إكراه فتاة صغيرة على ارتداء الحجاب جريمة ضد الإنسانية

[oliver68]

كاتب النص الأصلي : كوستا

اهلين ابو طريق
خيو انا يللي صرت عم اكتشفو من خلال الردود بكل اقسام الاخوية ( طبعا بالمعنى المجازي)
انو الناس لقت شغلة تفش قلبها بيللي ما فيها تحكي بالشارع
بس نسيو شغلة انو لما يفوتو على الموقع بيكتبو كلمة اخوية
هو صح بيكتبوها بالانكليزي بس بقلبو بكون عم يقولها بالعربي
ومع الاسف فقدت معناها هالكلمة الكبيرة
والكل لما بفوت بيطلعلو الصفحة الرئيسية
وكلمة اخوية وتحتها كلمة انتم ملح الارض فاذا فسد الملح فبماذا يملح؟
وكل الصفحات موجودة ... هو صح قالها المسيح ..... بس خلينا نعتبروا شو ما كان يكون ...لك خلينا نقول عنو مجنون .... في متل بقول خذو الحكمة من افواه المجانين
ليش نسينا معناتها للكلمة ؟؟؟
ليش ما عم نحاول نفهما ....تو حتى عم نتناساها
صارت الاخوية ساحة حرب ..... من وراء الكيبورد وشاشة الكومبيوتر

فكرو شوي بس

ولا تقلولي انو شوف حالك
يا اخوان كلنا منغلط ...... بس خلينا نصلح الغلط حتى ما يكبر
ومية وردة

صديقي الغالي كوستا أكيد شهادتي فيك مجروحة لأني باعتبرك أخ مو بس صديق، و هالشي ما إجا من فراغ، إجا من أفكارك المنطقية الراقية، و من هون أنا بأيدك بكل كلمة إلتها، صارت الأخوة بهالأيام أخوة عنصرية، يعني جاهلية متقعة، صار في حقد بين أبيض و أسود، مسلم مسيحي، سني علوي، ذكر و أنثى...الخ.
و المسيح لما وصفنا بملح الأرض ما كانت لحظة جنون، بجوز كانت لحظة تبصر، كان شايف أدامو شو رح يصير بالبشر بعد كزا ألف سنة، و كمان لما وصفنا علي بن أبي طالب -كرم الله وجهه-: "داؤك منك ولا تشعر ودواؤك فيك وما تبصر، وانت الكتاب المبين الذي بأحرفه يظهر المضمر، و تزعم أنك جرم صغير، وفيك انطوى العالم الأكبر " ما كان هالوصف جاي من فراغ، عرفان إنو طمع الإنسان رح يكون سبب كل داء بصيبنا، و بنفس الوقت الدواء فينا، و هالمقولتين -قول المسيح و علي بن أبي طالب- للأسف بعناهن ببيلاش، و زتيناهن ورا ضهرنا، هادا يللي بيقتل براءة الأطفال و هادا يللي مفكر حالو رب و بيعطي الغفران.... و يلي بسب عالمسيحيين و يللي بسب عالمسلمين، و هييييييييييك لحتى نصفي بعض و ترجع الأرض موطن للديناصورات و المخلوقات البدائية.
و بالآخر أنا معك، و لازم نصلح الغلط حتى ما يكبر.
ألف وردة

[oliver68]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

مع اني ما بحب فوت بهيك نقاشات فارطة لكن في عندي وجهة نظر صغيرة حابب اطرحها بدون تحيز

