الصبايا و الحرية في الاخوية ! موضوع للنقاش

[نيرفانا]

[quote=وائل 76;553331]لا نيرفانا انا ما قصدت انك عم تفسيري كلامي غلط انا متاكد انك دائماً بتفسريه صح حتى وان كنت مخطأ بعتقد كمان بتفسريه صح

(- برأيك الشخصي هل المرأة مظلومة اكثر من الرجل بمجتمعنا ؟
لأ وأنا شخصياً بتعاطف مع الرجل أحياناً بس ازا كان سؤالك بناءً على رأيي بمجتمعنا ازا قرأتو فأنا ضد التقاليد وهالقصص وبرأيي ممكن يكون الرجل ضحية المأساة نفسها )

هذا كان كلامك بالمقلاية فراته يوم ما كتبتيه وفسرته بمفهوم وهلا عم فسره بمفهوم مختلف
لكن بالنهاية انا وانتي عم نجتمع تحت فكرة وحدة وهي انو انا حر وانتي حرة وليس لاحد فضل علينا بتلك الحرية فقد خلقنا احراراً
لكن هون في شغلة بسيطة لو كنت عم اغلط انا بتصرف ما وانتي نصحتيني او حتى أنبتيني هل يجوز لي ان افسر ذلك من خلال اعتدائك على حريتي ...........
ام ان حرصك هو الذي دعاكي لتأنيبي ونصحي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا ليس له علاقة بالتعدي على حرية الغير وائل......بل يتوقف على طبيعة العلاقة القائمة بين الأشخاص ...الحرص يتعدى الخطوط الحمراء في حالة واحدة فقط وهو حرص الأم على أولادها أو الأب...أما بين الأصدقاء فالأمر مختلف تماماً


هنا تكمن المعادلة حرصنا عليكم وخوفنا عليكم قد يفسر احياناً انه اعتداء على حريتكم و لكن بالمقابل انا اقبل ان تكون اختي او زوجتي حريصة علي واقبل طرحها بدون ان افسره على انه اعتداء على حريتي
بقي هنا نقطة صغيرة وهي تفسير الخطأ من الصواب لعلك تتسالي الان هل الحرص هذا منبعه ان البنت تتصرف خطأ واذا كان ذلك صحيحاً فلماذا يفرض على البنت ان تقبل معيار الخطأ من وجهة نظر الشاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ساختصر كل الكلام هنا واقول يكفي البنت او الشاب ان تشعر بحب وخوف الطرف الاخر وحرصه عليها ذلك سيشفع كثيراً وسيزيل كل احساس متولد بالكبت والتديق على الحرية

وانا هنا لا افرق بين الشاب او البنت فكلاهما يجب ان يقبل حرص الاخر وخوفه عليه

أعطني مثالاً واحداً على أخ قبل النصح من أخته!!!!!! الشاب في مجتمعنا يعتبر أنه إله المعرفة بحكم الحرية المباحة له دون الفتاة وهذا ما يولد الرفض والتمرد لدى الفتاة حتى على نصح الآخرين لها من داخل العائلة حصراً

اطرح هنا تساول صغير هل من الممكن ان اخسر حريتي بنفسي من اجل شيئ اسمى و هل هناك من سمو اكثر من الحرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هي تساؤلاتك وائل بطلت رد عليها.......لأني بعرف شو في وراها

تحياتي و احترامي لكي نيرفانا الغالية

تسلم وائل

[وائل 76]

هذا ليس له علاقة بالتعدي على حرية الغير وائل......بل يتوقف على طبيعة العلاقة القائمة بين الأشخاص ...الحرص يتعدى الخطوط الحمراء في حالة واحدة فقط وهو حرص الأم على أولادها أو الأب...أما بين الأصدقاء فالأمر مختلف تماماً

من منظورك قد لا تقبلي اعتداء الاخر على حريتك انطلاقاً من حرصه لانك تقدسين حريتك
ولكن بالنسبة لي اقبل نصيحة وتأنيب الاخر لي لو كان صديقاً او صديقة او اخت طالما اشعر بحبه وحرصه لانو قد يكون قد راى شيئاً لم اراه انا لذلك فان حرصه كفيلاً لكي اقبل نصيحته وتأنيبه الذي تعتبرينه تجاوزاً للخطوط الحمراء
ومع ذلك اقبل بوجهة نظرك بكل احترام لربما كانت الاولويات هنا مختلفة بعض الشيئ لسبب بسيط جداً انني احوال التجرد من واقعيتي قليلاً فقد يكون الخيال واقعاً اردته ولا استطيع تحقيقه تدركين ما اصبوا اليه ....

