هل القرآن كلام الله الموحى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ma7aba]

إن كان القرآن كلام الله الموحى لمحمد فهذا يعني أن المتكلم هو الله دوماً ولا شخص آخر غيره أي لا محمد لا الملائكة لا الجن ولا الشيطان ولا الصحابة
السؤال الأول كيف يكون محمد المتكلم بهذه الآيات
التكوير 15/21
الأنشقاق 16
الأنعام 104 وهي واضحة وما أنا عليكم بحفيظ أنا أي محمد
الأنعام 114 أفغير الله أبتغي حكماً أي أنا أبتغي المتكلم محمد
هود 2-3 وإنني لكم منه فأني أخاف عليكم
النمل 91-92 أنما أمرت أن أعبد الله
أن أتلو القرآن
الشورى 10
هذه الآيات موثقة بدائرة المعارف الإسلامية صفحة 8167
وكلام أنه يقصد بها الله قال لمحمد قل كذا وقل كذا غير صحيح لأن الآيات لا تحوي على كلمة قل ولو وضعناها فنحن نحرف لأنه باللوح المحفوظ غير موجودة

السؤال الثاني الملائكة تتكلم
الملاك يجب أن يكون الناقل لمحمد وليس المتكلم أي
الله الى الملائكة ومنها لمحمد
مريم 64 وما ننزل إلا بأمر ربك المتكلم الملائكة راجع تفسير ابن كثير المتكلم الملائكة وليس الله

الصافات 164 وما منا إلا له مقام
الملائكة المتكلمة وليس الله راجع السيوطي الأتقان بعلوم القرآن



دائرة المعارف الإسلامية ص 8166 تقول:
إن تحليل النص القرآني يظهر أن المسألة أكثر تعقيداً من ذلك إذ لا توجد إشارة قط إلى مصدر الوحي أو صيغة المتكلم في الآيات التي يظهر أنها أقدم مانزل من القرآن فلا يوجد أي رسالة على أنها وحي من عند الله مثل آيات الشمس والقارعة والتكاثر والعصر

دائرة المعارف الإسلامية ص 8246
آيات الشعائر الدينية
الدعاء هل الله يدعي
الفاتحة كلها طلب بشري من الله
بسم الله الرحمن الرحيم هل الله يبسمل أم البشر


آيات التسبيح يسبح الله مافي السموات والأرض
الحشر والصف وألخ من آيات التسبيح هل الله يسبح
هل مكتوب باللوح المحفوظ تسبيح الرب لنفسه


الإسراء صبحان الذي (من المتكلم هنا)
ياسين الصافات


دائرة المعرف 8247
تبارك الله من يبارك من الله يبارك نفسه
الأعراف 54
الفرقان كلها تبارك والسؤال نفسه يطرح


السؤال الثالث
الصحابة سبب من أسباب الوحي
تسبب عمر بالوحي
السيوطي ص 38 الأتقان في علوم القرآن
الله جعل الحق على لسان عمر
وقال ابن عمر ومانزل بالناس أمر قط إلا ونزل القرآن على نحو ماقال عمر
ابن مردويه قال كان عمر يرى فينزل به القرآن
عن البخاري عن أنس عن عمر وافقت ربي بثلاث
قلت لو أتخذنا من مقام أبراهيم مصلى وقلت إن نسائنا يدخل عليهم البر والفاجر فلو أمرتهن أن يتحجبن وقلت أجتمع على رسول الله نساء فقلت لهن عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواج
فنزل الثلاثة آيات

