أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 22/07/2005   #1
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي الرد على المقارنة بين المسيح والرسول


اخت ام
تعجبت كثيرا عندما قرات عنوان رسالتك وان كنت اتمنى ان تكون المقارنة بين تعاليم المسيحية وتعاليم الاسلام ولكنى سارد على تساؤلاتك تباعا اما المقارنة بين تعاليم الديانتين فان شاء الله ساكتب مقارنة بينهم قريبا وسانتظر ردك ايضا عليها ولكن الان لنبدا بالرد على تساؤلاتك
اقتباس:
أما محمد فهو ميت وأتباعه ميتون
نعم محمد ميت ويسوع حى الان فى السماء وماذا فى ذلك الم يمت ابراهيم وموسى ونوح ويوحنا ومع ذلك كلهم انبياء الرب الذى ارسلهم للناس....انتى اول شخص اقابله يعتبرا الموت عيبا مشينا ارجو ان توضحى لى ماذا يمنع ان يموت نبى ارسله الله للناس وهل قال محمد انا اله لا اموت ثم مات ان القران نفسه يقول عنه"وما محمدا الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا"
اقتباس:
يسوع منع أتباعه من استعمال السيف
الرسول امر ان نرد الاعتداء عن انفسنا فنحن لسنا نعاج حتى نعطى الخد الايسر لمن لطمنا على الخد الايمن اما بالنسبة ليسوع الذى منع من استعمال السيف فاقرى انجيل متى 10-34 "لا تَظُنّوا أنيَّ جِئتُ لأحمِلَ السَّلامَ إلى العالَمِ، ما جِئتُ لأحْمِلَ سَلامًا بَلْ سَيفًا. 35جِئتُ لأُفرَّقَ بَينَ الاَبنِ وأبـيهِ، والبِنتِ وأمَّها، والكَنَّةِ وحماتِها. 36ويكونُ أعداءَ الإنسانِ أهلُ بـيتِهِ" اما بخصوص امر الله لنا بالجهاد فذلك حتى نضمن حرية العقيدة ولا يمنع الناس من دخول دين الله بسبب الحاكم لهذا كنا نعرض ثلاثة شروط اما ان يؤمنوا بالله وان فعلوا فلا حرب ولاجزية-اذن الحرب ليست هدفنا بل ضمان حرية العقيدة-او الجزية او القتال ثم نحن لسنا بدعة فى ذلك فانظرى الى موسى الذى تؤمنين انه رسول من الله عندما خرج هو وبنى اسرائيل من مصر كيف دخل بيت المقدس هل طرق الباب وقال من فضلكم ارحلوا لاننا شعب الله المختار ام قاتلهم لانهم كفار فمبدا محاربة الكافر هو شريعة الرب منذ القدم وانظرى سفر التثنية 13-13"وإذا سَمِعتُم عَنْ إحدى مُدُنِكُمُ التي أعطاكُمُ الرّبُّ إلهُكُم لِتُقيموا بها قولَ قائِلٍ: 14«خرَجت زُمرَةٌ مِنْ بَينِكُم وقالوا لأهلِ مدينَتِكُم لِيُبعِدوهُم عَنِ الرّبِّ: «تعالَوا نعبُدُ آلهةً غريبةً لا تعرِفونَها»، 15فاَبحَثوا واَسألوا عَنْ صِحَّةِ الخبَرِ جيِّدًا، فإن ثبَتَ أنَّهُ حَقًّ وأنَّ هذا الرِّجسَ صُنِعَ فيما بَينَكُم 16فاَضْرِبوا أهلَ تِلكَ المدينةِ، وحَلِّلوا قَتْلَ جميعِ ما فيها حتى بَهائِمِها بِحَدِّ السَّيفِ. 17واَجمَعوا جميعَ أمتِعَتِها إلى وسَطِ ساحَتِها، واَحرُقوا بِالنَّارِ تِلكَ المدينةَ بِكُلِّ ما فيها، قُربانًا لِلرّبِّ إلهِكُم. فتَصيرَ رُكامًا إلى الأبدِ، لا تُبنَى مِنْ بَعدُ" اليس هذا مبدا الجهاد فى الاسلام محاربة الكافر بالسيف لقد اتيت لك بهذا المبدا ليس من القران ولكن من العهد القديم فارجو ان تردى عليه
اقتباس:
محمد كان خاطئا
من قال ان استغفار الرسول من الخطايا والذنوب يدل على انه كان يفعل الخطايا والذنوب المسلم يستغفر الله دائما سواء اخطا او لا ثم ان الرسول بدعائه واستغفاره هذا يعلم كل المسلمين من بعده كيف يستغفرون الله دائما فهو فى هذا قدوة لنا اما ان عيسى بلا خطيئة فساخبرك عن خطيئته- كما ورد فى الانجيل-فى ردى على كلامك الخاص بان يسوع لم يسب احد
اقتباس:
السيد المسيح
‏لم ينخسه الشيطان (فى المنظور الاسلامى)
اذا كان عيسى فقط هو من لم ينخسه الشيطان طبقا للمنظور الاسلامى فمعنى ذلك ان ابراهيم ونوح وموسى ومحمد نخسهم الشيطان فهل هذا يعيبهم لا كوسوسة الشيطان للشخص المؤمن هل هذا يعيبه لا لانه لا يتبعه الخطا ان اتبع هذه الوسوسة اذن ان ينخس الشيطان الانسان ليس شيئا مشينا الخطا ان يقع الانسان تحت سيطرة الشيطان ويتبعه وهذا مالم يحدث مع محمد ولا نوح ولا ابراهيم ولا موسى
اقتباس:
كلام القرآن و محمد قد تبدل