هلاء السيد سكاي بي مشكور طرح الموضوع لهدف ما في نفسه قد يكون خيرا وقد يكون شرا ولكن نحمله على الاصل ونتوقع ان يكون الهدف خير لنا جميعا وطرح لمشكلة تهمنا جميعا في مجتمعنا العربي
اول نقطة انا بتفق مع صديقي ابو طريق في طرحه الذي افادنا به واتفق معه بعد قراتي لعدة فقهاء مسلمين حول هذا الموضوع فالجميع اتفق واجمع ان لا اكراه في الدين هذا اصل و قاعدة شريعة يندرج تحتها احكام كافة التكاليف الشرعية
النقطة الثانية تنطلق من ان المسلم المكلف انما اقترن تكليفه بسن معينة ومرجع ذلك اكتمال العقل والادراك لديه وقد ربط بين هذا السن وبين البلوغ على اعتبار ان البلوغ قرينة على اكتمال العقل
اذن فان بلوغ الانسان يستوجب تحققاً اكتمال العقل لديه وهذا استوجب ان يبدأ من هنا سن التكليف للانسان وبالتالي فان ما قبل ذلك السن لا يجوز ان يحمل او يطلب منه ان يقوم باي من التكاليف الشرعية لان الله عز وجل قد اعفاه ببساطة من تلك التكاليف
بالنظر لما طرحه السيد سكاي بي فاني اتفق معه وارفض كل الرفض ان يجبر الانسان باي حال من الاحوال على فعل معين بل يجب ان يقوم الانسان بتلك التكاليف عن سعة واختيار ولا عن اكراه واجبار لان ما اجبر عليه الانسان سيجد طريقة اخرى للتخلص منه وسينتقم من مجتمعه وذاته من اجل حريته التي اجبر واكراه على التضحية بها
لذلك فان الاختيار والرضى انما هو الاساس في التكاليف الشرعية
من هنا انطلق للفكرة الثانية المتعلقة باجبار القصر على ارتداء الحجاب واعتقد جازما ان الامر لا يعدو كونه جهل بالتكاليف الشرعية عند البعض ومن هنا لا يجوز لنا تعميم الاحكام بالنظر للجزء الفارغ من الكاس بل ان الحكم الذي يجب النظر اليه انما هو الحكم الشرعي وليس التطبيقات العملية والحكم الشرعي شكلا ومضمونا اعتقد انه كان يهدف للحفاظ على المراة ودرء الشبهات ولا اريد الخوض هنا في ذلك الحكم حتى ما يزعل مني كريم وانا ما بقدر على زعله
نقطة جديرة بالاهتمام طرحتها صديقتنا وايت روسي تتعلق بانه في كثير من الحالات فان الاهل يحاولون تربية الطفل على طريقة معينة الهدف منها ان يتعود على فكرة معينة متل الحجاب او الصوم واعتقد ان للاهل الحرية الكاملة في تربيتهم للطفل بالشكل الذي يرونه مناسباً وبعد ذلك حين يبلغ الطفل السن الذي تأهله لاختيار المناسب في نسق الحياة فانه سيختار ما يقتنع به وسيكون الامر مجرد تادية رسالة من الاهل بالشكل الذي وجدوه مناسباً وكم منا نشأ في بيئة محافظة ثم وجد السبيل في الحرية والخروج عن كافة الاطر والحواجز وكم منا نشأ في بيئة متحررة ثم رفض كل ذلك وانطلق من افكار اخرى

اذن في المحصلة الشرع لا يكلف الطفل
حينما نجد طفلة مرتدية حجاب فان الامر لا يعدو كونه جهل من الاهل بالتكاليف الشرعية او محاولة منهم لتربية الطفل على نسق معين وهذا من حقهم
وفي النهاية حين يبلغ الطفل سن الرشد سيختار ما يراه مناسباً من اسلوب الحياة
والاهم من ذلك ان التكاليف الشرعية تقوم جميعها على السعة والاختيار لا على الاكراه والاجبار

شكرا لكم جميعاً

شكرا وائل على رأيك الصحيح جدا، بس حابب علق عشغلة، إنو مو من حق الأهل يربوا الطفل أو الطفلة على عادات سيئة، و الإجبار بيجي عن طريق غير مباشر، بصيروا الأهل يغسلوا دماغ بنتهن الصغيرة، و أبرز الوسائل عن طريق الإنكار، يعني بصير يحسسوا البنت بالإهمال، و إنو هيي طفلة لحتى تتحجب، و هالمثال واقعي و أنا عايشو، جيراننا عندهن بنت يمكن هلأ صار عمرها 13 سنة، بس لما تشوفها بتعطيها عمر مو أكتر من 10 سنين، و تحجبت لما كان عمرها شي 11 سنة، أكيد وصلت مرحلة البلوغ، بس لسا عقليتها طفولية، حكيها طفولي، بريئة، دائما هادية و الأط بياكل عشاها، بس يا ترى شو يللي خلاها تتحجب؟؟؟؟ يا سيدي السبب إنو جارتنا التانية يللي بتكون رفيقتها و أصغر منها بسنة كمان، بتعطيها أكتر من عمرها، سيكولوجيا و فسيولوجيا، و بعدين زكية و قوية و أد حالها، و مو محجبة، بس الحواليها بعاملوها على أساس إنها ناضجة و زكية، و هديك البنت بعاملوها على أساس إنو طفلة، فبالتالي مشان تثبت إنها واعية و كبيرة، و أكيد هي عقدة سببها الجهل و التخلف من الأهل و المجتمع، ما كان غير الحجاب حل وحيد لتشعر بإنها بني آدمة وسط هيك مجتمع فاسد، و فعلا ماتت براءتها، و صارت تعامل كامرأة ناضجة، وصارت تعامل باستحسان من الجميع و يحسبولها ألف حساب، و هلأ رفيقتها تحجبت كنوع من الغيرة و حب السلطة. فهي إجبار غير مباشر، الأهل ما غصبوا البنت، بس غصبوها بشكل غير مباشر و بأسلوب حقير، و هيك باقي المجتمع، يا أما إكراه بشكل مباشر و قمعي، أو غير مباشر و قمعي كمان، و برأيي هيك أهل لازم يتعاقبوا و ياخدوا جزاتن.
و ألف شكر إلك وائل.

