أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 12/04/2005   #1
صبيّة و ست الصبايا christina
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ christina
christina is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
SYRIA
مشاركات:
119

افتراضي مَيِّزَاتُ الربِّ يَسُوعَ المسيحِ في القُرْآن


مَيِّزَاتُ الربِّ يَسُوعَ المسيحِ في القُرْآن

توجد في القرآن ست عشرة ميزة لم تُعطَ لأي شخص أو نبي في أي حقبة إلا للرب يسوع المسيح. وهذه الصفات هي:

1 - يسوع المسيح وحده وُلد من عذراء متميزاً عن كل بني البشر وكل الأنبياء بلا استثناء. قالت مريم للملاك:"أنّى يكون لي غلام ولم يمسَسُني بشر ولم أك بغيّا. قال كذلك قال ربُّكِ هو عليَّ هيِّن ولنجعله آية للناس ورحمة منا وكان أمرا مقضيّا"(سورة مريم 20-21).

2- يسوع المسيح وحده تميز عن جميع بني البشر بكونه كلمة الله أي التعبير الحق لذات الله وأزلية كينونته:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته..."(سورة النساء 171 وآل عمران 45).

3- قيل عن يسوع وحده أنه انبثاق من روح الله، لذلك لم يحتج إلى ولادة جنسية تناسلية كبقية الناس:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"(النساء 171).

4- يسوع المسيح وحده وباستثناء عن جميع بني البشر تكلم في المهد بحسب القرآن (سورة مريم 23-33). فالقرآن يخبرنا بأن المسيح لم يحتج كي يعلّمه أحد أي شيء ولا حتى الكلام، ويقول الكتاب المقدس في هذا المضمار:"من قاس روح الرب ومن مشيره يعلّمه. من... علَّمه في طريق الحق وعلمه معرفة وعرّفه سبيل الفهم"(إشعياء 13:40و14). من طبيعة الحال لا يوجد إنسان يستطيع أن يعلم من انبثق من روح الله إذ أنه عالم بكل شيء .

5- يسوع المسيح وحده تميَّز عن جميع الأنبياء بعصمته وانفراده بالكمال إذ أخطأ جميع الأنبياء وذُكرت خطاياهم في القرآن وكان المسيح المستثنى الوحيد إذ أنه "وجيها في الدنيا والآخرة"(آل عمران 45).

6- كما أن النبي العربي محمد شهد لكمال المسيح وعصمته شاهداً بأن المسيح وحده، متميزا عن جميع بني البشر، لم يستطع الشرير أن يمسه عند ولادته، قال: "كل ابن آدم يطعنه الشيطان في جنبه حين يولد، غير عيسى ابن مريم، ذهب ليطعنه فطعن الحجاب".

7- يسوع المسيح وحده تمـيّز عن الجميع بأنه الخالق:"إني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً"(آل عمران 49).

8- يسوع وحده انفرد بمعرفة أسرار الناس وبذلك لا يقارنه أحد من الناس:"وأُنبئكم بما تأكلون وما تدَّخرون في بيوتكم إنَّ في ذلك لآيةً لكم إن كنتم مؤمنين"(آل عمران 49).

9- يسوع المسيح وحده استطاع أن يصنع المعجزات والخوارق التي لم يستطع أن يعملها شخص آخر:"وأبرئ الأكمه والأبرص.."(آل عمران 49).

10- يسوع المسيح وحده استطاع أن يقيم الموتى بأمر من فمه المبارك:"وأحيي الموتى.."(آل عمران 49 والمائدة 110).

11- يسوع وحده انفرد بلقب المسيح النبوي:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته"(النساء 171). وقد عرّف التوراة عن شخص المسيح المنتظر قائلة:"ها أيام تأتي يقول الرب وأقيم لداود غصن بر فيملك ملك وينجح ويجري حقـا وعدلا في الأرض.. وهذا هو اسمه الذي يدعونه به: الرب برنا"(إرميـا 5:23و6).

12- يسوع المسيح وحده تبادل مسؤولية السلطان مع الله:"وكنتُ عليهم شهيداً ما دمتُ فيهم فلما توفَّيتني كنتَ أنت الرقيب"(المائدة 120).

13- يسوع المسيح وحده صار آية للناس ورحمة من الله (مريم 20) لبني البشر الذين وقعوا تحت أثقال الخطية وأوزارها فحكمت عليهم عدالة الله وقداسته بالهلاك الأبدي. لذلك جاء المسيح كالمخلص الوحيد الذي وحده يستطيع أن يقدم خلاصاً أبدياٍ للناس ورحمة من الله.

14- يسوع وحده استطاع أن يقوم من بين الأموات في حين أن كل الأنبياء والزعماء لا يزالون في قبورهم بعد مماتهم:"والسلام عليَّ يوم وُلدتُ ويوم أموت ويوم أُبعث حيّاً"(مريم 33).

15- يسوع المسيح وحده يستطيع أن يعطي أتباعه مركزاً سامياً وتأكيداً ليوم القيامة:"وجاعل الذين اتَّبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة"(آل عمران 55).

16- يسوع المسيح وحده سيكون الديان الآتي إلى العالم ليدين الأحياء والأموات. وقد ثبت نبي الإسلام هذه الحقيقة عندما قال:"لا تقوم الساعة حتى ينـزل ابن مريم حكماً مقسطاً (أي دياناً عادلاً للأحياء والأموات)".

مع تحيات CHRISTINA
 
قديم 12/04/2005   #2
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


مَيِّزَاتُ رسول الله َ المسيحِ عيسى إبن مريم عليه السلام في القُرْآن :

اقتباس:
- يسوع المسيح وحده وُلد من عذراء متميزاً عن كل بني البشر وكل الأنبياء بلا استثناء. قالت مريم للملاك:"أنّى يكون لي غلام ولم يمسَسُني بشر ولم أك بغيّا. قال كذلك قال ربُّكِ هو عليَّ هيِّن ولنجعله آية للناس ورحمة منا وكان أمرا مقضيّا"(سورة مريم 20-21).
هذا صحيح لكن يوجد نبي آخر تميز بولادة أعجب من ولادة المسيح عليه السلام و بدون أب أو أم حتى و هو آدم عليه السلام.

2- يسوع المسيح وحده تميز عن جميع بني البشر بكونه كلمة الله أي التعبير الحق لذات الله وأزلية كينونته:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته..."(سورة النساء 171 وآل عمران 45).

3- قيل عن يسوع وحده أنه انبثاق من روح الله، لذلك لم يحتج إلى ولادة جنسية تناسلية كبقية الناس:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"(النساء 171).

أولا أنت تنسين ما هو مكتوب في الآية بأنه """"""" رسول الله """"""""

إنما المسيح ابن مريم رسول اللّه وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه}
فإذا هو رسول وليس برب أو إله .....
أي إنما هو سول من رسل اللّه وخلق من خلقه، قال له الله كن فكان، وكلمته ألقاها إلى مريم أي خلقه بالكلمة التي أرسل بها الروح القدس جبريل عليه السلام إلى مريم فنفخ فيها من روحه بإذن ربه عزَّ وجلَّ، فكان المسيح بإذنه عزَّ وجلَّ، وكانت والجميع مخلوق للّه عزَّ وجلَّ، ولهذا قيل عن المسيح عيسى بن مريم : إنه كلمة اللّه وروح منه، لأنه لم يكن له أب تولد منه، وإنما هو ناشىء عن الكلمة التي قال له بها كن فكان، والروح التي أرسل بها جبريل.


