الدليل القاطع على ان القرآن ليس كلام الله

[yvision]

فيلندا والمناطق الشمالية وكذلك الجنوبية بالتعاكس اي بالشمال شمس لمدة ستة اشهر يقابلها ظلام لمدة ستة اشهر بالجنوب

المشكلة يا أخ محبة إنو إنت مفكر إنو الهدف قتل الناطور في حين أن الهدف هو العنب ........
يحق لهؤلاء المسلمين في تلك المناطق الصيام بتقدير الوقت أو بالصيام حسب توقيت أقرب دولة لهم تكون فيها
الأمور طبيعية و الله يتقبل منهم ...

(( ما جعل عليكم في الدين من حرج ))

فهل تريد للقرآن أن يتحدث مثلاً عن كيفية صلاة في القمر اذا حدث واستوطن الناس القمر يوماً ما؟

أول شي الفارق بين قبلتنا وقبلتكم أن الله من قرر لنا قبلتنا و إرتضاها لنا وأما قبلتكم فقد قررها وإرتضاها لكم
قسنطنطين ........ ثانيا الشغلة مابدها قمر ولاشي في عدة أحيان على الأرض يعجز المسلمون عن تحديد
جهة القبلة خصوصا في حالات السفر و التوقف في أماكن نائية أو ما شابه فلا يمكننا تحديد القبلة وجهتها
والله أنزل نصا سمح فيه بالصلاة في أية جهة في حال فشلنا فشلا مطلقا أو عجزنا عن تحديد جهلة القبلة وحصلت
قصة زمن النبي محمد (ص) مع أحد الناس حين كان مسافرا فصلى بجهة ظنها القبلة وحين وصل المدنية إكتشف
أنه أخطأ في جهته فأنزل الله قوله :

(( ولله المشرق و المغرب فأينما تولوا (تتجهوا) فثم وجه الله إن الله واسع عليم ))

قبلة من عند الله ورخصة من عند الله .........

صحيحي نسيت مارح يوصل المسلم لهون غير برحلة بقصد أثبات وجود كما حدث مع السعودية

رح نوصل يوما ما... ملكنا الأرض ذات يوم وما كنت لتستطيع السخرية منا ولكن سنة الله في الكون ماضية على كل
البشر و الأديان وأنت ما كنت للتفاخر قبل 100 سنة عندما كانت الكنيسة تحرق من يقول بكروية الأرض ولكنه الغرور
الذي يحجب الكثير من الحقائق عن عين الانسان هو مايتحكم في الكثير من أقوالك...

[سيف الكلمة]

أرى هنا جدلا أكثر مما أرى من العلم
الصوم والصلاة عبادة
عسى أن يتفبل منا ربنا
القياس فى الأحكام علم إسلامى لا يمكن تجاهله من باحث عن الحق وقد أشار إليه الإخوة
وهناك من يعيش فى المناطق القطبية ويؤدون أعمالهم ويصلون ويصومون ويعرفون ما يحتاجون إليه من علم القياس
البحث عن الحقيقة يحتاج إلى الحياد لمناقشة الحقائق وعدم النحيز فالهدف ليس انتصار فكر على فكر ولكن إظهار الحق
توجد معجزات فى الكتاب المقدس كما توجد معجزات فى القرآن
خلق النور والظلام تم بعد خلق الأرض من حيث الرؤية
رؤية النهار تكون بسبب الغلاف الجوى الذى خلقه الله بعد خلق الأرض وبسببه يتفتت الضوء ونشعر بالنهار ونرى ما لو لم يكن الغلاف الجوى موجودا ما لم نكن نراه
إن لم يكن هناك عدل داخلى فى تناول القضايا سيكذب بعضنا البعض بلا طائل ولا يكون هناك ضرورة للحوار مع التعصب
لن يستوطن البشر القمر فلا غلاف جوى له ولا أكسوجين للحياة والضغط الجوى عليه لا يناسب حياة البشر
ولكن رواد الفضاء أثبتوا ظاهرة انشقاق القمر التى تحدث عنها القرآن وحدثت كمعجزة لمحمد صلى الله عليه وسلم وإن دلنى أحد على كيفية إنزال صورة أنزلها لكم هنا وأكتب معلومات كافية عن هذا الموضوع فقد أنفقت وكالة ناسا 100 مليون دولار على رحلة كان أهم نتائجها إثبات انشقاق القمر وإعادة التئامه
أوردت مثالين للمعجزة أحدهما من الكتاب المقدس والآخر من القرآن من باب الحياد العلمى
أرجو أن يتدرج الحوار نحو النضج وتقبل الرأى الآخر فسيكون ذلك فى صالح الجميع بإذن الله

[one]

الفاضل سيف الكلمة
انا لا انكر ان في الكتاب المقدس اعجاز لأني كمسلم أؤمن ان اجزاء من الكتاب لم تحرف.
لكن نقاشي هو تنازل مع المعترض. لأبرهن له أن معاييره للحكم على القرآن لا تصح لاننا لو طبقنا نفس المعايير على كتابه لسقطنا في نفس المشكلة.

