أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 13/07/2005   #1
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي دراسة في كتاب ( برنابا ) المدعو ( إنجيل برنابا)


دراسة في كتاب ( برنابا ) المدعو ( إنجيل برنابا)

تؤكد صحته وصدق هذا الكتاب

قرأت كتاب إنجيل بر نابا الذي نشره / محمد رشيد رضا – عليه رحمة الله، و من أمانة الناشر إعتمد علي علي مترجم نصراني / خليل سعادة ، الذي كتب مقدمة كبيرة ينتقد فيها هذا الإنجيل و من أمانة النشر أيضا أنه نشر مقدمة المترجم النصراني كاملة . ولقد وجدت الكثير من الأدلة علي تلاعب المترجم النصراني في الترجمة لكي يثبت فيها بعض عقائد النصارى و يفسد الكتاب و يجعل المشسلمين أيضا يرفضونه .

ويتضح من هذه المقدمة أن أصل هذا الكتاب - عثر عليه راهب بالصدفة في مكتبة بابا الفاتيكان – كان باللغة الإيطالية ، ثم قام رئيس كهنة ( مطران ) إنجليزي بترجمته الي الإنجليزية ومن هذه الترجمة الإنجليزية ترجم ( خليل سعادة ) الي اللغة العربية ، و أري انه من المستحيل أن يقوم نصرانيان بترجمة مثل هذا الكتاب المناهض لعقيدتهما بدون التلاعب فيه ، كما أنهم اعتادوا علي تغيير كلام كتبهم في كل عصر .

ومن أدلة تلاعب المترجم النصراني في ترجمة هذا الكتاب ( وهم أكثر من 50 دليل ) :

1- انه ذكر في الهوامش انه ترجم من الأصل الإيطالي والأصل الأسباني لهذا الإنجيل بينما هو قام بالترجمة من النسخة الإنجليزية ، بينما الأصل الأسباني مطموس وناقص باعتراف المترجم في المقدمة – بل وقال انه لا وجود له وكذلك الأصل الإيطالي لا وجود له بعد أن أخذه الراهب الذي أسلم بعد أن قرأه ( كما ذكر المترجم في المقدمة أيضا ) .

2- إعتراف المترجم في الهوامش – مرارا عديدة – أنه غير كلام النسخة الأصلية عند الترجمة – بحجة عدم وضح الأصل – وفي هامش فصل 199 كتب المترجم ( وجرينا علي ذلك في هذه الترجمة ) أي أنه فعل ذلك كثيرا وغير كل ما لا يعجبه .... ( هذه عدم أمانة ) .

3- ترجم كلمات كثيرة بأسلوب غريب لتشويه معاني الكتاب . مثل : بدلا من القسم ( بالله الحي ) كما جاء في التوراة يكتب ( لعمر الله ) وكتب ( غناء الله ) بدلا من ( غني الله ) ...و غير ذلك الكثير .

ويعترض النصاري علي ذلك الكتاب زاعمين أن مؤلفه مسلم . لعدة أسباب منها :

1- لأنه أكد مرارا و تكرارا علي أن المسيح عبد الله ورسوله و أنه قال أنه يخشي الله ويخضع لدينونة الله يوم القيامة .

2- لأنه كتب شهادة المسيح للنبي محمد صلي الله عليه وسلم وللإسلام والمسلمين .

3- لأنه قال أن بولس مؤسس المسيحية ضال ومضل ، بينما المسيحيين يحترمون كلام بولس أكثر من كلام المسيح .

حقائق عن كتاب بر نابا :

1- كاتبة لم يدعي انه كتب بالوحي الإلهي كما يدعى كل من كتبوا كتب النصاري وخاصة بولس الذى حول النصرانية الي المسيحية .

2- إعترف كاتب ( بر نابا ) أنه ينسي بعض الكلمات وبعض الأحداث ( فصل 217 ) أي أنه يكتب سيرة المسيح وقصة حياته وأعماله وتعاليمه وليس ( إنجيلا منزلا ) .

3- كما أن الكاتب كتب هذا الكتاب بعد عدة سنوات من إصعاد المسيح عليه السلام حيث قال أنه كتبه بعد ضلال بولس والذي دخل النصرانية بعد الإصعاد بعدة سنوات ثم ظل تلميذا لبرنابا عدة سنوات ثم ضل وعبد المسيح .

4- كما أن الكاتب ( بر نابا ) عاشر بولس الضال وكل النصاري يعلمون أن ( المعاشرات الرديئة تفسد الاخلاق الجيدة ) فتأثر بر نابا بتعاليم بولس وظهر ذلك في بعض كلام بر نابا في بعض أجزاء من هذا الكتاب .

من هو بر نابا :

قال برنابا عن نفسه في هذا الكتاب انه من أوائل التلاميذ ( الحواريين ) اللذين اختارهم المسيح عيسي عليه السلام ، لكن في الاناجيل الاربعة تم حذف اسمه عمدا لأن كتابه هذا يكشف زيف الاناجيل كما سأشرح . ولكن جاء ذكر برنابا كثيرا في كتاب النصاري في العهد الجديد وفي كتاب (اعمال الرسل ) ويعنون بالرسل ( التلاميذ اللذين ارسلهم المسيح ) وجاء في هذا الكتاب :

1. ( أعمال 4 ) " ويوسف الذى دعى من الرسل – برنابا – الذى معناه ( ابن الوعظ ) وهو لاوى ( أى رجل دين يهودى ) قبرص الجنس اذ كان عنده حقل باعه وأتى بالدراهم ووضغها عند أرجل الرسل " أى تبرع بكل ماله للفقراء .

2. ( أعمال 11 ) بعد أن ترك بولس اليهودية وانضم الى النصارى خاف منه تلاميذ المسيح فجاء برنابا وأ قنع التلاميذ أن يقبلوه فوافقوا لأنهم يثقون فى صدق برنابا .

3. ( أعمال 11 ) التلاميذ رأوا أن ( برنابا رجلا صالحا وممتلئا من الروح القدس والايمان ) والروح القدس هو الجزء الثالث من الثالوث الذى يعبده النصارى، فقام التلاميذ بارسال من أورشليم الى أنطاكية ( فى آسيا الصغرى ) حيث كلمهم عن المسيح فآمن جمع غفير .

4. ثم ذهب برنابا الى طرسوس فى آسيا الصغرى ليبحث عن بولس حيث كان يختبىء خوفا من اليهود وجاء به الى أنطاكية وهناك اخترع بولس لقب ( المسيحيين ) بدلا من ( النصارى ) أو ( المؤمنين) برسالة المسيح .

5. ( أعمال 11 ) برنابا – وبولس قاما بجمع معونات من أنطاكية للتلاميذ فى أورشليم .

6. ( أعمال 12 ) التلاميذ اعتبروا برنابا ( نبيا ومعلما كبيرا ).

7. ( أعمال 13 ) ( الروح القدس ) يأمر التلاميذ بارسال ( برنابا وبولس) للتبشير فى قبرص فسافرا ومعهما (مرقص) خادما ، ومرقص هو كاتب الانجيل المعروف .

8. وهناك أخذا يبشران بين اليهود فقط، ثم ذهبا الى أنطاكية وهاجما كفر اليهود فطردوهما ، فذهبا الى بلد ( أيقونية) حيث كلما اليهود فقط ، فكاد اليهود أن يرجموهما فهربا الى مدينة ( لسترة) حيث الناس يعبدون الأصنام، وهناك اعتبروا أن برنابا هو ( زفس ) كبير الآلهة، وبولس هو ( هرمس)، ثم رجموا بولس وخافوا من برنابا، ولكن للأسف عاش بولس لأن اصابته لم تكن خطيرة . ثم تنتهى قصة برنابا فى كتاب ( أعمال ) حين يخترع بولس للمسيحيين القساوسة ، ويتنازعان حين يقوم بولس بتعليم الناس أن يتركوا فرض (الختان) ويتركوا التمسك بشريعة الله لعبده موسى عليه السلام وذلك بزعم أن المسيح نسخها وألغاها بالكامل. فتشاجر برنابا مع بولس وذهب كل منهما الى طريق مختلف . وانتهى ذكر برنابا تماما من كتاب النصارى واستمر باقى الكتاب لذكر بولس وحده وكأنه هو الوحيد الذى يفعل كل شىء وكأنه لا يوجد أى واحد من تلاميذ المسيح يفعل أى شىء.