كلام الله لا يتبدل ولكن هناك شئ يسمى النسخ فى القران وهو ان تنزل الايه ثم تنسخ بغيرها مثل تحريم الخمر الذى تم على مراحل فقبل التحريم يقول القران"ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى" ثم تنزل ايه اخرى تنسخها فيحرم الخمر سواء وقت الصلاة او غير وقت الصلاة ...التبديل لكلام الله فى كتابك يا عزيزتى وذلك لان المسيح قال ما جئت لانقض بل لاكمل ومع ذلك فالاخ بولس قد بدل الالزام بالختان كما فى العهد القديم وقال انه ليس ملزم فمن شاء فليختتن ومن لم يشا فهو حر هذا هو التبديل ثم لحم الخنزير كان محرما فى التوراة ولكن انتم بكل بساطة قل احللتوه فى الانجيل اليس هذا تبديل
اقتباس:
محمد كان يجالس الجن
"وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين"
لقد علموكى فى دينك ان الشياطين والجن هم شئ واحد ولكن نحن نقول ان الجن هم قوم مثل الانسان منهم الصالح ومن الفاسد اذن هناك جن صالح يعبد الله ويشهد له بالوحدانية ولو قراتى الايه التى نقلتيها كما هى بلا قراءة فستجدين ان الجن بعد بعد سماع القران قد ذهبوا الى قومهم ينذروهم بعذاب الله ويدعونهم للتوحيد بالله ولا يشركوا به احدا اما الشيطان فهو الفاسق من الجن اذن الجن والشياطين ليسا شيئا واحد
اقتباس:
الشيطان كان له سلطاناً على محمد
"وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم"
قلنا النزغ من الشيطان او الوسوسة بالشر شئ واتباع الشيطان شئ اخر فالله يعلمنا كيف نتغلب على الشيطان وذلك بالاستعاذة بالله كما ان تعرض الشيطان ليسوع ومحاولة اغوائه يعتبر نزغ ووسوسة من الشيطان اذن الاثنان تعرض لهم الشيطان ولكن لم يطيعاه ولم يكن له سيطرة عليهم
اقتباس:
محمد حوّل وجهه عن الأعمى(عدم الرحمة)
" عبس وتولى أن جاءه الأعمى. وما يدريك لعله يزكى أو يذكر فتنفعه الذكرى
الاعمى-عبد الله ابن ام مكتوم-لم يكن اتى للرسول لكى يشفيه بل جاء لكى يعلمه الرسول مما علمه الله وكان لحظتها يكلم سادات قريش ويدعوهم للاسلام فالح عليه ان يعلمه فعبس الرسول وولى وجهه بعيدا عنه فعاتبه الله وقال له انه خير منهم يريد ان يتعلم ام الكفار فقلوبهم جاحدة لا تنفع فيهم الذكرى وهذا برايى من اكبر الادلة على صدق الرسول فلو كان كاذب لحذف الموضوع بسهولة ولم يذكره اما ان يعاتبه الله فهذا دليل على صدقه وكان الرسول اذا راه بعدها يتبسم ويقول اهلا بالذى عاتبنى ربى فيه
اقتباس:
يسوع شفى الأعمى(الرحمة)
ساريكى هذه الرحمة التى تتحدثين عنها فقط انظرى فى انجيل متى 10-22". 22فأَقبلَتْ إلَيهِ اَمرأةٌ كَنْعانِـيّةٌ مِنْ تِلكَ البلادِ وصاحَتِ: "اَرْحَمني، يا سيَّدي، يا اَبن داودَ! اَبنتي فيها شَيطانٌ، ويُعذَّبُها كثيرًا". 23فما أجابَها يَسوعُ بكَلِمَةٍ. فَدنا تلاميذُهُ وتَوَسَّلوا إلَيهِ بقولِهِم: "اَصرِفْها عنّا، لأنَّها تَتبَعُنا بِصياحِها!" 24فأجابَهُم يَسوعُ: "ما أرسلَني الله إلاّ إلى الخِرافِ الضّالَّةِ مِنْ بَني إِسرائيلَ" فها هى الرحمة يا عزيزتى المراة تنادى عليه ليشفى ابنتها التى بها شيطان ويعذبها فلا يرد عليها حتى ان تلاميذه يشفقون عليها ويقولوا له اصرفها عنا ومع ذلك فهو مصمم ويقول ما ارسلت الا الى خراف بنى اسرائيل اهذه هى الرحمة التى تقصدينها
اقتباس:
محمد نادى بتعدد الزوجات
هل تعلمين ان تعدد الزوجات هذا هو قمة العدل والرحمة فى الدين الاسلامى والتى يفتقر لها الدين المسيحى
فهل تعلمين ان متوسط عمر النساء اكبر من متوسط عمر الرجال كما ان الرجال يموتوا دائما فى الحروب اذن لو نظرتى لاى دولة لوجدتى ان عدد نسائها دائما اكبر من عدد الرجال......فقولى لى ماذا فعل دينك ليحل هذه المشكلة هل يترك النساء للزنا والخطيئة ام يحرمهم من احد حقوقهم الطبيعية ام نفرض عليهم الرهبنة-اريد ردك على هذه النقطة بالذات-وهل تعلمين ان المانيا بعد الحرب العالمية الثانية كانت تنادى بتعدد الزوجات حتى لا تنتشر بها الفاحشة اذن تعدد الزوجات نقطة لصالح الاسلام يباهى بها اعداءه لتعلموا ان قمة العدل فى الاسلام
اقتباس:
محمد كان بشراً من الناس