- يسوع المسيح وحده وباستثناء عن جميع بني البشر تكلم في المهد بحسب القرآن (سورة مريم 23-33).
المسيح تكلم في المهد هذا صحيح ولكن هناك أطفال غيره ممن تكلموا في المهد أيضا وهم لم يذكروا في
القرآن الكريم لكنهم ذكروا في الأحاديث التي حدث بها محمد رسول الله.

المسيح لم يحتج إلى أحد يعلمه لأن الله هو من علمه وليس لأنه يعلم كل شيء كما زعمتي فموسى عليه السلام لم
يعلمه أحد محمد (ص) كان أميا أتي بكتاب عجز العرب حتى اليوم عن الاتيان بمثله والله قال عن المسيح :

(( ويعلمه الكتاب و الحكمة و التوراة و الانجيل 48 ورسولا إلى بني إسرائيل ))

فالمسيح ليس عالما بكل شيء بل هو عالم بقدر ما علمه الله فقط وهو أقر بذلك لأن تلك هي الحقيقة فهو أقر بجهله
بعدة امور منها يوم القيامة فقال في الانجيل

(( أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا الآب." (مرقس 13/32)

فكيف تدعين وتدعون عموما أن المسيح كان عالما بكل شيء و هو نفسه بريء أمام الله ولم يدعي ذلك.

ولما جاءه رجل يريد منه شفاء ابنه من الجنون
(( فسأل أباه كم من الزمان منذ أصابه هذا؟ فقال: منذ صباه. )) (مرقس 9/11)

فإذا كان يعرف كل شيء كما تدعين فلماذا سأل والده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

5- يسوع المسيح وحده تميَّز عن جميع الأنبياء بعصمته وانفراده بالكمال إذ أخطأ جميع الأنبياء وذُكرت خطاياهم في القرآن وكان المسيح المستثنى الوحيد إذ أنه "وجيها في الدنيا والآخرة"(آل عمران 45).

لا علاقة للوجاهة بالعصمة لكنه صحيح معصوم من الخطأ مثله مثل كل الرسل ... لم تذكر للرسل خطايا في القرآن.
كالزنى و السرقة و غيره !!!!!!!!!!!!!!!

6- كما أن النبي العربي محمد شهد لكمال المسيح وعصمته شاهداً بأن المسيح وحده، متميزا عن جميع بني البشر، لم يستطع الشرير أن يمسه عند ولادته، قال: "كل ابن آدم يطعنه الشيطان في جنبه حين يولد، غير عيسى ابن مريم، ذهب ليطعنه فطعن الحجاب".

( ماعندي علم في هذا الموضوع لا أستطيع أن أقول صح أو خطأ )

7- يسوع المسيح وحده تمـيّز عن الجميع بأنه الخالق:"إني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً"(آل عمران 49).

باقي كلمتين من الآية التي ذكرتيها لم تضعيهما كانتاستقلبان كل المعنى معك حق ؟؟

(( إني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً بإذن الله )) (آل عمران 49).

ومن الانجيل نفس المعنى :

(( أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني )) (يوحنا 5/30).

(( قال لهم يسوع: متى رفعتم ابن الإنسان فحينئذ تفهمون أني أنا هو، ولست أفعل شيئاً من نفسي، بل أتكلم بهذا كما علّمني أبي. والذي أرسلني هو معي، ولم يتركني الآب وحدي، لأني في كل حين أفعل ما يرضيه " (يوحنا 8/2.

لا أدري لماذا تصرون على إلصاق أشياء بالسيد المسيح هو نفسه تبرأ منها !!!!!!!!!!!!!!!! ولم يقلها

8- يسوع وحده انفرد بمعرفة أسرار الناس وبذلك لا يقارنه أحد من الناس:"وأُنبئكم بما تأكلون وما تدَّخرون في بيوتكم إنَّ في ذلك لآيةً لكم إن كنتم مؤمنين"(آل عمران 49).

في هذا الكلام تجني على الكثير من الرسل و الأنبياء نبي الله محمد أنبأ الناس بالكثير من الأسرار هذه معجزات من عند الله.

و كذلك كل معجزات المسيح من إحياء للموتى وشفاء للعميان كل ما ذكرتيه من القرآن صحيح إلا أنك دوما كنت تحذفين
كلمتين وهما (( بإذن الله ))

9- يسوع المسيح وحده صار آية للناس ورحمة من الله (مريم 20)
كل رسل الله رحمة وهداية للناس الله قال عن محمد (ص)

(( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين ))

طبعا ونحن لا نخص محمد (ص) بل كل رسل الله هم نجوم وقادة ورحمة ونور للبشرية بمافيهم المسيح عليه السلام.

4- يسوع وحده استطاع أن يقوم من بين الأموات في حين أن كل الأنبياء والزعماء لا يزالون في قبورهم بعد مماتهم:"والسلام عليَّ يوم وُلدتُ ويوم أموت ويوم أُبعث حيّاً"(مريم 33).

أول شي المسيح لم يمت بعد ولم يمت أصلا ولكنه سيموت بعد عودته الثانية والجملة (( يوم أُ بعثُ حيا ))
أي أن أحد ما سيبعثه وليس هو من سبعث نفسه !!!

- يسوع المسيح وحده يستطيع أن يعطي أتباعه مركزاً سامياً وتأكيداً ليوم القيامة:
"وجاعل الذين اتَّبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة"(آل عمران 55).
هذه الآية الله ذكرها وبلغها للمسيح ولم يقلها المسيح وبصراحة لازم نذكر الآية في سياقها حتى تفهم بشكل صحيح
حتى مايصير عندنا شعب الله المختار رقم 2 بعد اليهود

((
54 إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ

الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ 55 فَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَأُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا

لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ 56 وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ 57 ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ

الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ 58 إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ 59 الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُن مِّن الْمُمْتَرِينَ ( المجادلين ) 60
))


16- يسوع المسيح وحده سيكون الديان الآتي إلى العالم ليدين الأحياء والأموات. وقد ثبت نبي الإسلام هذه الحقيقة عندما قال:"لا تقوم الساعة حتى ينـزل ابن مريم حكماً مقسطاً (أي دياناً عادلاً للأحياء والأموات)".

لا شك أنه سيعود لكنه لن يدين الأموات ما أعرف من أين فهمتي ذلك سيكون ملكا عادلا في الأرض و على الأحياء
ثم أيا كان ما سيفعله لن نناقش أمرا غيبيا فهو سينفذ مشيئة الله لا مشيئته

(( أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" ))


جاء رجل إلى النبي محمد (ص) و قال:

يا محمد، يا سيدنا، وابن سيدنا، وخيرنا، وابن خيرنا، فقال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم :
(يا أيها الناس عليكم بقولكم، ولا يستهوينكم الشيطان: أنا محمد بن عبد اللّه، عبد اللّه ورسوله، والله ما أحب أن ترفعوني فوق منزلتي التي أنزلني اللّه عزَّ وجلَّ)

وقال أيضا
(لا تطروني (تمجدوني وتؤلهوني) كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم، فإنما أنا عبد الله فقولوا عبد اللّه ورسوله).