أعطني مثالاً واحداً على أخ قبل النصح من أخته!!!!!! الشاب في مجتمعنا يعتبر أنه إله المعرفة بحكم الحرية المباحة له دون الفتاة وهذا ما يولد الرفض والتمرد لدى الفتاة حتى على نصح الآخرين لها من داخل العائلة حصراً

انا اقبل النصح من الجميع حيت اكون متيقناً من حبهم وصدقهم
في احدى المرات قالت اختي الغالية لي نصيحة في موضوع يخصني وكانت معبرة جداً حيث قالت كلمة واحدة ( يجب ان تتحيون) ادركت مغزاها وحرصها لانني متيقن من حبها و امنيات الخير التي تحملها لي اضافة لانها كانت ترى ما لم اكن انا اراه في ذلك الموقف

هي تساؤلاتك وائل بطلت رد عليها.......لأني بعرف شو في وراها

لم اقصد شيئاً هنا وانما كنت ابحث عن اجابة ولربما اقبل باجابة احدهم ونصحه لو كان ممن اثق بحبهم وحرصهم

[The morning]

[quote=نيرفانا;553354]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

أعطني مثالاً واحداً على أخ قبل النصح من أخته!!!!!! الشاب في مجتمعنا يعتبر أنه إله المعرفة بحكم الحرية المباحة له دون الفتاة وهذا ما يولد الرفض والتمرد لدى الفتاة حتى على نصح الآخرين لها من داخل العائلة حصراً

ما بدي علق مشان ما نطلع كتير برات الموضوع بس نيرفانا معك حق 100% بهالكلام ما قدرت ما قلك هيك ع السريع انو هي الفكره بدها موضوع لحالها من كتر ما عندي حكي فيها
سلام

[نيرفانا]

[quote=The morning;553363]

كاتب النص الأصلي : نيرفانا

ما بدي علق مشان ما نطلع كتير برات الموضوع بس نيرفانا معك حق 100% بهالكلام ما قدرت ما قلك هيك ع السريع انو هي الفكره بدها موضوع لحالها من كتر ما عندي حكي فيها
سلام

بتئليلي ياهن هنيك

[محمد ابراهيم]

مؤامره

Record folowing

[نيرفانا]

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم

مؤامره

Record folowing

ممممممممممممم شو مزعلك انت

[محمد ابراهيم]

في شغله بصفه عامه لازم تكون واضحه

الحريه تعني التزام
مافي شيء اسمو حريه مطلقه

وعلى ذلك انا مع الحريه لان الكبت الو اضرار كبيره جدا

طيب السؤال هون اذا مافي التزام ؟؟؟؟
يبقى مافي حريه
لان الحريه = التزام

ارجوكم لا تغالطو وتقلبو المعايير ,مشان هاد عيب وغلط اخلاقيا

القيم متل الحق والخير والجمال غير قابله للتجزأ او الاتجار فيها .

وبصفه خاصه بحب اعلق على الجزئيات

كاتب النص الأصلي : suryoyo

هل انت مستعد للارتباط ببنت تكتب في المنتديات مو بس تتصفح ؟

وفقا لمفهوم الحريه يللي وضحته نعم اوافق

هل تحترم الاراء اللي تكتبها المراة لو تعطيها نصائح و ارشادات للكتابة

ولو ما اعطيتها اية نصائح وارشادات ممكن احترمها
الفكره انها ممكن ما تكون محتاجه لهالنصائح (مو شرط)