وهل كون محمد بشرا تعيبه انه كان بشرا مثل موسى وابراهيم ونوح ويحيى ومع ذلك فكلهم انبياء الله اما كون يسوع ابن الله فهذا موضوع يطول شرحه وان شاء الله سارسل موضوع كامل قريبا حول هذه النقطة لاوضح ان يسوع بشر ارسله الله للناس وليس ابن الله او الاله المتجسد وبايات واسانيد من الانجيل فانتظريه لتردى عليه
اقتباس:
محمد لم يجر معجزات
اقتباس:
محمد لم يعرف ما بداخل قلوب الناس
النبى محمد له معجزات كثيرة ولكنكم تنكرونها فقد وصف الرسول المعركة بين المسلمين والروم فى غزوة مؤتة وهو فى مكة والحرب فى مؤتة فقد وصف من مات اولا وكيف مات ومن اخذ منه الراية ثم ان الرسول عرف ما بداخل قلب ابو سفيان ابن حرب عندما كان جالس بجانبه ويفكر فى نفسه ويقول لو واتتنى الفرصة لاستنجدت بملوك العجم واتيت بجيش وقضيت على الاسلام فنظر له الرسول وقال اذن يخزيك الله فما كان منه الا ان قال اشهد انك رسول الله ثم هل تستطيعين ان تخبرينى ما هى معجزات يوحنا المعمدانى الذى وصفه يسوع بانه اعظم الرسل ولم يات بمعجزة واحدة وماهى معجزة سيدنا نوح وسيدنا لوط
اقتباس:
محمد يعلم الاخذ
(خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا )
هل تريدون الجدال لمجرد الجدال فقط ياخذ صدقة من اموالهم لماذا ليضعها فى جيبه لا ليضعها فى بيت المال الذى يوزع الزكاة على فقراء المسلمين اذن هى نفس تعاليم يسوع بالعطاء للفقراء....انتم تصورون النبى محمد على انه رجل يجمع اموال المسلمين ويكنزها لنفسه هل تعلمون السيدة عائشة زوجته قالت فى احدى المرات والله ما اوقدت نارا فى بيت رسول الله منذ ثلاثة ايام كما ان الرسول مات ودرعه مرهون عند شخص يهودى وايضا النبى لم يورث شيئا بل قال نحن الانبياء لا نورث بل ما نتركه فهو صدقة لفقراء المسلمين اهذا رجل همه الدنيا ام الاخرة
اقتباس:
"إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضا"
اقتباس:
"استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم"
يسوع هو كفارة ليس لكم فقط بل للعالم كله اذن انتم تفعلون ما تريدون وتعصوا الله ظنا منكم ان يسوع شفيع لكم رغم ان المبدا الذى يقبله العقل ان كل انسان مسئول عن عمله هو فقط فلا انا مسئول عن خطيئة ادم الاولى ولا يسوع يضحى بنفسه من اجلى فانا مسئول عن نفسى فقط وانظرى ماذا يقول لكم يسوع يوم القيامة ستقولون له يا رب اليس باسمك اخرجنا الشياطين وقمنا بالمعجزات فيقول لكم ابتعدوا عنى يا عصاة فانا لا اعرفكم يا ترى من هؤلاء الذين سيقول لهم يسوع هذا هل هم اليهود ام المسلمين انهم انتم فاليهود يقولوا يسوع اصلا كاذب ونحن لا نقول ليسوع يا رب ولا ندعى باسمه انما نحن ندعى باسم الله فقط فلا باسم يسوع ولا باسم محمد
وهذه الايه نزلت عندما استغفر الرسول لاحد الكفار لعل الله يغفر له فقال له الله مهما استغفرت له يا محمد فلن احاسبه الا بعمله فقط وهذا يتفق مع المنطق والعقل بان كل مسئول عن عمله فقط
.......كنت اريد ان ارد على باقى تساؤلاتك ولكن للاسف الادارة قد حذفت موضوعك ولكن ان اردتى ان ارد على بقيتها فاكتبيها وسارد عليها ان شاء الله
من خلال ردى عليكى طرحت سؤالين ارجو ان تردى عليهم اولهم هو الرحمة والتسامح التى تدعيهما المسيحية وتعيب على الاسلام مبدا الجهاد ضد الكفار كيف تتفق مع الايه السابق ذكرها فى العهد القديم والتى تدعو الى قتال الكفار ويسوع قال ما جئت لانقض بل لاكمل اذن المسيحية ملتزمة حرفيها بالعهد القديم ثانيا وهو الاهم ما الحل من وجهة نظر الانجيل فى دولة عدد النساء فيها اكبر من عدد الرجال هل نتركهم للخطيئة ام نمنعهم من حقهم فى الزواج ام نفرض عليهم الرهبنة رغما عنهم فلا زواج وان لم تجدى اجابة فاخبرينى كيف يعجز دينك عن حل مشكلة حيوية من مشاكل المجتمع وهل دين الرب يعجز عن الحل بل ويوجد الحل فقط فى الاسلام دين الشيطان كما تعتقدين وهل الشيطان يحل للناس مشاكلهم فى حين يعجز الرب عن حلها
فى النهاية اتمنى ان اكون قد اجبت تساؤلاتك ولعل الله ان يهدينا واياكى الى طريق الهدى
امضاء: روح الحق
 
