![]() |
س و ج | قائمة الأعضاء | الروزناما | العاب و تسالي | مواضيع اليوم | بحبشة و نكوشة |
|
أدوات الموضوع |
![]() |
#1 |
مشرف متقاعد
|
![]() أخ ابو غدير سابدأ بأسألتي لك وأرجو ان يكون النقاش بيني وبينك فقط
ولكن قبل كل شيء أريد ان اعرف رايك بكتاب ما هو يعارض التاريخ الموثق يعارض الغكتشافات الاثرية يعارض العلم يعارض المنطق هل ستأمن بهذا الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أنه من عند الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بغض النظر إن كان القرآن او الأنجيل او التوراة عندما نريد ان نناقش كتاب ما يجب ان نجرده من كل حصاناته الدبلوماسية ونعامله بمنطلق علمي بحت ولا تقبل أي عاطفة كانت سلام بأنتظار الإجابة كي اضع السؤال الأول سلام
واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.
فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا. ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون |
![]() |
#2 |
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() عزيزي ma7aba
انا سعيد جداً باختيارك لي طرفاً في نقاش هذا الموضوع الشيق والذي اتمنى ان يسير بكل هدوء وسلاسة وأبدأ فأقول واضح من خلال عنوان الموضوع ان المقصود به هو القرآن وبالتالي فاني ادخل في صلب الموضوع مباشرة وأقول ان كنت تتهم القرآن بمخالفة التاريخ والآثار التي صنعها البشر والعلم والمنطق فهات ما لديك حتى نبدأ النقاش حولها وننظر كيف تناقض القرآن معها . اما بخصوص سؤالك فأقول ان كان هذا الكتاب المخالف للتاريخ والآثار هو من صنع البشر فاني لا اقبله اطلاقاً وشكراً |
![]() |
#3 | |
مشرف متقاعد
|
![]() اقتباس:
يا أبو غدير من راهب البحيرة ... اذا كنت تعرف الاجابة فهذا رد على جملتك الأخيرة
قالولي ليش رافع راسك و عينك قوية .. التلهم العفو كلنا ناس بس أنا من الأراضي السورية ...
|
|
![]() |
#4 | ||||
مسجّل
-- اخ طازة --
|
![]() أعزائي .. اعتذر عن التدخل .. وأرجو ان أكون خفيف الظل عليكم .. واذا ما بدكن اياني اشارك معكن بالحوار هادا شي مفهوم جدا .. بس عندي تعليق على رد Kakabouda
قرأت كتاب بعنوانا ( الثقافة الاسلامية والتحديات المعاصرة ) تناقش من وجهة نظر المنطق قبل الدين صدق القرآن و الرسالة الاسلامية .. الكتاب من تأيف عدد من أساتذة المنطق والشريعة ومقارنة الأديان .. ورد في الكتاب مناقشة قصة راهب البحيرة .. وتساؤل بعض الناس عن أنه هو الذي علم محمد عليه الصلاة والسلام القرآن وورد أيضا مصادر أخرى كثيرة ( ورقة بن نوفل - وبعض الذين أسلموا وكانوا على علم باهل الكتاب مثل بلال الحبشي وصهيب الرومي .. ) وهذه الأقاويل يردها المنطق قبل الدين بالتالي : أولا : سبق المشركون منذ أكثر من 1400 سنة ملحدين العصر الحالي بهذه التهمة وقد رد القرآن الكريم نفسه عليها حين رد ( ولقد نعلم انهم يقولون انما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون اليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين ) ( سورة النحل .. الآية 103 ) ومما تدل عليه هذه الآية ان المعلم المزعزم يجب أن يكون أفصح بيانا وأبلغ تعبيرا وأسلوبا وكيف يتأتى هذا المستوى لأعجمي من غير العرب الفصحاء ؟؟ ثانيا ولو وصل واحد من هؤلاء الى هذه الدرجة العليا من العلم والفصاحة لكان معروفا للناس بهذه الصفات ولكان عندئذ جدير بالمكانة والفضل ولكان جدير ان يذيع بين الناس انه هو الذي علم محمد القرآن أو الغيبيات أو السحر أو ..أو ولنفرض جدلا أن محمد فعلا التقى بالراهب - على فرض صحة هذا اللقاء - فهل كان يتسنى لمحمد عليه الصلاة والسلام وهو في أول شبابه أن بعرف دينا بأكلمه خلال جلسة واحدة تمت على عجل في طريق سفر ؟؟ والذي يقول انه أقام عنده فهو يكذب على التاريخ حيث أن محمد لم يقم فترة طويلة خارج مكة بل كان مسافرا بتجارة الى الشام ومن غير المعقول أن يترك التجارة والقافلة ليجلس عند راهب ويتعلم منه الدين بسرعة بسرعة !!! ومن المعروف أيضا موسم التجارة ومتى واين يحدث هذا شي ... الشيء الثاني لنترك كافة الحقائق السابقة ونتجاهلها ... ولنفرض ان الراهب فعلا علمه الدين والقرآن الخ .. والمعروف ان محمد أمي لا يقرأ ولا يكتب ولا أحد ينكر هذه الحقيقة .. ولنفرض أيضا أنه جلب شخص يكتب له ..