وشهد المسيح لربه بالوحدانية ولنفسه بالرسالة فقال:
" وتلك الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته " (يوحنا 17/3).

yvision
 
قديم 12/04/2005   #3
شب و شيخ الشباب بشارة
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ بشارة
بشارة is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
الجليل
مشاركات:
418

افتراضي


العزيز يافجن

تحياتي

انت تقول
هذا صحيح لكن يوجد نبي آخر تميز بولادة أعجب من ولادة المسيح عليه السلام و بدون أب أو أم حتى و هو آدم عليه السلام.

انا برد
لا يشيخ انت شو برايك من كان قبل البيضة وام الجاجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والجاجة بدها القمحة والقمحة بالطاحونة والطاحونة مسكرة فيهاا ماي معكرة

تحياتي
بشارة من الجليل

من له يسوع له الحياة
 
قديم 12/04/2005   #4
صبيّة و ست الصبايا christina
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ christina
christina is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
SYRIA
مشاركات:
119

افتراضي


عزيزي YVISION
بناءً على ما ذكرته:
وشهد المسيح لربه بالوحدانية ولنفسه بالرسالة فقال:
" وتلك الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته " (يوحنا 17/3).[/quote]



ما هي البراهين المشيرة إلى لاهوت المسيح؟ وكان الجواب الأول هو ألقابه، ومن بينها لقب "الله" ولقب "ابن الله". أما الآن فنأتي إلى الجواب الثاني، وهو تصريحاته. فبالإضافة إلى أسمائه وألقابه هناك الأقوال التي صرح بها معلناً هويته الحقيقية. فلما تكلم عن ملكوت السموات تطرق يسوع إلى باب التشبيه فقال "يشبه ملكوت السموات" هذا أو ذاك من الأشياء والأشخاص، ولكنه لما تكلم عن ملك الملكوت لم يستخدم التشبيه بل قال "من رآني فقد رأى الآب. أنا والآب واحد" حتى أضداده فهموا قصده ومرماه. ففي الإصحاح الخامس من إنجيل يوحنا قال المسيح: "أبي يعمل حتى الآن وأنا أعمل". وبعد ذلك مباشرة نقرأ العبارة التالية: "من أجل هذا كان اليهود يطلبون أكثر أن يقتلوه، لأنه لم ينقض السبت فقط بل قال أيضاً أن الله أبوه معادلا نفسه بالله".

ومن تصريحاته أيضاً قوله في الإصحاح الثامن من إنجيل يوحنا: "قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن". وقوله "أنا كائن" يذكّرنا باسم الله في العهد القديم والعهد الجديد. ففي العهد القديم اسم الله هو "يهوه". ولفظة "يهوه" في العبرانية تعني "الكائن" أي الدائم الوجود. وفي العهد الجديد نجد الاسم نفسه في الإصحاح الأول من سفر الرؤيا عندما يقول يوحنا في الآية 4: "نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ومن السبعة الأرواح التي أمام عرشه ومن يسوع المسيح الشاهد الأمين". هذه الآية لا تؤكد فقط على لاهوت المسيح بل أيضاً على الثالوث. لاحظ أن "الكائن" ثم "السبعة الأرواح" ثم "يسوع المسيح" هم في جملة واحدة.

فمع أن الآب هو "الكائن" فإننا نسمع المسيح يقول "أنا كائن". وفي الآية 56 من الإصحاح الثامن من إنجيل يوحنا قال يسوع لسامعيه "أبوكم إبراهيم تهلل بأن يرى يومي فرآه وفرح". وقبل ذلك لما سألوه "أين أبوك؟" قال لهم في الآية 19 : "لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً".

تصريح آخر من تصريحات المسيح عن لاهوته وارد في الإصحاح 14 من إنجيل يوحنا. يقول الرسول يوحنا: "أما هذه فقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله ولكي تكون لكم، إذا آمنتم، حياة باسمه". وفي فاتحة الإصحاح 14 من الإنجيل نفسه قال يسوع لتلاميذه: "أنتم تؤمنون بالله فآمنوا بي".

بالفعل هذا ما آمن به الرسل من كل القلب وكتبوا عنه في العهد الجديد. مثلاً يكتب بولس عن المسيح في رسالة فيلبي قائلاً "الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله". ويكتب الرسول يوحنا قائلاً في مطلع إنجيله: "في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله". وفي الإصحاح الخامس من رسالته الأولى شهد عن المسيح بقوله: "هذا هو الإله الحق". وشهد توما شهادة مماثلة على أثر ظهور الرب للتلاميذ بعد القيامة. فلما دعاه المسيح ليلمس يديه وجنبه خجل توما ثم قال للرب بروح السجود والعبادة "ربي وإلهي".

ولما جاء فيلبس بنثنائيل إلى يسوع فوجيء نثنائيل بأن المسيح يعرفه جيداً فقال له "من أين تعرفني؟" أجابه يسوع "قبل أن دعاك فيلبس وأنت تحت التينة رأيتك". عندئذ قال له نثنائيل: "يا معلم أنت ابن الله".

لو لم يكن المسيح هو الله لما كتب الأنبياء والرسل ما كتبوه. فهل هناك من تجدر بهم الثقة أكثر من الرسل والأنبياء؟ ثم لا تنس أن عدم الإيمان بلاهوت وناسوت المسيح هو عدم الإيمان بقدرة الله. فهل يستحيل على الله أن يظهر في صورة إنسان دون أن يتخلى عن لاهوته؟

والآن إليك السؤال التالي: لو كان المسيح مجرد نبي أو إنسان عادي كما يقول بعضهم – فلماذا لم يولد كغيره من الناس؟ ولماذا لم يعش ولم يمت كغيره من الناس؟ فقد شهد التوراة والإنجيل وأيضاً القرآن بأنه ولد من أم بدون أب، في حين أن كل البشر، حتى الأنبياء، ولدوا كأي واحد منا. وقد شهد الكتاب المقدس أن يسوع عاش بدون خطية ومات طوعاً واختياراً ساعة شاء، في حين أن كل الأنبياء والبشر، بدون استثناء عثروا وسقطوا في خطايا متنوعة. هل اختبرت هذا بنفسك؟ حتى الشيطان قال له: "أنا أعرفك من أنت. أنت قدوس الله" فهل تقبل بأن يكون الشيطان أكثر فهماً وإدراكاً منك؟

إن يسوع الذي ولد بخلاف الناس، وعاش بخلاف الناس، ومات بخلاف الناس، وقام بخلاف الناس إنما هو الله المتجسد وقد فعل ما فعل حباً بنا وبخلاصنا. فهل تتخذه مخلصاً ورباً الآن وتعترف به أمام الناس؟ قال يسوع: "من اعترف بي.. أعترف به.. ومن استحى بي.... أستحي به..".
 