ومن أدلة وجود هذا الكتاب من قبل الاسلام بمئات السنين

ويقول مترجم كتاب ( انجيل برنا ) – الأستاذ/ خليل سعادة (النصرانى) فى مقدمته التى يهاجم فيها هذا الكتاب ليثبت زيفه : " ان الموسوعة الفرنسية أثبتت وجود انجيل برنابا من قبل الاسلام بمئات السنين وهذه الموسوعة كتبها مسيحيون متشددون جدا ومتعصبون جدا ضد الاسلام كما شهد المترجم النصرانى لهذا الكتاب قائلا عنه : (( هذا الكتاب قد أتى على أيات باهرة من الحكمة وطراز راق من الفلسفة الأدبية وهو يرمى الى ترقية العواطف البشرية الىافق سام آمرا بالمعروف ناهيا عن المنكرداعيا الانسان الى التضحية ))

وكذلك قال العلامة المسيحى القس صموئيل مشرقى رئيس الطائفة الانجيلية فى مصر والشرق وهو بمثابة( البطرك) عند الأرثوذكس( والبابا ) عند الكاثوليك قال فى كتابه الصادر سنة 1988

( عصمة الكتاب المقدس واستحالة تتتحريفه ) فى صفحة 20 : ان انجيل برنابا كان موجودا سنة 325 م . وكتب يقول ( أما نحن مممن جانبنا فنقول من باب الترجيح أن بعض أتباع المسيح قد بدأوا فى كتابة هذه الأناجيل عن المسيح عن طريق جمع مجموعات من أقواله وأفعاله لاستعمالهم الشخصى فى البداية، وهنا بدأت القصص التى تروى يسوع تجمع فى كتب كبيرة كانت نواة لعدة أناجيل بلغت مائة انجيل وكان على الكنيسة ( يعنى قادتها من البطاركة والرهبان ) أن تمحص هذه الأناجيل وتمت الموافقة على هذه الأناجيل الأربعة فقط (يعنى كذبوا أكثر من 96 انجيلا) بعد أن ثبت قانونيتها ؟ وتم الاعتراف بقدسيتها ؟ ( يعنى اعترفوا بأنها وحى من عند الله ؟ ) التى تأكدت بما أحاط بها من براهين داخلية وخارجية. ورفضت الكنيسة الاعتراف بغيرها من الأناجيل مثل ( انجيل توما ) المكتوب باللغة العربية فى الجزيرة العربية ( وانجيل برنابا ) وغيرهما ، بعد أن ثبت أن الكثير مما تحتويه من أقوال دخيل ومزور؟ ومن ثم لم يتقرر وحيها

( أى أن الوحى يحتاج لتصديق البطاركة والرهبان ) وتم وضع هذه الكتب كلها فى قائمة واحدة فى مجمع ( نيقية ) سنة 325 م ، ومازال بعض هذه الكتب المرفوضة موجودا مثل ( انجيل المصريين ) و ( انجيل العبرانيين ) و ( انجيل توما ) و ( انجيل برثلماوس ) و ( انجيل متياس ) و ( انجيل تلاميذ المسيح ) وفيها الكثير من الأخطاء التاريخية والجغرافية والعقائدية، وما يتعارض مع ما ذكره أنبياء العهد القديم ورسل العهد الجديد .

- وهذان الدليلان يؤكدان وجود هذا الانجيل من قبل ظهور اللاسلام بأكثر من قرنين من الزمان، وهذا ينفى أن أصله كاتب مسلم .

- وكيف يرفضون أكثر من 96 انجيلا لأجل خطأ تاريخى أو جغرافى ؟؟

- و أضيف أن كتاب برنابا صحيح – الا من بعض التغييرات المفتعلة والتى لا ذنب للكاتب فيها بالأدلة الآتية :

1- هذا الكتاب يحتوى على كل ما ذكرته الأناجيل الأربعة- مجتمعة – عن المسيح ، ماعدا تأليه المسيح فقط . وأسلوبه أوضح من الأناجيل ، وكتب الأحداث والتعاليم بالتفصيل أكثر منها بكثير.

2- ذكر حقائق عن المسيح عليه السلام أخطأت فيها الأناجيل الأربعة ثم جاء علماء المسيحية ليؤكدوا صحة ما جاء فى برنابا وخطأ الأناجيل الأربعة ومنها :

أ‌- قال برنابا أن المسيح أرسل (72) تلميذا- فى (فصل 97) بينما قال ( انجيل لوقا ) انهم كانو (70) فقط وذلك في الطبعة القديمة الصادرة بأسم ( الكتاب المقدس ) , وجاءت الطبعة الحديثة بإسم ( كتاب الحياة ) سنة 1982 لتؤكد كلام برنابا وتنفي كلام لوقا .

ب‌- قال برنابا ان ( سالوما ) هي شقيقة ( مريم ) أم المسيح (فصل 209) بينما قالت الاناجيل انها قريبتها ,وذكر المترجم النصراني ان علماء النصاري اكدوا صدق برنابا .

ج-ذكر برنابا – استشهاد المسيح بروايات جائت في كتب يهودية حذفها النصاري من كتابهم المقدس عندهم من القرن الرابع بزعم عدم صحتها ( فصل 50 ، 167 ) , وفي سنة 1972 اعترف علماء النصاري بصحة هذه الكتب وأضافوها لكتابهم تحت إسم ( الإسفار القانونية ).

د-قصة الزانية الموجودة في انجيل يوحنا ذكرها برنابا بصورة مختلفة تماما ( فصل 201) و أكد المؤرخون صدق ما قاله برنابا بالحرف وتم تصويرها في فيلم حياة المسيح كما ذكرها برنابا وليس كما ذكرها يوحنا .

3- كما شرح برنابا كلاما ذكرته الأناجيل الأربعة بطريقة غير مفهومة مثل: -

أ‌- ان اليهود هتفوا امام المسيح قائلين ( أوصنا لابن داوود ) وترجموها فيما بينهم بمعني (خلصنا ) فلا يستقيم المعني ( خلصنا لإبن داوود ) ؟؟؟ أما برنابا فقال أنهم قالوا (فصل 200) ( مرحبا بابن داود) .

ب‌- قالت الأناجيل أن المسيح قال " من قال لأبيه قربان فلا يلتزم" ؟؟؟ بينما قالها برنابا ( فصل 32) " اذا طلب الآباء من أبنائهم نقودا يقول الأبناء: لا ان هذه النقود نذر لله ولا يعطون لآبائهم) . أيهما أوضح ؟؟

ج‌- كذلك ما جاء فى ( انجيل لوقا 14) على لسان المسيح " من لا يبغض أباه وأمه فلا يستحقنى" وهذا تحريض صريح على كراهية الأب والأم بينما جاءت فى برنابا فى ( فصل 26) " ان كان أبوك وأمك عثرة لك فى خدمة الله- فانبذهم ) ولا تنسى فضل المترجمان النصرانيان فى ترجمة كلمة فانبذهم وما شابهها- وان كان معناها أخف بكثير من كلمة يبغض والفارق بين الجملتين كبير جدا.

4- برنابا صحح أحداثا تناقضت فيها الأناجيل الأربعة تناقضا كبيرا، واحتار فى تفسيرها علماء النصارى , واوضح مثال هو قصة المرأة التي بكت أمام المسيح وسكبت العطور علي قدميه ( فصل 129 مع فصل 192 , فصل 205 ) وإليك إختلافات الاناجيل الاربعة في هذه القصة :

قال انجيل متى: حدث قبل عيد الفصح بيومين فى مدينة بيت عنيا عند سمعان الأبرص أن امرأة سكبت الطيب (العطر) على رأس المسيح فاغتاظ تلاميذ المسيح منها لأن العطر كان غالى الثمن.

وقال انجيل مرقص: نفس القصة وقال ان قوما من الجالسين مع المسيح اغتاظوا من المرأة.

وانجيل لوقا : قال ان الحادثة وقعت قبل عيد الفصح بزمن طويل فى مدينة (كفرنا هوم) عند (فريسى) أى معلم دين كبير فجاءت امرأة خاطئة فسكبت الطيب على قدمى المسيح فاغتاظ الفريسى وقال " لو كان هذا نبيا لعلم أنها خاطئة " أى يرفض أن تلمسه هكذا .