و ياريت اراء الصبايا مو بس الشباب

ما شفنا تواجد ذكوري الا على استحياء
الله يستر على مستقبلنا

وبحب اقول لكل الصبايا
انتو بتحبو الجواهر
اذا عند اي واحده فيكون جوهره شو رح تعمل معها ؟؟؟ ما رح تخاف عليها؟؟؟

طيب اذا الموضوع دخل في ما هو اهم من اغلى جوهره يللي هو

الاخت او الزوجه (بدكو ما نخاف عليكون)
اوك ما رح نخاف عليكون ,الحمد لله هم وانزاح من عقلوبنا ,انشالله تروحو في ستميت داهيه ,

بس في الاخر مارح نتحمل نشوفكون في نص داهيه واحده لانكو غاليين علينا جدا وبنحبكون


قومو صفقو يا شباب

[نيرفانا]

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم

في شغله بصفه عامه لازم تكون واضحه

الحريه تعني التزام
مافي شيء اسمو حريه مطلقه

هاد الكلام صحيح لأنو حريتك بتنتهي عند حرية الآخر

وعلى ذلك انا مع الحريه لان الكبت الو اضرار كبيره جدا

طيب السؤال هون اذا مافي التزام ؟؟؟؟
يبقى مافي حريه
لان الحريه = التزام

ارجوكم لا تغالطو وتقلبو المعايير ,مشان هاد عيب وغلط اخلاقيا

ليش شو شفت من هالحكي.........أساساً أنا معك بإنو مو كل الناس بتستخدم حريتها صح.....لكن من خلال موضوعنا وين شفت مساس بالمعايير الأخلاقية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القيم متل الحق والخير والجمال غير قابله للتجزأ او الاتجار فيها .

وبصفه خاصه بحب اعلق على الجزئيات
[/color]

وفقا لمفهوم الحريه يللي وضحته نعم اوافق



ولو ما اعطيتها اية نصائح وارشادات ممكن احترمها
الفكره انها ممكن ما تكون محتاجه لهالنصائح (مو شرط)




ما شفنا تواجد ذكوري الا على استحياء
الله يستر على مستقبلنا

وبحب اقول لكل الصبايا
انتو بتحبو الجواهر
اذا عند اي واحده فيكون جوهره شو رح تعمل معها ؟؟؟ ما رح تخاف عليها؟؟؟

طيب اذا الموضوع دخل في ما هو اهم من اغلى جوهره يللي هو

الاخت او الزوجه (بدكو ما نخاف عليكون)
اوك ما رح نخاف عليكون ,الحمد لله هم وانزاح من عقلوبنا ,انشالله تروحو في ستميت داهيه ,

خاف يا أخي بس لاتتحكم


بس في الاخر مارح نتحمل نشوفكون في نص داهيه واحده لانكو غاليين علينا جدا وبنحبكون

هي الدموع ما بتمرء علينا

قومو صفقو يا شباب

هلئ أنا ليش واجعة راسي لا عم عاني من كبت ولا شي ......بس يمكن زعلانة على غيري

[Spector]

يلي بتريدو لنفسك بتريدو لأختك

والمرأة انسان متاك متلو لاء و بل هي تستحق اكتر منك

لسبب واحد ... لأنها ام

[نيرفانا]

كاتب النص الأصلي : GMC

يلي بتريدو لنفسك بتريدو لأختك

والمرأة انسان متاك متلو لاء و بل هي تستحق اكتر منك

لسبب واحد ... لأنها ام

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : نيرفانا

هلئ أنا ليش واجعة راسي لا عم عاني من كبت ولا شي ......بس يمكن زعلانة على غيري

لا تعليق

في شغله بصفه عامه لازم تكون واضحه

الحريه تعني التزام
مافي شيء اسمو حريه مطلقه

هاد الكلام صحيح لأنو حريتك بتنتهي عند حرية الآخر

رح تلاقي هالعباره في احد كتبي وانا اقتبستها من كتابي وحطيتا هون وصار اكتر من شخص بيستخدمها
وعلى ذلك انا مع الحريه لان الكبت الو اضرار كبيره جدا

طيب السؤال هون اذا مافي التزام ؟؟؟؟
يبقى مافي حريه
لان الحريه = التزام

ارجوكم لا تغالطو وتقلبو المعايير ,مشان هاد عيب وغلط اخلاقيا

ليش شو شفت من هالحكي.........أساساً أنا معك بإنو مو كل الناس بتستخدم حريتها صح.....لكن من خلال موضوعنا وين شفت مساس بالمعايير الأخلاقية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليش بتحكي معي بصوره شخصيه هو انا كنت حكيت معك بصوره شخصيه
انا ما جيت جنبك او علقت عردودك (بس هلا رح اجي جنبك )
القيم متل الحق والخير والجمال غير قابله للتجزأ او الاتجار فيها .

