تفسير القرآن الكريم في لعصر الحديث

[ma7aba]

وأتحدى أي واحد أن يأتي لي بشكل كل أجزائه منبسطة غير الكرة أو الشكل البيضاوي

ابو مريم اريد منك ومنك فقط معنى كلمة منبسطة
هل تعني مسطحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبومريم]

ابو مريم اريد منك ومنك فقط معنى كلمة منبسطة
هل تعني مسطحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يا عزيزي منبسطة غير مسطحة

بسط الشيئ تعني نشره
انبسط الشيئ تعني انتشر

سطح الشيئ تعني بسطه وسواه

أي أن التسطح يعني أمرين أن الشيئ منبسط وأيضا تعني أنه مسوى أو مستوي

وعلى سبيل المثال عندما ترى شاشة الكمبيوتر التي أمامك فهل كل شاشة كمبيوتر هي شاشة مسطحة؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يطلق لقب شاشة مسطحة إلا على الشاشة المستوية المستقيمة تماما
أما الشاشة العادية فهي شاشة منبسطه وليست مسطحة
والشاشة المسطحة أيضا تعتبر منبسكة وأيضا مستوية

فلو كان القرآن قال والأرض بعد ذلك سطحها فهذا خطأ علمي فادح
ولكن القرآن قال أن الأرض بعد ذلك بسطها أي نشرها
ومعنى أن ال{ض منتشرة أي أن أي فرد يقف في أي مكان على الأرض يجدها أمامه وحتى مرمى البصر منتشرة وواسعه وليس لها نهاية
وهذا الشرط من المستحيل أن يتحقق إلا في شكل هندسي واحد وهو الكرة ومشتقاتها

ونحمد الله العلي العظيم أنه دائما يعطينا دلالات على أن هذا الكلام المحكم لا يتنزل إلا من إله خبير عليم

وشكرا

[فيروزة]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الله تعالى والارض مددناها أي بسطناها

بمعنى أنك اذا وصلت الى أي مكان يسمى أرضا تراها أمامك ممدودة أي مبسوطة فاذا كنت في أمريكا أو اوروبا أو أسيا أو في أي بقعة من الارض فانك تراها أمامك منبسطة ولا يمكن أن يحدث ذلك الا اذا كانت الارض كروية فلو كانت مثلا مربعة أو مثلثة أو أي شكل هندسي أخر فانك تصل فيها الى حافة لا ترى الارض منبسطة بل ترى حافة الارض ثم الفضاء ولكن الشكل الهندسي الوحيد الذي يمكن أن تكون فيه الارض ممدودة في كل بقعة تصل اليها هي أن تكون الارض كروية حتى اذا بدأت من أي نقطة محددة على سطح الكرة الارضية ثم ظللت تسير حتى عدت الى نقطة البداية فان طوال مشوارك حول الكرة الارضية تراها دائما منبسطة .

[vtoroj-alexei]

كاتب النص الأصلي : vtoroj-alexei

أبو مريم انا حالياً لا أريد النقاش حتى تصلوا فيما بينكم الى جواب واحد و أن يتراجع أحدكم عما قاله و يقول بأنه أفتى بلا علم و للأسف سيتبوأ مقعده من النار

في انتظار توصل الاخ ابو مريم و الاخ ابو الارقام الى جواب لكي نناقش هذا الجواب

لن أعلق قبل أن يتراجع ابو الأرقام أو ابو مريم و يقول سأتبوأ مقعدي من النار
دخلوا يحاورونا قاموا راحوا على النار ترانزيت

[sas]

ياجماعة الاسلام انتو دحيتوا الموضوع ليه
وكأن القران قال ان الارض كرويه ... وهذا مش صحيح موضوع ان القران جاء فيه (والارض بعد ذلك دحاها) وان وتقولون ان معناها ان الارض ترى منبسطه للراي العادي وهو الانسان الصغير الواقف عليها ..فان من ضمن من يرى الارض منبسطه محمد نفسه هو اراد امور بديهيه للناس كل الناس ترى الارض منبسطه

وللمعلوميه القران هنا لم ياتي بجديد للانسان والدليل ان علماء الجغرافيا وبعضهم من العرب المسلمين كانوا يظنون ان للارض نهايه وانها مسطحه فهل هم لم يقراوا القران ليعلموا الفرق بين مسطحه ومنبسطه ؟؟؟


لكن الله يعلم مالا يعلمه الناس وهو ان الارض كرويه لذلك اوحى لاشعياء النبي ان يكتب (الجالس على كرة الارض) وشوفو هذا الكلام قبل محمد بكم الف سنه !!