وانجيل يوحنا: قال انها مريم ظاخت لعازر التى دهنت الرب بالطيب ومسحت رجليه بشعر رأسها؟؟ يعنى حدث هذا فى بيت لعازر وأن يهوذا تلميذ المسيح اغتاظ لأجل ثمن الطيب الباهظ لأنه كان سارقا يسرق ما يتبرع به الناس للفقراء.

واحتار الصحيحة موجودة فى برنابا فقال: كل علماء النصارى فى الجمع بين هذه الروايات وتضاربت التفاسير، بينما القصة الصحيحة موجودة فى برنابا فقال:" ان هذه المرأة المومسة هى(مريم المجدلية) وهى أخت لعازر وأن الحادثة تكررت مرتين فى بيت ( سمعان) الذى كان أبرصا ثم شفاه المسيح ، فى المرة الأولى جاءت تائبة تبكى عن زناها- فقال لها المسيح

" الرب الهنا يغفر لكى فلا تخطىء بعد ذلك" وفى المرة الثانية سكبت الطيب على رأس المسيح وملابسه فاعترض يهوذا الذى كان عنده صندوق جمع التبرعات للفقراء لأنه كان يسرق من الصندوق.

5- ذكر برنابا ‘أن المسيح كان يغتسل قبل الصلاة بحسب أمر الله فى توراة موسى وكان يصلى باستمرار فى أوقات ثابتة ( الفجر- الظهر – العشاء) ويصوم فى أوقات محددة ، كما ذكر أن التلاميذ كانوا دائما يصلون مع المسيح بانتظام ويصومون ويبكون متأثرين بتعاليم المسيح، وكذلك مريم أم المسيح كانت دائما تصلى لله وتبكى ( فصل 209) . وكانت دائما تتابع أخبار المسيح اذا سافر بعيدا عنها، كما ذكر بالتفصيل صلوات المسيح لله .

أما الأناجيل الأربعة فلم تذكر أى شىء من هذا بل ذكرت عكس ذلك مثل: أن التلاميذ

يخافون من المسيح ( مرقص 9: 32) وأنهم لا يصلون ولا يصومون (مرقص 16:12 ) لدرجة أن اليهود انتقدوهم بسبب ذلك فقام المسيح بالدفاع عن تلاميذه وشتم من ينتقدهم (مرقص19:2 ) .

6- ذكر برنابا تعاليما هامة للمسيح لم يذكرها أى انجيل من الأربعة ومنها:

- نجاسة الخنازير ( فصل 32)

- نجاسة عبادة الأصنام وتحريمها (فصل 33)

- فضل شريعة الختان (فصل 22)

- ما هو الكبرياء ( فصل 29)

- تعليم جميل عن الصلاة وسنة الصلاة (36،84)

- أنواع عبادة الأصنام فى العصر الحديث ( فصل 33)

- من هو المرائى ( فصل 45)

- حق الطريق والعدل ( فصل 49)

القضاء العادل (فصل 50)

- ابتلاءات الله للناس والأنبياء خاصة ( 99)

- الصدقة ( 125)

- الجحيم ودركاته ( 135)

- الجنة ودرجاتها ( 71)

- موعظة الموت والدفن (196-198) وغيرها الكثير...

هل يتخيل قارىء أن هذه الأناجيل الأربعة التى لم تذكر كلمة واحدة عن كل هذه الموضوعات الهامة وغيرها هى الصحيحة الصادقة وأن برنابا الذى ذكر كل هذه المواضيع وأكثر بالتفصيل هو الكاذب وأنه اخترعه شخص مسلم ؟؟!!

ومع ذلك فان المسيحيين يصدقون الأربعة ويكذبون برنابا مع (95) انجيلا آخر بدون أن يقرأوا منهم ورقة واحدة؟؟!! تماما كما كذبوا بالقرآن الكريم بدون أن يقرؤه ويسألوا عن معانيه.

وهناك أدلة أخرى كثيرة جدا وتوجد دراسة مقارنة كاملة بين برنابا والأربعة مع القرآن الكريم والاسلام فى أكثر من مائة صفحة-(مع الرأفة) – كلها تؤكد صحة وصدق برنابا وكذب وزيف الأربعة . والحمد الله على نعمة الاسلام والتوحيد.

وأنهى كلامى بشهادة المترجم النصرانى لانجيل برنابا / خليل سهادة حيث كتب فى مقدمة هذا الانجيل عن النبى محمد صلى الله عليه وسلم وعن صحابته الكرام عليهم رضوان الله يقول:

" نهض نهضة مادت لها الجبال الراسيات،ونفخ فى قومه تلك الروح التى وقف لها العالم متهيبا ذاهلا، وجرى ذكره على كل شفة ولسان، وأتى من عظائم الأمور ما كان حديث الركبان، وخلفاؤه الذين دوخوا ممالك العالم وبسطوا مجدهم عليه .."

ما مهم
 
قديم 13/07/2005   #2
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


كتب الأسمر : دراسة في كتاب ( برنابا ) المدعو ( إنجيل برنابا) , تؤكد صحته وصدق هذا الكتاب

جواب : بدأت يا أسمر كالعادة بدراسة جديدة مسروقة ( لأنك أجهل من أن تعدّ دراسة بنفسك ) والقراء لم ينسوا بعد كيف تم بيان جهلك في ما سبق ونشرته منذ أسبوعين بعنوان ( دراسة مسيحية : الإسلام لم ينتشر بحد السيف ) ومن يعود إليها سيرى كيف تذللت واعترفت باطنياً بعماك وجهلك لأنك كنت أجبن من أن تكون رجلاً وتعتذر وتعلن خطأك .
المقدمة التي بدأت بها هنا ستكون شاهد إثبات عليك في النهاية . وخاصة كلمة " تؤكد صحة هذا الكتاب " . وسنرى في النهاية كيف ذلك . طبعاً إقرأ بهدوء وما تعصب , حتى تعرف ترد .. يا بحاثة . ماشي ؟؟
باسم يسوع المسيح نبدأ :

كتب : قرأت كتاب إنجيل بر نابا الذي نشره / محمد رشيد رضا – عليه رحمة الله، و من أمانة الناشر إعتمد علي علي مترجم نصراني / خليل سعادة ، الذي كتب مقدمة كبيرة ينتقد فيها هذا الإنجيل و من أمانة النشر أيضا أنه نشر مقدمة المترجم النصراني كاملة . ولقد وجدت الكثير من الأدلة علي تلاعب المترجم النصراني في الترجمة لكي يثبت فيها بعض عقائد النصارى و يفسد الكتاب
جواب : ترجم الدكتور خليل سعادة الكتاب بأمانة تامة عن النسخة الإنكليزية والموجودة حتى اليوم الحالي ( كان ذلك في بدايات القرن العشرين أي لم يضع شيء بعد ) والنسخة الإنكليزية ترجمة حرفية للإيطالية والإسبانية وهما اللغتان الوحيدتان الذي وجد بهما هذا الكتاب . وفي مقدمة المترجم ما يتحدث بالتفصيل كيف وجد الكتاب وكيف ترجم .
واعتماد الناشر على مترجم مسيحي ليس من امانته بل لأنه لا توجد ترجمة عربية لمترجم آخر .

كتب : ومن أدلة تلاعب المترجم النصراني في ترجمة هذا الكتاب ( وهم أكثر من 50 دليل ) :

1- انه ذكر في الهوامش انه ترجم من الأصل الإيطالي والأصل الأسباني لهذا الإنجيل بينما هو قام بالترجمة من النسخة الإنجليزية ، بينما الأصل الأسباني مطموس وناقص باعتراف المترجم في المقدمة – بل وقال انه لا وجود له وكذلك الأصل الإيطالي لا وجود له بعد أن أخذه الراهب الذي أسلم بعد أن قرأه ( كما ذكر المترجم في المقدمة أيضا )
جواب : لأنه يا فهمان كانت النسختان الموجودتان ناقصتان وتشكيكك بهذا لا يقدم ولا يؤخر وأنت تتشدق الآن بهذا
كتب : إعتراف المترجم في الهوامش – مرارا عديدة – أنه غير كلام النسخة الأصلية عند الترجمة – بحجة عدم وضح الأصل – وفي هامش فصل 199 كتب المترجم ( وجرينا علي ذلك في هذه الترجمة ) أي أنه فعل ذلك كثيرا وغير كل ما لا يعجبه .... ( هذه عدم أمانة ) .
جواب : هل عدم الأمانة بأن يعترف المتلاعب بتلاعبه في أول صفحة من الكتاب ؟ هل أنت عاقل أو ماذا ؟ إذا كنت تضحك علينا فأنت أصغر بكثير من ذلك , وإن كنت تضحك على أخوانك المسلمين فقل ما تريد لأنهم لم يتعودوا على التفكير فيما تحشى به رؤوسهم الفارغة .