عن مسلم عن أبن عمر عن عمر في الحجاب ومقام أبراهيم وأسرى بدر
عن أنس قال وافقت ربي ووافقني ربي بأربع
1- ولقد خلقنا الله من طين فقال عمر تبارك الله أحسن الخالقين فنزلت الآية ولكن هناك سؤال هل هذا يعني أنه يوجد خالقين غير الله وأن الله أحسنهم
2- وأخرج عن عبد الرحمن أبن ابي ليلى يهودي لقى عمر فقال جبريل عدو لنا فقال عمر من كان عدو الله وملائكته ورسوله ألخ فنزلت آية
3- ماقيل بأمر عائشة عند أتهامها بالزنى سبحان هذا ............ فنزلت آية
4- تحريم الخمر محمد توضى بالخمر أحاديث مسندة اسباب نزول القرآن للواحدي
عن ابن أسحاق عن عمر قال عمر لمحمد لو أن ربنا يبين لنا في الخمر فنزلت آية البقرة وعندما قرات عليه قال الهم بين لنا من الخمر فنزلت آية أخرى النساء
فكررها عمر فنزلت الآية الثالثة فقال لهم هل أنتم منتهون فقال عمر أنتهينا

الأستأذان أسباب نزول القرآن ص 119
قال أبن عباس وجه رسول الله غلام من الأنصار إلى عمر وقت الظهيرة ليدعوهفدخل على عمر بحالة كره عمر رؤيته بها فقال يارسول الله وددت لو أن الله تعالى أمرنا ونهانى في حال الإستأذان فأنزل الله الآية

كتاب المغازي لواقدي ج2 ص 434
أن ابا أيوب الأنصاري هو صاحب فكرة ماقيل عن عائشة هو كذب فكانت الآية صورة النور

السيوطي كتاب الإتقان ص 38
عن سعيد بن المسيب كان رجلان من أصحاب النبي قالوا سبحانك ربي هذا بهتان عظيم وهم زيد بن حارثة وأبو ايوب فنزلت آية
السيوطي
عن حاتم بن عكرمه سألت إحدى النساء عن رسول الله فقالوا لها حي فقالت فلا أبالي يتخذ الله من عباده شهداء فنزلت آية

ابن سعد كتاب الطبقات الكبر
حمل مصعب بن عمير اللواء فقطعت اليمنى ................. فقال وما محمد إلا رسول خلت من قبله الرسل فكررها بعد قطع الثانية وبعدها مات فنزلت آية


كتاب أسباب النزول ص 342
زيد ابن الأسود أبن حرام هو صاحب فكرة عدم الدخول إلى بيوت النبي فكانت الآية الأحزاب

عن أبن كثير
أم سلمى قالت يارسول الله لم نسمع الله ذكر النساء بالهجرة بشيء فأستجاب لهم ربهم بآيات أنا لآ أضيع عمل عامل لكم كم ذكر أو أنثى

المؤسس ج1 ص 243 لخليل عبد الكريم تلك أمثلة على بزوغ آيات أو موافقات بناء على طلب الصحابة

السؤال القوي المطروح هل كان الصحابة يتنبؤون بما هو مكتوب باللوح المحفوض أم أن الآيات نزلت بناء على طلبهم وبالتالي لا يوجد لوح محفوض


السؤال الآخير الآن
الشيطان يعطي الآيات
والنجم إذا هو والآت والعزى ......................
هذه ليست قصة ملفقة فهيا موثقة بتفسير الجلالين
الواحدي أسباب نزول القرآن
والأمام النسفي في كتاب تفسير ج2 ص 361


سلام

[yvision]

الأخ محبة مشاركتك مطولة جدا جدا ومنقولة وتحتاج الاجابة على كل الآيات وقت طويل
ولكن سأجيبك على آية واحد كمثال ولو حبيت إنت تختار آية مافي مشكلة ولكن الاجابة بهذا الشكل عمل مضني.

فهم القرآن الكريم يتطلب الاطلاع على قضيتين ولو بالحد الأدنى
اللغة العربية + أسباب النزول

أنت عندما تقرأ من الانجيل الأمر مختلف الانجيل غير معرب من الناحية اللغوية ولا يوجد أسباب لنزول
الآيات فأنت تدرك أن القرآن نزل على مدار عدة سنوات ولم ينزل دفعة واحدة.