فانا أعلم انه لا يعقل ان أطالب الكتاب المقدس بان يذكر كيفية صلاة المسيحي في القطب الشمالي حيث لا يوجد لا شرق ولا غرب.
لذلك الكتاب يأتي بالحالات العامة وتترك الحالات الخاصة للقياس.

والسلام

[ma7aba]

يحق لهؤلاء المسلمين في تلك المناطق الصيام بتقدير الوقت أو بالصيام حسب توقيت أقرب دولة لهم تكون فيها

اقرب دولة تكون فيها ربع ساعة وإن طالت تكون ساعة فترة الصيام او الإمساك وهذا ايضاً فاشل ولكن القرآن والآية واضحتان وشرط الله واضح فلماذا نجتهد نحن البشر على كلام الله هل نحن افهم منه لا تقل لي قياس لأن بالقرآن لا توجد هذه الكلمة بالأحاديث توجد في حال حدوث بشكل طارء وليس دائم

أول شي الفارق بين قبلتنا وقبلتكم أن الله من قرر لنا قبلتنا و إرتضاها لنا وأما قبلتكم فقد قررها وإرتضاها لكم
قسنطنطين ......

ماهي المشكلة انو هي إحدى خزعبلات رأسكم نحن قرر لنا قبلتنا قسطنتين الله يعينك

ثانيا الشغلة مابدها قمر ولاشي في عدة أحيان على الأرض يعجز المسلمون عن تحديد
جهة القبلة خصوصا في حالات السفر و التوقف في أماكن نائية أو ما شابه فلا يمكننا تحديد القبلة وجهتها

حالة استثنائية وليست دائمة
الله عزيزي موجود في كل مكان وليس في مكان واحد فلا فرق كيف تصلي

رح نوصل يوما ما...

بعرف بهمة الزرقاوي وأسامة بن لادن وحركة طالبان اللي منعت التعليم والتلفزيون والراديوا والأنترنيت وكل شيء

ملكنا الأرض ذات يوم وما كنت لتستطيع السخرية منا ولكن سنة الله في الكون ماضية على كل
البشر و الأديان وأنت ما كنت للتفاخر قبل 100 سنة عندما كانت الكنيسة تحرق من يقول بكروية الأرض

كلام غلط الكنيسة لم تقل ان الأرض ليست كروية بل قالت لا تدور ةوهذا اعتقاد ولكنها كانت تؤكد على كرويتها فالتوراة واضح والجالس على كرة الأرض وليس القرآن الذي يؤكد انبساطها

لن يستوطن البشر القمر فلا غلاف جوى له ولا أكسوجين للحياة والضغط الجوى عليه لا يناسب حياة البشر

طبعاً كلامك صحيح في حال اراد البشر الاستيطان بدون التقنية ولكن مشروع القاعدة القمرية قيد التنفيذ اللآن

ولكن رواد الفضاء أثبتوا ظاهرة انشقاق القمر التى تحدث عنها القرآن وحدثت كمعجزة لمحمد صلى الله عليه وسلم وإن دلنى أحد على كيفية إنزال صورة أنزلها لكم هنا وأكتب معلومات كافية عن هذا الموضوع فقد أنفقت وكالة ناسا 100 مليون دولار على رحلة كان أهم نتائجها إثبات انشقاق القمر وإعادة التئامه

الصورة قد انزلت ولكن الشرح عنها لم يقرأه اصدقائك لأنه لا يناسبهم او لأن لفتهم الأجنبية ضعيفة الشرح يقول هذا الشرخ طوله 300 كم فقط اي بحسب حجم القمر لا يأخذ اكثر من 10% من سطحه هل تريد الصورة وتريد التعليق لتقرأه
إذا يبلغ طول قطر القمر 3476 كيلومترًا

[ma7aba]

فانا أعلم انه لا يعقل ان أطالب الكتاب المقدس بان يذكر كيفية صلاة المسيحي في القطب الشمالي حيث لا يوجد لا شرق ولا غرب

القطب الشمالي له شرق وغرب ولكن ليس له شمال

[أحمد العجي]

ليكو القران واحد من لما انزل على سيدنا محمد وللهلا موجود وباقي ومحفوظ باذن الله والله تكفل بخفظه بعكس الانجيل الذي انزل على سيدنا عيسى ابن مريم صار هناك اناجيل متى ويوحنا ولوقا .... وغيرهم وكل انجيل شكل وكذلك التوراة التي انزلت ع سيدنا موسى كل نجمع انه الانجيل والتوارة والاسفار والقران كلام الله لكن هناك اشياء حرفت وهناك قران باقي ليوم القيامة .
ما بدنا استفزاز ومحاولة للحكي والكلام اللي ماله طعمه اي نعم ممكن حوار اديان ونقاش عقلاني وهادف ممكن تقنعني او انا اقنعك باسلوب واضح وشفاف بس مش بعبارات تخلي الواحد بيطلع عن طوره ماشي يا مشايخ

[one]

الزميل محبة الأقتباس الوحيد الذي اقتبسته من كلامي ورددت علي هو هذا الاخير.
وتجيب بقولك.