كتب : ويعترض النصاري علي ذلك الكتاب زاعمين أن مؤلفه مسلم . لعدة أسباب منها :
1- لأنه أكد مرارا و تكرارا علي أن المسيح عبد الله ورسوله و أنه قال أنه يخشي الله ويخضع لدينونة الله يوم القيامة .
جواب : هذا دليل أنك لم تقرأ الكتاب بل سرقت الدراسة .. يا لصّ .

2- لأنه كتب شهادة المسيح للنبي محمد صلي الله عليه وسلم وللإسلام والمسلمين .
جواب : قصدك كتب شهادة يسوع الناصري للنبي محمد .. يبدو أنك قرأت الكتاب بسرعة .. !!

3- لأنه قال أن بولس مؤسس المسيحية ضال ومضل ، بينما المسيحيين يحترمون كلام بولس أكثر من كلام المسيح .
جواب : كيف يحترم المسيحيون كلام بولس أكثر من المسيح وبولس لم يتكلم سوى عن المسيح ومات فداء للمسيح ؟
بس راح كمل معك أبو سمرة ولا يهمك .

كتب : فتشاجر برنابا مع بولس وذهب كل منهما الى طريق مختلف وانتهى ذكر برنابا تماما من كتاب النصارى واستمر باقى الكتاب لذكر بولس وحده وكأنه هو الوحيد الذى يفعل كل شىء وكأنه لا يوجد أى واحد من تلاميذ المسيح يفعل أى شىء .
جواب : لا تفرح كثيراً بولس وبرنابا لم يختلفا يا غبي بل انفصلا في رحلتهما لأن بولس ما أراد أن يأخذ معه مرقس عكس ما أراد برنابا لسبب أن مرقس فارقهما في نصف الطريق في الرحلة السابقة . وبما أنّ كاتب سفر الأعمال هو لوقا تلميذ القديس بولس فمن الطبيعي أن يكتب عن الشخص الذي رافقه وليس عن الشخص الذي لم يكن معه .. هل هذه أمانة أم لا ؟؟ لوقا مع بولس في آخر محطاته روما وتجد ذلك في (كولوسي4: 14 ) و(2 تيموثاوس 4: 11 ) و ( فيلمون 24 ) ثم أن مرقس عاد بعد مدة لينضم لبولس وهذا يعني أن المشاجرة خلاف عادي وليس اختلاف في التعليم وإلا كيف ترك قريبه برنابا ليلحق ببولس؟؟ وتجد ذلك في ( كولوسي4: 10 ) و ( 1تيموثاوس4: 11 ) و ( فيلمون 24 ). مشاجرة بولس وبرنابا وردت في ( أع15: 36-40 ) وهذا سببها فلا تنتقص ما لا تحبّ يا أمين يا من يمقت النسخ واللصق بل يقرأ ويفهم .

كتب : شهد المترجم النصرانى لهذا الكتاب قائلا عنه: " هذا الكتاب قد أتى على أيات باهرة من الحكمة وطراز راق من الفلسفة الأدبية وهو يرمى الى ترقية العواطف البشرية الىافق سام آمرا بالمعروف ناهيا عن المنكرداعيا الانسان الى التضحية " .
جواب : تقنية النسخ واللصق في أبهى حللها هنا لأنك لم ترَ كتاب برنابا الذي تتحدث عنه فهذه العبارة غير واردة إطلاقاً على الأقل عن لسان المترجم . بالعكس المترجم قدم تحليلاً موضوعياً لاحتمالات كاتب الكتاب وكلها تعود به إلى القرون الوسطى وأنه كتب في غير فلسطين وعلى يد من لم يكن يوماً تلميذاً للمسيح ومعه في فلسطين . وتحليل المترجم لا يهمنا بأي حال فهذا رأيه .
كيف تنقل عن لسان مترجم وتضعه بين قوسين – دليل الدقة بالنقل – ما لم يرد على صفحات الكتاب ؟ هذه فيها محكمة لو كان سعادة حياً .

كتب ومازال بعض هذه الكتب المرفوضة موجودا مثل ( انجيل المصريين ) و ( انجيل العبرانيين ) و ( انجيل توما ) و ( انجيل برثلماوس ) و ( انجيل متياس ) و ( انجيل تلاميذ المسيح ) وفيها الكثير من الأخطاء التاريخية والجغرافية والعقائدية، وما يتعارض مع ما ذكره أنبياء العهد القديم ورسل العهد الجديد .
جواب : منيح اعترفت بهالشي حتى لو لم تقتنع .

كتب : هذا الكتاب يحتوى على كل ما ذكرته الأناجيل الأربعة- مجتمعة – عن المسيح ، ماعدا تأليه المسيح فقط . وأسلوبه أوضح من الأناجيل ، وكتب الأحداث والتعاليم بالتفصيل أكثر منها بكثير
جواب : بل هناك شطح وتداخل للكلام بشكل جعل من المتكلم مختلاً عقلياً . ومن يقرأه سيرى .

كتب : قال برنابا ان ( سالوما ) هي شقيقة ( مريم ) أم المسيح (فصل 209) بينما قالت الاناجيل انها قريبتها ,وذكر المترجم النصراني ان علماء النصاري اكدوا صدق برنابا
جواب : خطأ فمريم العذراء لا أخت لها بل وحيدة أبويها لأنهما عاقران ومريم ولدت في كبر أبويها عطية من الله لذلك قدماها للهيكل لتكون عذراء بقية عمرها . وموضوع القريب في اللغة العبرية لا تناقش هنا بل بموضوع مستقل لو أردت .

كتب : استشهاد المسيح بروايات جائت في كتب يهودية حذفها النصاري من كتابهم المقدس عندهم من القرن الرابع بزعم عدم صحتها ( فصل 50 ، 167 ) , وفي سنة 1972 اعترف علماء النصاري بصحة هذه الكتب وأضافوها لكتابهم تحت إسم ( الإسفار القانونية ).
جواب : مو فاهم شي عن هالموضوع ليش تكتب فيه ؟ قصدك الأسفار الثانوية وهي غير مقدسة لدينا ونقاشها ليس موضوعنا .

كتب : قصة الزانية الموجودة في انجيل يوحنا ذكرها برنابا بصورة مختلفة تماما ( فصل 201) و أكد المؤرخون صدق ما قاله برنابا بالحرف وتم تصويرها في فيلم حياة المسيح كما ذكرها برنابا وليس كما ذكرها يوحنا
جواب : ضحكتني هلق صارت هوليوود من مراجعك يا مفلس ؟!