[skipy]

كاتب النص الأصلي : أبو طريق

و أكيد هي عقدة سببها الجهل و التخلف من الأهل و المجتمع،يا أما إكراه بشكل مباشر و قمعي، أو غير مباشر و قمعي كمان، و برأيي هيك أهل لازم يتعاقبوا و ياخدوا جزاتن.
و ألف شكر إلك وائل.

أنامعك و الدليل صارت معظم المحجبات مثل بعض الأطفال
كما البعض يدخن بالتواليت و بعيداً عن الأهل
كذلك البنات تخلع الحجاب بالسرقة و يحاولون جهدهم الخروج
من هذا السجن المهين الذي حول المراة لشيء مسيطر عليه
لا لكائن حي..
و نا مع أن الدول تساعد النساء المكرهات وما أكثرهن بقوانين مثل القوانين في فرنسا
و هولندة و تونس ..
و سؤالي هل يكره الرجال على لبس الشماخ و العقال بما أنه كان لباس الجاهلية أيضاً
أم هو الاستقواء على المراة فقط ؟؟

[ليندا]

اذا المشكله الان ........ليست مشكلة دين او ان الاسلام حرم المرأة من حقوقها كما قرأت في بعض الردود .......(فلا اكراه في الدين)..المشكله هي ترسبات باليه في عقول افراد هذا المجتمع ...........فعندما شرع الله الحجاب وامربه وافق هذا الطبيعة التي جبل عليها الرجل (الغيرة على المحارم ,العرض والشرف) ........فالحاصل ان طريقة المجتمع في تطبيق ماشرع الله خاطئة ...انا لااقول ان جميع الأباء يفكرون بطريقه واحدة فهناك من الأباء من يجبر وا بناتهم على ارتداء الحجاب وهذا خطأ لأنه سينعكس سلبا على الفتاة.....فلابد من تغير هذاالاسلوب هنا.
لكن هناك ايضا من الأباء من يحاول زرع الفكرة لدى الفتاة من الصغر حتى تعتاد على ارتداءه وهذ لا يعد سلب لحقها ..او جريمه يرتكبها الأب....!ومصير الفتاة ان تكبر وتكون رأيها وتحدد اذا ماكان الحجاب جريمة في حقها او لا.واي طريق ستسلك..؟
فهل من الصحيح اللجوء الى جمعيات لتضمن حقوقها..؟الا يؤدي ذلك في النهايه الى سلبيات اخرى كتمرد الفتاه الصغيرة على الاهل ؟عدم احترام ارائهم مثلا؟؟
تحياتي لكم

[مايا *]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

واعتقد ان للاهل الحرية الكاملة في تربيتهم للطفل بالشكل الذي يرونه مناسباً وبعد ذلك حين يبلغ الطفل السن الذي تأهله لاختيار المناسب في نسق الحياة فانه سيختار ما يقتنع به وسيكون الامر مجرد تادية رسالة من الاهل بالشكل الذي وجدوه مناسباً وكم منا نشأ في بيئة محافظة ثم وجد السبيل في الحرية والخروج عن كافة الاطر والحواجز وكم منا نشأ في بيئة متحررة ثم رفض كل ذلك وانطلق من افكار اخرى

ما بتفق معك وائل .. أنو للأهل الحرية الكاملة بتربيتهم للطفل ..
مثلا في أهل بتعتبر أنو أفضل أسلوب للتربية .. هو الضرب والضرب المبرح في كتــــــــــــير من الاحيان إذا ما أغلبها
فإذا سمعت مثلا طفل جارك عم يصرخ بتدير وجهك وبتقول هوي حر .. !! لانو بوجهة نظرو انو هاد الاسلوب الانسب ..
للتربية في اسس وقواعد .. ورغم انو الاهل الهون سلطة .. بس ماهيي سلطة مطلقة ابدا ..
طلعنا شوي عن الموضوع .. بس حبيت وقف عند هاي النقطة ..

النقطة التانية ..