((القطب الشمالي له شرق وغرب ولكن ليس له شمال ))

ولاحظ معي ان في كلمات قليل مازلت تصر على نفس الخطأ.

في القطب الشمالي حيث الشمس لا تغيب لا يوجد لا مشرق ولا مغرب. لان الشمس لا تغيب ولا تشرق لمدة ستة اشهر.
بل الشمس تكون تقريبا في نفس الارتفاع وتدور حولك بشكل افقي مع بعض التغير.

فلا يوجد شرق وغرب في القطب الشمالي او الجنوبي.


الخطأ الثاني انك قلت ان في القطب الشمالي لا يوجد شمال.
المنطقة الوحيدة التي ليس لها شمال هي قمة القطب ولا يتجاوز مساحتها بضعة عشرات من الامتار حيت تعجز البوصلة تحديد الشمال لأنها في مركزها. أما إذا ابتعدت عن ذلك المركز بكيلومتر واحد فقط تعود البوصلة الى عملها الطبيعي وتتجه الى نقطة الشمال.

وطبعاً هنا الشمال المغناطيسي والشمال الجغرافي وكلاهما ثابتان في المكان. والمكان الثابت يشار اليه بالجهة بغض النظر عن دوران الشمس.
أما الشرق والغرب فهو متغير بتغير حركة الشمس الظاهرية. فلا يوجد شرق وغرب اذا كانت الشمس لا تغرب ولا تشرق لمدة ستة شهور.
لاحظ يا عزيزي في جملة صغيرة من كلامك ارتكبت ثلاثة اخطاء. ولا اعتقد انك ستنتصر لدينك بهذه الطريقة.
------

انبساط الارض امر واقع معاش وبدون انبساط الارض لما تمكن الانسان التنقل فيها لو كثرت فيها الأخاديد. والقرآن يذكر ان الارض منبسطة وكروية لأن الانبساط هو المد وليس التسطيح المطلق. واعتقد ان القرآن صريح حول مسألة التكوير.
الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل
وهذا تعبير ادق من الكتاب المقدس الذي يتحدث عن دائرة. فالارض كرة وليست دائرة.
ويسهل على كل شخص اذا التفت حوله في فلاء سيجد الارض حوله دائرة. خصوصاً اذا كنت في عرض البحر مثلاً.

---
وأما ردودك الأخرى فهي موجه للأخوة وهم أقدر على الرد مني.
ودمتم بود

[المسلم]

عزيزي محبة أن لم تجيب لي عن سؤالي حتى الآن
هل هذا معناه أنك لا تعرف الاجابة ؟؟؟؟؟

ولكن القرآن والآية واضحتان وشرط الله واضح فلماذا نجتهد نحن البشر على كلام الله هل نحن افهم منه لا تقل لي قياس لأن بالقرآن لا توجد هذه الكلمة بالأحاديث توجد في حال حدوث بشكل طارء وليس دائم

أمرنا الله أن نتبع الرسول في أي أمر نختلف فيه وهذا أنت لا تعرفه لأنك لا تعرف معنى السنة عن الرسول
لانك أعتقد تؤمن أن عيسى ليس رسول فأنتم الأمة الوحيدة التي لم يأتيها رسول فقد خالف الله كل شرائعه السابقة في إرسال الرسل البشر وأرسل لكم ابنه

المهم أنا يهمني الاجابه على سؤالي الاول بشأن سفر هوشع لاني فتحت الموضوع منذ أكثر من شهر ولم أجد اجابه عليه حتى الأن

[ma7aba]

القطب فيه شرق فالشمس لا تغيب فجأة ولا تشرق فجأة وعندما اقول لا يوجد شمال اقصد القمة وليس الأطراف بالطبع

الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل

اقرأ كل الشروح ولا شرح واحد يقول التكوير يعني الكرة التكوير يعني :
يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل
يَحْمِل اللَّيْل عَلَى النَّهَار
يُدَهْوِرهُ
يَغْشَى هَذَا هَذَا , وَيَغْشَى هَذَا هَذَا
يَجِيء بِالنَّهَارِ وَيَذْهَب بِاللَّيْلِ , وَيَجِيء بِاللَّيْلِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ
قَالَ الضَّحَّاك : أَيْ يُلْقِي هَذَا عَلَى هَذَا وَهَذَا عَلَى هَذَا . وَهَذَا عَلَى مَعْنَى التَّكْوِير فِي اللُّغَة , وَهُوَ طَرْح الشَّيْء بَعْضه عَلَى بَعْض ; يُقَال كَوَّرَ الْمَتَاع أَيْ أَلْقَى بَعْضه عَلَى بَعْض ; وَمِنْهُ كَوْر الْعِمَامَة . وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس هَذَا فِي مَعْنَى الْآيَة . قَالَ : مَا نَقَصَ مِنْ اللَّيْل دَخَلَ فِي النَّهَار وَمَا نَقَصَ مِنْ النَّهَار دَخَلَ فِي اللَّيْل . وَهُوَ مَعْنَى قَوْلِهِ تَعَالَى : " يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل " [ فَاطِر : 13 ] وَقِيلَ : تَكْوِير اللَّيْل عَلَى النَّهَار تَغْشِيَته إِيَّاهُ حَتَّى يَذْهَب ضَوْءُهُ , وَيُغْشِي النَّهَار عَلَى اللَّيْل فَيُذْهِب ظُلْمَتَهُ , وَهَذَا قَوْل قَتَادَة . وَهُوَ مَعْنَى قَوْله تَعَالَى : " يُغْشِي اللَّيْل النَّهَار يَطْلُبُهُ حَثِيثًا " [ الْأَعْرَاف : 54 ] .

أظن ان الكلام واضح وليس بحاجة لتعليق اكثر
اتحداك ان تأتي بآية واحدة تقول ان الأرض كروية

وهذا تعبير ادق من الكتاب المقدس الذي يتحدث عن دائرة. فالارض كرة وليست دائرة.

الكتاب المقدس لا ستحدث عن دائرة فالجملة واضحة والجالس على كرة الأرض أي كرة وليس دائرة

[ma7aba]

أمرنا الله أن نتبع الرسول في أي أمر نختلف فيه وهذا أنت لا تعرفه لأنك لا تعرف معنى السنة عن الرسول

الرسول يقول ان الشمس تغيب وتجلس تحت عرش الله حتى يسمح لها بالشروق مرة اخرى من واجبك تصديق هذا الكلام وتكذيب الباقي ولا الشغلة خيار وفقوس
بشأن هوشع انا اجبتك ولكن انت لا تعرف معاني الأنجيل والأخ بشارة اظنه اقدر مني بشرح هذه النقطة لك وسيقم لاحقاً بشرحها

[المسلم]

الرسول يقول ان الشمس تغيب وتجلس تحت عرش الله حتى يسمح لها بالشروق مرة اخرى من واجبك تصديق هذا الكلام وتكذيب الباقي ولا الشغلة خيار وفقوس

الموضوع ليس خيار وفقوس
ولكن الموضوع موضوع تاريخ للرواه الذين رووا ذلك الحديث وعندما يثبت الشك بشكل بسيط في أحد الرواه فإن الحديث يحكم عليه أنه ضعيف أو موضوع أو .....
ولكن أنصحك أن تقرأ في العلم الذي تناقش فيه بدلا من العك الصريح في كل علم شوية
مرة تعك في علم الفلك وتقول أن الكون مضاء وليس مظلم(وهذا يدل أنك لا تعرف شيئ في علم الفلك أساسا)
ومرة تقول أن الكون ليس أصله السديم
تثقف شوية أخ محبة بدلا من الجدال في الباطل
واذا وجدت موضوع خارج دائرة معارفك لا تجادل فيه
فأنا لوجئت وقلت لك أن الأرض أصلها من البطاطس ستجيئ أنت وتقول لا بل البطاطا وهذا ليس عن علم ولكن جدال في الباطل فقط
اذا اردت ان تجادل فأهلا بك ولكن أرجو أن يكون بعلم وليس المخالفة لمجرد الجدال

[المسلم]

وما زلت منتظر رد بشأن سؤالي في سفر هوشع

[ma7aba]

الموضوع ليس خيار وفقوس
ولكن الموضوع موضوع تاريخ للرواه الذين رووا ذلك الحديث وعندما يثبت الشك بشكل بسيط في أحد الرواه فإن الحديث يحكم عليه أنه ضعيف أو موضوع أو .....