وبصفه خاصه بحب اعلق على الجزئيات
[/color]

وفقا لمفهوم الحريه يللي وضحته نعم اوافق



ولو ما اعطيتها اية نصائح وارشادات ممكن احترمها
الفكره انها ممكن ما تكون محتاجه لهالنصائح (مو شرط)




ما شفنا تواجد ذكوري الا على استحياء
الله يستر على مستقبلنا

وبحب اقول لكل الصبايا
انتو بتحبو الجواهر
اذا عند اي واحده فيكون جوهره شو رح تعمل معها ؟؟؟ ما رح تخاف عليها؟؟؟

طيب اذا الموضوع دخل في ما هو اهم من اغلى جوهره يللي هو

الاخت او الزوجه (بدكو ما نخاف عليكون)
اوك ما رح نخاف عليكون ,الحمد لله هم وانزاح من عقلوبنا ,انشالله تروحو في ستميت داهيه ,

خاف يا أخي بس لاتتحكم



اطمني مارح اتحكم

بس في الاخر مارح نتحمل نشوفكون في نص داهيه واحده لانكو غاليين علينا جدا وبنحبكون

هي الدموع ما بتمرء علينا

اتعلمناها منكون
قومو صفقو يا شباب

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : GMC

يلي بتريدو لنفسك بتريدو لأختك

والمرأة انسان متاك متلو لاء و بل هي تستحق اكتر منك

لسبب واحد ... لأنها ام

عندك حق وكلامك درر

وتاكيدا بحب اوضح شغله

مستحيل اختك او زوجتك تصير امك
وعلى هذا
الام فقط هي من تستحق اكثر مننا وليس الاخت او الزوجه (هون العلاقه رح تاخد شكل تاني)

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : ملك الهكرز

لا اقبل لألك ليش

المنتدى يمثل بشكل عام الشارع بدون ضوابط يعني

انا ما بقبل يجي واحد اي واحد يكتوب كلام ما بيليق بمقامها انها تسمعو ان كان كلام عادي او غيرووو .....

يعني لما تفوت ع اي منتدى مو شرط هاد وووفرضا يجي واحد يحط صور ما جنسية متل ما صار من فترة بأخوية ما بعرف اذا الكل بيعرف شي طبيعي ما خليها تفوت

يوم شوف تحاور همج طبعا مو دائما بيصير بس الاغلب بنص الموضوع وحد بيسب التاني وكأنو اعد مع شلة زعران شي طبيعي ما خليها تفوت

والموضوع الو تفرعات كتير بس هلاء سؤال للبنات

انتي بترضي ع حالك تفوتي ع اماكن مو موثوقة ولا بتبعتي اخوكي او جوزك ؟؟

وشو العيب اذا اخوكي كان بغار عليكي

هاد سؤال للكل ليش لنخلع طاقية الشرق ونلبس طاقية الغرب ؟؟

روح يا شيخ الهي مايوقعلك سيرفر ابدا
ودايما اشوف سيرفراتك منصوره وصامده .