بنظري اذا انجبر الطفل على شيئ معين بصغرو ..
صحيح لح يكبر ويختار بنفسو .. بس اختيارو لح يكون على اسس غلط
اما هروب من الفكرة بشكل كامل ورفضها .. وهون عم نحكي عن الفتاة .. يعني الحجاب لا حدا يجيب سيرته مع انو كفكرة ممكن يكون صح ..
أو أنها لح تتابع الي بدو فيه اهلها بدون ادنى تفكير .. يعني أنها عورة وعيب وحرام .. ووووو
يعني نقطة عل الشمال .. (( وهون عم احكي عن الناس الي بتفهم الحجاب فهم سطحي ومريض )

كاتب النص الأصلي : skipy

كذلك البنات تخلع الحجاب بالسرقة و يحاولون جهدهم الخروج
من هذا السجن المهين الذي حول المراة لشيء مسيطر عليه
لا لكائن حي..
و نا مع أن الدول تساعد النساء المكرهات وما أكثرهن بقوانين مثل القوانين في فرنسا
و هولندة و تونس ..
و سؤالي هل يكره الرجال على لبس الشماخ و العقال بما أنه كان لباس الجاهلية أيضاً
أم هو الاستقواء على المراة فقط ؟؟

هلى على هوا ما بتذكر انك طرحت فكرة الحجاب للبنت .. ولا انا غلطانة ..
يعني بلشت تبصم عل الموضوع .. يعني وائل الاصل ما مشي الحال ..

بعدين هلى بنظرك هولندة وتونس وفرنسا وحتى المانية الي عايشة فيها عم تساعد ؟؟؟
شوف يا سكايبي ..
انا عايشة هون .. وعم ادرس هون ..
يعني وئت الي الشرطي بشد البنت من حجابها وبيمنعها من دخول المدرسة الا اذا شلحتو ..
واوقات بتوصل للبكي وشد الشعر بالغلط .. بيكون بنظرك انو مساعدة ؟؟ يي عليي شو قلبهون حنون ..
ما هوي هاد الاضطهاد بيعينو ..
بغض النظر عن الفكرة ..
هلى معناها دخلت الموضوع انت بشكل غير مباشر لمنحى تاني ..
هلى الحلقة التانية من الموسوعة ..
الحجاب وتأثيرو على المرأة ..

يتبع ..

[marioma alghzayala]

هلق بالنسبة للتعليق عالموضوع ما رح علق لانو حاسة حالي اذا بدي احكي شي ..رح يكون متل العلاك ...
المهم مو كل واحد جديد يفوت عالموضوع ..يقعد يرد على نفس التعليق ..
على سبيل المثال ..(عرق الحيونة) اللي قالو كريم ...
كم عضو اقتبس هالكلمة ..مع انها عادية ... .... وشرحا هوي ورد فات عضو مدري عضوة سالو عنا ....

[EyOs]

(( وقضى ربك أل تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحسانا ، إما يبلغنّ عندك الكبر أحداهما أو كلاهما فلا تقل لهما أف ولا تنهرهما وقل لهما قولا كريما ، واخفض لهما جناح الذل من الرحمة ، وقل رب ارحمهما كما ربياني صغيرا ))
على ما اعتقد أي واحد بآمن بهالحديث لازم عليه أنو مو يقبل بس الحجاب ... بل أكثر من هيك بعد ... فإذا كانت الطاعة للأهل بالدين فكيف لازم ترفض فتاة شيء من أهلها .... لهيك أنا بلاقي أنو النقاش بهالموضوع بيوقف هون

وجبت الطالعة للأهل ......... أي وجب الحجاب ........ أما إذا وجد تغاضي 1% عن الآية السابقة ( يعني نطبقها بمحلات وبمحلات لاء ) هون ممكن نتناقش حول إذا كان ممكن ما نكره البنت على الحجاب ......

[marioma alghzayala]

هللأ انو اي تطيع والداها ..بس وقت اللي عم تتحجب من هيي وصغيرة ..ما عم بتكون واعية لهالقصة ... يعني متقنّعتو ومتل المانا عرفانة شو هوي .... هون اكس الموضوع
وللا الحجاب بالاخير قناعة .. وشي بعود للبنت ..بس بس تكبر مو من عمرا 8 سنين ولسا اخواتا عم يوصلوا عالمدرسة واما بتمشطلا شعرا ...

[EyOs]

في آية بتقول : (( با أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ، فان تنازعتم في شيء فردوه إلى الله ورسوله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ))
هلأ بما أنو القرآن عم بيقول إذا صار في نزاع بشيء لازم الواحد يلجىء إما للقرآن أو للرسول ... وموضوع النزاع هوي الحجاب ... طيب إذا لجأنا إلى لقرآن ما رح نلاقي شيء بيحكي عنو .. وإذا لجأنا إلى السنة ... كمان الرسول ما حكا شيء عنو ..... طيب مين عملو ؟؟؟؟ معناتو اللي عملو لا القرآن ولا الرسول ... طيب بما أنو المرجعين الرئيسيين هنّي القرآن والسنة كيف بنلجأ لمرجع أدنى ؟؟؟؟؟ ما بيصير ومن هالمنطلق مو أجباري الحجاب فيما عدا الناس اللي بيحطّوا الحجاب كعادة أو كنوع من اللباس ... أما بالإكراه !!! فبلاقي في ظلم ......