كل التفاسير معتمدة هذا الحديث فكيف تقول عنه ضعيف وغير مسند

مرة تعك في علم الفلك وتقول أن الكون مضاء وليس مظلم(وهذا يدل أنك لا تعرف شيئ في علم الفلك أساسا)

الضوء لا يتوقف انا قلت انك لا تشعر به إلا إذا انعكس وهذا يدل على اني اعلم بعلم الفلك
أنتم اساتذتنا تجعلون شق بطول 300 كلم أملكم بأثبات شيء غير مذكور ولا بتاريخ امة من الأمم إلا بخرافات البادية

ومرة تقول أن الكون ليس أصله السديم

بلغ عدد النظريات عن نشوء الكون 235 نظرية وكل واحدة تختلف عن الأخرة

واذا وجدت موضوع خارج دائرة معارفك لا تجادل فيه

وقبل ان تناقش وتجادل تخلى عن تعصبك الأعمى ثم ناقش

اذا اردت ان تجادل فأهلا بك ولكن أرجو أن يكون بعلم وليس المخالفة لمجرد الجدال

وارجو عندما تجادل ان تجيب بشكل بعيد عن التعصب ولنبدأ بالسؤرال الكارثة الأسكندر المقدوني جاوب عنوا بشكل بعيد عن التعنت والتعصب ومن بعدها بنحكي

[one]

عزيزي محبة اهلا بك مرة أخرى.

))القطب فيه شرق فالشمس لا تغيب فجأة ولا تشرق فجأة وعندما اقول لا يوجد شمال اقصد القمة وليس الأطراف بالطبع ((

كلام غير علمي. خلال فترة ستة اشهر الشمس تضل مرتفعة نوعاً ما وتدور بشكل أفقي.
اذاً لا شرق ولا غرب.

((اتحداك ان تأتي بآية واحدة تقول ان الأرض كروية ))

الجواب :
الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل

وكل التفاسير لا تناقض معنى التكوير. وكلمة التكوير واضحة مع العلم انك لا تريد قبول مسلمة بديهية وهي ان المفسر لم ينكر معنى التكوير لكنه حسب علم عصره لم يعلم مقصد الآية.
الآية واضحة. يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل

وما زلت أدعي ان كتابك المقدس لا يتحدث عن التكوير بل عن الدائرة.
وهذه مناسب لتبيان التزوير في الكتاب المقدس.
النسخة العربية حديثة بالمقارنة مع النسخ الأخرى. ومن ترجم الى العربية قام بالتحريف الخفيف ولو اضطلعت على اوائل النسخ العربية لوجدت كلمة دائرة وليست كلمة كرة.
النسخة المزوة تقول :
(( اش 40: 22 الجالس على كرة الارض وسكانها كالجندب الذي ينشر السموات كسرادق ويبسطها كخيمة للسكن ))

وهذا تزوير. والدليل ان كل النسخ تتحدث عن دائرة = circle ونسخ أخرى تتحدث عن القوس = arch
أما الكرة فهي Sphere او ما يشابهها لن تجدها
وأنا أتحداك ان تجد لي كلمة تدل على الكروية في اية نسخة أصلية.

وأليك كل النسخ بالدليل والبرهان:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

• It is he wh o sits above the circle of the earth, and its inhabitants are like grasshoppers; wh o stretches out the heavens like a curtain, and spreads them out like a tent to dwe ll in; WEB
  ---
  It is' he that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwe ll in; ASV
  
  It is he wh o is seated over the arch of the earth, and the people in it are as small as locusts; by h im the heavens are stretched out like an arch, and made ready like a tent for a living-place. BBE
  
  It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a gauze curtain, and spreadeth them out as a tent to dwe ll in; DBY
  
  It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwe ll in: KJV
  
  It is he that sitteth upon the circle of the earth, and its inhabitants are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwe ll in: WBS
  
  It is He that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwe ll in; JPS
  
  He wh o is sitting on the circle of the earth, And its inhabitants 'are' as grasshoppers, He wh o is stretching out as a th in thing the heavens, And spreadeth them as a tent to dwe ll in. YLT

كل هذه النسخ لا تمت الى التكوير من بعيد او من قريب.
فكيف تقبل بتغيير الكلمة من دائر في كل اللغات الى كلمة كرة في الترجمات العربية الحديثة ثم تحسبها اعجازاً
وترفض النص الصريح في القرآن الذي يتحدث عن التكوير؟

وهذا دليل بسيط على التزوير الحديث والمستمر الذي يطال الكتاب المقدس.