قديم 13/04/2005   #5
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
هذا صحيح لكن يوجد نبي آخر تميز بولادة أعجب من ولادة المسيح عليه السلام و بدون أب أو أم حتى و هو آدم عليه السلام
يبدوا انك تجهل معنى ان يكون الإنسان مولود بعملية تناسلية وانسان مخلوق ومادام نبي وهو ليس كذلك لأن الأنبياء كما تقول انت لا نحن معصومون عن الغلط فبمجرد انه اخطأ فهذا دليل على انه ليس نبي
اقتباس:
المسيح تكلم في المهد هذا صحيح ولكن هناك أطفال غيره ممن تكلموا في المهد أيضا وهم لم يذكروا في
القرآن الكريم لكنهم ذكروا في الأحاديث التي حدث بها محمد رسول الله.
حلو نسي الله انو يذكرن وماذا يضمن لك ان الأحاديث صحيحية ممكن بكرا تطلع غلط
ونقطة اخرى نسيت انو القرآن هو كلام الله اي يجب ان يكون كامل ولا يحتاج لمؤيدات له

فايجن كلامك مضحك ولن اكمل الرد لأن باقي الكلام مردود عليه سابق ولكن من الواضح جداً انك لا ترغب بقرآئة وفهم اي رد
سلام


والله مليت من كثر الإعادة حرام عليك اقرا يازلمة

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 13/04/2005   #6
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


اقتباس:
"من رآني فقد رأى الآب. أنا والآب واحد" حتى أضداده فهموا قصده ومرماه
محبة يصر على أن الانجيل رمزي فلماذا تتمسكون بحرفية كلام المسيح في بعض الأمور وترفضون التقيد
بحرفيتها في أماكن أخرى هذا أول تساؤل لي

خلونا نفهم ما قاله المسيه هل قصد الرؤية الحقيقة العينية أم الرؤية المجازية التي عبر عنها الاسلام بالهداية و الايمان
ونيل رضا الله ولكي نفهم ماذا كان قصد المسيح عليه السلام لنأخذ أقوال أخرى له

رد في إنجيل يوحنا 1 : 18 : (( الله لم يره أحد قط )).
ا ورد في إنجيل يوحنا 5 : 37 : (( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا أبصرتم هيئته ))
ا ورد في رسالة يوحنا الأولى 4 : 12 (( الله لم ينظره أحد قط )).
يقول بولس في 1 تيموثاوس 6 : 16 عن الله : (( الذي لم يره أحد ولا يقدر أن يراه )).

ذلك فليس معنى قول المسيح : (( الذي رآني فقد رأى الآب )) ان الذي يرى المسيح يرى الله حقيقة أو أنه رأى الله حقيقة لأن ذلك طبقاً للأدلة السابقة من المحال .

ولا بد أن قصد السيد المسيح هو الهداية ...
(( من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي أرسلني )) .

وجه هذا المجاز واضح و هو أن شخصا ما إذا أرسل رسولا أو مبعوثا أو ممثلا عن نفسه فكل ما يُـعَامَلُ به هذا الرسول يعتبر في الحقيقة معاملة للشخص المرسِـل أيضا.

ومثل ذلك المعنى موجود في القرآن و إن كان بشكل أوضح من الناحية التعبيرية اللغوية

(( قل إن كنتم تحبون الله فا تبعوني يحببكم الله و يغفر لكم ذنوبكم و الله غفور رحيم ))


ورد في رسالة بولس إلي أهل غلاطية [ 3 : 28 ] قوله : (( لأنكم جميعاً واحد في المسيح يسوع ))
ونحن كمسلمين نسأل هل يعني هذا القول أن أهالي غلاطية متحدون في الجوهر والقوة وسائر الصفات أو أنهم متحدون في الايمان بالمسيح .

اقتباس:
لو لم يكن المسيح هو الله لما كتب الأنبياء والرسل ما كتبوه. فهل هناك من تجدر بهم الثقة أكثر من الرسل والأنبياء؟ ثم لا تنس أن عدم الإيمان بلاهوت وناسوت المسيح هو عدم الإيمان بقدرة الله. فهل يستحيل على الله أن يظهر في صورة إنسان دون أن يتخلى عن لاهوته؟
هذا اكلام مرفوض ولا علاقة لقدرة الله بهذا الموضوع هناك خطأ منطقي في هذا الطرح سبق و أجبت عليه.

اقتباس:
لو كان المسيح مجرد نبي أو إنسان عادي كما يقول بعضهم
أول شي الأنبياء و الرسل هم أحباء الله وهم أناس مكرمون وقادة """ ليسوا مجرد نبي """ !!!

اقتباس:
فلماذا لم يولد كغيره من الناس؟
معجزة ببساطة واحدة من معجزات الله الكثيرة في هذه الدنيا !!
هل خلق آدم كان معجزا أكثر أم خلق المسيح !!! فنجعل آدم إلها أيضا أين المشكلة...!!!!

اقتباس:
ولماذا لم يعش ولم يمت كغيره من الناس؟
هو عاش مثل الناس أكل وشرب ونام وبكى .............................
أما لماذ لم يمت كغيره من الناس فلا اعرف هل تقصدين الايمان المسيحي أم الاسلامي
أنتم تقولون بأنه مات صلبا ولا أرى أي شيء مميز في هذه الميتة فحتى الاله بعل الذي آمن به البابليون مات صلبا..

على كل نحن نؤمن أنه لم يمت أصلا ثم لا داعي للعجلة في الأمر فالرجل قادم يوما ما حين "" يأذن الله ""
وبعد إكمال مهمته سيموت كما كمات إخوانه من الأنبياء و الرسل أنتم تتكلمون وكأن الدينا إنتهت .

اقتباس:
فقد شهد التوراة والإنجيل وأيضاً القرآن بأنه ولد من أم بدون أب،
هذا صحيح 100 % ولد المسيح دون أب .

اقتباس:
وقد شهد الكتاب المقدس أن يسوع عاش بدون خطية ومات طوعاً واختياراً ساعة شاء،
موضوع الخطية نتفق معكم فيه رغم إختلاف الأسباب نحن نرى أن كل الرسل و الأنبياء كانوا بدون خطية
هل مات طوعا و إختياريا وساعة شاء ؟؟؟

أحكيلك شغلة الله سبحانه و تعالى من باب التكريم للرسل فإنه لا يقبض أرواحهم قبل أن يعلمهم حتى ملك الموت
فإنه يستأذنهم قبل قبض الروح هذا أخبر به النبي محمد (ص) وهو أيضا عرف يوم موته وساعة موته
بل هو خطب في الحج في السنة التي توفي بها وعرفت بخطبة الوداع

(( أيها الناس اسمعوا قولي ، فإني لا أدري لعلي لا ألقاكم بعد عامي هذا بهذا الموقف أبدا ، أيها الناس إن دماءكم وأموالكم عليكم حرام إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا ، وكحرمة شهركم هذا ، وإنكم ستلقون ربكم فيسألكم عن أعمالكم وقد بلغت ....)) وهذا كان قبل وفاته بأشهر ويم موته ودع كل الناس وأوصاهم.

اقتباس:
هل اختبرت هذا بنفسك؟ حتى الشيطان قال له: "أنا أعرفك من أنت. أنت قدوس الله" فهل تقبل بأن يكون الشيطان أكثر فهماً وإدراكاً منك؟
ماذا تعني قدوس الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ثم الشيطان أفهم من كثير من البشر فهو لا يعبد أوثانا ولا أبقارا ولا حجارة ويعرف أن الله هو الاله لكن عصيانه
وتحديه كان سبب طرده ولعنه فلا تضحكي هو أفهم من كثير من البشر وهو يسوق كثيرا من البشر ولم
يتمكن أحد من البشر من سوقه أو إقناعه بالايمان في حين انه هو أقنع بشرا كثيرين بعبادة غير الله بصور مختلفة.