فرضا .. فهل في ذلك الوقت من يكتب القرآن وعلوم الدين على ورق جلد أو عظم أو حجر !!! ولنفرض ان محمد يتمتع بالحفظ مثلا ... فهل من المعقول أن يحتفظ بالقرآن لمدة أكثر من 20 سنة بنفس الفصاحة ولا ينسى علوم الدين الأخرى ؟؟؟ فمن هذا الذي يحفظ كل هذا الشيء لمدة طويلة من السنوات ومن أعظم الحجج التي تدمغ تناقض القرآن مع الراهب أو غيره من المسيحين أو اليهود هو التالي : 1- ان القرآن تضمن كثير من المخالفات للدين المسيحي الذي هو دين الراهب أو غيره ومنها : 1- الانجيل والتوراة يذكرون ان الأفعى هي التي أغوت آدم بالاكل من الشجرة 2- تذكر التوراة ان ابراهيم عليه السلام ذبح عجلا للضيوف الذين جاؤوا اليه وان الضيوف اكلوا منه ( سفر التكوين 18 / 6 - 8 ) في حين ان القرآن ينكر ذلك 3- تذكر ان الذي صنع العجل الذهبي لبني اسرائيل هو هارون عليه السلام ( سفر الخروج 32 / 1 - 4 ) وليس السامري كما ذكر القر’ن وكثير غيره ... ومن هنا يأتي التساؤل : اذا كان محمد عليه الصلاة والسلام قد تعلم من الراهب أو غيره أو غيره فهل كان يجرؤ على مخالفتهم ووصف الانجيل والتوراة بالتحريف ؟؟ ولو تعلم الرسول منهم لجاء كلامه صورة من كلامهم وليس ما يناقضهم وادلة كثيرة لا يتسع المجال لذكرها أكثر وتبقى أهم وأكبر حجة .. وهي : اعجاز القرآن ... هل هناك أحد من البشر من 1400 سنة والى الآن والى قيام الساعة كتب ما يضاهي القرآن فصاحة ؟؟؟؟ وشكرا على تقبلكم واتساع صدركم |
||||
![]() |
#5 | ||
مشرف متقاعد
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
و لذيدك من البيت شعر و خلي اللي ما بيعرف يعرف (طبعاً مو من الاسلام من المسيحية ) لأنو الاسلام بيعرفو القصة كلهم بس بقولو عنها خ" المهم .. خيو الرجم بمكي ليش ؟؟؟؟ هاها رح الك رغم انك عارف خيو هاد محمد بعد ما علمو راهب البحيرة لقا أنو ممكن يكون خطر عليه و يفضح أمرو لأنو كان في كتير قليلين عقل بهداك اليوم صدقو المهم قلو انزل بهالبير و مشان العالم تصدقني أكتر و أكتر أنا بعيطلك يا شيطان انت بترد عليي و بالفعل من كتر ما راهب البحيرة ألبو طيب و كان بيعرف أنو محمد ما رح يعمل شيء يضرو نزل على البير و لما اجت العالم ناداه قلو يا شيطان قام راهب البحيرة رد عليه نعم يا سيدي فقام آل للجمع هاد الشيطان ارجموه مشان نخلص منو و بالفعل ضعفاء العقول بلشو بالرجم لحتا مات راهب البحيرة و بهيك راح الدليل اللي خلاه لمحمد شغلي كبيري بهداك الزمن و من يومها صار من مراسم الحج رجم الشيطان بسبع بحصات صح ولا لأ ( وينك مستعد ناقشك للصبح بس بدي واحد يضبّط معي ) مو يهرب متل غيرك ... يستر عليك اطلاع من هالبواب والله مو مشان شي مشان تضل مآمن ... أجمل تحية أخوك المسيحي جورج ![]() |
||
![]() |
#6 | |
مشرف متقاعد
|
![]() شباب ارجو ان لا تخرجوا الموضوع عن طريقه دعونا نتناقش نقطة نقطة وسنأتي لتاثير ورقة والراهب بحيرة لاحقاً وشكراً
اقتباس:
ولا تنسى ان التاريخ يشترك فيه اكثر من حضارة وتوافق الحضارات دليل على الصحة وليس العكس فلو كان القرآن هو من يخالف التاريخ والآثار المكتشفة واعلم فماذا سيكون رايك بإنتظار إجابة واضحة من اجل الإستمرار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سلام |
|
![]() |
#7 | ||
مشرف متقاعد
|
![]() اقتباس:
![]() ![]() |
||
![]() |
#8 | |||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() Kakabouda
اقتباس:
ما هو المصدر المستند عليه في هذا الكلام؟؟؟؟؟؟ أين مشرفين هذا المنتدى؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا واحد منهم؟؟؟؟؟ إذا كان الإشراف بهذه السفاهه والصفاقة فأعتذر لأني دخلت المكان الخطأ |
|||||||
![]() |
#9 | ||||
مسجّل
-- اخ طازة --
|