[سيف الكلمة]

اقرب دولة تكون فيها ربع ساعة وإن طالت تكون ساعة فترة الصيام او الإمساك وهذا ايضاً فاشل ولكن القرآن والآية واضحتان وشرط الله واضح فلماذا نجتهد نحن البشر على كلام الله هل نحن افهم منه لا تقل لي قياس لأن بالقرآن لا توجد هذه الكلمة بالأحاديث توجد في حال حدوث بشكل طارء وليس دائم
هل سنأخذ قواعدنا الفقهية ممن لا يؤمن بالقرآن[quote]

ثانيا الشغلة مابدها قمر ولاشي في عدة أحيان على الأرض يعجز المسلمون عن تحديد
جهة القبلة خصوصا في حالات السفر و التوقف في أماكن نائية أو ما شابه فلا يمكننا تحديد القبلة وجهتها
حالة استثنائية وليست دائمة
منطقة القطب الشمالى أيضا حالة استثنائية من التعميم على الأرض كلها
الله عزيزي موجود في كل مكان وليس في مكان واحد فلا فرق كيف تصلي
[quote]
رح نوصل يوما ما...
بل نصلى متولين القبلة التى حددها الله لنا ونتحرى الدقة قدر القدرة والعلم

بعرف بهمة الزرقاوي وأسامة بن لادن وحركة طالبان اللي منعت التعليم والتلفزيون والراديوا والأنترنيت وكل شيء
همة مجرمى الحروب والإرهاب الدولى تعجبك طبعا ماذا جاء بالأمريكيين إلى بلادنا لنشر الحرية أم القصف باليورانيوم المنضب ونشر الأورام بيننا
ملكنا الأرض ذات يوم وما كنت لتستطيع السخرية منا ولكن سنة الله في الكون ماضية على كل
البشر و الأديان وأنت ما كنت للتفاخر قبل 100 سنة عندما كانت الكنيسة تحرق من يقول بكروية الأرض
أجب علينا لماذا تراجع جاليليو عن القول بكروية الأرض؟كلام غلط الكنيسة لم تقل ان الأرض ليست كروية بل قالت لا تدور ةوهذا اعتقاد ولكنها كانت تؤكد على كرويتها فالتوراة واضح والجالس على كرة الأرض وليس القرآن الذي يؤكد انبساطها
الخطأعندك فى فهم الآية وعند بعض القدماء ممن لم تتح لهم ما لدينا من علوم
(والأرض بعد ذلك دحاها)قرأن كريم
المدحى هو المكان الذى تبيض فيه النعامة والدحية بيضة النعامة وبيضة النعامة أقرب انواع البيض لشكل الأرض والنسبة بين قشرتها إلى حجمها مساو للنسبة بين قشرة الأرض وحجمها
لن يستوطن البشر القمر فلا غلاف جوى له ولا أكسوجين للحياة والضغط الجوى عليه لا يناسب حياة البشر

طبعاً كلامك صحيح في حال اراد البشر الاستيطان بدون التقنية ولكن مشروع القاعدة القمرية قيد التنفيذ اللآن
هنيئا لك بيتا فى القمر تربى فيه أولادك وحديقة مثمرة للإستمتاع بها
هل أعيش فى القمر بأكسوجين يتم تحضيره وأتنفسه كما يفعل الغواصين
ربما للأغراض العلمية فى حدود ضيقة
هل تعرف أنك لا تستطيع تغيير ملابسك هناك إلا داخل كبسولتك وإلا فقدت حياتك
هناك فرق بين الإمكانية باستعدادات مكلفة وبين الإستيطان والحياة السلسة
ولكن رواد الفضاء أثبتوا ظاهرة انشقاق القمر التى تحدث عنها القرآن وحدثت كمعجزة لمحمد صلى الله عليه وسلم وإن دلنى أحد على كيفية إنزال صورة أنزلها لكم هنا وأكتب معلومات كافية عن هذا الموضوع فقد أنفقت وكالة ناسا 100 مليون دولار على رحلة كان أهم نتائجها إثبات انشقاق القمر وإعادة التئامه

الصورة قد انزلت ولكن الشرح عنها لم يقرأه اصدقائك لأنه لا يناسبهم او لأن لفتهم الأجنبية ضعيفة الشرح يقول هذا الشرخ طوله 300 كم فقط اي بحسب حجم القمر لا يأخذ اكثر من 10% من سطحه هل تريد الصورة وتريد التعليق لتقرأه
إذا يبلغ طول قطر القمر 3476 كيلومترًا
هناك من أسلم بسبب هذا الشق
سأحاول الاطلاع فى الرابط الذى وضعته ثم نناقشه

[سيف الكلمة]

الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل
[/quote]
اقرأ كل الشروح ولا شرح واحد يقول التكوير يعني الكرة التكوير يعني :
يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل
يَحْمِل اللَّيْل عَلَى النَّهَار
يُدَهْوِرهُ
يَغْشَى هَذَا هَذَا , وَيَغْشَى هَذَا هَذَا
يَجِيء بِالنَّهَارِ وَيَذْهَب بِاللَّيْلِ , وَيَجِيء بِاللَّيْلِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ
قَالَ الضَّحَّاك : أَيْ يُلْقِي هَذَا عَلَى هَذَا وَهَذَا عَلَى هَذَا . وَهَذَا عَلَى مَعْنَى التَّكْوِير فِي اللُّغَة , وَهُوَ طَرْح الشَّيْء بَعْضه عَلَى بَعْض ; يُقَال كَوَّرَ الْمَتَاع أَيْ أَلْقَى بَعْضه عَلَى بَعْض ; وَمِنْهُ كَوْر الْعِمَامَة . وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس هَذَا فِي مَعْنَى الْآيَة . قَالَ : مَا نَقَصَ مِنْ اللَّيْل دَخَلَ فِي النَّهَار وَمَا نَقَصَ مِنْ النَّهَار دَخَلَ فِي اللَّيْل . وَهُوَ مَعْنَى قَوْلِهِ تَعَالَى : " يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل " [ فَاطِر : 13 ] وَقِيلَ : تَكْوِير اللَّيْل عَلَى النَّهَار تَغْشِيَته إِيَّاهُ حَتَّى يَذْهَب ضَوْءُهُ , وَيُغْشِي النَّهَار عَلَى اللَّيْل فَيُذْهِب ظُلْمَتَهُ , وَهَذَا قَوْل قَتَادَة . وَهُوَ مَعْنَى قَوْله تَعَالَى : " يُغْشِي اللَّيْل النَّهَار يَطْلُبُهُ حَثِيثًا " [ الْأَعْرَاف : 54 ] .

أظن ان الكلام واضح وليس بحاجة لتعليق اكثر
اتحداك ان تأتي بآية واحدة تقول ان الأرض كروية

وهذا تعبير ادق من الكتاب المقدس الذي يتحدث عن دائرة. فالارض كرة وليست دائرة.

الكتاب المقدس لا ستحدث عن دائرة فالجملة واضحة والجالس على كرة الأرض أي كرة وليس دائرة[/quote]

هناك مبالغة فى حصر معنى الكلمة فى احتمالات معينة
ألم تلعب الكرة يارجل ألا تعرف التكوير ألا تعرف كيف تكور كرة الثلج
فهم بن عباس ليس دليلا على صحة تفسير بعينه
اللغة واضحة ولا تحتاج لتفسير

[المسلم]

وهذا دليل بسيط على التزوير الحديث والمستمر الذي يطال الكتاب المقدس.

والله يا أخي فعلا التذوير واضح وملموس ولكن "أفلا تعقلون"
وهذا الدليل الذي أتيت به انت دليل بسيط ولكنه دامغ على التذوير المذهل في الكتاب المقدس على حسب هوى من يترجم

عزيزي محبة أين الإجابه
أت قولت

بشأن هوشع انا اجبتك ولكن انت لا تعرف معاني الأنجيل والأخ بشارة اظنه اقدر مني بشرح هذه النقطة لك وسيقم لاحقاً بشرحها

لم أجد اجابه حتى الأن
أما بالنسبة أنني لا أعرف معاني الانجيل ......لا بل أعرفها وجيدا

كل التفاسير معتمدة هذا الحديث فكيف تقول عنه ضعيف وغير مسند

ما معنى معتمدة ؟؟؟؟؟؟؟ قيل لك مليون مرة أن التفسير ينقل كل ما قيل عن أى آية سواء أن كان حق أم كذب ويذكر ريه ثم يترك لأمر لعلماء التحقيق لمعرفة أمر رواة هذا الكلام
ولكن من الواضح أنك لا تقرأ جيدا

الضوء لا يتوقف انا قلت انك لا تشعر به إلا إذا انعكس وهذا يدل على اني اعلم بعلم الفلك

أنت قلت أن الكون ليس مظلما وهذا مثير للضحك
لأن أصغر من يدرس في كتاب العلوم في الصف الابتدائي يعلم أن الكون مظلم وأن السماء مظلمه سواء أن كان هذا ليلا أم صباحا وشمسنا ما هي الا نقطة صغيرة في الكون والظلام الشاسع يحيط بكل شيئ

بلغ عدد النظريات عن نشوء الكون 235 نظرية وكل واحدة تختلف عن الأخرة

إذن فنحن نقول نظريات لا أحد يستطيع أن يجزم
ولكن عندم تأتي نظرية وتثبت صحتها عمليا بواقع ملموس ومثبت فتكون هي الأقرب للصحة عن غيرها
فلقد لاحظ العلماء تكون نجوم من تجمع السديم وهو أمر مثبت علميا فبذلك تثبت نظرية السديم
وتأتي أنت وتنفي النظرية وكأنك أعلم من جميع واضعي هذه النظريات

وقبل ان تناقش وتجادل تخلى عن تعصبك الأعمى ثم ناقش

أين التعصب يا عزيزي كل كلامي عقلاني وواضح والحمد لله عن علم
واذا وجدت موضوع أجهله لا أناقش فيه وهذا ليس تعصب بل التعصب من ينفي ويثبت كل شيئ بناء على هواه الشخصي وليس العلم

ثم لماذا لم ترد علي في شأن الكنائس التي لا تؤمن بالعهد القديم؟؟؟؟؟؟؟ولقد أوردت لك أسماء من قالوا ذلك
تخلص أنت من عقدة التعصب وتعالى لنتحاور ونتناقش على أساس علمي وليس هوى كل شخص

[ma7aba]

كلام غير علمي. خلال فترة ستة اشهر الشمس تضل مرتفعة نوعاً ما وتدور بشكل أفقي.
اذاً لا شرق ولا غرب.