نأتي للاجابة الآن وكمثال نأخذ إحدى الآيات التي طرحتها :
("وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا وما بين ذلك وما كان ربك نسياً "64").

سبب نزول الآية أن الوحي تأخر وإنقطع عن الرسول محمد (ص) فترة من الوقت وهو نفسه أي الرسول محمد
(ص) تسائل عن السبب ضمنيا خصوصا أنه كان قد سأل من الوثنين في مكة ثلاثة أسئلة وكان من عادة
النبي محمد (ص) أن لا يجاوب حتى لو علم الجواب ...
فقال لهم غدا أعطيكم الجواب وكان يتوقع نزول الوحي عليه ولكن هذا لم يحصل وتأخر الوحي عنه حوالي 15
يوما .....

ولما نزل الوحي من جديد أمر الله جبريل بأن يقول لمحمد بأنهم يتبعون أوامر الله ولا يتنزلون إلا بأمر منه.
("وما نتنزل إلا بأمر ربك له ما بين أيدينا وما خلفنا وما بين ذلك وما كان ربك نسياً 64
رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سمياً 65").

فإذا كان الروح القدس جبريل عليه السلام يخبر محمد (ص) بنص صريح بأنهم لايتنزلون ولاينزلزن إلا بأمر
من الله فهل يستطيع جبريل إذا أن يتكلم من عنده ويضع كلامه الخاص في النص القرآني هذا مستحيل
فهو لا يملك الحركة دون أمر وإذن وعلم الله أفيملك الكلام والتكلم وقرن كلامه مع الله أكيد لا ..

ولا مشكلة في الآية يا محبة ولا في جميع الآيات التي ذكرتها .......
لو بتحب تختار آيات آخرى من عندم مافي مشكلة.

[ma7aba]

عزيزي أنت لم تقرأ جيداص على مايبدوا أنا أوردت أن سبب الوحي هو عمر أو أمرأة عابرة أو أو أو وأيدت كلامي بالشواهد والمراجع الإسلامية حتى لا يقال عني أني لا أجلب شيء صحيح المشكلة ليس بالآية بل الواحي الذي وحى بهذه الآية وخير دليل هو عمر ووحي الشيطان لاتقل أنها ملفقة فأنا أوردت مصادر معتمدة
سلام

[ناصر الله ورسوله]

__________________ بسم الله الرحمن الرحيم __________________
السلام على من اتبع الهدى
ثم أما بعد...
ج1:في السؤال الأول الله يأمر نبيه محمدصلى الله عليه وسلم بأن يقول لكفار قريش مايأمره به
ولكن الله في هذه الآيات يقسم بمخلوقاته ففي التكويرأقسم بالخنس والجوارس الكنس وهي النجوم
وفي الإنشقاق أقسم بالشفق:وهو الإحمرار الذي يظهر عند الغروب ويسمى الشفق الأحمر,,وأيضاً أقسم بالليل والقمر

أما في سورة الأنعام فيقول الله لنبيه بأن يقول للمشركين:((قد جآءكم بصائر من ربكم...)) وليس هو المتكلم إنما الله أمره بأن يقول ذلك...وهذا معروف عند كافة المسلمين والمفسرين للقرآن ,,والشيء نفسه ينطبق على آية 114من سورة الأنعام
والشيء نفسه ينطبق على سورة النمل وهود,,والنبي صلى للله عليه وسلم أثبت ذلك لأصحابه وأعلمهم الله يأمره بأن يقول هذا الكلام,,وهذا يثبت صحة الآيات
أما عن سورة الشورى فإن الله تعالى يقول:((وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ذلكم الله ربي عليه توكلت وإليه أنيب)) في هذه الآيات الكريمة الله يأمر نبيه بأن يقول لأصحابه هذه الآيات,وسبب نزولها أن اثنان الصحابه قالوا للنبي صلى الله عليه وسلم بأنهم مختصمان وسألاه على أي شيء يرجعون في فك نزاعهم فنزلت هذاه الآيات