قديم 23/07/2005   #2
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
نعم محمد ميت ويسوع حى الان فى السماء
اولا اين في السماء حدد إذا بتريد
ثانيا الم تسأل نفسك شؤال لماذا كل هذه المكرمة لعيسى دون عن الجميع
ثالثا هل عندك دليل من القرآن ان عيسى سيأتي ويموت
من القرآن وليس من الأحاديث لأن الأحاديث قد تكون خط وكلام بشر لا يلزمني بشيء أليس هذا ماتقولون عن الشيء الذي لا يناسبكم
اقتباس:
من قال ان استغفار الرسول من الخطايا والذنوب يدل على انه كان يفعل الخطايا والذنوب المسلم يستغفر الله
جملة صلوات الله عليه ماذا تعني هل الله يصلي لأله آخر على محمد ستقول لي لا تعني رحمة الله عليه طب ماذا فعل محمد حتى يرحمه الله الرحمة تأتي من المغفرة فلو كان بلا خطيئة لا يوجد اهمية للرحمة لأن الله سيدخله الجنة دون الحاجة لرحمته
اقتباس:
اذا كان عيسى فقط هو من لم ينخسه الشيطان طبقا للمنظور الاسلامى
ونعود لماذا هذه المكرمة لجسد المسيح دون عن جميع البشر
اما ماحدث مع محمد ووسوسة الشيطان فستقول لي لست ملزما بشرح المفسرين او الرواة او الصحابة او كبار علماء المسلمين عندما اورد لك قصة الغرانيق
النقطة الأهم لماذا هذه المكرمة للمسيح دون غيره من البشر
اقتباس:
النبى محمد له معجزات كثيرة ولكنكم تنكرونها
المسيح معجزاته بأدلة مسيحية ويهودية ووثنية وغيرها اما محمد اعطني دليل غير اسلامي على معجزاته لا تقل لي القمر نصيحة فبالبحث العلمي اصبحت القصة مسخرة
اقتباس:
ما هى معجزات يوحنا المعمدانى
اسأل لماذ جرن العماد المكتوب عليه هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت فله اسمعوا والذي يدل على المسيح والمعمودية موجود لليوم في جامع اسلامي ولا يستطيع احد ان ينتزعه وهو الجامع الأموي بدمشق أسأل لماذا وتبين التاريخ وستعرف الحقيقة
رمز مسيحي صارخ بألوهية المسيح وانه ابن الله اي الله المتجسد موجود بأهم جامع اسلامي بالعهد الأموي
اقتباس:
لقد علموكى فى دينك ان الشياطين والجن هم شئ واحد
جن جن شو يازلمة اعطني شيء علمي تكلم معي بأدلة علمية وليس بكلام
اقتباس:
من اكبر الادلة على صدق الرسول
لو كان الموضوع يتعلق بالتوراة لقلت كيف يكون هذا من عند الله تنتقد التوراة على اخطاء الاشخاص وذكره للأخطاء وتبرر لنفسك
معاملة الرسول للأعمى عندي اكبر دليل على اخلاقه الحقيقية فالخلوق الذي يؤمن بالله ويساوي بين الجميع يستمع للجميع ولا ينتقي الأفضل ليتكلم معهم ويدعوهم المسيح حمى الزانية وغفر للص وفضل الشعب على الساده
اقتباس:
ما أرسلَني الله إلاّ إلى الخِرافِ الضّالَّةِ مِنْ بَني إِسرائيلَ
دقيقة شوي