كتب : فقام المسيح بالدفاع عن تلاميذه وشتم من ينتقدهم (مرقص19:2 ) .
جواب : الشتم ليس من شيم المسيح

كتب : ومع ذلك فان المسيحيين يصدقون الأربعة ويكذبون برنابا مع (95) انجيلا آخر بدون أن يقرأوا منهم ورقة واحدة؟؟!! تماما كما كذبوا بالقرآن الكريم بدون أن يقرؤه ويسألوا عن معانيه.
جواب : منتهى الجهل . فالأناجيل التي تتكلم عنها تسمى منحولة أو أبوكريفا وهي ثبت أن كاتبيها لم يكونوا من الرسل أو التلاميذ وأنها كتبت بعد أكثر من مئتي سنة وما فوق بعد المسيح . والمسيحيون يدرسون هذه الأناجيل في معاهد اللاهوت يا جاهل ويستندون إليها في بعض الأعياد ولكن لا يعترفون بها لعدم انتمائها للتلاميذ يا جاهل . ونحن لا نخفيها يا غبي بل هي عندنا . وقرآنك العظيم وتفاسيره يدرسها طلبة اللاهوت في المعاهد كما هي تماماً ومن مصادركم .. يا أسمر .
كتب : وأنهى كلامى بشهادة المترجم النصرانى لانجيل برنابا / خليل سهادة حيث كتب فى مقدمة هذا الانجيل عن النبى محمد صلى الله عليه وسلم وعن صحابته الكرام عليهم رضوان الله يقول:

" نهض نهضة مادت لها الجبال الراسيات،ونفخ فى قومه تلك الروح التى وقف لها العالم متهيبا ذاهلا، وجرى ذكره على كل شفة ولسان، وأتى من عظائم الأمور ما كان حديث الركبان، وخلفاؤه الذين دوخوا ممالك العالم وبسطوا مجدهم عليه .."
جواب : انتبه للمرة الثانية يا فهيم واسأل من لقنك هذا الكلام لتردده كالببغاء . الكتاب عندي وموجود في المكتبات وليس لهذا ورود فيه على لسان المترجم .

لعل ما سبق يكفي ليدل على جهلك أو عدم امانتك للنقل وتكف عن كونك المهرج الذي يتضاحك عليه من في المنتدى مع زملائك من الجهلة وطواحين الهواء .ولكن عندي ما سأقوله لك :

سأناقش صحة كتاب برنابا كما سميته وهذه الشغلة الوحيدة اللي حكيتها مظبوطة بهالمقال المسروق لأنو مو انجيل بالأساس .
أنت كتبت .. عفواً لطشت المقال ونشرته هنا لهدف كي تقول هذا هو انجيل المسيحيين الحقيقي أو أنك تريد أن تقول الانجيل مهّد لمحمد , هذا يتم نفيه إذا أكدنا أن هذا الكتاب ليس لبرنابا رفيق بولس ولا يعود لعصر المسيح بل وكاتبه لا يعرف فلسطين ولا رآها .
هل كتاب برنابا حقاً يعود لشخص عاصر المسيح وشاهده ؟
- يبدي الكاتب جهلاً واضحاً في جغرافيا فلسطين مما ينفي أنه عاش فيها ثلاث سنوات على الأقل متنقلاً مع المسيح . مثال :
1- وذهب يسوع الى بحر الجليل ونزل في مركب مسافراً الى الناصرة ، مدينته ، فحدث نوء عظيم في البحر حتى اشرف المركب على الغرق (فصل 20 :1-2).
2- في (ص19و157و166) يذكر أن الناصرة وأورشليم هما ميناءان على البحر
فالمعروف ان الناصرة مدينة قائمة على مرتفع في الجليل وليست مدينة بحرية كما قال كاتب برنابا , فهل رأى المدينة ؟ الجواب لا قطعياً . وأورشليم ( القدس ) هل هي على البحر ؟
2-اذكروا ان الله عزم على اهلاك نينوى ، لانه لم يجد احداً يخاف الله في تلك المدينة فحاول ( يونان ) الهرب الى طرسوس خوفاً من الشعب ، فطرحه الله في البحر فابتلعته سمكة وقذفته على مقربة من نينوى ( فصل 63 : 4-7).
والمعروف ان مدينة نينوى عاصمة الامبراطورية الاشورية على الضفة الشرقية من نهر دجلة ،. فهي اذن لم تكن عند البحر كما قال الكاتب ( البحر المتوسط لأن طرسوس مدينة جنوب تركيا عند المتوسط ) , ثم هل يدخل سمك كبير يتسع لإنسان من الخليج العربي مثلاً إلى نينوى شمال العراق ليلقي بيونان .
ب - جهله في التاريخ الخاص بزمن حياة يسوع المسيح .
فقد جاء في الفصل الثالث من هذا الكتاب :
حين ولد يسوع كان بيلاطس حاكماً في زمن الرياسة الكهنوتية لحنان وقيافا (فصل 3: 2) وهذا غير صحيح لأن بيلاطس تولى من عام 26 الى عام 36 بعد الميلاد . اما حنان فكان رئيساً للكهنة من سنة 6 الى 15 بعد الميلاد . وقيافا سنة 8 الى 36 بعد الميلاد . وأنت ضعيف جداً في التاريخ على فكرة ؟ راجع (الموسوعة العربية الميسرة ص470 ) والتي ورد فيها ان هيرودس الأكبر حكم زمن ولادة المسيح ومات عام 4 م وهو ما يوافق الأناجيل الصحيحة . والخطأ التاريخي أكبر برهان على عدم وجود هذا الشخص معاصراً للمسيح .

الخرافات فيه :
في (صفحة 54و55 18 أن الله خلق كتلة من التراب لكي يصنع منها آدم، ثم تركها خمسة وعشرين ألف سنة، فبصق الشيطان عليها، فجاء جبريل ورفع هذا البصاق مع شيء من التراب الذي تحته، فكان للإنسان بذلك سرة في بطنه!!
في (ص60) يقول أن الشيطان لما رأى الخيل في الجنة حرضها أن تدمر بأرجلها تلك القطعة التي من التراب التي رفعها جبريل من بطن آدم، فلما جرت الخيل إليها صنع الله من تلك القطعة كلبا أخذ ينبح فخافت الخيول وهربت!!
وفي (ص75) يقول أن سليمان الحكيم أعد وليمة لكل المخلوقات، فانقضت سمكة على كل ما كان في الوليمة من طعام وأكلته!
أنت أحكم ولن أعلق على ذلك .

الأخطاء في الإستشهاد بالآيات من العهد القديم فينسب جهلاً ما قاله أحد الأنبياء لنبي آخر . ولكن لن أدخل في هذا النقاش لأنك ستقول لي الكتاب المقدس محرف وهذا غير موضوعنا .

التناقضات :
في (ص157) يقول إن إبليس نادم كل الندم لأنه خسر الجنة، بينما في (ص120) يقول أن إبليس رفض أن يقول "اللهم ارحمني أنا الخاطي"

الإعتقاد باسلام الكاتب
ان من يطالع الكتاب بتدقيق يجد فيه من اللمسات الاسلامية وابرزها :
- رواية الشبه : فقد جاء في الفصل الثاني عشر بعد المئة : فاعلم يا برنابا انه لاجل هذا يجب علي التحفظ وسبيعني احد تلاميذي بثلاثين قطعة نقود . وعليه فاني على يقين ما ان من يبيعني يقتل باسمي . لان الله سيصعدني من الارض ، وسيغير منظر الخائن حتى يظنه كل واحد اياي . ومع ذلك فانه لما يموت شر ميتة ، امكث في ذلك العار زماناً طويلاً في العالم . ولكن متى جاء محمد رسول الله المقدس تزال عني هذه الوصمة (ف 112 : 13-17) فهذه الرواية من صميم الاسلام في القرون الوسطى .
- دعوى التحريف : اذ يقول في الفصل الرابع والعشرين بعد المئة على لسان المسيح : الحق الحق اقول لكم انه لو لم يمح الحق من كتاب موسى لما اعطى الله داود ابانا الكتاب الثاني . ولو لم يفسد كتاب داود لم يعهد الله بانجيله الي لان الرب الهنا غير متغير ولقد نطق رسالة واحدة لكل البشر .. فمتى جاء رسول الله يجيء ليطهر كل ما افسد الفجار من كتابي (ف 124 : 8-10).
نسيت شيئاً لم تقرأه ولم تذكره في دراستك المزعومة وهو أن الذي صلب في إنجيل برنابا هو يهوذا تلميذ المسيح بعد أن ظن اليهود أنه يسوع وهو يحلف ويقول لست هو أما يسوع فقد أصعده الله للسماء وهذا مؤيد تماماً لما قاله القرآن .ألم تقرأ الكتاب للنهاية ؟

الآن هل يكفيك هذا لأن القاريء سيمل من الموضوع أكثر من هذا. اعترف الآن بأنك لم تره ولم تقرأه وانك كاذب وقدم اعتذارك علناً للقراء في المنتدى والسلام عليك .[b]وإذا لم تقتنع فاطلب المزيد وأتمنى من الأخوة المسيحيين إعطائي المهلة مع الأسمر وأصدقاؤه .
 