اقتباس:
إنما هو الله المتجسد وقد فعل ما فعل حباً بنا وبخلاصنا
(( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح ابن مريم و أمه
ومن في الأرض(من يستطيع الوقوف في وجه الله لو أراد ذلك ) جميعا و لله ملك السموات و ا لأرض ومابينهما يخلق مايشاء و الله على كل شيء قدير 17 وقالت اليهود و النصارى نحن أبناء الله و أحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السموات و الأرض وما بينهما و إليه المصير 18 يا أهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل (يبين لكم الحقيقة) أن تقولوا ما جاءنا من بشير و نذير(لكي لا تقولوا لم يقل لنا أحد) و الله على كل شيء قدير 19 ))


اقتباس:
قال يسوع: "من اعترف بي.. أعترف به.. ومن استحى بي.... أستحي به..".
طبعا نعترف به وهل يجرؤ عاقل أن ينكر المسيح عليه السلام أحد أعظم الرسل الذين أرسلهم الله إلى الأرض ...
من يجرؤ على إنكار ذلك الشخص العظيم و النور الذي أضاء في بني إسرائيل

لا إله إلا الله المسيح رسول الله ..... هذا هو الاعتراف الحقيقي بالحقيقة .
 
قديم 13/04/2005   #7
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
محبة يصر على أن الانجيل رمزي فلماذا تتمسكون بحرفية كلام المسيح في بعض الأمور وترفضون التقيد
بحرفيتها في أماكن أخرى هذا أول تساؤل لي
عيب هل الأسلوب المبتذل بالحوار انا قلت الإنجيل رمزي إلا في النقاط الجوهرية والإعلانات الصريحة للألوهية
هو رمزي بالأمثال
عن جد يوم عن يوم اكتشف ماهية من نحاور
اقتباس:
رد في إنجيل يوحنا 1 : 18 : (( الله لم يره أحد قط )).
انت محرف بس لسعتك مبتدأ خلي شيخك يعطيك كم درس
الابن الذي هو في حضن الآب اخبرنا اي ان بشر لم يره ولكن المسيح رآه لأنه هو نفسه الله
لم يرى البشر الله ولكنهم رأوا افعاله يعني وقت تآخذ آية خذها كاملة
ولا تساوي حالك زكي لأنو تاني نهار رح تظهر على حقيقتك
حبل الكذب قصير
اقتباس:
نحن نرى أن كل الرسل و الأنبياء كانوا بدون خطية
سأكتب لك موضوع من القرآن كي تصدق ان كلامك مرفوض
هلا بقلي يعني انت مؤمن بالقرآن لا سيدي ماني مؤمن بس لحتى انت تفهم مو اكثر
سلام
 
قديم 13/04/2005   #8
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


اقتباس:

على كل نحن نؤمن أنه لم يمت أصلا ثم لا داعي للعجلة في الأمر فالرجل قادم يوما ما حين "" يأذن الله ""
انتم تدعون الايمان بالقران ولو انكم تؤمنون حقا لامنتم بهذه الاية في سورة مريم 33 :

والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حياً

اذا كنت تؤمن بالقران حقا كما تدعي فامن اذا بكل اياته..هل تؤمن بولادته العجائبية وتنكر موته وقيامته؟؟
لاء يا سيدي حتى ضمن الاية الواحدة بتأمن بيلي بدك ياه...هادا مو منطق ولا بيقبلو اي عقل
انا بعذركون بتعرف ليش؟؟
لان بين القران والكتاب المقدس هناك تناقضات ولكي تدافعوا عن القران ليس لكم حجة الا ان تقولوا ان الكتاب المقدس محرف بينما نحن لا نحرف قرانكم ونناقشكم به فتميلون بعدها للتأويل وشرح الايات على كيفكم ...على كل الذنب مو ذنبك فأنت ورثت دينك وحقك تدافع عنو ولكن بتمنى منك تزيح الغشاوة عن عيونك حتى تشوف اوضح
كلامي ما بيعني ان كل المسيحيين على صواب اذ صدقني الكثير منهم لا يعرفون اي شيء عن دينهم فانا ادافع عن الدين المسيحي الموجود في الكتاب المقدس فقط ولا انزه احد عن الاخطاء ولا اتبنى اية طائفة فانا مسيحي حقيقي اؤمن بالله الخالق وبيسوع المسيح الابن والمخلص..كما قلت ان المسيح اتيا وحينها سيظهر الحق وسنعرف الحقيقة.....
ليأت ملكوتك
 
قديم 13/04/2005   #9
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


اقتباس:
انتم تدعون الايمان بالقران ولو انكم تؤمنون حقا لامنتم بهذه الاية في سورة مريم 33 :
والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حياً
هل تعرف متى قال المسيح هذه الجملة ؟؟؟ قالها لليهود حين تكلم في المهد فحين أتت مريم (ع) تحمله
بين يديها بادرها الكهنة اليهود بالهجوم عليها و إتهامها بالبغاء و الحمل غير الشرعي بالطفل

(( يا أخت هارون ما كان أبوك إمرأ سوء و ما كانت أمك بغيا 28 فأشارت إليه قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا 59 قال إني عبد الله آتاني الكتاب و جعلني نبيا 30 و جعلني مباركا أينما كنت وأوصاني بالصلاة والزكاة ما دمت حيا 31 وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبار شقيا 32 و السلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا 33
ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون (تلك هي الحقيقة التي إختلفوا وجادل الناس فيها حول طبيعته )))


فهو قال تلك الجملة ولم يكن قد مات أو بعث بعد قالها لأمر مستقبلي وهو لازال طفلا ...
يعني مثل لما بتقول "" الله يرحمنا لما نموت"" يعني مامعناها إنك متت ومشي الحال وبعثت !!!!!!!

الفكرة إنو نحن ما عندنا مشكلة في أن يموت السيد المسيح أصلا نحن نؤمن أنه سيموت مستقبلا الخلاف ليس هنا
نحن نؤمن أنه لم يصلب هذا أولا ولم يمت بعد وكما قلت

اقتباس:
انا بعذركون بتعرف ليش؟؟
لان بين القران والكتاب المقدس هناك تناقضات ولكي تدافعوا عن القران ليس لكم حجة الا ان تقولوا ان الكتاب المقدس محرف بينما نحن لا نحرف قرانكم ونناقشكم به فتميلون بعدها للتأويل وشرح الايات على كيفكم ...على كل الذنب مو ذنبك فأنت ورثت دينك وحقك تدافع عنو ولكن بتمنى منك تزيح الغشاوة عن عيونك حتى تشوف اوضح
.

يعني أنت ماورثت دينك عن أهلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل كنت بوذيا في سورية ثم إعتنقت المسيحية !!!

نحن نميل للشرح على كيفنا الله يسامحك أصلا القرآن كتاب معرب ونحن مقيدين بقيود لغوية كتير في التفسير
إعرابية و إشتقاقية و صرفية وبحسب موقع الجملة...

أما يلي ممكن يفسر على كيفه هو من ضاعت لفة كتابه الأصلية ولايوجد نسخة منها وكتابه الحالي رمزي !!

اقتباس:
ولكن بتمنى منك تزيح الغشاوة عن عيونك حتى تشوف اوضح
شكرا إلك و أنا أتمنى لك مثل ما تمنيت لي .

اقتباس:
..كما قلت ان المسيح اتيا وحينها سيظهر الحق وسنعرف الحقيقة.....
هذا صحيح ولكن لا أنا ولا أنت ضامنين أن نرى ذلك اليوم فلا بد من تحري الحقيقة و إتخاذ موقف .

