أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 27/12/2005   #37
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


سلام المسيح رب المجد ..

ميلاد مجيد على الجميع ..

اسمحوا لي يا شباب الرب بمداخلة صغيره تعليقاً على الموضوع ..

اولاً :

حول قتل شمشون لالف جل ..

نقول :

فليس في الامر اي تخريف ..
فهو من الناحية الجسدية كان جباراً مفتول العضلات كالجبل المنيع ..
اضافة الى ان قدرته الجسدية هذه كانت احدى نعم الرب ..

فقوته كانت مؤازرة له من قبل روح الرب .. اذن قوته كانت اعجازية !

هذا اولاً .. اما من جهة النص من سفر القضاة ..

فالنص قد قال بأن شمشمون قد استخدم فك حمار في تلك المعركة الحربية .. وكان كسلاح بيده .. استطاع ان يقتل به الف رجل ..
والنص لم يحدد المدة ابداً ..
فقد تكون تلك المعركة قد استمرت اياماً ..

فالنص قد اختصر الواقعة والنتيجة ان شمشمون بالسلاح الذي استخدمه وبقوة الرب قد قتل ما مجموعه الف رجل ..
لا ادري ما هو صعب الهضم هنا !!

ولو قرأنا النص لوجدنا ان الرب هو الذي ساعده على ذلك المجهود .. لا بل اجترح معه معجزة انقاذه من العطش ..
ليثبت له بأن جبروته وقوته مهما كانت الا انه بدون الرب فسيهلك لابسط سبب ..

لنقرأ :


{ وصعد الفلسطينيون ونزلوا في يهوذا وتفرّقوا في لحي.
10 فقال رجال يهوذا لماذا صعدتم علينا. فقالوا صعدنا لكي نوثق شمشون لنفعل به كما فعل بنا.
11 فنزل ثلاثة آلاف رجل من يهوذا الى شقّ صخر عيطم وقالوا لشمشون أما علمت ان الفلسطينيين متسلطون علينا. فماذا فعلت بنا. فقال لهم كما فعلوا بي هكذا فعلت بهم.
12 فقالوا له نزلنا لكي نوثقك ونسلمك الى يد الفلسطينيين. فقال لهم شمشون احلفوا لي انكم انتم لا تقعون عليّ.
13 فكلموه قائلين كلا. ولكننا نوثقك ونسلمك الى يدهم وقتلا لا نقتلك. فاوثقوه بحبلين جديدين واصعدوه من الصخرة.
14 ولما جاء الى لحي صاح الفلسطينيين للقائه. فحلّ عليه روح الرب فكان الحبلان اللذان على ذراعيه ككتان احرق بالنار فانحلّ الوثاق عن يديه.
15 ووجد لحي حمار طريّا فمدّ يده واخذه وضرب به الف رجل.
16 فقال شمشون بلحي حمار كومة كومتين. بلحي حمار قتلت الف رجل.
17 ولما فرغ من الكلام رمى اللحي من يده ودعا ذلك المكان رمت لحي
18 ثم عطش جدا فدعا الرب وقال انك قد جعلت بيد عبدك هذا الخلاص العظيم والآن اموت من العطش واسقط بيد الغلف.
19 فشقّ الله الكفّة التي في لحي فخرج منها ماء فشرب ورجعت روحه فانتعش. لذلك دعا اسمه عين هقّوري التي في لحي الى هذا اليوم.
20 وقضى لاسرائيل في ايام الفلسطينيين عشرين سنة}

( القضاة اصحاح 15)

اذن المسألة كلها كانت اعجازاً الهياً ..

بدليل قول الكتاب :

{ فحلّ عليه روح الرب فكان الحبلان اللذان على ذراعيه ككتان احرق بالنار فانحلّ الوثاق عن يديه. }

اذن الرب هو من سانده وايده في اجتراح هذه المعجزات القوية في حربه ضد اهل الوثن ..

وبعد ن سنده الرب في قتل الف رجل ( دون ان يحدد النص الفترة الزمنية التي استغرقت ذلك ) ..

عطش شمشمون وكاد ان يموت عطشاً .. وطلب الى الرب الذي اعطاه ذلك الخلاص العظيم من يد اهل الوثن بقوله :

{ ثم عطش جدا فدعا الرب وقال انك قد جعلت بيد عبدك هذا الخلاص العظيم والآن اموت من العطش }!!

فالرب هو من جعل بيد شمشمون هذا الخلاص العظيم ..
وقد انقذه من العطش بمعجزة عظيمة ..!

فترون ان الامر كله اعجاز الهي عظيم سند به عبده شمشمون جبار البأس ..