عدنا للأنتقائية بالآيات وعدم ذكر كل شيء كامل حبيب تراجعها بنفسك ولا اجيبك انا عليها اترك لك الجواب للغد على حسب رأيك
اقتباس:
هل تعلمين ان تعدد الزوجات هذا هو قمة العدل والرحمة فى الدين الاسلامى والتى يفتقر لها الدين المسيحى
قمة العدل قلت لي طب هي خلصت الحرب وماصار تعدد للزوجات وعادت الموازين دون تعدد للزوجات
طب هل هناك امرأة عاقلة تقبل ان يتزوج زوجها غيرها ولماذا يحق للرجل مالا يحق للمرأة والكثير وقد طرح هذا الموضوع ايضا سابقا
تعدد الزوجات حرام لو كان الله يريد للشخص اكثر من زوجه لخلق آدم واحد و4 حوات

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 23/07/2005   #3
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي


صديقى اللدود محبة
مازلت تتبع نفس اسلوبك فتساؤلاتى المباشرة تتجاهلها تماما وتبدا فى اختلاق ردود لمواضيع اخرى حتى نترك المواضيع الاساسية .....لهذا ارجو ان تجيب مباشرة عن تساؤلاتى
اقتباس:
اولا اين في السماء حدد إذا بتريد
ثانيا الم تسأل نفسك سؤال لماذا كل هذه المكرمة لعيسى دون عن الجميع
اين فى السماء......وهل انا اعلم االغيب ارايت نوعية اسئلتك التى تضيع بها اصل الموضوع
هذه المكرمة لعيسى لا تدل اطلاقا على انه هو الله فهو اخر نبى ارسله الله لبنى اسرائيل بعد ان ارسل لهم مئات الرسل وهم فى طغيانهم فاراد الله ان يرسل لهم رسول معجزة فى كل شئ فى مولده وفى مماته حتى ينتبه بنى اسرائيل ويعودوا الى الله ثم سيدنا موسى الذى كلمه الرب بنفسه اليس هذا تكريم لم يعطه ليسوع
اقتباس:
فلو كان بلا خطيئة لا يوجد اهمية للرحمة لأن الله سيدخله الجنة دون الحاجة لرحمته
قلت لك من قبل ان اى شخص لو ظل يصلى لله ن يوم مولده الى يوم موته فلن يوفى الله حق نعمة واحدة من نعم الله عليه اذن فنحن ندخل الجنة برحمة الله علينا اما لو جئت باعمالك كلها وقسناها بنعمة البصر فقط لما وفيت حق الله ......اذن نحن دائما وابدا فى حاجة لرحمة الله ولا نستكبر عليه فهل تستطيع ان تقول لله يوم القيامة يارب لقد فعلت من الاعمال الصالحة الكثير اذن يجب ان تدخلنى الجنة نظير عملى الصالح نحن لا نؤمن بهذا بل نؤمن ان لولا رحمة الله ما دخل احدا الجنة....ثم تتناسى ان الرسول هو المعلم والقدوة لنا فلو لم نراه يستغفر ربه فكيف نعرف اهمية الاستغفار انه يعلمنا كيف نستغفر الله ونشكره على نعمه
اقتباس:
المسيح معجزاته بأدلة مسيحية ويهودية ووثنية وغيرها اما محمد اعطني دليل غير اسلامي على معجزاته
تقول ان المسيح يشهد له اليهود والوثنين بمعجزاته اذن لماذا لم يؤمنوا به اذا كانوا شهدوا بمعجزاته ثم انا اسالك سؤال هل رايت انت بعينك يسوع وهو يحيى الموتى طبعا لا اذن لماذا تؤمن به لان الاقدمين تناقلوا هذه المعجزة ابا عن جد وجيل بعد جيل ان يسوع قد اقام الموتى وهذا ما حدث مع معجزات الرسول ثم الم تقرا القران فمثلا ايه "فّمّن يٍرٌدٌ اللَّهٍ أّن يّهًدٌيّهٍ يّشًرّحً صّدًرّهٍ لٌلإسًلامٌ ومّن يٍرٌدً أّن يٍضٌلَّهٍ يّجًعّلً صّدًرّهٍ ضّيٌَقْا حّرّجْا كّأّّنَّمّا يّصَّعَّدٍ فٌي السَّمّاءٌ كّذّلٌكّ يّجًعّلٍ اللَّهٍ الرٌَجًسّ عّلّى الذٌينّ لا يٍؤًمٌنٍونّ" الأنعام:125 يجعل صدره ضيقا حرجا كانما يصعد فى السماء وهل كان محمد يعرف ان نسبة الاوكسجين تقل بالصعود لدرجات الجو العليا مما يوجد صعوبة فى التنفس ...هذه احدى معجزات الاسلام الملموسة التى يشهدها اى شخص بنفسه وليس بالتناقل من جيل لجيل ويفتقد لها كتابك المقدس
اقتباس:
اسأل لماذا جرن العماد المكتوب عليه هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت فله اسمعوا والذي يدل على المسيح والمعمودية موجود لليوم في جامع اسلامي
منطقك ضعيف للغاية فهل انا ملزم بكتابة على جدار مسجد بدمشق وهل لو اعطيت كنيسة بعض المال وكتبت عليها قل هو الله احد هل من حقى ان اتخذ هذا دليل ضدك....واضح انك لم تجد ردا مناسب لهذه النقطة فاصل سؤالى كان ماذا كانت معجزات يوحنا ونوح ولوط وهم رسل الله حتى تقول لى ما هى معجزات رسولك فلو فرضنا مثلا انه لم يات بمعجزة واحدة-رغم ان هذا لم يحدث-فلم تؤمن بنوح ولوط ويوحنا رسلا لله وهم لم ياتوا بمعجزة واحدة
اقتباس:
جن جن شو يازلمة اعطني شيء علمي تكلم معي بأدلة علمية وليس بكلام
تريد ادلة علمية على الغيبيات حسنا ساعطيك ما تريد ولكن بعد ان تعطينى دليل علمى واحد على وجود الجنة والنار.....الم اقل لك انك تضيع اصل الموضوع
اقتباس:
معاملة الرسول للأعمى عندي اكبر دليل على اخلاقه الحقيقية فالخلوق الذي يؤمن بالله ويساوي بين الجميع يستمع للجميع ولا ينتقي الأفضل ليتكلم معهم ويدعوهم المسيح حمى الزانية وغفر للص وفضل الشعب على الساده