[ma7aba]

فهي شاشة منبسطه وليست مسطحة

لا تسمى شاشة منبسطة الشاشة العادية بل محدبة
ولكن كلمة دحاها تعني ايضا سواها
اي جعلها مستوية
مثالك الذي اعطيتني اياه غير صحيح
المدحلة آلة تستعمل لتسوية الأشياء ودحل الشيئ أي سواه بمستوي واحد
فهل لك ان تعطينا الفرق بين منبسطة ومسطحة بشكل لفوي معتمد على المعاجم إذا امكن طبعا
ولا تنسى ان المفسرين الذين يجب ان يكونوا علماء لغة اعتمدوا هذه الآيات بالرد على من يقول ان الأرض كروية
فهل من الممكن ان يكون جميعالمفسرين بتلك الفترة لا يعلمون ان كلمة دحاها لا تنفي كروية الأرض ؟؟؟؟؟؟؟؟
إن كان كذلك اسألك سؤالك عن المترجمين اكانوا جهلة بالغة العربية

[ma7aba]

بمعنى أنك اذا وصلت الى أي مكان يسمى أرضا تراها أمامك ممدودة أي مبسوطة فاذا كنت في أمريكا أو اوروبا أو أسيا أو في أي بقعة من الارض فانك تراها أمامك منبسطة ولا يمكن أن يحدث ذلك الا اذا كانت الارض كروية فلو كانت مثلا مربعة أو مثلثة أو أي شكل هندسي أخر فانك تصل فيها الى حافة لا ترى الارض منبسطة بل ترى حافة الارض ثم الفضاء ولكن الشكل الهندسي الوحيد الذي يمكن أن تكون فيه الارض ممدودة في كل بقعة تصل اليها هي أن تكون الارض كروية حتى اذا بدأت من أي نقطة محددة على سطح الكرة الارضية ثم ظللت تسير حتى عدت الى نقطة البداية فان طوال مشوارك حول الكرة الارضية تراها دائما منبسطة

مع احترامي لرأيك ولكن هذا يخالف كل مافسره المفسرون بتلك الفترة
لا تقولي لي كلام مفسرين لا يلزمني لأني استغرب عندها من جهلهم بالغة العربية
اولا قالوا هذا دليل على عدم كروية الأرض دليل من عند الله وجاهروا به ايضا
ثانيا هم يظنون ان الأرض على ظهر اشياء اسطورية وقصص غريبة عجيبة
وإن كان المعنى انك تستطيع ان ترى كل شيء ممدود حقا كما تقولين فهذا يستطيع الجاهل ان يراه بعينه فأين الإعجاز بهذا

[vtoroj-alexei]

يا محبة أرجو منك عدم الخوض في الحوار حتى يتفق المسلمون على رأي و أنا لن أعلق قبل أن يتراجع ابو الأرقام أو ابو مريم و يقول سأتبوأ مقعدي من النار لأن كل واحد اعطانا معنى مختلف و أنا أعلم بأن المسلم لا يتكلم إلا و إن كان لديه دليل فلعل الاخ ابو الارقام يأتينا غداً بدليل على ما قال و يضحد كلام ابو مريم الذي رفض كلامه و كأنه يقول له بأنه قد أفتى بلا علم فليتبوأ مقعده من النار

تريث يا عزيزي المحبة حتى يتفق المسلمون على رأي و نرى من منهم سيدخل في النار بسبب خطئه في هذا الموضوع و نحاور الشخص صاحب الرأي الصحيح اسلامياً
و شكراً

[a99101464]

أولا وبناءا على :

أبو مريم انا حالياً لا أريد النقاش حتى تصلوا فيما بينكم الى جواب واحد و أن يتراجع أحدكم عما قاله و يقول بأنه أفتى بلا علم و للأسف سيتبوأ مقعده من النار
في انتظار توصل الاخ ابو مريم و الاخ ابو الارقام الى جواب لكي نناقش هذا الجواب