هذه إجابات قاطعة على السؤال الأول ,,,,,,,ومن أراد التأكد فليرجع إلى كتب التفسير أو إلى مشائخ مسلمين للإجابة على
الأسئلة


ج2:في سورة مريم الله يبين له فضل الملائكة وخصالهم الحميدة حيث قال الله(( وما ننزل إلا بأمر ربك))
فيبين الله أن الملائكة مستجيبون لأمره وهذا المرد بالآية
أما في سورة الصافات:فإن الله يبين أن للملائكة مقامات حسب الأفضلية,,فأخذ بكلام جبريل عليه السلام وقاله لنبيه محمدصلى الله عليه وسلم ليبين له ذلك...
أما عن سورة الفاتحة فالله قال فيها:((الحمد لله رب العالمين,الرحمن الرحيم,مالك يوم الدين,إياك نعبد وإياك نستعين...))
الله قال السورة بهذه الصيغة كي يدعوا المسلمين الله بما قال في صلواتهم,,فهل يعقل بأن يقول الله::الحمد لي رب العالمين:: ويجعلهم يقولونه في اليوم في كل صلاة,,هل يعقل بأن يقول المسلم في صلاته::الحمد لى رب العالمين...:: لصار الحمد له والرحمة له والثناء له وليس لله.:.فلذلك قال الله سورة الفاتحة بهذه الصيغة..وهذا أمر واضح
أما في باقي السور فإن الله يريد أن يثني على نفسه فيثبت قدرته على أي شيءكسورة الحشر والإسراء وغيرها

ج3:ليكن بعلم الجميع أن الله كتب القرآن في اللوح المحفوظ قبل أن يبعث النبي محمد صلى الله عليه وسلم وليس السبب في
نزول الآيات الملائكة ولا الصحابة ولا غيرهم إنما السبب هو لتثبيت قلب النبي صلى الله عليه وسلم أثناء دعوته ومساعدته
فلذلك الله رجح قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه في كثير من المواضع لمساعدة النبي محمد في أمره وليس السبب عمر بن الخطاب,,وينطبق هذا الكلام على جميع الصحابة وليس عمر

س4:لم أفهم السؤال أرجو توضيحة
===================================
من أراد النقاش حول الإسلام التكلم عبر الماسنجر:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

والله الهادي إلى سواء السبيل

[yvision]

محبة ممكن أسألك سؤال مهم ؟؟؟؟

لماذا تتخيل أمور وتتوهم وتفترض كلمات سألقولها وتحذرني من الرفض قبل أن أرفض وتجزم
بالقبول في مواضع أخرى رغم أنك تطرح أمور أنت تسأل عنها ؟؟!!

حدا قال لك مصادرك غير معتمدة حدا قال لك مابعرف شو ؟؟

لما بقول لك مصادرك غير معتمدة عندها بتقول لا مثلا أما بتعمل ضربات إستباقية و أحيانا بتطلب جواب
وبتقول بعدين بدي أحد السؤال هيك مايصلح ... .......

بالنسبة للسؤال يبدو أنني لم أفهم أخير ما هو سؤال ممكن تلخص سؤالك بالتحديد دون أي تعليقات أو شروحات
أو تهديدات أو جمل جانبية السؤال و فقط السؤال حتى أجيبك ولك جزيل الشكر.