قديم 14/07/2005   #3
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


نيقولا ... عزيزي هل تعرف بكم أبنّوها ؟ أم أنك لا تعرف الخمسة من الطمسة ؟
يا عزيزي أولا الدراسة منقولة فلا تسمعنا عواءك
ثانيا الدراسة المسيحية التي نشرتها سابقاً تبرأت منها و طلبت منكم الاخطاء التي وردت فيها و لا داعي للاعتذار لأنها منقولة أصلا و طرحتها لكي نناقشها ...
ثالثاً يا كذاب يا دجال هل اعتذرت حين تقوّلت و ادعيت وجود فتوى تكفّر من يقتن الموبايل بكمرا أم أنك كالعادة تهربت و خرست و تفلسفت ؟

أخيراً شكراً على الحشو و الزيادة في الموضوع لم تفعل شيئاً أبداً لأنك لم تفهم سبب الخلاف .... المترجم النصراني حرّف في المعاني لكي ينقض هذا الانجيل و يهاجمه و أنت كالببغاء تعيد نفس الكلام و الدلائل على الاخطاء الذي وضعها المترجم نفسه ... طبعاً المترجم الأمين لأنه اعترف بتدليسه :P
 
قديم 14/07/2005   #4
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


سؤال للأسمر ولكن قبل ان اقرأ دراستك هل أنت تؤمن ان انجيل برنابا هو كلام الله وليس محرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أريد إما نعم او لا ولا داعي للتفصيل
بأنتظار جوابك والذي اتمنى ان يكون لا بالطبع كي لا تناقض نفسك
سلام

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 14/07/2005   #5
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba
سؤال للأسمر ولكن قبل ان اقرأ دراستك هل أنت تؤمن ان انجيل برنابا هو كلام الله وليس محرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أريد إما نعم او لا ولا داعي للتفصيل
بأنتظار جوابك والذي اتمنى ان يكون لا بالطبع كي لا تناقض نفسك
سلام
يا عزيزي و هل ادعى برنابا أن انجيله هو كلام الله ؟ هذا كلامه الذي كتبه دون وحي كما يدعي بقية الرسل ...
 
قديم 14/07/2005   #6
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
يا عزيزي و هل ادعى برنابا أن انجيله هو كلام الله ؟ هذا كلامه الذي كتبه دون وحي كما يدعي بقية الرسل ...
يا أسمر انت قلت
اقتباس:
تؤكد صحته وصدق هذا الكتاب
صحته انه من عند الله وغير هذا فنحن نقول انه ليس من عند الله فماهدفك من نشره
هل هو الأنجيل الذي يذكره الله بالتوراة ام لا
إن كان نعم فلنتناقش إن كان لا فماالمشكلة إذا لتطرح هذا الموضوع فنحن نقول عنه انه من تأليف بشلار ولا علاقة لوحي الروح القدس به
 
قديم 14/07/2005   #7
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


يا عزيزي كتاب برنابا نؤمن أنه كلام برنابا نفسه بدون وحي ... و لكن تم تحريفه و ضع اخطاء مزعومة للتشكيك في مصداقية ما جاء فيه ولوووووو
 
قديم 14/07/2005   #8
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


أخي الأسمر :
لن أتهجم عليك ولا بكلمة لا مزاحاً ولا جاداً , واكتب ما تريد ولكن أخبرنا بملاحظة أولاً هل ما تكتبه هو رأيك أم كلاماً لغيرك وتطرحه للنقاش .. وهذا رجاء فقط .
بالنسبة لكتاب برنابا أنت كتبت ( أو نقلت ) العبارات التالية :
اقتباس:
- ذكر في الهوامش انه ترجم من الأصل الإيطالي والأصل الأسباني لهذا الإنجيل بينما هو قام بالترجمة من النسخة الإنجليزية ، بينما الأصل الأسباني مطموس وناقص باعتراف المترجم في المقدمة – بل وقال انه لا وجود له وكذلك الأصل الإيطالي لا وجود له بعد أن أخذه الراهب الذي أسلم بعد أن قرأه ( كما ذكر المترجم في المقدمة أيضا ) .
النسخة الأصلية ظهرت سنة 1709م باللغة الإيطالية، عند رجل اسمه كرامر كان مستشارا لملك بروسيا وأهداها هذا الملك إلى الأمير أوجين سافوي، الذي أودعها بمكتبة فينا سنة 1838ميلادية، ولازالت هناك إلى الآن.ويقول دزجورج سايل وهو بريطاني أنه عثر على نسخة إسبانية من الكتاب عند شخص عربي يسمى مصطفى العرندي .والمترجم في المقدمة فصّل في ذلك ولا أعرف من أين جاء صاحب الدراسة بمعلومته أن النسخة الإيطالية وهي الأقدم قد اختفت !!

اقتباس:
- ومن هذه الترجمة الإنجليزية ترجم ( خليل سعادة ) الي اللغة العربية ، و أري انه من المستحيل أن يقوم نصرانيان بترجمة مثل هذا الكتاب المناهض لعقيدتهما بدون التلاعب فيه ، كما أنهم اعتادوا علي تغيير كلام كتبهم في كل عصر .
اذا كان كلامك هذا فالله يسامحك , وأذا كان كلام كاتب المقال فأيضاً سامحه الله وهذا يظهر عدم حيادية كاتب المقال أو صاحب الدراسة وهكذا دراسات تتطلب حيادية .

اقتباس:
- كما أن الكاتب ( بر نابا ) عاشر بولس الضال وكل النصاري يعلمون أن ( المعاشرات الرديئة تفسد الاخلاق الجيدة ) فتأثر بر نابا بتعاليم بولس وظهر ذلك في بعض كلام بر نابا في بعض أجزاء من هذا الكتاب
كتاب برنابا عكس كل تعاليم المسيحية بما فيها بولس ولا يوجد التقاء حتى في خمسة بالمئة هل تصدق ؟ فكيف يكون برنابا المزعزم قد تأثر ببولس .
-
اقتباس:
ويقول مترجم كتاب ( انجيل برنا ) – الأستاذ/ خليل سعادة (النصرانى) فى مقدمته التى يهاجم فيها هذا الكتاب ليثبت زيفه : " ان الموسوعة الفرنسية أثبتت وجود انجيل برنابا من قبل الاسلام بمئات السنين وهذه الموسوعة كتبها مسيحيون متشددون جدا ومتعصبون جدا ضد الاسلام كما شهد المترجم النصرانى لهذا الكتاب قائلا عنه : (( هذا الكتاب قد أتى على أيات باهرة من الحكمة وطراز راق من الفلسفة الأدبية وهو يرمى الى ترقية العواطف البشرية الىافق سام آمرا بالمعروف ناهيا عن المنكرداعيا الانسان الى التضحية ))
هذا الكلام غير موجود بمقدمة النسخة العربية ولم يقله خليل سعادة كما تدعي الدراسة وأنا مسؤول عن كلامي ( الدليل موجود في المكتبات وهو كتاب برنابا الواسع الإنتشار ) . وإليك حقيقة ما قاله سعادة " إن النقاد مجمعون على أن إنجيل برنابا كتب في العصور الوسطى

اقتباس:
أى أن الوحى يحتاج لتصديق البطاركة والرهبان
خارج موضوعنا لكن للتوضيح بأن ليس البطاركة والرهبان بل الكنيسة أجمع ( المجامع المسكونية )
-
اقتباس:
ومع ذلك فان المسيحيين يصدقون الأربعة ويكذبون برنابا مع (95) انجيلا آخر بدون أن يقرأوا منهم ورقة واحدة؟؟!! تماما كما كذبوا بالقرآن الكريم بدون أن يقرؤه ويسألوا عن معانيه
أكثر من قرأه المسلمون لأنه يمنحهم الراحة بتأكيده عقيدتهم ولكن لا يكاد يوجد بيت مسيحي إلا وفيه نسخة منه أو قام أحد بقراءته .
-
اقتباس:
وهناك أدلة أخرى كثيرة جدا وتوجد دراسة مقارنة كاملة بين برنابا والأربعة مع القرآن الكريم والاسلام فى أكثر من مائة صفحة-(مع الرأفة) – كلها تؤكد صحة وصدق برنابا وكذب وزيف الأربعة .
هذا ما سيكون محور حديثي هنا ( مع الرأفة )