![]() بصراحة يا جورج ... انا أول مرة بسمه بهالقصة تبعت الراهب وانو هو المرجوم وما بعرف شو .. ازا اليهود نفسهم بيقولوا ان الرجم من زمن ابراهيم لما اجاه الشيطان .. جاي انت هلق تقلي انو الرجم للراهب ... طيب عطيني كتاب أو دليل على كلامك ... انا بقدر جيبلك 100 كتاب من الاسلام واليهودية والتاريخ ..انو هالكلام غير صحيح
اول مرة بسمع بهالقصة الغريبة والله .. ![]() على كل حال أنا قدمت الأدلة السابقة من مفهوم المنطق قبل مفهوم الاسلام .. رحت انت جبتلي قصة أول مرة بسمع فيها .. مو بس انا كتير من المشاركين من المنتدى بيوافقني الرأي .. عزيزي جورج : كما ذكرت سابقا .. انا بجيبلك قصة معينة وبجيبلك معها الدليل أو البرهان .. هي أحسن طريقة للمناقشة المنطقية .. مو هيك ؟ اذا عندك رأي تاني .. ولا يهمك .. احكيه وبنتناقش فيه .. وان شا الله نصل لمعلومة أو وجهة نظر تفيدني وتفيدك وتفيد الموجودين تحياتي / google |
||||
![]() |
#10 | ||||||
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
![]() |
||||||
![]() |
#11 | |
مشرف متقاعد
|
![]() اقتباس:
أنا بشأن تأثير الراهب بحيرة وورقة بن نوفل سآتي عليه لاحقاً وسيكون معي أدلة نعتذر منك ابو مريم وأعدك إن لم يجلب دليل سأحذف مشاركته بس روق ولا تعصب |
|
![]() |
#12 |
مشرف متقاعد
|
![]() بإنتظار الإجابة عن سؤالي الأخير
|
![]() |
#13 | ||||||
عضو
-- زعيـــــــم --
|
![]() أشكرك عزيزي محبة
وهذا هو ظني بك ![]() |
||||||
![]() |
#14 |
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() الراهب بحيرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب بسألك أنا لماذا الراهب بحيرا المزعوم لم يأتي بمثل ماذكره لمحمد عليه الصلاة والسلام مثل القرآن الكريم ذي المعاني والكلام الذي لايستطيع بشر أن يأتي بمثله ؟؟؟؟؟؟ ثم ورقة بن نوفل كان يتعبد الله سبحانه وكان يعلم بخروج نبي من جزيرة العرب , وسآتي بالقصة والأدله أيضا لأن الموضوع كبر وزاد عن حده , وأتمنى أن تعلم جميع الأقلام أن دين الإسلام لاينقص بكلام أو بفعل لأن الله سبحانه توعد بحفظ القررآن , والشى الآخر إلى محبه إقرأ كتابكم وستجد انه كلام بشر حتى ولو قرأته على صبي لايعلم عن الديانات لعم انه من كلام البشر , |
![]() |
#15 |
مشرف متقاعد
|
![]() عزيزي قل هو الله احد انا سأناقشك بما تريد لا حقا ولكن اجب على اسألتي بالبداية لكي نتناقش ولا تتهرب وتقول لي الأنجيل كلام بشر والقرآن كلام الله لأني إن اثبت لك وجود اخطآء بالقرآن وعدم وجود اخطاء بالأنجيل سيكون هناك مشكلة ان البشر اقدر من الله على الكتابة
|
![]() |
#16 | ||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() محبة
أعطني من القرآن كلمة واحدة فقط وليست آية تناقض الواقع. وأنا مستعد أعطيك نصوص كثيييييييييرة من كتابكم المقدس على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو النبي الذي وعد به النبي عيسى صلى الله عليه وسلم، ويصعب عليك تناقضها لأنها لا تحتمل غير هذا النبي، ولو أنك ناقضتها لأصبح كتابكم المقدس متناقض. بانتظارك |
||||
![]() |
#17 | |
مشرف متقاعد
|
![]() اقتباس:
دع كتابي المقدس على طرف انا هنا لأناقش القرآن هل من احد جاهز لهذا النقاش باسلوب علمي بعيد عن الجواب الذي يدل على الأفلاس هو كتاب الله فلا يوجد فيه خطأ وكل ماتقوله خطأ من هو على استعداد اهلا وسهلا ومن هو ليس كذلك أرجو ان يريحنا من تعليقاتوا أبو غدير انا بالأنتظار |
|
![]() |
#18 |
عضو
-- قبضاي --
|
![]() كل ما ذكر من مواضيع ليس الا ضياع وقت لانو كل المواضيع ذكرت بهل القسم مليون مره
فالموضوع الاساسي بين الاخ محبه والاخ ابو غدير فحتى يكون حوار هادف ولو لمره واحده فلتوا الحوار لاصحاب الموضوع وفتحوا موضوع جديد عن راهب البحيره وخلوا الحوار رايق
[url]www.members.lycos.co.uk/heartgood[/url]
أنا هو الألف والياء , البداية والنهاية , أنا أعطي العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا لقائي بالسيد المسيح [url]http://www.islameyat.com/arabic/islameyat/nahed_metwali/leka2i/leka2i.htm[/url] |
|
|