[ma7aba]

سألتك بالشرق فلتففت وأجبت بالغرب
أرجو أن تقرأ ماكتبت وتفهمه جيداً ثم تجيب
مثال أنا لم أتكلم عن القسم والخ بالسؤال الأول أنا تكلمت وقلت لو كان وحي من عند الله ومحفوظ بالوح المحفوض منذ الأزل كيف نجد آية يقول فيها محمد وما أنا عليكم بحفيظ أنا أي محمد
ألخ من آيات تدل على المتكلم وليس على الله
سلام

[yvision]

الأخ الغالي و الحبيب محبة ضع أسئلتك وأنا أجيبك بكل محبة وأخوية مشاركتك أعلاه منقولة و مطولة
ومتداخلة لدرجة أنا متأكد ولا حتى أي مسيحي فهم شي منها.
وانا قلت لك ضع الآية التي تريدها وأنا أجيبك وإنت ذكرت الآية التالية أو جزء من الآية وهي :
(" وما أنا عليكم بحفيظ ")
وقلتها على أنها كلام محمد الشخصي وليست كلام الله أو ليست تبليغ من الله أنا لن أجيبك سأضع لك الآيات
التي قبلها وبعدها وإنت إحكم.


(( ذلكم الله ربكم لا إله إلا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل 102 لا تدركه الأبصار وهو
يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير 103 قد جاءكم بصائر من ربكم فمن أبصر فلنفسه و من عمي فعليها وما أنا
عليكم بحفيظ 104 وكذلك نصرف الآيات وليقولوا دَرَسْتَ ولنبينه لقوم يعلمون 105 إتبع ما أوحي إليك من ربك لا إله
إلا هو و أعرض عن المشركين ))

فمحمد هو رسول الله والرسول يحمل رسالة من مرسله يبلغها على لسانه وفقط كيف يكون الكلام له شخصيا
وتتخلله جمل مثل التي وضعتها لك بلون أحمر .


كما أن الله أكد أكثر في جمل كثيرة بصيغ حتى لضعيفي اللغة العربية :
((قل إنما أتبع ما يوحى إلى من ربي هذا بصائر من ربكم و هدى ورحمة لقوم يوقنون ))


ياسيدي بل إن الأوامر الالهية صحت عن ذلك في أكثر من موضع من القرآن بما لايدع مجال لمجرد التفكير
فلقد أمره الله بصريح العبارة أن يقول :

(( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحي إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا ))

فمحمد هو روح الحقيقة وهو تكلم بما سمعه من الوحي وبما أمره الله به فقط .
أما ماتكلمه هو ككلام شخصي فقد جمعناه في كتاب منفرد وبما يعرف با "" الحديث الشريف ""

لا يجوز حتى لمحمد (ص) أن يكتب جمله هو في القرآن ولا أي أحد من صحابته أو حوارييه مهما علا شأنه.
هو بشر كامل مثلنا كما كان كل الأنبياء و الرسل بما فيهم المسيح إبن مريم نقلوا لنا كلام الله لا كلامهم هم.
و كل مافعلوه من معجزات و عجائب كان بسلطان و إذن من الله لا من أنفسهم .
و الله في القرآن تشدد في موضوع المعجزات وخصوصا المسيح عليه السلام فما ذكر الله معجزة له في القرآن إلا
وأتبعها بجملة (" بإذن الله ")
فهو كان يحيي الموتي (" بإذن الله ") ويشفي المرضى و العميان (" بإذن الله ").

" أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا الآب." (مرقس 13/32)

" أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" (يوحنا 5/30).

" قال لهم يسوع: متى رفعتم ابن الإنسان فحينئذ تفهمون أني أنا هو، ولست أفعل شيئاً من نفسي، بل أتكلم بهذا كما علّمني أبي. والذي أرسلني هو معي، ولم يتركني الآب وحدي، لأني في كل حين أفعل ما يرضيه " (يوحنا 8/2.

"قد مجد عبده يسوع" (أعمال3/13)

بغض النظر عن الكلام الكتير والقليل نحن لا نختلف معكم إلا في شيء واحد فقط أساسي وباقي الخلافات ثانوية
تعتبر وهو ألوهية السيد المسيح عليه السلام يعني أنت في كل مشاركة تذكر جملة (" المسيح يحمينا ")
وببساطة لا أحد يستطيع حمايتنا سوى الله فهو إن أردا لا يستطيع أن يعترض أحد إرداته لا المسيح عليه السلام
ولا محمد (ص) ولا أحد على وجه الأرض أو ممن في السماء .