وسأفترض افتراضاً ( لأنك لم توضح ذلك تماماً ) بأنك تنقل هنا رأي الكاتب مع المقالة وبالتالي ليس هو رأيك الشخصي حيث تعود للرد على الأخ محبة بقولك
اقتباس:
المترجم النصراني حرّف في المعاني لكي ينقض هذا الانجيل و يهاجمه و أنت كالببغاء تعيد نفس الكلام و الدلائل على الاخطاء الذي وضعها المترجم نفسه ... طبعاً المترجم الأمين لأنه اعترف بتدليسه
بتقدر تعربلنا ياها شو معناها بالعربي هالجملة ؟ مترجم يعترف بتدليسه وتحريفه لكتاب يفترض أنه بشارة يتبع لها أكثر من مليار شخص . يعني هو لا يخاطبني ويخاطبك بل يخاطب عالماً بأسره !!!!
الحقيقة تفسير هذا الكلام واحد من اثنين ولا ثالث لهما : إما هو كلامك وتعليقك شخصياً مضافاً للمقال ( وهو يعني رأيك بأن حتى هذا الكتاب امتدت له يد التحريف ) . أو كلام الكاتب وعندها سيناقض الكاتب نفسه بنفسه كما ورد في الإقتباسات أعلاه أنه صحيح ويؤكد زيف الأناجيل الأربعة ولن يصلح أن يكون باحثاً يؤتمن جانبه.
هناك حقيقة واحدة وليس مئة حقيقة فإما هو صحيح وبالتالي يجب أن تقبل به أنت لأنه يشهد لنبيك ولا يؤله عيسى ويحرم ما حرم الإسلام فهو متطابق مع الإنجيل المذكور عنه في القرآن .
وإما محرف وهذا يعني أن تمسك به وبالدراسة وتلقيهما في القمامة . انتهى
فإذا اخذت بالرأي الثاني اتفقنا معاً على نهاية الحديث وان كتاب برنابا لا أهمية له .
وإذا أخذت بالرأي الثاني فستجعلني مضطراً أن أزودك ببقية الرد الذي كنت أنتظر جواباً منك قبل إرساله :

الرد :
كتاب برنابا متناقض مع القرآن ومن أهم الأمثلة ما يلي :
- في (ص100) يذكر أن السماوات تسع وعاشرها الفردوس. وهذا يتناقض مع الإسلام الذي يقول بأن السماوات سبع فقط كما جاء في سورة (الإسراء 44) ( والسماوات في المسيحية ثلاثة ) .
- أما الضربة الكبرى والجازمة فهي : وفي (ص85و110و270) يقول أن يسوع صرح لكهنة اليهود عن نفسه أنه ليس مسيا المسيح، بل إن محمدا الذي سيأتي بعده سيكون هو المسيا المسيح. وهذا يتناقض مع الإسلام الذي لا يقول أن محمدا هو المسيا، بل يقر بأن عيسى (أي يسوع) هو المسيح. كما جاء في آيات قرآنية عديدة نكتفي بما جاء في (سورة آل عمران45) "إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين" ثلاثة تصريحات ليسوع أنه ليس المسيح وأن المسيح هو رسول الله الآتي بعده محمد ( ويذكره بالاسم الصريح ) وفي أحدها أن الله خلق محمداً قبل العالم .

رأي الكنيسة المسيحية هو أن كاتب الكتاب كان مسيحياً أو يهودياً لكن يعتقد أنه اعتنق الإسلام لسبب غير معروف . ولكن الكنيسة والدارسين لهذا الكتاب يكادون يجمعون على أصله اليهودي وذلك بسبب ما ذكره في :
قوله في (ص103) "أن الله يحب إسرائيل كعاشق" وهو ما ورد مراراً وتكراراً في العهد القديم( والتي كان أخانا أبو مريم يتهمنا في مكان آخربأننا زناة لأننا نعتبرها وحياً من الله وفي كتابه الموحى وهذا موضوع آخر ).
وقوله في (ص30) أن أقرباء المرأة الكنعانية التي شفي المسيح ابنتها اعتنقوا جميعهم شريعة موسى. ولماذا ليس شريعة يسوع مثلاً ؟
وفي (ص3 يقول أن رئيس المجمع الذي شفى المسيح غلامه عَبَدَ إله اسرائيل.وهذا يظهر شخصيته بنسبة كبيرة .

إن التعارض المذكور بينه وبين القرآن يجعل من الكتاب بالنسبة للمسلمين كتاباً مرفوضاص وكان يجب لهم أن يتعاونوا معنا في فضحه وفي دحضه وتفنيده , ولكن ما حدث كان العكس تماماً فما أن عرفوا انه يقول بمجيء محمد حتى طبعه محمد سعيد رضا ووزع منه على المئات من الأقباط مجاناً ويشيع انتشاره بشكل مخيف في العالم الإسلامي ويتهافت عليه المسلمون , ويشتريه كثير من المسيحيون ليعرفوا ما يكتب فيه . ولدي بدل النسخة اثنتان ونحن نقرأ يا عزيزي ما هو ضدنا ولا نخجل منه ولا نخافه عكس ما تقول أننا لم نقرأهُ . كيف لم نقرأه والكنيسة هي من وضع الدراسة الداحضة له والتي صارت بين يديك باختصار ؟ وهل قرأه المسلمون وبعد ذلك قالوا هو الكتاب الصحيح " الإنجيل " وهللوا وفرحوا ولم ينتبهوا لما فيه من تناقض مع عقيدتهم ؟ بالله عليك قل كلمة رجل يا عزيزي الأسمر .
من الذي لم يقرأ ومن الذي قرأ ؟
ولكن للأمانة والصدق فبعض المسلمين قرأه ودحضه مع الكنيسة مشكوراً ومنهم الأستاذ محمد شفيق غربال والشيخ محمد أبو زهرة، والدكتور إبراهيم مدكور، والدكتور زكي نجيب محفوظ، والدكتور محمد مصطفى حلمي، والدكتورة سهير القلماوي، والدكتور حسن الساعاتي وغيرهم. وقد صدرت بالقاهرة سنة 1965 عن دار القلم للطباعة والنشر ( الموسوعة العربية الميسرة ). وأنقل لك ما جاء بخصوصه في هذه الموسوعة العربية الميسرة صفحة (354) وهو الآتي:

[ إنجيل برنابا كتاب مزيف وضعه أوربي في القرن (15)

وفي وصفه للوسط السياسي والديني في القدس ـ أيـام

المسيح ـ أخطاء جسيمة. ويصرح على لسان عيسى أنه

ليس المسيح، وإنما جاء مبشرا بمحمد الذي سيكون المسيح]


بقي لي عليك شيء واحد أقوله لك فيما يخص الفتوى التي ادعيت أنت بأني ذكرتها عن منع الصور في الإسلام ( عد للموضوع الأصلي لو أحببت ):
أنت قلت لي :
اقتباس:
يا كذاب يا دجال هل اعتذرت حين تقوّلت و ادعيت وجود فتوى تكفّر من يقتن الموبايل بكمرا أم أنك كالعادة تهربت و خرست و تفلسفت ؟
وأنا كنت قد كتبت في ردي على مقال المشترك " قل هو الله أحد " ما مفاده ان الصور ممنوعة والموبايلات بالكاميرا في بلادهم . وواضح أنني كنت أتهكم عليه , ولكن متعمداً ذلك لأن الأخ المذكور كان قد أساء لي باستخدام بريدي الألكتروني قبل ذلك بيوم وهذا ما لم تعرفه انت وغيرك ولم أكن لأقوله لولا عودتك لطرح الموضوع . وهذا ما دفعني للتهجم عليه لأن لي موقفاً مناهضاً لأسلوبه . قد يكون مصيباً او مخطئاً فهذا شأني وشأنه .
وأنت تركت كل شيء وتريد من يالفتوى التي أنا ذكرتها وتحرم الصور والتصوير , هل تذكر ؟
أنا لم أذكر كلمة فتوى ولا ذكرت أن ذلك موجود في القرآن . وكل ما ذكرته بناء على معلوماتي العامة وقد أكدها العديد من المشاركين ( عد للموضوع وتفاصيله )وأكدوا صحتها . ولا زلت تقول لي يا أسمر أين الفتوى أين الفتوى ؟ عن أي فتوى هذا ليس شأني .
وإن كنت انزعجت من أنني اتهمت بدون دليل .حسناً سأوافق معك . ولكن هل توجهت بكلامك نفسه للذين قدموا دراسات مناهضة للمسيحية وبدون دليل أو بأدلة من مصادر إسلامية أو من مسيحيين منشقين عن الكنيسة .؟ لا لم تفعل لأنك تكتب ضد المسيحية ولست تحاور المسيحيين مع الأسف .
أرجو أن يكون موضوع برنابا استوفى حقه وأنا جاهز لأي استفسار وأتمنى ان أرى رأيك . وشكراً
 