اولا الرسول لم يكن يدعو سادة قريش ليهديهم وترك الاعمى على ضلاله فهذا الاعمى كان قد هداه الله فعلا للاسلام فقط كان يريد ان يتعلم والرسول كان يدعو سادة قريش فكان يريد ان ينتظر لينتهى من كلامه معهم ثم يعلمه.....ثم انت عرفت اخلاق الرسول الحقيقية لانه عبس فى وجه شخصا اعمى يالك من شخص ذكى تفهم الشخص من اعماله اذن اخبرنى هل فهمت اخلاق النبى لوط عندما زنا ببناته وهل فهمت اخلاق النبى نوح عندما شرب الخمر وسكر فتعرى وهل علمت اخلاق يسوع عندما ظلت المراة تنادى عليه ليشفى ابنتها وهو لا يرد عليها حتى اشفق التلاميذ عليها وقالوا له يا معلم اجب لها طلبها وهو مصمم الا يرد عليها..ارجو ان تخبرنا باخلاقهم التى فهمتها فنحن لسنا مثلك نفهم الشخص من اعماله
اقتباس:
عدنا للأنتقائية بالآيات وعدم ذكر كل شيء كامل حبيب تراجعها بنفسك ولا اجيبك انا عليها
عدم ذكر كل شئ كامل ......لقد اوردت الايه كاملة من اولها ثم انا لم اسال عن كلمة ما ارسلت الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة فهذا موضوع يطول شرحه كان سؤالى خاص بالرحمة التى تقولون انها عند يسوع وليست عند محمد وهل من الرحمة ان يترك المراة تترجاه ليشفى ابنتها وهو لا يرد عليها
اقتباس:
طب هل هناك امرأة عاقلة تقبل ان يتزوج زوجها غيرها
وهل هناك امراءة عاقلة تقبل الا تتزوج اصلا......ان انت لم تطبق تعدد الزوجات فعدد كبير من النساء لن يجدوا زوجا اذن اسئلها لحظتها هل تقبلين ان تتزوجى رجلا له زوجة اخرى ويعدل بينكن ام تظلى هكذا بلا زواج اسئلها وانظر بماذا ستجيب
اقتباس:
تعدد الزوجات حرام لو كان الله يريد للشخص اكثر من زوجه لخلق آدم واحد و4 حوات
تتسائل لماذا لم يخلق الرب لادم اربع زوجات ولم زوجة واحدة وتستدل بهذا على انه دليل على حرمانية تعدد الزوجات .....كان ذلك لحكمة ارادها الله وهى ان يكون كل البشر اخوة من اب واحد وام واحدة ومع ذلك تقوم الحروب والضغائن فما بالك لو كان شعب من حواء وشعب من امرأة اخرى...ثم الم يتزوج سيدنا ابراهيم زوجتين وكذلك فعل سيدنا يعقوب وسيدنا داوود من كتابك تزوج ماتين بل لقد تزوج سيدنا سليمان الف امرأة وتجد ذلك فى سفر الملوك 11"وكانت له سبع مئة من النساء السيدات وثلاث مئة من السراري فامالت نساؤه قلبه " اليسوا هؤلاء انبياء تعترف ان الرب هو من ارسلهم
والان استعد للاجابة على اسئلتى التى تهربت منها تماما
اقتباس:
اليس هذا مبدا الجهاد فى الاسلام محاربة الكافر بالسيف لقد اتيت لك بهذا المبدا ليس من القران ولكن من العهد القديم فارجو ان تردى عليه
اقتباس:
الرحمة والتسامح التى تدعيهما المسيحية وتعيب على الاسلام مبدا الجهاد ضد الكفار كيف تتفق مع الايه السابق ذكرها فى العهد القديم والتى تدعو الى قتال الكفار ويسوع قال ما جئت لانقض بل لاكمل اذن المسيحية ملتزمة حرفيها بالعهد القديم
اذن اريد ردا على الايه السابق ذكرها فى العهد القديم وانتم تعيبون علينا الجهاد رغم ان هذا هو المبدا نفسه الذى اتبعه موسى
اقتباس:
التبديل لكلام الله فى كتابك يا عزيزتى وذلك لان المسيح قال ما جئت لانقض بل لاكمل ومع ذلك فالاخ بولس قد بدل الالزام بالختان كما فى العهد القديم وقال انه ليس ملزم فمن شاء فليختتن ومن لم يشا فهو حر هذا هو التبديل ثم لحم الخنزير كان محرما فى التوراة ولكن انتم بكل بساطة قل احللتوه فى الانجيل اليس هذا تبديل
التبديل والنقض حدث فى كتابك انت لا فى القران
اقتباس:
فها هى الرحمة يا عزيزتى المراة تنادى عليه ليشفى ابنتها التى بها شيطان ويعذبها فلا يرد عليها حتى ان تلاميذه يشفقون عليها ويقولوا له اصرفها عنا ومع ذلك فهو مصمم ويقول ما ارسلت الا الى خراف بنى اسرائيل اهذه هى الرحمة التى تقصدينها
الرحمة التى تنسبها ليسوع وتنكرها على محمد
اقتباس:
فهل تعلمين ان متوسط عمر النساء اكبر من متوسط عمر الرجال كما ان الرجال يموتوا دائما فى الحروب اذن لو نظرتى لاى دولة لوجدتى ان عدد نسائها دائما اكبر من عدد الرجال......فقولى لى ماذا فعل دينك ليحل هذه المشكلة هل يترك النساء للزنا والخطيئة ام يحرمهم من احد حقوقهم الطبيعية ام نفرض عليهم الرهبنة
اريد ردك على هذه النقطة .....ماذا يفعل دينك لامراة لا تجد لها زوجا لان عدد رجال المجتمع اقل من عدد نساؤه وهل استطاع دينك حل هذه المشكلة انى اباهى واقول ان دينى قد حلها بتعدد الزوجات والذى ينكره دينك فاين الحل فى كتابك المقدس
ارجو ان تجيب على اسئلتى هذه بدون محاولة للتهرب
روح الحق
 