[مايا *]

كاتب النص الأصلي : skipy

حاجتنا تخلف اسلامي و عادات تافهة و فكر متزمت خرب الدنية و خرب مجتمعاتنا
و كلو نابع من عقول رجال الدين الاسلاميين المتحجريين و الذين وصفهم المفكر فرج فودة
بعلماء بول البعير ..هذا و الله أعلم

ما بعرف ليه وئت الي بقرأ ردودك بيضرب فيني عرء الحيونة الي حكى عنو كريم .. وبغوطن وبدوخ
بحياتي ما شفت حدا بينزع مواضيعو .. متلك ..
يعني الي بيرد عليك متل الي بيحكي مع الحيط ..
روح عمي ما ناوي اكلي شي مخالفة اللخر مشانك ..
بس يا ريت المشرفين بيشوفو شو كاتب انت .. وبعدين يوزعو علينا مخالفات ..
ودخلك نهر العاصي من وين نابع .. ؟؟؟

[oliver68]

كاتب النص الأصلي : skipy

أنامعك و الدليل صارت معظم المحجبات مثل بعض الأطفال
كما البعض يدخن بالتواليت و بعيداً عن الأهل
كذلك البنات تخلع الحجاب بالسرقة و يحاولون جهدهم الخروج
من هذا السجن المهين الذي حول المراة لشيء مسيطر عليه
لا لكائن حي..
و نا مع أن الدول تساعد النساء المكرهات وما أكثرهن بقوانين مثل القوانين في فرنسا
و هولندة و تونس ..
و سؤالي هل يكره الرجال على لبس الشماخ و العقال بما أنه كان لباس الجاهلية أيضاً
أم هو الاستقواء على المراة فقط ؟؟

سكايبي أنا معك بجزء من كلامك، بس الجزء المتعلق بالقوانين، فهي ما بأيدك فيه، لأن من حق كل إنسان يعبر عن رأيو بأي طريقة، بس بدون ما تإزي الغير، يعني إزا في قوانين للحجاب، فالمفروض يكون قانون يمنع الأهل من إنن يحجبوا بنتهن إزا عمرها أقل من 15 سنة مثلا، أو معاقبة الأهل يللي بيجبروا بنتن بالإكراه على لبس الحجاب، بس إنو عالكل، هادا خطأ و دكتاتورية و عنصرية.
بعدين نوصف الحجاب بإنو مسيطر، فهي ما فيك تعمم، لأن في كتير نسوان بيلبسوا الحجاب عن قناعة داخلية و بدون تعصب، فهيك رأي بظن فيه جرح كبير لهالأشخاص، و بضل الحجاب للطفلة جريمة كبيرة و قتل مباشر و صريح و بشع لبراءة هالأطفال، أما الكبار، فما بظن هادا موضوعنا، رغم إني عندي تحفظ عليه، بس بضل حرية شخصية بحتة.

[~YAFA~]

سيبك من موضوع الحجاب في ناس متشددين في الدين وهادا غلط
متلا انو يلبسها حجاب وهي زغير هادا تشدد وما بعرف شو بمت للانسانية
من جهة تانية الترهبن وعدم الزواج بحجة الله اعلم شو هي
بتصور انها جريمة بحق الانسانية !!

[وائل 76]

بعتقد انك يا سيد سكاي بي عم تدفعنا لعتناق الافكار المتشددة حتى نطوع افكارنا ومبدئنا لمواجهة الفكرة السقيمة يلي عم بتحاول الوصول الها
لكن ان كنت انت ممن يطوع الفكر والمبادئ لخدمة اهداف اخرى فنحن على العكس تماما منك لن نتنازل عن افكارنا وان كانت ضد بعض المناهج العقيمة في تطبيق التكاليف
فنحن جميعا واقصد هنا اخي ابو طريق ومايا ويافا وليندا وMeeM و ليدي ان ريد ووايت روسي جميعنا لسنا ممن يطوع الافكار والمبادئ لتخدم اهداف سقيمة
سنكمل جميعنا الحوار هنا ولكن من خلال ردود على من يريد الحوار البناء وادعو الجميع من هنا ان ينطلق حوارنا ليصب في ذات الموضوع ونبعد كل البعد عن اي تجاوز للموضوع بهدف توصيل افكار سقيمة
كثير ممن تحاور هنا يحمل افكار مختلفة فيكفينا اختلافنا وانتمائنا للحقيقة ان نتحاور ونترك كل من يريد حرف الموضوع ليصل لما يصبوا اليه


تحياتي للجميع واتمنى منك سيد سكاي بي ان ينطلق حوارك بشكل يحافظ على احترامنا لبعض والا نخسر محاور رائع متلك ولكن ان يكون هدفنا جميعا حوار هادئ يحافظ على احترامنا لبعض