اقتباس:
فانا ادافع عن الدين المسيحي الموجود في الكتاب المقدس فقط ولا انزه احد عن الاخطاء ولا اتبنى اية طائفة فانا مسيحي حقيقي اؤمن بالله الخالق وبيسوع المسيح الابن والمخلص.
يعني نحن عمليا لا نتكلم عن البشر فكما قلت لا يوجد أحد كامل ولاحتى بين المسلمين كبشر و انا أناقشك بالاسلام
كدين و بالقرآن ككتاب المشكلة إنو نحن شايفين إنو نحن من يدافع عن المسيحية الحقيقة كديانة توحيدية
وعن كل الأديان لذلك نحن لا نعتبر الاسلام دعوة جديدة وإنما دعوى متجددة لكل الأديان فنحن نرى في التثليث
وفكرة ألوهية المسيح هدما للمسيحية التي أتي بها المسيح والدفاع عن التثليث وألوهية المسيح هو دفاع عن المسيحية
التي أتى بها قسطنطين .


هل تعتقد أن اليهود كانوا يدافعون عن اليهودية من المسيح ؟؟ ويحمونها من المسيح !!!!!!!!!!!!!
هل تعذرهم بأنهم كانوا يدافعون عن اليهودية و التوراة و يحمونها من المسيحية و من الانجيل ؟؟؟؟؟

إذا عذرتهم وتفهمت دوافعهم نحن بدورنا نعذرك و نتفهم دوافعك !!!!!!!

اليهود قالوا لمحمد (ص) حين دعاهم للايمان به وبالانتقال للتشريع الاسلامي قالوا له بل نلتزم التوراة
وماذكر فيها نحن لن نتزحزح عن التوراة فقال له الله أن يسألهم وهل أمرتكم التوراة التي تصرون على التمسك بها
الآن بقتل الأنبياء و الرسل وإثارة الأحقاد و الحروب بين الأمم !!!!!!!!! (طبعا لا) بل خالفتم التوراة ورميتموها
وراء ظهوركم فلا تتحججوا الآن بحجة الحفاظ و الدفاع و التمسك بها.
 
قديم 13/04/2005   #10
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


النبي محمد قال :

(( الأنبياء إخوة دينهم واحد

وأنا أولى الناس بعيسى بن مريم لأنه لم يكن بيني وبينه نبي ))


ربحت محمد ولم أخسر المسيح
 
قديم 13/04/2005   #11
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


لو ان محمد (ص) هو من ألف القرآن ولو أن الاسلام يهدف للقضاء على المسيحية فما الذي أجبر محمد (ص)
على الاعتراف بالمسيح ولماذا وجدت سورة باسم مريم في القرآن ولم توجد سورة بإسم أم النبي محمد
أو غيرها !!!!!!!

وما الذي يجعل محمد (ص) لو انه هو مؤلف القرآن يضع هكذا آية :
(( و إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله إصطفاك و طهرك و إصطفاك على نساء العالمين (البشرية كلها) ))
 
قديم 14/04/2005   #12
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


يعترف بالمسيح لأنه لا يستطيع انكاره ولكن هو يعترف بمسيح يهدم المسيحية ولا يبنيها
لأن مريم قبل ان يأتي محمد يعلم الكل انها هكذا
يعني حجة ولا اسخف
 
قديم 14/04/2005   #13
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


اقتباس:
يعترف بالمسيح لأنه لا يستطيع انكاره ولكن هو يعترف بمسيح يهدم المسيحية ولا يبنيها
لأن مريم قبل ان يأتي محمد يعلم الكل انها هكذا
يعني حجة ولا اسخف
هي اليهود مثلا لحد اليوم 2005 لا زالوا ينكرون المسيح تماما وينكرون كل شيء عنه و عن أمه .


ثانيا من الناحية المسيحية لا يزال هناك خلاف قائم حتى اليوم حول طبيعة السيد المسيح رغم أن الطوائف
الحالية مجمعة على فكرة الألوهية ناهيك عن الخلاف التاريخي و عن الطوائف التي سحقت بالعنف مثل الآريوسيين
و النسطوريين الذي لم يقبلوا الاعتراف بألوهية المسيح فتم سحقهم على يد الكنيسة.....


ثالثا من كان سيمنع محمد (ص) و المسلمين لو كانوا أنكروا الموضوع !!!؟؟؟

محمد (ص) أحيا المسيحية بعد أن هدمها قسطنطين .
 
قديم 14/04/2005   #14
شب و شيخ الشباب zen
مشرف
 
الصورة الرمزية لـ zen
zen is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
جريدة الدليل والوسيلة عمدور ع شغل
مشاركات:
7,229

إرسال خطاب ICQ إلى zen إرسال خطاب AIM إلى zen إرسال خطاب MSN إلى zen إرسال خطاب Yahoo إلى zen بعات رسالي عبر Skype™ ل  zen
افتراضي


اقتباس:
سأكتب لك موضوع من القرآن كي تصدق ان كلامك مرفوض
هلا بقلي يعني انت مؤمن بالقرآن لا سيدي ماني مؤمن بس لحتى انت تفهم مو اكثر
سلام
انت عم تستشهد بش انت مانك مؤمن في
فانت بهالحالة الوضوع الي عم تحكي كلو ما الو معني
لانو لماحدا بدويستشهد من الانجيل وما نو مؤمن في بيكون كلاموا غلط

ونفس الشي اذا حدا بدو بالقران وبدو يستشهد في بيكون كلاموا غلط
يعني لما بدك تجيب دليك من شي انت ما بتعترف في كيف بدو يكون دليل
ملاحظة
انا كلامي من باب عام مو من باب الحكي بالموضوع الي عم تحكو في
انا عم احكي بشكل عام يعني لو كنتوا عم تحكوا باي موضوع وتجيبوا شواهدلازم تكونوا مؤمنين بالشواهد والا بلاها

SYRIA

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

"حسام*عاشق من فلسطين*ناطرك"
We Ask The Syrian Government to STOP Banning Akhawia"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 14/04/2005   #15
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
هي اليهود مثلا لحد اليوم 2005 لا زالوا ينكرون المسيح تماما وينكرون كل شيء عنه و عن أمه .
ولم يستطيعوا تدميرها فإضطروا لأنشاء شي جديد يكون معترف بالمسيح ولكن كما يريدون وكان قسهم ورقة بن نوفل
اقتباس:
ثانيا من الناحية المسيحية لا يزال هناك خلاف قائم حتى اليوم حول طبيعة السيد المسيح رغم أن الطوائف
الحالية مجمعة على فكرة الألوهية ناهيك عن الخلاف التاريخي و عن الطوائف التي سحقت بالعنف مثل الآريوسيين
و النسطوريين الذي لم يقبلوا الاعتراف بألوهية المسيح فتم سحقهم على يد الكنيسة.....
سحقوا بالعنف ضحكتني ايمت الحملة الفتكانية لتدمير نسظور الأعظم الله يعينك عنف لكان
وخلاف حول طبيعة المسيح شغلة جديدة نورنا بلكي طلعنا جهلة
اقتباس:
محمد (ص) أحيا المسيحية بعد أن هدمها قسطنطين .
واللي ماتوا ورفضوا يأنكروا اي حرف من كلامن قبل قسطنطين شو وضعن
بعدين نقطة مهمة معليش مين اللي خرب المسيحية بولس ام قسطنطين من شان نعرف بس كيف نحكي
اقتباس:
انت عم تستشهد بش انت مانك مؤمن في
فانت بهالحالة الوضوع الي عم تحكي كلو ما الو معني
لانو لماحدا بدويستشهد من الانجيل وما نو مؤمن في بيكون كلاموا غلط
طب عم يقلي انو بالقرآن لا يوجد ذكر ان الأنبياء قد اخطأوا وانا أقول له بلا يوجد كيف سأثبت كلامي إن لم اذكر شواهد القرآن دلنا من شان الله
 
قديم 14/04/2005   #16
صبيّة و ست الصبايا christina
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ christina
christina is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
SYRIA
مشاركات:
119

افتراضي


[عزيزي YVISION
بناء على ما قلته ( من الناحية المسيحية لا يزال هناك خلاف قائم حتى اليوم حول طبيعة السيد المسيح )

اريد ان اوضح لك و للجميع ما يلي :



المسيح هو ذات الله لأنه كان يسجد له ولم يرفض هو هذا السجود من الناس له. وإليك ما يذكره الكتاب المقدس عن سر السجود للمسيح منذ ولادته وحتى صعوده:

1- سجد له حكماء المجوس القآدمين من الشرق في مكان ولادته المتواضع. كما ورد ذلك في الإنجيل بحسب متى (2: 11) حيث يقول: "فخروا وسجدوا له ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهباً ولباناً ومراً".