فأقول لك انني لم أفتى ولكن ذكرت رايي في معنى بسط ورايي يحتمل الخطأ أو الصواب
أما مسألة الفتوى فلست أهلا لها من الأساس وعليه فلا أستطيع الفتوى دون علم .
كما أني لم انفي ما قاله ابو مريم بل أؤكده تماما يا هذا (vtoroj-alexei)
على أن اسمى المورود هو (a99101464) وليس (أبو الأرقام) وعليه فلم أنتبه لقصدك لي الا الآن فقط .
وأعيد اقتباس ما قلته سابقا لاثبات عدم الفتوى :

تعرفها من :

بسط السجاد "اذا وضع مفروشا ممتدا"
انبسطت أساريره "اذا انشرحت واتسعت راحته"

هذا ما أراه

وعليه فدعواك بــ :

لن أعلق قبل أن يتراجع ابو الأرقام أو ابو مريم و يقول سأتبوأ مقعدي من النار
دخلوا يحاورونا قاموا راحوا على النار ترانزيت

تظل باطلة من الأساس و سأسائلك عنها يوم القيامة .

[sas]

vtoroj-alexei

سيقول لك لن ادخل النار لان كل مافعله اجتهاد وللمخطئ اجر والمصيب اجران

[a99101464]

سيقول لك لن ادخل النار لان كل مافعله اجتهاد وللمخطئ اجر والمصيب اجران

تأخر ردي كان لمرضي ليس الا .
وانا لم أفتى من الأساس وهذا المنتدى ليس منبر افتاء أيضا يا (sas)

[أبومريم]

حقيقة أصبحت العملية تخاريف تخاريف

محبة بيخرف وساس بيخرف وكله عمال يخرف بمزاجه
وكأن العلم أصبح طبق فاصوليا كل واحد يقول على كيفه

نبدأ بتخارف العم ساس
بيقول ان الكتاب المقدس اللى مكتوب بعد 15 قرن من نزول موسى انه قال ان الجالس على كرة الأرض
حتى التحريف موجود حتى هذا اليوم؟؟؟؟؟؟
الكتاب المقدس يقول الجالس على دائرة الأرض ولم يقل كرة


ندخل على تخاريف محبة

ولكن كلمة دحاها تعني ايضا سواها

من أين أتيت بهذا المعنى؟؟؟؟؟ طبعا من المعجم المحباوي نسبة إلى محبة

لا تسمى شاشة منبسطة الشاشة العادية بل محدبة

كونها محدبة لا ينفي كونها منبسطة من بكل أجزائها طبعا ما عدا الحواف

فهل لك ان تعطينا الفرق بين منبسطة ومسطحة بشكل لفوي معتمد على المعاجم إذا امكن طبعا

المعاني التي أتيتك بها من المعجم الوجيز
وها هو مرة أخرى
ولو شئت أتيتك بالصفحة على السكانر

بسط الشيئ تعني نشره
انبسط الشيئ تعني انتشر

سطح الشيئ تعني بسطه وسواه

أي أن التسطح يعني أمرين أن الشيئ منبسط وأيضا تعني أنه مسوى أو مستوي

وإليك هذا من مختار الصحاح
بَسَطَ الشيء بالسين والصاد نشره وبابه نصر و بَسْطُ العذر قبوله و البَسْطَةُ السعة و انْبَسَطَ الشيء على الأرض و الانْبِساطُ ترك الاحتشام يقال بَسَطْتُ من فلان فانبسَطَ و البِسَاطُ ما يبسط ومكان بَسِيطٌ أي واسع ويد بِسْطٌ بوزن قسط أي مطلقة وفي قراءة عبد الله {بل يداه بسطان}

ونخرج بالنتيجة الآتية
1- بسط ==== نشر
2- سطح ==== بسط + سوى

والآن هل لديك أقوال أخرى

أما بالنسبة للزميل vtoroj-alexei
فأنا منذ البداية وأنا أتجاهل كلامك في هذا الموضوع ألم تسأل نفسك لماذا؟؟؟؟
لأنك لا تعلم شيئ فتتجه لأشياء فرعية تداري بها جهلك

وشكرا

[ma7aba]