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : أبو طريق

شكرا وائل على رأيك الصحيح جدا، بس حابب علق عشغلة، إنو مو من حق الأهل يربوا الطفل أو الطفلة على عادات سيئة، و الإجبار بيجي عن طريق غير مباشر، بصيروا الأهل يغسلوا دماغ بنتهن الصغيرة، و أبرز الوسائل عن طريق الإنكار، يعني بصير يحسسوا البنت بالإهمال، و إنو هيي طفلة لحتى تتحجب، و هالمثال واقعي و أنا عايشو، جيراننا عندهن بنت يمكن هلأ صار عمرها 13 سنة، بس لما تشوفها بتعطيها عمر مو أكتر من 10 سنين، و تحجبت لما كان عمرها شي 11 سنة، أكيد وصلت مرحلة البلوغ، بس لسا عقليتها طفولية، حكيها طفولي، بريئة، دائما هادية و الأط بياكل عشاها، بس يا ترى شو يللي خلاها تتحجب؟؟؟؟ يا سيدي السبب إنو جارتنا التانية يللي بتكون رفيقتها و أصغر منها بسنة كمان، بتعطيها أكتر من عمرها، سيكولوجيا و فسيولوجيا، و بعدين زكية و قوية و أد حالها، و مو محجبة، بس الحواليها بعاملوها على أساس إنها ناضجة و زكية، و هديك البنت بعاملوها على أساس إنو طفلة، فبالتالي مشان تثبت إنها واعية و كبيرة، و أكيد هي عقدة سببها الجهل و التخلف من الأهل و المجتمع، ما كان غير الحجاب حل وحيد لتشعر بإنها بني آدمة وسط هيك مجتمع فاسد، و فعلا ماتت براءتها، و صارت تعامل كامرأة ناضجة، وصارت تعامل باستحسان من الجميع و يحسبولها ألف حساب، و هلأ رفيقتها تحجبت كنوع من الغيرة و حب السلطة. فهي إجبار غير مباشر، الأهل ما غصبوا البنت، بس غصبوها بشكل غير مباشر و بأسلوب حقير، و هيك باقي المجتمع، يا أما إكراه بشكل مباشر و قمعي، أو غير مباشر و قمعي كمان، و برأيي هيك أهل لازم يتعاقبوا و ياخدوا جزاتن.
و ألف شكر إلك وائل.

صديقي ابو طريق انا متفق معك في كل حرف حكيته ولكن مثلما اسلفت في مشاركتي السابقة الامر لا يعدو كونه خطأ في التطبيق
الاحكام الشرعية واضحة كل الوضوح اما ان نعمم الفكرة ونرفض فكرة الحجاب لاجل خطأ الاحاد في التطبيق فان الامر سيعدو خطأ اكبر
جميعنا ننطلق من نفس الفكرة وهي ان التكاليف الشرعية انما قائمة كاصل على السعة والاختيار على على الاكراه والاجبار
اما ما يتعلق فيما تحدثت انت عنه فانا اتفق معك والعقل والمنطق يتفق معك بل ان هناك ما هو اسوء من ذلك في التطبيق
لكني هنا اعذر الاهل في تلك الحالة وان كنت اتفق معك ان منهجهم خاطأ لكن الحرص على الطفلة هم المحرك الرئيسي لذلك المنهج
جميعنا نعيش الان ونراقب ما يدور حولنا وندرك تماما حرص الاهل على ابنائهم امام طوفان المفاهيم الجديدة
لكن في النهاية لا يمكن لنا بحال من الاحوال ان نعمم حكمنا على فكرة من خلال خطأ التطبيق او صوابه وانما حكمنا يجب ان ينطلق من سوء الفكرة او صوابها

و ساتحدث في مشاركات لاحقة عن فكرتي باسهاب

اشكرك اخي ابو طريق واشكر حوارك الرائع
كل الحب والاحترام اخي

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : مايا *

ما بتفق معك وائل .. أنو للأهل الحرية الكاملة بتربيتهم للطفل ..
مثلا في أهل بتعتبر أنو أفضل أسلوب للتربية .. هو الضرب والضرب المبرح في كتــــــــــــير من الاحيان إذا ما أغلبها
فإذا سمعت مثلا طفل جارك عم يصرخ بتدير وجهك وبتقول هوي حر .. !! لانو بوجهة نظرو انو هاد الاسلوب الانسب ..
للتربية في اسس وقواعد .. ورغم انو الاهل الهون سلطة .. بس ماهيي سلطة مطلقة ابدا ..
طلعنا شوي عن الموضوع .. بس حبيت وقف عند هاي النقطة ..

النقطة التانية ..