قديم 14/07/2005   #9
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


عزيزي نيقولا
أنت أسأت (قل هو الله أحد ) أساء لك بزعمك ... لا أدري ما فعل معك و لكن رددت الاساءة و تهكمت على مليار مسلم و عليك أن تراعي شعور الاخرين ....
راجع جميع مواضيعي كنت أنسخ مواضيع ردود على شبهات و هذا من حقي.لم أنشر أي دراسة ضد الدين المسيحي إلا بعدما طفح الكيل ... .. انظر موضوع الكعبة و اعرف بنفسك مستوى زملاءك و هو ما دفعني للنسخ و اللصق حتى نسخت مواضيع لم أقرأها و أعترف بذلك و لكن تخيل لو أن أحداً آذى عزيزاً عليك فما ردك ؟؟ ماذا لو كان المساء إليه مقدساً بالنسبة لك ؟؟ اقرأ مواضيع ساسوكي الأخير ة و لا تنسى مواضيعك الاخيرة أيضاً كلها كوبي بست من مواقع معادية و حتى غير نصرانية ...
أعترف بأني مخطئ بنقلي هذي الدراسة و غيرها ولكن هذا الاخرق صاحب موضوع الكعبة استفزني إلى أبعد الحدود
اقرأ هذا الموضوع

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


حاولت التهدئة جدا و إيجاد نقاط مشتركة .... لكن شعبك أتى ليناطع لا ليناقش
أخيراً هذه الدراسة منقولة و لو الامر بيدي لحذفتها و بدأنا النقاش من الصفر

عموماً لي عودة و لكن بعد أيام حتى نهدأ جميعاً إلا إذا أردت أن يقضي عليّ فوران الدم فأنا جاهز للنقاش
 
قديم 14/07/2005   #10
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
عزيزي نيقولا
أنت أسأت (قل هو الله أحد ) أساء لك بزعمك ... لا أدري ما فعل معك و لكن رددت الاساءة و تهكمت على مليار مسلم و عليك أن تراعي شعور الاخرين ....
ليس المهم الآن ماذا فعل فهذا بيننا.. وأعترف وكنت أعرف أنني سأسيء لمليار مسلم لو شاهدوا ما كتبت وأولهم ثلاثة من أصدقاء حياتي الذين هم اخوتي ومسلمون ومتدينون . ولكن كما قلت انت طفح الكيل .. من جانبكم كما من جانبنا .. ومن جانبكم بمشاركات " قل هو الله أحد والنحوي " ولطالما تهكمت عليهما بحيث يفهما ان هذا حوار وليس تبشير فلم أجد غير أن من طين واذن من عجين .. والمصيبة أن أحدكم لم يقل لهما ولو بخجل كفى يا شباب ليس هنا مكان هذا الكلام ..

اقتباس:
راجع جميع مواضيعي كنت أنسخ مواضيع ردود على شبهات و هذا من حقي.لم أنشر أي دراسة ضد الدين المسيحي إلا بعدما طفح الكيل
حقك وانا معك كما يحق لي يحق لك وبالعكس.. وراجع انت مواضيعك رد على شبهات لترى انني رددت مؤيدا لك بردين أحدهما في موضوع أن هل اتى محمد بجديد .. وكان ما كتبته رأيي الشخصي .

اقتباس:
انظر موضوع الكعبة و اعرف بنفسك مستوى زملاءك و هو ما دفعني للنسخ و اللصق حتى نسخت مواضيع لم أقرأها و أعترف بذلك و لكن تخيل لو أن أحداً آذى عزيزاً عليك فما ردك ؟؟ ماذا لو كان المساء إليه مقدساً بالنسبة لك ؟؟ اقرأ مواضيع ساسوكي الأخير ة و لا تنسى مواضيعك الاخيرة أيضاً كلها كوبي بست من مواقع معادية و حتى غير نصرانية ...
أتعرف ما هو مبدأ المسيحية : جميعنا أخطأنا وجميعنا نحتاج لمجد الله .. وبصرف النظر لرأينا ورأيكم بهذا فالذي حدث ويحدث نتيجة استمرار الأخطاء من جانبينا
وكما قال لي أبو مريم أمس في لحظة مصافاةٍ بعد الحرب : إنها دائرة شتم وسب وشتم وسب مضاد , ولن تنتهِ ما لم نترفع ونعمل معاً على النهوض بالحوار مجدداً على اسس المحبة والإخاء المتبادلة .. ولكن معاً ويداً بيد .. وستجد بعد بضعة أيام أن أحداً لن يتهجم على أحد .
اقتباس:
أعترف بأني مخطئ بنقلي هذي الدراسة و غيرها ولكن هذا الاخرق صاحب موضوع الكعبة استفزني إلى أبعد الحدود
أنا سعيد بك لأن الرجوع عن الخطا فضيلة في الإسلام والمسيحية .. وأنا أقول لك أنني أيضاص أخطأت لأنني لم أرعى مشاعر الملايين بسبب إساءة قليلين .. وهذا إذا دلّ فيدل على انك تحمل بذرة الخير والتي تدفعك بعيداً عن الإنجراف في الخطأ .. الآن أنت مسلم حقاً .. طبعاً لست بحاجة شهادتي ولكن تاكيد ما بيضرّ

اقتباس:
حاولت التهدئة جدا و إيجاد نقاط مشتركة .... لكن شعبك أتى ليناطع لا ليناقش
إذا تابعت مشاركاتي من البداية ستجد نفس المحاولات مني . والكلام موجود
اقتباس:
أخيراً هذه الدراسة منقولة و لو الامر بيدي لحذفتها و بدأنا النقاش من الصفر
أعرف ولكنها مسيئة للإسلام كما هو متاب برنابا وبالمناسبة عندي منه نسخة عربية . وهو متوفر ولا مانع من أن تطلع عليه بنفسك وتكتشف كم هو أقل من عادي .

اقتباس:
عموماً لي عودة و لكن بعد أيام حتى نهدأ جميعاً إلا إذا أردت أن يقضي عليّ فوران الدم فأنا جاهز للنقاش
أنا فكرت مثلك .. ولكن بعد كلامك وبالمس كلام إيجابي من ابو مريم فأنا لن أترك الحوار ولنتعلم جميعنا من أخطائنا ويقولون " لا محبة إلا بعد عداوة " .. اعتبرها فورة دم ويداً بيد سنقفل كل افساءات بهذا المنتدى
أو نقفل المنتدى .. بعد إذن المشرفين طبعاً
 
قديم 14/07/2005   #11
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
يا عزيزي كتاب برنابا نؤمن أنه كلام برنابا نفسه بدون وحي ... و لكن تم تحريفه و ضع اخطاء مزعومة للتشكيك في مصداقية ما جاء فيه ولوووووو
ولذلك هو غير صحيح وغير معتمد لأنه كتب بواسطة شخص وليس وحي من الروح القدس
أما بشأن التحريف فخلص بقا لفوها ياشباب كلشي عندكن فورا الحجة الأقوى محرف
اخي انتم تقولون البينة على من ادعى وانتم تدعون بأن الأنجيل الحقيقي محرف
اعطني دليل قاطع على كلامك لا يقبل النقاش
اخي اين النسخة الأصلية للتوراة او الأنجيل
ماهو التفسير المنطقي لأن يحرف التوراة قبل 2000 عام قبل الميلاد
اريد اجوبة منطقية لا تقبل اي جدل وانتم من تدعون ولذلك اعود واكرر البينة على من ادعى
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 12:49 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.13602 seconds with 13 queries