قديم 23/07/2005   #4
صبيّة و ست الصبايا ^M^
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ ^M^
^M^ is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
الجليل
مشاركات:
19

افتراضي Re: الرد على المقارنة بين المسيح والرسول


اقتباس:
من خلال ردى عليكى طرحت سؤالين ارجو ان تردى عليهم اولهم هو الرحمة والتسامح التى تدعيهما المسيحية وتعيب على الاسلام
بما انو انت ذكرت حادثه ذكرت بالانجيل خلينا نحكي عنا اول اسي خلينا نعرف الايه من الاول لالخر و نعرف لشو بدل :

21 ثُمَّ خَرَجَ يَسُوعُ مِنْ هُنَاكَ وَانْصَرَفَ إِلَى نَوَاحِي صُورَ وَصَيْدَاءَ.
22 وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ قَائِلَةً:«ارْحَمْنِي، يَا سَيِّدُ، يَا ابْنَ دَاوُدَ! اِبْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدًّا».
23 فَلَمْ يُجِبْهَا بِكَلِمَةٍ. فَتَقَدَّمَ تَلاَمِيذُهُ وَطَلَبُوا إِلَيْهِ قَائِلِينَ:«اصْرِفْهَا، لأَنَّهَا تَصِيحُ وَرَاءَنَا!»
24 فَأَجَابَ وَقَالَ:«لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».
25 فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً:«يَا سَيِّدُ، أَعِنِّي!»
26 فَأَجَابَ وَقَالَ:«لَيْسَ حَسَنًا أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَب».
27 فَقَالَتْ:«نَعَمْ، يَا سَيِّدُ! وَالْكِلاَبُ أَيْضًا تَأْكُلُ مِنَ الْفُتَاتِ الَّذِي يَسْقُطُ مِنْ مَائِدَةِ أَرْبَابِهَا!».
28 حِينَئِذٍ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهَا: «يَا امْرَأَةُ، عَظِيمٌ إِيمَانُكِ! لِيَكُنْ لَكِ كَمَا تُرِيدِينَ». فَشُفِيَتِ ابْنَتُهَا مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ.

ولو انو بهاي الايه بتظهر رحمة المسيح بس الهدف من هاي الايه اكبر من اللي انت فهمتو

السيد المسيح يطلب الايمان من الناس يطلب الصلاه وكمان بطلب منا الالحاح والاصرار بطلباتنا وصلاواتنا
السيد المسيح عم بعلمنا انو ما نيأس بالعكس نستمر بصلاواتنا وطلبتنا بايمان وصدق متل المراه الكنعانيه عملت ما يئست
وتركت المكان ما شكت للحظه بقدرة الرب ولما السيد المسيح امتحنها وامتحن ايمانا قلها عظيم ايمانك وشفالها بنتها

هاي احدى التعاليم بالانجيل وبفكر انو هاي حادثه كتير حلوه ومهمه ومش لازم تستخدمها لتدعي عدم رحمة المسيح ..


رح اجيبك بس عن هاي النقطه اليوم , لاني مشغوله ولازم روح ما تفكر اني عم بتهرب :P


راجعه
سلام
 
قديم 23/07/2005   #5
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
مازلت تتبع نفس اسلوبك فتساؤلاتى المباشرة تتجاهلها تماما وتبدا فى اختلاق ردود لمواضيع اخرى
ماهو التسائل المباشر الذي لم اجبك عنه ممكن تكتبوا امامي
اقتباس:
اين فى السماء......وهل انا اعلم االغيب ارايت نوعية اسئلتك التى تضيع بها اصل الموضوع
لا لست عالم بالغيب ولكن ألا يوجد آية بالقرآن او حديث تقول لكم اين المسيح الآن وبأنو سماء وهل هو على يمين الله او في حضرت الله ام مازال في احدى السماوات ولم يصعد للجنة بعد
اقتباس:
قلت لك من قبل ان اى شخص لو ظل يصلى لله ن يوم مولده الى يوم موته فلن يوفى الله حق نعمة واحدة
نحن عندنا آية تقول صلوا ولا تملوا اي تقول لنا صلوا في كل الأوقات واعملوا الصالحات ولكن الله عندنا عادل ومحب هو وهبنا هذا الجسم والحياة ونحن نحبه وهو يحبنا ولا نعبده من اجل ايفاء ديوننا له بل لأننا نحبة ولا نعبده من اجل نعمه علينا بل لأننا نحبه هل فهمت هذه النقطة
اقتباس:
جن جن شو يازلمة اعطني شيء علمي تكلم معي بأدلة علمية وليس بكلام


تريد ادلة علمية على الغيبيات حسنا ساعطيك ما تريد ولكن بعد ان تعطينى دليل علمى واحد على وجود الجنة والنار.....الم اقل لك انك تضيع اصل الموضوع
وهل الجن غيبيات اليسوا مخلوقين على الأرض فكيف يكونون غيبيات انت بدأت تخلط الحابل بالنابل
اقتباس:
تفهم الشخص من اعماله اذن اخبرنى هل فهمت اخلاق النبى لوط عندما زنا ببناته وهل فهمت اخلاق النبى نوح عندما شرب الخمر وسكر فتعرى وهل علمت اخلاق يسوع عندما ظلت المراة تنادى عليه ليشفى ابنتها وهو لا يرد عليها حتى اشفق التلاميذ عليها وقالوا له يا معلم اجب لها طلبها وهو مصمم الا يرد عليها..ارجو ان تخبرنا باخلاقهم التى فهمتها فنحن لسنا مثلك نفهم الشخص من اعماله
حبيب البشر عندنا ليسوا معصومين ولذلك اقولا لك انهم اخطئوا ولذلك اقول لك محمد اخطأ ايضا ولكن قولك على المسيح اظن ان الأخت او الأخ m قد وضح لك الفكرة
اقتباس:
عدم ذكر كل شئ كامل ......لقد اوردت الايه كاملة من اولها ثم انا لم اسال عن كلمة ما ارسلت الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة فهذا موضوع يطول شرحه كان سؤالى خاص بالرحمة التى تقولون انها عند يسوع وليست عند محمد وهل من الرحمة ان يترك المراة تترجاه ليشفى ابنتها وهو لا يرد عليها
وبعد قرآئتك لرد الأخ او الأخت m هل تظن انك اوردت الآية كاملة
اقتباس:
وهل هناك امراءة عاقلة تقبل الا تتزوج اصلا......ان انت لم تطبق تعدد الزوجات فعدد كبير من النساء لن يجدوا زوجا اذن اسئلها لحظتها هل تقبلين ان تتزوجى رجلا له زوجة اخرى ويعدل بينكن ام تظلى هكذا بلا زواج اسئلها وانظر بماذا ستجيب
حبيب انا اؤمن ان الله خلقنا ذكر وانثى والله قادر على كل شيء ولا تخف الله يعرف كيف يدير المعادله والدليل ان اوروبا حتى وقت الحرب وماتبعدها أعتدل الميزان لوحده دون الحاجة لتعدد الزوجات ولا تقل لي عملوا بالدعارة لأن هذا الكلام سيكون مضحكا لأن المجتمعات تختلف
اقتباس:
اليس هذا مبدا الجهاد فى الاسلام محاربة الكافر بالسيف لقد اتيت لك بهذا المبدا ليس من القران ولكن من العهد القديم فارجو ان تردى عليه