لن أخلع طاقية الشرق كي ألبس قبعة الغرب

[Spector]

مستحيل اختك او زوجتك تصير امك
وعلى هذا
الام فقط هي من تستحق اكثر مننا وليس الاخت او الزوجه (هون العلاقه رح تاخد شكل تاني)

اكيد اختك ما رح تصير امك

ولكن الله خلقا وعطاها قدرة لتصير ام وهاد الشي بكفي

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : GMC

اكيد اختك ما رح تصير امك

ولكن الله خلقا وعطاها قدرة لتصير ام وهاد الشي بكفي

والله انا بقدس امي وبس لان ماالي غير ام واحده

اما اختي رح تكون ام ولادها ,
وكمان مرتي رح تصير ام ولادي مو امي انا

مو معنى هالحكي اني ما احبهون او اخاف عليهون ,لاء بالعكس

بس في النهايه انا الي ام واحده ,
طبعا بتعرف ان كل نساء الارض اذا حبوك بيحبوك ضمن علاقه تبادليه (انتا بتحبهون وهنا بيحبوك ) التضحيه تبادليه
وكل شيء تبادلي


الا مع الام ,كل شيء ماشي في اتجاهك انتا في اتجاه صالحك ,تضحيه عظيمه وحب عظيم ليس له مثيل ,

مارح تلقي متلهون من اي ام في الدنيا غير امك , وانا كمان ما رح الاقي متل هاد غير من امي ,

بيبقى عند كل منا ام واحده بس , هلا بعتقد وضحت الصوره

[LaDyInReD]

لم الخوف من المرأة؟ لماذا نعتقد أنها مصدر لكل ما هو سيء في مجتمعنا؟

الله خلقنا جميعا أحرارا.. ولكن الخلط بين عنصرين وهي الاخلاق والحرية شكل لنا هذا الموضوع الشائك..فيجب الحفاظ على الأخلاق فالام مدرسة ان اعدتها اعددت شعبا طيب الاعراق!! ولكن الاخلاق لا تقاس ابدا في الحرية لأن هناك اختلاف بين الصبايا في مفهوم الحرية وتطبيقها، . ولا يجب الإصرار على كلمة حرية المرأة وحقوقها، فيجب معرفة الحرية بمفهومها الصحيح حتى تعرف الواجبات والحقوق.

للأسف في معظم الاحيان تشعر البنت في مجتمعنا انها مضغوطة ومكبوتة وتشعر أنها تخطئ بالرغم من أنها تفعل ما هو صحيح، ولكن هناك البعض لا تزال عقولهم من زمن مضى، نحن الآن في القرن الحادي والعشرين يجب أن نتقدم لا أن نعود للوراء.

ولكن كمجال للمقارنة كما ذكرت سابقا هناك فتاة قد تكون مستمتعة بحريتها بالكامل ولكنها ليست أهلاً لهذه الحرية والثقة، لان الحرية هي بالأساس مسؤولية حتى لا تشيع الفوضى بالمجتمع. واعتقد أن الحرية مسؤولية مشتركة للرجل المرأة وأتصور أن ظهور فتاة على الانترنت وإبداء رأيها هو تطور مهم في حرية المرأة.

[ليندا]

الحريه..................كلمه جميله جدا ومعناها رائع لكن من هو الذي يدرك المعنى الصحيح لها؟؟؟
سواء كان شاب او فتاه.............
كثيرا ماطالبت المرأة بحريتها .......ومازالت تكرر نفس الكلمه ....منهم من يقف معها ويؤيدها ومنهم من يقف ضدها وهذا هو الحاصل .............فالرجل في مجتمعنا يكن له نصيب الاسد من هذه الحريه ...ولايستطيع احد التجريح فيه باعتبار ان هذا حق من حقوقه......لكن لو هذه المراة طالبة بحريتها اول فكرة تخطر على بال هذا الرجل هي (الفوضويه).!!!
مع اسفي الشديد نحن نعيش في مجتمع شرقي تحكمه تلك النظرة الغريبه لحرية المرأة .قرأت للاخوة ردود جميلة تعبر عن شخصيه واعيه مثاليه لكن هل جميع الشباب لهم نفس النظرة ؟؟؟
(لا اعتقد) او قد يكون مايكتبه شخص غير الذي يطبقه في حياته ؟؟؟وهذا كثيرا مايحصل...(مع احترامي لكل شاب ابدى رايه هنا فانا لاقصد احدا انما اتكلم على الصعيد العام للمنتديات...لذلك ارجو الا يتسرب الى الاذهان اي مفهوم خاطئ...)
انا لا اطالب بالحرية بمعناها المطلق ....لكن لا بد من الموازنة .. ووجود قيم على هذه الفتاة هذا امر مهم وضروري لكن ضمن المعقول.. نريد الحرية الصحيحة التي تضمن لفتيات مجتمعاتنا العربية حياة كريمة لا يشوبها شائب، بعيدة عن الضغوط النفسية التي تؤثر على إنتاج الفتاة.........فلا افراط ولا تفريط
فالكتابه في المنتديات وابداء الأراءهو تطور مهم في حرية المرأة.واعتقد انها خطوة من خطوات الحريه ...لكن .. هل جميع النظرات متساوية....؟؟؟؟؟؟؟
حصول الفرد بشكل عام على الحرية يعني بداية دخوله إلى العالم ليفكر ويقرر ويواجه عيوبه وأخطاءه كما يدرك دوره في الحياة.
سؤالي الان .....كيف نحقق حرية المرأة اذا ما كان الطرف الذي في يده القرار، غير متحرر اصلا؟؟؟؟