(" وكان يصلي قائلاً: يا أبتاه، إن أمكن أن تعبر عني هذا الكأس، ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت" )(متى 26 /39)

وأنا أقول لك شغلة خارج النقاش أنا قرأت كثيرا في الانجيل ولا أدعي أنني أفهم منك أو من أي مسيحي وإنما كقرائة شخصية لي لم أستنتج أبدا خلال قراءاتي أن المسيح إله أو هو الله أو انه إبن الله أو أنه من طبيعة لاهوتية ولم أستنتج أبدا
وجود ماتسمونه وتفترضونه لاقناع البشرية رغما عنها بما يسمى "لاهوت المسيح"
كل ما وجدته أنه إنسان كامل عظيم مبارك حمل نور الله وتعاليمه للأرض وجاهد للوقوف في وجه الباطل
و الشر وجاهد لاشاعة المحبة و الأخوة بين الناس وفعل الكثير من المعجزات التي لا أعترض عليها شخصيا
وكان منارة وسظ الظلام الذي أشاعه بيني إسرائيل في ذلك الوقت وله من العلم الكثير حاجج اليهود وناقشهم
وبين لهم الخطأ و الصواب وباركه الله وبارك أمه وهو مبارك أينما ذهب وأينما حل ومن أسرة مباركة بالكامل
حتى من قبل السيدة مريم وأيده الله بالروح القدس شو بتحب أحكيلك كمان عن سيرته العظيمة كما ندرسها ونتعلمها
منذ صغرنا ونحبه كما نحب محمد (ص) ونفتديه بأرواحنا كما نفتدي أي رسول من رسل الله

فقط شغلة بسيطة هو ليس الله ولانعبده ولانسجد له ولانطلب منه شيئا ولا من أي حد من الأنبياء والرسل.
وسيسأله الله يوم القيامة على رؤوس الأشهاد :

{ أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب  ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم } (المائدة : 116-117 )

((وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته)) (يوحنا 17/2-3)

((يقول الرب:…قبلي لم يصور إله، وبعدي لا يكون. أنا أنا الرب، وليس غيري مخلص، أنا أخبرت وخلصت و…))
(إشعيا 43/10-12).

و على حد علمي أن أحدا من الأمم السابقة لنا لم يعبد المسيح لا اليهود ولا غيرهم و لكنهم عبدوا الله.
الشغلة مابدها تعقيد مايقوله الاسلام عن المسيح خطأ ؟؟؟!!!
لنرجع إلى الوراء ؟؟؟ هل كان نبي الله نوح يعبد المسيح ؟؟؟ هل كان نبي الله إبراهيم يعبد المسيح ؟؟
هل عبد موسى المسيح ؟؟؟
لا تستطيع قول نعم أبدا ؟؟؟ أما أنا فأستطيع أنا أقول نعم وبكل تأكيد
وبالتالي أنا جدلا لا أتبع محمد (ص) بل أتبع إبراهيم ونوح و يعقوب و يوسف وأعبد إلههم وأسجد له
وأقبل أن أحاسب يوم القيامة مثلهم .

((أنا الرب صانع كل شيء، ناشر السماوات وحدي باسط الأرض، من معي؟!)) (إشعيا 44/ 24)

" يقول الرب ملك إسرائيل وفاديه رب الجنود: ولا إله غيري. ومن مثلي ينادي، فليخبر به ويعرضه لي.. هل يوجد إله غيري، ولا صخرة لا أعلم به" (إشعيا 44/6-9).

آسف جدا على الاطالة.

الله يحمينا .

[Kakabouda]

بالله سؤال يا yvision و يا ناصر الله ( ليكون بعلمك الله مانو ناطر واحد ينصرو ) أي هلأ السؤال :
من هو راهب البحيرة
ولما تجاوب و اذا جاوبت كمل حديئك ..
تحياتي الك أخ محبة