فليس في الامر اي خرافة ..
وبما ان المسلمين يحبون هذا النوع من الحوار اي اللولبة والتلاعب بالالفاظ واقتطاع النصوص والسخرية .. فلنحاورهم كما يفهمون !!!

تابع ,,,


{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)

للحوار :

منتدى : اقباط الولايات المتحدة

http://www.copts.net/forum/index.php?

فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق !
 
قديم 27/12/2005   #38
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


نتابع ..

ونقول :



لنقرأ امراً مشابهاً حدث مع رسولهم !
وهو :

خرافة رمية محمد للحصى التي هزمت جيش قريش !!!!

تصوروا يا قراء ..
محمد مسك شوية حصى في يده ثم القاءها على جيش قريش ..
فانهزموا اذ دخلت الحصى في انوف كل الجيش وعيونهم وافواههم !!!!

ورواية قالت .. انه اخذ ثلاث حصات .. والقى كل واحدة على جهة من الجيش فانهزموا ..!!!!
والان اضحكوا يا مسلمين ملء اشداقكم !!!

جاء في سورة الانفال : 17

{ فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى }

ولنقرأ من تفسير الطبري ( امام المفسرين ) :

فيقال للمسلمين ما ذكرنا : قد علمتم إضافة الله رمى نبيه صلى الله عليه وسلم المشركين إلى نفسه بعد وصفه نبيه به وإضافته إليه ذلك فعل واحد كان من الله بتسبيبه وتسديده , ومن رسول الله صلى الله عليه وسلم الحذف والإرسال , فما تنكرون أن يكون كذلك سائر أفعال الخلق المكتسبة : من الله الإنشاء والإنجاز بالتسبيب , ومن الخلق الاكتساب بالقوى ؟ فلن يقولوا في أحدهما قولا إلا ألزموا في الآخر مثله . وبنحو ما قلنا في ذلك قال أهل التأويل . ذكر من قال ذلك : 12288 - حدثنا محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { فلم تقتلوهم } لأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم حين قال هذا : قتلت , وهذا : قتلت . { وما رميت إذ رميت } قال لمحمد حين حصب الكفار . * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . 12289 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى } قال : رماهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالحصباء يوم بدر . 12290 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن أيوب , عن عكرمة , قال : ما وقع منها شيء إلا في عين رجل . 12291 - حدثنا عبد الوارث بن عبد الصمد بن عبد الوارث , قال : ثنا أبي , قال : ثنا أبان العطار , قال : ثنا هشام بن عروة , قال : لما ورد رسول الله صلى الله عليه وسلم بدرا قال : " هذه مصارعهم " . ووجد المشركون النبي صلى الله عليه وسلم قد سبقهم إليه ونزل إليه , فلما طلعوا عليه زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " هذه قريش قد جاءت بخيلائها وفخرها تحادك وتكذب رسولك , اللهم إني أسألك ما وعدتني ! " فلما أقبلوا استقبلهم , فحثا في وجوههم , فهزمهم الله عز وجل . 12292 - حدثنا أحمد بن منصور , قال : ثنا يعقوب بن محمد , قال : ثنا عبد العزيز بن عمران , قال : ثنا موسى بن يعقوب بن عبد الله بن زمعة , عن يزيد بن عبد الله , عن أبي بكر بن سليمان بن أبي حثمة , عن حكيم بن حزام , قال : لما كان يوم بدر , سمعنا صوتا وقع من السماء كأنه صوت حصاة وقعت في طست , ورمى رسول الله صلى الله عليه وسلم تلك الرمية , فانهزمنا . 12293 - حدثني الحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثنا أبو معشر , عن محمد بن قيس ومحمد بن كعب القرظي , قالا : لما دنا القوم بعضهم من بعض , أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم قبضة من تراب فرمى بها في وجوه القوم , وقال : " شاهت الوجوه ! " فدخلت في أعينهم كلهم , وأقبل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقتلونهم ويأسرونهم , وكانت هزيمتهم في رمية رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنزل الله : { وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى } الآية , إلى : { إن الله سميع عليم } . 12294 - حدثنا بشر بن معاذ , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { وما رميت إذ رميت } الآية , ذكر لنا أن نبي الله صلى الله عليه وسلم أخذ يوم بدر ثلاثة أحجار ورمى بها في وجوه الكفار , فهزموا عند الحجر الثالث . 12295 - حدثني محمد بن الحسين , قال : ثنا أحمد بن المفضل , قال : ثنا أسباط , عن السدي , قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حين التقى الجمعان يوم بدر لعلي رضي الله عنه : " أعطني حصى من الأرض ! " فناوله حصى عليه تراب فرمى به وجوه القوم , فلم يبق مشرك إلا دخل في عينيه من ذلك التراب شيء . ثم ردفهم المؤمنون يقتلونهم ويأسرونهم . فذكر رمية النبي صلى الله عليه وسلم فقال : { فلم تقتلوهم ولكن الله قتلهم وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى } . 11296 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : قال ابن زيد , في قوله : { وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى } قال : هذا يوم بدر , أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث حصيات , فرمى بحصاة في ميمنة القوم وحصاة في ميسرة القوم وحصاة بين أظهرهم وقال : " شاهت الوجوه ! " فانهزموا , فذلك قول الله عز وجل : { وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى } . 12297 - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , قال : رفع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده يوم بدر , فقال : " يا رب إن تهلك هذه العصابة فلن تعبد في الأرض أبدا ! " فقال له جبريل : خذ قبضة من التراب ! فأخذ قبضة من التراب , فرمى بها في وجوههم فما من المشركين من أحد إلا أصاب عينيه ومنخريه وفمه تراب من تلك القبضة , فولوا مدبرين . 12298 - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا سلمة , عن ابن إسحاق , قال : قال الله عز وجل في رمي رسول الله صلى الله عليه وسلم المشركين بالحصباء من يده حين رماهم : { ولكن الله رمى } أي لم يكن ذلك برميتك لولا الذي جعل الله فيها من نصرك , وما ألقى في صدور عدوك منها حين هزمتهم .
---------
( جامع البيان في تفسير القران - الطبري )