بنظري اذا انجبر الطفل على شيئ معين بصغرو ..
صحيح لح يكبر ويختار بنفسو .. بس اختيارو لح يكون على اسس غلط
اما هروب من الفكرة بشكل كامل ورفضها .. وهون عم نحكي عن الفتاة .. يعني الحجاب لا حدا يجيب سيرته مع انو كفكرة ممكن يكون صح ..
أو أنها لح تتابع الي بدو فيه اهلها بدون ادنى تفكير .. يعني أنها عورة وعيب وحرام .. ووووو
يعني نقطة عل الشمال .. (( وهون عم احكي عن الناس الي بتفهم الحجاب فهم سطحي ومريض )



.

عزيزتي مايا جميعنا متفق على ان التربية الصيحية يجب ان تنطلق من وعي وادراك الاهل لمتطلبات الطفل خلال المراحل المختلفة التي يمر بها الطفل لكن هنا نحن نتحدث عن اختلافات لا حصر لها في العقول والاساليب بل انها مليارات الاساليب في التربية بين اللين والشدة والنسب المتفاوتة بين هذا وذاك
لكن ما يجمع تلك الاساليب كلها ويجعلها تنطلق من فكرة واحدة هو حرص الاهل وحبهم لاطفالهم وخوفهم عليهم
انا هنا لا ابرر الخطأ في التربية وانما اضع اعذاراً واقيس الفكرة على مبدأ الثواب والعقاب في القوانين الوضعية
فنحن نعلم ان هناك سلوكاً لو اقترفه الانسان فانه يعرض نفسه للمسألة القانونية ولتحمل تبعت العقاب الجزائي
قياساً على فكرة العقاب الجزائي والكم الهائل من الالم الذي يحمله العقاب في ثناياه فاننا بالنظر لحجم المنفعة التي عادت على المجتمع من خلال العقوبة الجزائية سنغفل الالم الذي تعرض له مرتكب ذلك السلوك والذي في كثير من الاحيان لا ينم عن شخصية شريرة هدفها ايقاع الاذى بالمجتمع
هنا انا اقيس نفس الفكرة على اساليب تربية الطفل واعتقد جازماً هنا اننا يجب ان نغفل الالم الذي يتعرض له الطفل بالنظر للمنفعة التي يريد الاهل تحقيقها وهنا انا انظر للاساليب الصحيحة وليس لبعض المتشددين الذين اعتبرهم مرضى نفسيين ليس اكثر
يا عزيزتي جميعنا هنا اغفل فكرة مهمة او قد نكون تنسيناها بقصد او دون قصد وهي ان الحجاب لا يفرض على الطفل من قبل الاهل بمعزل عن تربية دينية كاملة وشاملة
اقصد هنا ان الحجاب انما ياتي دوره مكملاً وتابعاً للتربية الدينية و ذلك من خلال ان الطفل يقوم بالفرائض التي تطلبها الشرع حتى وان كان في سن صغيرة والشرع لا يطلب منه ذلك
واعتقد ان مرجع ذلك هو الحفاظ على الطفل من الوقوع في الاخطاء من وجهة نظر الاهل
نستطيع هنا ان ننظر الف ساعة ونتحدث عن دور الوعي والادراك والفهم الصحيح لكن لا يمكن بحال من الاحوال ان نغفل ان هناك الكثير من العقول التي تفتقر للفهم الصحيح وللعواقب والنتائج المترتبة على الافعال بذلك لا يجدوا طريقة للحفاظ على ابنائهم سوى تحصينهم من خلال تربية دينية قد تكون هي الحائل بين وقوعهم في الخطأ

اضيف هنا نقطة اخرى اعتقد انها مهمة وهي ان السن التي تتحدثون عنها انما هي بداية سن المراهقة لدى الفتاة وجميعنا يدرك ان تلك السن انما تفتقر للادراك الصحيح و ان العقل هنا يضعف ادراكه لنتائج الافعال بل ان كثيراً من الافعال التي تلبي بعض الحجات لدى الانسان سيترتب عليها نتائج قد تحدد مصير هذا الانسان بعد ذلك
لذلك فإن الاهل من شدة حرصهم وخوفهم على ابنائهم وخصوصاً في تلك السن الحرجة يسعون لاضفاء الطابع الديني الملتزم على تربيتهم و ذلك للحفاظ على ابنائهم امام طوفان الفاهيم الجديدة حتى وان كان الاهل ممن ليسوا متدينين بالشكل المتعارف عليه
وفي النهاية بعد بلوغ هذا الطفل للسن التي تأهله للاتخاذ قراره المناسب اعتقد ان لن يستطيع احداً ان يمنعه
ولكن على ان يكون قراره هذا نابعاً من قناعة و يكون صحيحاً وطالما كان القرار صحيحاً و لا يمس بحال من الاحوال اي طرف فأعتقد انه لن يستطيع احداً وقفه