الكتاب المقدس يقول الجالس على دائرة الأرض ولم يقل كرة

ولكن النسخة العبرية تؤكد كرة الأرض وليس دائرة الأرض

من أين أتيت بهذا المعنى؟؟؟؟؟ طبعا من المعجم المحباوي نسبة إلى محبة

وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا ; وَمِنْهُ قَوْل زَيْد بْن عَمْرو : وَأَسْلَمْت وَجْهِي لِمَنْ أَسْلَمَتْ لَهُ الْأَرْض تَحْمِل صَخْرًا ثِقَالَا دَحَاهَا فَلَمَّا اِسْتَوَتْ شَدَّهَا بِأَيْدٍ وَأَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَعَنْ اِبْن عَبَّاس :
يبدوا ان مفسرك هو المخرف وليس انا

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

كونها محدبة لا ينفي كونها منبسطة من بكل أجزائها طبعا ما عدا الحواف

ولكن لا تسمى منبسطة

سطح الشيئ تعني بسطه وسواه

ولكن التفسيرات تتفق على ان الله بهذه الآية قصد ايضا انه سواها واعطيتك مثال
هلا بيقلي راي مفسر لا يلزمني الحلو انو اللي بدك ياه بيلزمك هل المفسر جاهل بالغة ايضا

[أبومريم]

ولكن النسخة العبرية تؤكد كرة الأرض وليس دائرة الأرض

كذاب
النسخة العبرية تقول الأرض ولم تذكر لا دائرة ولا كرة
والنسخة الإنجليزية تقول circle

وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا
يبدوا ان مفسرك هو المخرف وليس انا

هدا طبعا يوضح مدى جهلك الواسع

ألم تستطيع أن تقرأ
أقول لك أتيت بالمعنى من معجمين
من المعجم الوجيز
ومن معجم مختار الصحاح
تقول لي ..... وقيل
وقيل

هذه من الأقوال التي تقال بلا راوي
من القائل ؟؟؟؟؟؟ متى وأين ؟؟؟؟؟؟؟

واين قول المفسر في هذا الكلام الذي أتيت أنت به في الرابط؟؟؟؟

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

قول المفسر هو
================
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

أَيْ بَسَطَهَا . وَهَذَا يُشِير إِلَى كَوْن الْأَرْض بَعْد السَّمَاء . وَقَدْ مَضَى الْقَوْل فِيهِ فِي أَوَّل " الْبَقَرَة " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْض جَمِيعًا , ثُمَّ اِسْتَوَى إِلَى السَّمَاء " [ الْبَقَرَة : 29 ] مُسْتَوْفًى
================
وهذا قول المعاجم
================
وَالْعَرَب تَقُول : دَحَوْت الشَّيْء أَدْحُوهُ دَحْوًا : إِذَا بَسَطْته . وَيُقَال لِعُشِّ النَّعَامَة أَدْحَى ; لِأَنَّهُ مَبْسُوط عَلَى وَجْه الْأَرْض
================
أما ما خلاف ذلك فهو أقوال وجدها المفسر ومن أمانة النقل أن يذكر هذه الأقوال فمنها القول الصحيح ومنها الخطأ
وكله ليس من أقوال المفسر نفسه
أرأيت أن المفسر لم يخرف بل أنت أكبر مخرف

أنا أتيتك بالمعاني من معجمين ونعيدها مرة أخرى

المعاني التي أتيتك بها من المعجم الوجيز
وها هو مرة أخرى
ولو شئت أتيتك بالصفحة على السكانر

بسط الشيئ تعني نشره
انبسط الشيئ تعني انتشر
سطح الشيئ تعني بسطه وسواه

أي أن التسطح يعني أمرين أن الشيئ منبسط وأيضا تعني أنه مسوى أو مستوي

وإليك هذا من مختار الصحاح
بَسَطَ الشيء بالسين والصاد نشره وبابه نصر و بَسْطُ العذر قبوله و البَسْطَةُ السعة و انْبَسَطَ الشيء على الأرض و الانْبِساطُ ترك الاحتشام يقال بَسَطْتُ من فلان فانبسَطَ و البِسَاطُ ما يبسط ومكان بَسِيطٌ أي واسع ويد بِسْطٌ بوزن قسط أي مطلقة وفي قراءة عبد الله {بل يداه بسطان}

ونخرج بالنتيجة الآتية
1- بسط ==== نشر
2- سطح ==== بسط + سوى

والآن هل لديك أقوال أخرى

[sas]

[quote="a99101464"]

تأخر ردي كان لمرضي ليس الا .
وانا لم أفتى من الأساس وهذا المنتدى ليس منبر افتاء أيضا يا (sas)