ومن قال هذا عزيزي ببداية الست اشهر تشرق بشكل طبيعي وتبقى مشرقة لمدة ستة اشهر وتغرب بشكل طبيعي بعد ستت اشهر أي الجالس بالقطب يرةى الشرق والغرب لكن الفارق الوحيد هو المدة الزمنية

الجواب :
الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل

اللغة العربية أظن انه يجب ان لا تختلف معانيها لا يوجد تفسير واحد من التفاسير المعتمدىة يقول ان هذا الشيء يعني الأرض كرة والدليل ان نفس المفسرين يجزمون بآيات اخرى ان هذه الآية نزلت لكي ترد على كل مدعي ان الأرض كروية بل هي منبسطة وهذا يدعم كلامي انه لا يوجد شيء بالقرآن يدل على كروية الأرض

النسخة العربية حديثة بالمقارنة مع النسخ الأخرى. ومن ترجم الى العربية قام بالتحريف الخفيف ولو اضطلعت على اوائل النسخ العربية لوجدت كلمة دائرة وليست كلمة كرة.
النسخة المزوة تقول :

ماهو المشكلة انو كلشي يتعارض مع كلامكم تسمونه مزور وبدون وجود اي دليل حقيقي معكم النسخة العربية مأخوذه مباشة من اليونانية او السريانية وباللغتان نجد ان المعنى الكرة وليس الدائرة بالنسبة للنسخة الأنكليزية فأنت تستقي جوابك من نسخ انكليزية وعلى فكرة باللغة الأنكليزية كلمة earth تعني الكرة الأرضية راجع القواميس

وترفض النص الصريح في القرآن الذي يتحدث عن التكوير؟

انا لست برافض اي شيء كلمي ولكن كلمة تكوير انت الوحيد الذي قلت انها كرة حبيب التفاسير واضحة ولاداعي للأنكار والمفسر لا يناقض نفسه فهو من يقول صراحة رد على مايدعيه البعض ان الأرض كرة وليست منبسطة وهو يتكلم عن آية دحاها
سلام

منطقة القطب الشمالى أيضا حالة استثنائية من التعميم على الأرض كلها

المشكلة ليست بمنطقة القطب فهناك مناطق النهار فيها لا يتعدى 4 ساعات وكذلك الليل وليس بالقطب

الخطأعندك فى فهم الآية وعند بعض القدماء ممن لم تتح لهم ما لدينا من علوم

حلو كلامك حلو عجبني القدماء فسروا بحسب مافهموه من الآية ولكن انسيت ان معاني اللغة العربية لا تختلف شو كلمة دحاها كانت على زمن الرسول بسطها وجاهر بها المفسرين انها الرد القاطع من الله ان الأرض مبسطة لأن معنى دحاها هو بسطها ثم اصبحت بقدرة قادر بعد اكتشاف الكروية تعني اي جعلها بيضية هذا كلام سخيف وتبرير سخيف إذا بدي غير كل كلمة وغير معناها وغير حقائق فيني فسر كل شي على كيفي

هناك من أسلم بسبب هذا الشق
سأحاول الاطلاع فى الرابط الذى وضعته ثم نناقشه

أرجوك حاج خرافة وتعنت الصورة هي لشق طوله 300 كم اي عشرة بالمئة من محيط القمر
يكفي تعنت لشيء أنت أصبحت بداخلك تعلم انه خطأ

هناك مبالغة فى حصر معنى الكلمة فى احتمالات معينة
ألم تلعب الكرة يارجل ألا تعرف التكوير ألا تعرف كيف تكور كرة الثلج
فهم بن عباس ليس دليلا على صحة تفسير بعينه
اللغة واضحة ولا تحتاج لتفسير

حبيب معليش ابن كثير الطبري ذو الجلالين والقرطبي كلهم يتفقون على ان الأرض منبسطة ويجاهرون بهذا فكيف يناقضون انفسهم ويقولون ان التكوير يدل على انها كرة لو كان معنى كلمة التكوير فيه 10 بالمئة احتمال ليكون كرة لماجاهروا هذه المجاهرة اخي معنى الكلمات لا يتغير ولا يجوز ان يتغير