2- سجد له المرضى والبرص كما جاء في (الإنجيل حسب متى 8: 2) "وإذا أبرص قد جاء وسجد له قائلاً يا سيد إن أردت تقدر أن تطهرني". كما سجد له الأعمى قائلاً: "أؤمن يا سيد وسجد له".

3- وسجد له التلاميذ بعد صعوده إلى السماء وظهوره لهم. كما ورد ذلك (في الإنجيل بحسب متى 28: 17) "ولما رأوه سجدوا له".

4- سجدت له النساء كما جاء في (الإنجيل بحسب متى 15: 25) "فأتت امرأة وسجدت له قائلة يا سيد أَعِنِّي".

5- سجد له الشيطان والأرواح الشريرة كما حدث ذلك في (الإنجيل بحسب مرقس 5: 1-7): "… إنسان به روح نجس. فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له".

6- ستجثو له كل ركبة في السماء وعلى الأرض كما يصرح بهذا الرسول بولس في رسالته إلى أهل فيليبي (2: 9) "لذلك رفعه الله و أعطاه اسماً فوق كل اسم لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل إنسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب".

الخلاصة: نستنتج من هذه البراهين والأدلة الكتابية الصادقة أن المسيح كان يُسجَد له كالإله العظيم. وبما أن السجود وأسرار العبادة هي كلها لله وحده، لذا فإننا نؤمن جازمين واثقين بأن المسيح المسجود له هو ذات الله نفسه في صورة إنسان.


المسيح هو ذات الله، لأنه الوحيد الجبار الذي غلب الشيطان وانتصر على الموت، وذلك واضح في العهد الجديد عندما انتهر المسيح ذلك الشيطان الذي جرّبه، وحينما صعد المسيح من بين القبور منتصراً على شوكة الموت غالباً ظافراً.

وإليك ما ورد في الكتاب المقدس عن انتصاره الرائع العجيب:

1- شهادة المسيح للشيطان المجرب له. كما جاء في الإنجيل بحسب متى (4: 1-11) "قال له يسوع مكتوب أيضاً لا تجرّب إلهك... ومكتوب للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد".

2- شهادة الشيطان نفسه وذلك حسبما جاء في الإنجيل بحسب يوحنا (16: 33) "نعلم من أنت … أنت ابن الله الحي أتيت لتهلكنا، ثم تركه إبليس".

3- قول يسوع لتلاميذه متحدياً الشر في العالم وذلك في (سفر الرؤيا 20: 10) "وإبليس الذي كان يضلهم طرح في بحيرة النار والكبريت حيث الوحش والنبي الكذاب وسيعذبون نهاراً وليلاً إلى أبد الآبدين".

4- الوعد للمؤمنين بالمسيح، كما قال الرسول يوحنا في رسالته الأولى 5: 5 "من هو الذي يغلب العالم إلا الذي يؤمن أن يسوع هو ابن الله".

والخلاصة: بما أن المسيح هو الذي غلب الشيطان، ولا يقدر أن يقهره ويغلبه إلا سلطان الله وحده، لذا فإن المسيح هو الله نفسه في هيئة إنسان.

المسيح هو ذات الله، لأنه جاء من السماء بروح الله وصعد عائداً إلى السماء بجسد إنسان. كما ورد ذلك في شهادة المسيح عن نفسه في (الإنجيل حسب يوحنا 3: 13) "ليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء، ابن الإنسان (أحد ألقاب المسيح) الذي هو في السماء". ثم قال في مكان آخر من الإنجيل حسب يوحنا 7: 33 "أنا معكم زمانا يسيرا بعد، ثم أمضي إلى الذي أرسلني". وقال أيضاً "حتى حيث أكون أنا تكونون أنتم أيضاً" (يوحنا 14: 1-4) وفي يوحنا 16: 5 "أنا ماض إلى الذي أرسلني وليس أحد منكم يسألني أين تمضي؟" وفي يوحنا 16: 7 "لكني أقول لكم أنه خير لكم أن أنطلق. لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزّي (الروح القدس)".

ونذكر هنا شهادة الناس الآخرين عنه كما وردت في أعمال الرسل 1: 9-11 "ولما قال هذا ارتفع وهم ينظرون، وأخذته سحابة عن أعينهم. وفيما كانوا يشخصون إلى السماء وهو منطلق إذا رجلان وقفا بهم بلباس أبيض وقالا: …. إن يسوع هذا الذي ارتفع عنكم إلى السماء سيأتي هكذا كما رأيتموه منطلقاً إلى السماء".

وفي الحقيقة نقول أن من يتأمل ملياً ويطالع بدقة قصة صعود المسيح إلى السماء بعد قيامته من بين الأموات، ثم ظهوره عدة مرات لتلاميذه ونزوله عليهم فجأة، يشعر بالدهشة والاستغراب لهذه الأحداث الخارقة العجيبة، لأنها ليست من صنع إنسان بشري، بل هي من إبداع الله الخالق وعظمته وقدرته ودقة أسراره السماوية. وهنا تكمن ألوهية السيد المسيح الذي نزل من السماء وكانت الملائكة تخدمه كإله عظيم. كما كانت الشياطين ترهبه وتخشاه. وهو نفسه الذي صعد من الأرض إلى السماء، وهو ذاته الذي سيعود في اليوم الأخير ليدين الأحياء والأموات.

فمن هذا إذا؟ إنه المسيح الذي تحدث عنه الرسول بولس في رسالته الأولى لتلميذه تيموثاوس 3: 16 "الله ظهر في الجسد، تبرر في الروح، تراءى لملائكة، كُرز به بين الأمم، أومن به في العالم، رفع في المجد". إنه حتما الله نفسه. الله هو المسيح، والمسيح هو الله.
 
قديم 15/04/2005   #17
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


الاخ y vision انت قلت :
(فهو قال تلك الجملة ولم يكن قد مات أو بعث بعد قالها لأمر مستقبلي وهو لازال طفلا ...
يعني مثل لما بتقول "" الله يرحمنا لما نموت"" يعني مامعناها إنك متت ومشي الحال وبعثت !!!!!!!)

طيب برأيك إذا حملنا تحقيق النبوة إلى آخر العالم، الا يضيع مغزاها على أهل زمان المسيح والأجيال المتعاقبة إذ لا يدري أحد متى تتحقق.