احترامي للجميع.........

[Syrian__Angel]

1-بشو افحمتيني يا بعدي
2-ماني معصب
3-هداك موضوع مزح وانكلة

1 - ليش فكرت الحكي موجّه الك " يا بعدي " ؟؟
2 - بكل الاحوال ..بعدك ما جاوبت عالسؤال ...
3 - انا ما عم احكي عن طبيعة الموضوع ... قلنا بشكل عام هداك الموضوع كان - بنّاتي - قام اغلب الردود كانت من الشباب.. هالموضوع المطلوب فيه رأي الشباب .. واجت اغلب الردود من الصبايا ... وصلت ؟

هلأ سؤالي موجّه لملك ...
ع فرض انــو شبّهنا المنتدى بالشارع .. متل مو الشارع الو ضوابط وكذلك المنتدى الو ... يعني الشغلة مو فلتانة !!
مثلاً وقت اللي بتصير خناقة " زعران " بالشارع .. بالاخير ما رح تنفض القصة ؟ ما رح يتدخل حدا ويرجّع الامور لمسارها الطبيعي ؟؟ مو يمكن حدا من هالعامّة يتصل بالشرطة لتجي تحل المشكلة وهيي بتبقى بتقدّر شو الجزاء ؟؟ .... مو نفس الشي بيصير هون - بقصد بالمنتدى - ؟!؟ يعني انت قلت مثال الصور اللي نزلت باخوية .. هالشغلة ومع انها صارت خارج ارادتنا من شخص مسجّل جديد وما بيعرف شو الجو .. وبيجوز جاية من منتدى بيسمح بهالشي او بيعتبرو عادي ... المهم .. انو وقت اللي صارت هالشغلة رد الفعل الطبيعي شو كان ؟؟ انو انحذف الموضوع بمجرّد ما عرفت الادارة + استهجان الكل لهالفعل ... هل كان فينا نمنع هالحدث من انو يصير ؟ لاء لانو مافي تتوقع كل شخص شو بدو يعمل.. لك نفس الشي بالشارع !! ايام بتكون ماشي عين الله عليك، فجأة بيجيك شخص بيزت كلمة الله مولاها .. هل كان فيك تمنعو ؟؟ لاء ... فإذن ؟؟
معلش خليني قول مثال اخت فلان ( ما بدنا نخصص منعاً للمشاكل )
اي المهم .. ع فرض اخت فلان ماشية بالشارع .. وبما انّــو مالك سلطة ع لبس الناس وطريقة حكيون .. بتقوم هالبنت بتسمع شي كلمة بتدايق من شخص .. او شافت شي منظر لوحدة من هدينك الناس .. بهالحالة .. لو عرف اخوها انو شافت هالشوفة او سمعت هيك كلمة .. هل رح يمنعها تطلع من البيت حفظاً لالها من التعرض لهيك امور ؟؟
بريتم الحياة الحالي ... هيك شغلات احتمالية تعرّضك الها اكبر بكتير من احتمالية تجنّبها .. يعني مو شرط يكون الشارع هو المشبوه او المو موثوق .. ممكن كتير انو يكون هالشي صاير بمول وحواليك 100 شخص من ضمنون اهلك ...