اقتباس:

الرحمة والتسامح التى تدعيهما المسيحية وتعيب على الاسلام مبدا الجهاد ضد الكفار كيف تتفق مع الايه السابق ذكرها فى العهد القديم والتى تدعو الى قتال الكفار ويسوع قال ما جئت لانقض بل لاكمل اذن المسيحية ملتزمة حرفيها بالعهد القديم


اذن اريد ردا على الايه السابق ذكرها فى العهد القديم وانتم تعيبون علينا الجهاد رغم ان هذا هو المبدا نفسه الذى اتبعه موسى
اقتباس:
حبيب جاء ليكمل ويتمم ارادت الله حيث انه اتم قوله ولن يزول حرف حتى يتم الكل وعلى الصليب قال تم ولا تنسى انه بعد الجملة السابقة التي ذكرتها انت قال سمعتم انه قيل العين بالعين والسن بالسن اما انا فأقول لكم من ضربك على خدك الأيمن ادر له الأيسر
وعلى الصليب عندما صلب قال لقد تم اي تم الكل فتبدلت آية السن بالسن إلى من ضربك هل فهمت الفكرة أتى ليتمم العهد القديم والوعد القديم ولكن ليس شريعة الدولة بل نعمة المسيح
اقتباس:
التبديل لكلام الله فى كتابك يا عزيزتى وذلك لان المسيح قال ما جئت لانقض بل لاكمل ومع ذلك فالاخ بولس قد بدل الالزام بالختان كما فى العهد القديم وقال انه ليس ملزم فمن شاء فليختتن ومن لم يشا فهو حر هذا هو التبديل ثم لحم الخنزير كان محرما فى التوراة ولكن انتم بكل بساطة قل احللتوه فى الانجيل اليس هذا تبديل


التبديل والنقض حدث فى كتابك انت لا فى القران
نعود لنفس الفكرة السابقه وهي تتمة الآية
 
قديم 24/07/2005   #6
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عزيزي الأخ الحبيب روح الحق

أنا أعتقد أنني فندت ما يسمى بالمقارنة بين المسيح ومحمد بما لا يدع مجالا للمقارنة أساسا

ولا أعلم لماذا حذف الأخ محبة الموضوع

فنغلق الكلام في هذا الموضوع لأن من يراه من علماء المقارنة سيضحك علينا بحق

فالمقارنة بين شيئين مختلفين أو شخصين مختلفين لا يمكن أن تتم إلا مع ثبات الظروف والعوامل

فهل يمكن مقارنة الصفاقسي التونسي بالأهلي المصري من حيث النتائج في الدوري المحلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
هل يمكن المقارنة بين فترة حكم جمال عبد الناصر ومبارك في مصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يمكن المقارنة بين تفاعل مادة1 مع مادة2 في درجة حرارة 20 مئوية وتفاعل مادة1 مع مادة3 في درجة حرارة 300 مئوية؟؟؟؟؟؟؟

هل يمكن ان نقارن بين بشر في نظر المسلمين وإله في نظر المسيحيين؟؟؟؟

لا يمكن أن نعقد بين هذه المقارنات أبدا لأن من يعقد مثل هذا المقارنات يثبت جهله المطبق بعلم الدراسة المقارن وأبسط فروضه وهو ثبات الظروف والعوامل

فكاتب الدراسة يتجاهل تماما عدة عوامل تجعل هذه المقارنة مستحيلة
1- نظرة الإسلام والمسيحية لمحمد والمسيح
المسلم يرى أن محمد بشرا رسولا وعيسى بشرا رسولا
المسيحي يرى أن المسيح إله وليس بشر

3- معتقدات المسلم في الله ومعتقدات المسيحي
معتقدات المسلم تقول أن له ذات واحدة فقط لا تنقسم ولا تتجزأ وهذه الذات لها 99 صفة (99 صفة لذات واحدة)
معتقدات المسيحي تقول أن الله له ثلاث ذوات الأب ذات والإبن ذات والروح القدس ذات

وما هي أدلة هذه المقارنة
من الناحية الإسلامية يستدل بالقرآن وهو غير مصدق لدى المسيحي
من الناحية المسيحية يستدل بالكتاب المقدس وهو غير مصدق لدى المسلم

من هنا تهدم كل أسس هذه المقارنة الباطلة
وشكرا
 
قديم 24/07/2005   #7
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
ولا أعلم لماذا حذف الأخ محبة الموضوع
حذفت الموضوع لأنه مكرر
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 10:45 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.13208 seconds with 11 queries