اقتباس:
الفكرة إنو نحن ما عندنا مشكلة في أن يموت السيد المسيح أصلا نحن نؤمن أنه سيموت مستقبلا الخلاف ليس هنا
نحن نؤمن أنه لم يصلب هذا أولا ولم يمت بعد وكما قلت
إن الإنجيل المقدس يُكرس ثُلث صفحاته ليسرد تفاصيل صلب المسيح بيد اليهود ، في أيام بيلاطس البنطي من قبل روما على اليهودية ، تأييداً منه لرسالته وتعاليمه اللذين لم ينكرهما أمام الموت المحتوم . لقد زكى شهادته بتضحية حياته ، والشهادة المطبوعة بخاتم الدم لا تُنقض . فيخبرنا الإنجيل أن السيد المسيح قد أُقف وحُكم وتألم وصلب ومات على الصليب ، ثم قام من القبر في اليوم الثالث ، وصعد إلى السماء حياً . والإنجيل كله ، بل والدين المسيحي كله مبني على فداء البشرية من خطاياها باموت المسيح الفدائي . فهل يمكن أو يعقل أن يزور كتاب برمته تفديه الملايين من الناس بالمهج والأرواح ، وهؤلاء الملايين قد اختلفوا في عقائدهم المستمدة منه ، وفي فهم بعض آياته الخطيرة ، ولكن لم يختلفوا في نص الكتاب الذي ائتمنوا عليه وكانوا عليه شهداء. والمسيحيين انتشروا في كل زمان ومكان ، وافترقوا فرقاً وجماعات مدة 600 سنة قبل ظهور القرآن ، وراحوا يبشرون في كل موضع بحقيقة موت المسيح التاريخية على الصليب . فكيف يمكن أن تُكذب شعوب برمتها ، اتفقت جميعاً ، مع اختلافها في غير أمر ، على هذه الشهادة لحدث جللٍ محسوس مشاهد منقول بالتواتر ؟ والقرآن ينقل لنا أيضاً شهادة شعب اليهود تحت كل سماء، وتبجحهم بكفرهم وقولهم : "إنا قتلنا المسيح، عيسي ابن مريم"(نساء: 15)، شعب بكامله يشهد لحادث خطير محسوس قاموا بتمثيله، ونقلوا خبره بالتواتر حيث رحلوا وحلوا، ونأتي فنكذب شهادتهم ونكذب عيونهم وأيديهم وآذانهم وألسنتهم ؟ وذلك بعد 600 سنة من جريان الحوادث وتواتر الشهادة، التي لم يرتفع صوت من النصاري أو اليهود أو الوثنيين ينقضها أو يطعن فيها ؟ !! وقد شعر العلماء المسلمون بهذا الإشكال الضخم يوجه إلي مقالة من أنكر موت المسيح من المسلمين. ونقل العلامة الرازي : "الإشكال الخامس : إن النصاري علي كثرتهم في مشارق الأرض ومغاربها وشدة محبتهم للمسيح وغلوهم في أمرهم أخبروا أنهم شاهدوه مقتولاً مصلوباً فلو أنكرنا ذلك كان طعناً في ما نبت بالتواتر، والطعن في التواتر يوجب الطعن في نبوة محمد وعيسي وسائر الأنبياء". إذن موت المسيح حقيقة تاريخية رددت الشعوب المختلفة والأجيال المتعاقبة صداها مدة 600 سنة قبل القرآن.
ثم ان السيد المسيح الذي رفعه الله حيا اليه كما تؤمنون :اي: إنه ينقل عيسي ابن مريم من صف البشر المائتين إلي صف غير البشر الخالدين وبالمقارنة مع الاية في سورة مريم 33 وكما فسرتها انت فالمسيح يتنبأ عن موت ات لم يذقه بعد نجد تناقضا هنا اذ كيف رفعه الله الى صف غير البشر الخالدين ثم سيموت من جديد؟؟؟ هل كلمة الخلود لها تفسير اخر في اللغة العربية غير عدم الموت والحياة الابدية؟؟؟
انت شخص منطقي ومحاور ممتاز على فكرة فأجبني الان ايهما اقرب الى الواقع ان يكون المسيح قد مات واقامه الله ورفعه اليه وهكذا لا يذوق الموت ثانية ونجد عندها ان الاية 33 في سورة مريم قد تحققت كلها ام انه لم يمت ورفعه الله اليه دون موت وبعد مدة سيأتي ويموت من جديد وهنا يظهر التناقض؟؟؟
وهناك في سورة البقرة تلميح يتضمن معناه الكامل قتل المسيح: "ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل، وآتينا ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس: أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوي أنفسكم استكبرتم؟ ففريقاً كذبتم ! وفريقاً تقتلون !" (87). ويذكر المفسرون من الفريق المقتول زكريا ويحيى، لا عيسى. مع أن القرآن لا يذكرهما هنا بل يسمي صراحة موسىوعيسى ، ويشمل بينهما باقي الرسل بكلمة عابرة، أفلا يقع التكذيب على موسى والقتل على عيسى؟

اقتباس:
هذا صحيح ولكن لا أنا ولا أنت ضامنين أن نرى ذلك اليوم فلا بد من تحري الحقيقة و إتخاذ موقف .
كلام صحيح مئة بالمئة
اقتباس:
فنحن نرى في التثليث
وفكرة ألوهية المسيح هدما للمسيحية التي أتي بها المسيح والدفاع عن التثليث وألوهية المسيح هو دفاع عن المسيحية
التي أتى بها قسطنطين .
صدقني يا اخي ان المسيحية الحقيقية موجودة في الكتاب المقدس والخطأ ليس في الكتاب المقدس .انا اوافقك ان هناك بعض الممارسات الوثنية تسريت الى المسيحية ولكن الى العادات والتقاليد وليس الى الكتاب المقدس فمن يبحث جيدا يستطيع ان يمحص الصح من الخطأ ويجد الدين المسيحي الحقيقي كما نشره السيد المسيح وليس سواه ولا تعتقد انه ليس هناك احد يمحص ويبحث بل هناك الكثيرون ممن يجتهدون في هذا المجال وروح الله معهم لمؤازرتهم ونصر الحق على الباطل...لا تفهم كلامي ان الحق هم المسيحيون والباطل هم المسلمون اذ ان الله هو ممتحن القلوب وهو يعرف اكثر من اي كان ما هو الصح وما هو الخطأ ومن هو الصح ومن هو الخطأ؟؟؟

اقتباس:
يعني أنت ماورثت دينك عن أهلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صدقني لا بل بحثت عن الدين الحقيقي حتى وجدته فكل شيء وراثة ما عدا الدين فهو دراسة..
الله يكون معنا دوما
 
قديم 15/04/2005   #18
شب و شيخ الشباب NEDAL-S
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ NEDAL-S
NEDAL-S is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
مشاركات:
1,304

افتراضي


يا جماعة شو هل الحكي لسا كل واحد بينكش حكي
وبيظبط وبيفسر على كيفو صرت أريان أكتر من موضوع بخصوص الدين
أول شي أنا مؤمن بغض النظر عن الدين كل الدينات الموجدة هيا لله وتتجه لله
بيكفي تعصب وكل واحد يتهم ديان التاني كأنو هوي يلي كتبها
شيلو هاد الحاجز وعيشو حياة خالية من التعصب خلو فكركون للتطوير والتقدم
ما للتعصبة والرجوع للعصور الحجرية
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:33 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.22675 seconds with 13 queries