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : MeeM

في آية بتقول : (( با أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ، فان تنازعتم في شيء فردوه إلى الله ورسوله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ))
هلأ بما أنو القرآن عم بيقول إذا صار في نزاع بشيء لازم الواحد يلجىء إما للقرآن أو للرسول ... وموضوع النزاع هوي الحجاب ... طيب إذا لجأنا إلى لقرآن ما رح نلاقي شيء بيحكي عنو .. وإذا لجأنا إلى السنة ... كمان الرسول ما حكا شيء عنو ..... طيب مين عملو ؟؟؟؟ معناتو اللي عملو لا القرآن ولا الرسول ... طيب بما أنو المرجعين الرئيسيين هنّي القرآن والسنة كيف بنلجأ لمرجع أدنى ؟؟؟؟؟ ما بيصير ومن هالمنطلق مو أجباري الحجاب فيما عدا الناس اللي بيحطّوا الحجاب كعادة أو كنوع من اللباس ... أما بالإكراه !!! فبلاقي في ظلم ......

مع شديد احترامي لرئيك اضيف هنا اية من سورة النور تتحدث عن الحجاب

سورة النور يقول الله عز وجل: (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن) والاستدلال بالآية من وجهين:

الوجه الأول: أن الله نهى في الآية عن إبداء المرأة المؤمنة لزينتها إلا ما ظهر منها ولم يقل أحد من علماء السلف أو الخلف أن الشعر داخل في (ما ظهر منها) حتى الذين توسعوا في الاستثناء أكثر من غيرهم

الوجه الثاني: إن الله أمر المؤمنات في الآية بضرب خمرهن على جيوبهن. والجيوب مواضع فتحات الثياب وهي الصدور. والخمر -كما قال المفسرون- جمع خمار، وهو ما تغطي به المرأة رأسها -ومنه اختمرت المرأة، وتخمرت، هي حسنة الخمرة (انظر مثلا القرطبي: جـ12، ص230) وقال الحافظ ابن حجر في شرح البخاري: الخمار للمرأة كالعمامة للرجل. وهذا ما تنص عليه كتب اللغة أيضا. قال في القاموس، الخمار: النصيف. وفي مادة نصف. قال: النصيف، الخمار والعمامة وكل ما غطى الرأس. وقال في المصباح: الخمار ثوب تغطي به المرأة رأسها.
هذا وتطلق لفظة "الخمار" على كل غطاء كما في الحديث "خمروا الآنية" أي غطوها، ويبدو أن هذا المعنى هو الذي ضلل الذين جادلوا في شأن الشعر. مع أن هذا المعنى العام غير المعنى الخاص الذي جاءت به الآية… وإذا كان اللفظ يراد به أكثر من معنى، فإن القرائن وسياق الكلام هو الذي يحدد المعنى المراد منه.

اضيف هنا معلومة بسيطة ان القران والسنة ليسا فقط اصوال الفقه في التشريع الاسلامي بل ان هناك اصوال اخرى مثل سد الذرائع والمصالح المرسلة والقياس والاجماع هذه هي اصول الفقه في التشريع الاسلامي الى جانب القران والسنة
لكن هناك ترتيباً معيناً لتك الاصوال بحيث ان القران مرجعنا الول في الاحكام الشرعية فان لم نجد فتكون السنة هي السبيل فان لم نجد فيكون القياس فالاجماع الخ الترتيب
من خلال تلك الاية اعتقد ان الحجاب كان فرضاً وتكليفاً شرعياً هذا من باب ومن باب اخر فإن سد الذرائع بإعباره باباً من ابواب الفقه الاسلامي نستطيع ان ندرج الحجاب تحت هذا الباب

[whiterose]

كما البعض يدخن بالتواليت

عجبتني هي
..

و سؤالي هل يكره الرجال على لبس الشماخ و العقال بما أنه كان لباس الجاهلية أيضاً
أم هو الاستقواء على المراة فقط ؟؟

هي مافهمتا شو دخل الشماخ بالقوة على المرأة؟؟؟؟مافي رجال بدون شماخ وماالهون علاقة بالرجولة

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : marioma alghzayala

هلق بالنسبة للتعليق عالموضوع ما رح علق لانو حاسة حالي اذا بدي احكي شي ..رح يكون متل العلاك ...
المهم مو كل واحد جديد يفوت عالموضوع ..يقعد يرد على نفس التعليق ..
على سبيل المثال ..(عرق الحيونة) اللي قالو كريم ...
كم عضو اقتبس هالكلمة ..مع انها عادية ... .... وشرحا هوي ورد فات عضو مدري عضوة سالو عنا ....

............