الف سلامه عليك وماتشوف شر .... وانشالله تكون صحتك احسن هاليومين

[sas]

ابو مريم



اثبات القران ان الله بسط الارض لايعني بالضروره انه جعلها منبسطه من كل نقطه فيها



مثلا اذا قلت (انا بسطت السجاده) فهل يعني اني جعلتها على شكل كروي ؟؟؟؟


واية (كرة الارض) موجوده باللفظين لانها ترجمات متعدده ... كما ان ترجمات القران مختلفه


والداره هي الصوره المقطعيه للكره فالكره اذا اخناها من بعدين تكون دائره


ولكن بما انه لايوجد شيء في الواقه المحسوس اسمه داءره ولا مربع ولا حتى في الورق ...لان كل شيء له ثلاث ابعاد


طول وعرض وارتفاع (او عمق) وهذه اشياء مسلمه ومعروفه بالبديهه

[أبومريم]

اثبات القران ان الله بسط الارض لايعني بالضروره انه جعلها منبسطه من كل نقطه فيها



مثلا اذا قلت (انا بسطت السجاده) فهل يعني اني جعلتها على شكل كروي ؟؟؟؟

لو راجعت مشاركاتي خلال هذا الموضوع لكنت قرأت ما قلته أنا بخصوص اثبات الكروية

وأعيده مرة أخرى
أنا قلت أن هذه الآية ليست وحدها هي الإثبات على كروية الأرض
بل مع وجود آية والأرض مددناها
وهنا أستعير شرح الأخت الأميرة

بمعنى أنك اذا وصلت الى أي مكان يسمى أرضا تراها أمامك ممدودة أي مبسوطة فاذا كنت في أمريكا أو اوروبا أو أسيا أو في أي بقعة من الارض فانك تراها أمامك منبسطة ولا يمكن أن يحدث ذلك الا اذا كانت الارض كروية فلو كانت مثلا مربعة أو مثلثة أو أي شكل هندسي أخر فانك تصل فيها الى حافة لا ترى الارض منبسطة بل ترى حافة الارض ثم الفضاء ولكن الشكل الهندسي الوحيد الذي يمكن أن تكون فيه الارض ممدودة في كل بقعة تصل اليها هي أن تكون الارض كروية حتى اذا بدأت من أي نقطة محددة على سطح الكرة الارضية ثم ظللت تسير حتى عدت الى نقطة البداية فان طوال مشوارك حول الكرة الارضية تراها دائما منبسطة

أما بخصوص دائرة الأرض إقرأ ردي السابق

وشكرا

[ma7aba]

تقول لي ..... وقيل
وقيل

هذه من الأقوال التي تقال بلا راوي
من القائل ؟؟؟؟؟؟ متى وأين ؟؟؟؟؟؟؟

واين قول المفسر في هذا الكلام الذي أتيت أنت به في الرابط؟؟؟؟

وقيل اي انه تصلح ان يكون لها هذا المعنى

أنا قلت أن هذه الآية ليست وحدها هي الإثبات على كروية الأرض
بل مع وجود آية والأرض مددناها

ولهذه اللحظة لم تعطي آية صريحة تؤكد الكروية بما انك هنا تعتمد كلام المفسرين فأقرأ هذه
وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا

هَذَا مِنْ نِعَمه أَيْضًا , وَمِمَّا يَدُلّ عَلَى كَمَال قُدْرَته .

قَالَ اِبْن عَبَّاس : بَسَطْنَاهَا عَلَى وَجْه الْمَاء ; كَمَا قَالَ : " وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " [ النَّازِعَات : 30 ] أَيْ بَسَطَهَا . وَقَالَ : " وَالْأَرْض فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ " [ الذَّارِيَات : 48 ] . وَهُوَ يَرُدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا كَالْكُرَةِ . وَقَدْ تَقَدَّمَ .

وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ

يازلمة يعتمدونها دليل قاطع وانت الآن تقول دليل على انها كروية هل كان المفسرون بهذا الجهل

صحيح لو كانت فعلا منبسطة عندها ستقول لي أنظر ماقاله المفسرين وكيف كانوا عالمين بهذا من زمن محمد اما الآن ستقول لي كلام مفسر قد يخطأ انصحك ان لا تقول هذا الجواب الأخير لأنه مضحك جدا