وبالطبع يصدق المسلمون كل هذا .. ويكذبون ما حدث مع شمشمون !

والان علمنا كيف سيقت خرافات عن المجاهدين الافغان الذين كان احدهم يطلق الرصاصة على عشرة جنود روس فتخترقهم .. واخيراً تعود اليه الرصاصة ليستخدمها مرة اخرى !!!

او عن ارهابيي الفلوجة .. الذين زعموا بأن احدهم قد اسقط اربعة مروحيات " اباتشي " بحجر كبير ضربه بمقلاعه كتبوا عليه : " حجر بي جي " !!!!!!

لا ادري لماذا لا يحارب المسلمين بالحصي والاحجار .. اذ ان مفعولها اقوى من الصواريخ !!

 
قديم 27/12/2005   #39
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي




بس حبيت ان اقول لك .. محمد صلى الله عليه وسلم نبي ورسول من الله عز وجل والله يأيد رسله وانبياءه بالمعجزات والخوارق ..

اما اللي اعرفو من انسر مي انه شمشون شرير او عاصي او هيك شي
 
قديم 27/12/2005   #40
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


يا عزيزي جيمي ...

الامر كله قد شرحته لكم في مداخلاتي اعلاه ...
فناقش ما وضعنا ..

ولا تلجأ لمسألة انو كان شرير وعاصي وما بعرف شو ..!

شمشمون كان من قضاة بني اسرائيل .. ورجل مسنود بالروح والمعجزات الالهية ..
واعتبره الكتاب المقدس من رجال الايمان ..

وكونه قد عصى واخطأ فلأنه بشر غير معصوم ..

وعندنا من يخطأ يعاقبه الرب ..
وفعلاً عاقبه الرب على خطاياه ونزعت منه قوته ..

ولكن حديثنا الان هو عن ما اعتبرتموه خرافة .. وقد رددناها بالدليل ..

وننتظر ما تردون به علينا يا عزيزي ..

تحياتي العطرة من اريج الميلاد المجيد ..
 
قديم 27/12/2005   #41
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


رددنا عليك وانها ليست خرافة يا عزيزي ... فمحمد صلى الله عليه رسول ونبي وايده الله بالمعجزات مثلما ايد رسله مثل ابراهيم وموسى وعيسى عليهم السلام وغيرهم من الرسل والانبياء الكرام ..
 
قديم 30/12/2005   #42
صبيّة و ست الصبايا يسوع حررنى
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ يسوع حررنى
يسوع حررنى is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
88

افتراضي


على ما اعتقد ان الاستاذ المسيحى الكاتب المدخله القبلك قضى على هذه الشبه تماما
وايه رايك فى القصه الفى القران ان بسسب ناقه صالح الله قاتل قريه كامله ياريت ان تعلق لنا على هذه الواقعه

يسوع حررنى من اغواء الشيطان
يسوع حررنى من الاسلام
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 07:55 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.10530 seconds with 13 queries