أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 13/12/2004   #1
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي تحريف الكتاب المقدس


حتلاقوه على الرابط ده

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


لا اله الا الله محمد رسول الله
 
قديم 14/12/2004   #2
صبيّة و ست الصبايا Espaniol
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Espaniol
Espaniol is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
FROM HEART OF FLAMINGO
مشاركات:
1,166

افتراضي


هل القرآن محرف .........اذا كان الادعاء انه بسبب وجود عدة اناجيل هو تحريف للانجيل مع انها متفقة ومصونة من التحريف فما هو وضع القران ونسخه السبعة والايات المنسوخة بما يعني الناسخ والمنسوخ في القرآن من آيات......اليس تحريف
ثانيا : القران ونسخه السبع:

من المعروف للكل ان القران لم يكن واحدا بل كان هناك سبعة قرانات مختلفة واطلق عليها اسم "الاحرف السبعة" وقد قام الخليفة عثمان ابن عفان بحرق ستة قرانات منها وابقي على قران واحد فقط منها وهو الموجود الان بين يدي المسلمين ويسمي "مصحف عثمان" وقد دفع عثمان حياته من اجل هذه الفعلة فاغتالوه ومات مقتولا.

(1) الادلة على وجود القرآنات السبعة:

a. يقول ابو جعفر النحاس في كتاب (الناسخ والمنسوخ) " يفهم من سلف الامة وخيار الاتمة معني: نزل القران على سبعة احرف من انه نزل بسبع لغات وامر بقراءته على سبعة السن باختلاف الالفاظ واتفاق المعاني . ومن الروايات الثابتة عن عمر بن الخطاب وعبد الله بن مسعود وابي ابن كعب ... انهم تماروا في القران فخالف بعضهم بعضا في نفس التلاوة دون ما في ذلك من معاني. وانهم احتكموا للنبي ص فاستقر كل رجل منهم ثم صوب جميعهم في قراءتهم على اختلافها حتي ارتاب بعضهم لتصويبه اياهم فقال رسول الله ص للذي ارتاب منهم عند تصويبهم جميعا: "ان الله امرني ان اقرا القران على سبعة احرف"

b. وقد ورد هذا التعبير ايضا في حديث قدسي شريف للنبي محمد ص نقله الشيخ جلال الدين عبد الرحمن السيوطي في كتابه ( الاتقان في علوم القران جزء 1 ص 46 و51 ) قال :" من رواية جمع من الصحابة .. واحد وعشرين صحابيا .... ان عثمان قال على المنبر : ان النبي ص قال:" ان القران انزل على سبعة احرف كلها شاف كاف فشهدوا بهذا ..."

(2) معني تعبير الاحرف السبع:

وقد علق السيوطي على هذا الحديث بقوله :" اختلف في معني هذا الحديث على نحو اربعين قولا.. (منها):

a. ان المراد سبعة اوجه من المعاني المتفقة عبر عنها بالفاظ مختلفة ( نحو :اقبل وتعال وهلم وعجل واسرع ...) وهذا ما ايده وهب وسفيان والطبري وغيرهم"

b. وذهب ابن عبد البر الي ان الحروف التي نزل عليها القران انها معان متفق علي مفهومها ومختلف مسموعها.



c. وانهي السيوطي بحثه بقوله: قد ظن كثير من العوام ان المراد بها ( الاحرف السبعة) القراءات السبع لمصحف عثمان وهذا جهل قبيح"

d. ويشرح الشيخ ابو جعفر محمد ابن حرير الطبري هذا الحديث الشريف في كتابه ( جامع البيان في تفسير القران ج 1 ص 48 ) قائلا:

· ان اختلاف الاحرف السبعة هو اختلاف الالفاظ باتفاق المعاني ( فمن هذا يتضح ان القران كان له سبعةاحرف اي سبعة نصوص او سبع نسخ مختلفة )

· ويكمل الطبري :" فان قال قائل ما بال الاحرف السته الاخري غير موجودة الان؟ رغم ان الرسول قد اقر السبعة وامر بحفظها ؟ فذلك تضييع لما امروا به"

(3) حرق القرآنات الستة الاخري:

يتساءل الشيخ ابو جعفر الطبري قائلا : ما القصة في ذلك؟ ويجيب على ذلك قائلا :" ان الاحرف او النسخ الستة الاخر اسقطها عثمان ومنع تلاوتها"( جامع البيان في تفسير القران ج 1 ص 66 )
وقد جاء في دائرة المعارف العربية المعروفة باسم (الموسوعة العربية الميسرة ص 1187 ) تحت عنوان عثمان بن عفان " قامت ضده معارضة قوية انتهت بالثورة عليه وقتله. واسباب الثورة متنوعة منها مخالفته الدين باحراقه المصاحف كلها ما عدا المصحف الذي امر بتعميمه"
ويوضح الامام الطبري في كتابه ( جامع البيان في تفسير القران الجزء الاول ص 66 ) السبب الذي جعل عثمان ابن عفان يحرق المصاحف الستة الاخري هو اختلاف المسلمين واقتتالهم على افضلية النسخ فكل فئة متمسكة بالنسخة التي لديهيا
خلاصــــــــــة

من كل هذا نستطيع ان نري:

اولا بخصوص القران:

1) انه كان من عصر الرسول الي عهد عثمان ابن عفان في سبع مصاحف متفقة المعني ولكنها مختلفة في التعبير.

2) ان عثمان بن عفان قد احرق ستة مصاحف وابقي على مصحف واحد هو الموجود مع الناس الان ويسمي مصحف عثمان

3) لماذا احرقت تلك المصاحف الستة؟ الم يكن وجودها الان افضل من كل ما كتبه المفسرون من تفاسير متعارضة ومتضاربة لالفاظ النسخة الباقية . لعل هذا ما دفع الثوار ان يسفكوا دم عثمان وييستحلوه لانه حرق النسخ الاخري فماذا كان في تلك النسخ وحملته على حرقها باتري؟ وكان الاحري به ان يتركها معتبرا اياها نظير التفاسير الكثيرة والا كان يلزم ان تحرق كل تفاسير القران ايضا.

ثانيا : بخصوص الانجيل:

1) شكرا لله ان نسخ الكتاب المقدس الاربعة محفوظة لدينا وفي متناول ايدينا لنقراها وندرسها ونجد مدي التطابق والتكامل بينها فيزاد ايماننا بوحدانية الانجيل رغم تعدد نسخه.

2) اذن فوجود الاربعة اناجيل او البشائر ليس نقيصة في المسيحية بل على العكس ايجابية تفرد بها الانجيل.

jesus i trust in u

فإذا يأس الإنسان من الله ...سقط في بحر الإلحاد
و إذا يأس الإنسان من الناس ..سقط في بحر العداوة و البغضة..
و إذا يأس الإنسان من نفسه ..انتهت المعركة بالاستسلام
 
قديم 14/12/2004   #3
عاشق من فلسطين
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ عاشق من فلسطين
عاشق من فلسطين is offline
 
نورنا ب:
Nov 2004
المطرح:
حيث هناك ظلم ... هناك وطني..
مشاركات:
4,992

إرسال خطاب MSN إلى عاشق من فلسطين إرسال خطاب Yahoo إلى عاشق من فلسطين
افتراضي


أختي حنان أنا على أساس مسلم وحابب قلك انو القرآن محرف لأنو القرآن جمع بعد نزول أول آية على النبي محمد بحوالي 25 سنة حتى جمع القرآن وكيف جمع.... جمع عن ألسنة الصحابة والصحابة بشر والبشر يخطئون والقرآن جمع من ذاكرة عمر اقل واحدة فيها 15 سنة تقريبا" .... والمنطق بيقول انو لهل سبب في تحريف ..... لأنو القرآن دقيق كتير وحرف بدل حرف ممكن يغيرمعنى الآية كلها ..
بالنهاية أنو اللي حابب قولو أنو القرآن محرف والأنجيل معدل ( عهد قديم وعهد جديد ) والكتابين عظيمين ويحملان كتير من القيم الانسانية العظيمة بس نحنا بالنقاش بهيك مواضيع جردناها من قيمها أو نسينا قيمها والتهينا باثبات أشياء ليس من المهم اثباتها ....ونسينا الغاية من هذه الأشياء ( الفروض الاسلامية ، الخطايا السبعة ....) ...
وأنا بالنسبة الي ماني متدين و أؤمن ان الهي هو العقل ولكنني بالرغم من ذلك متقيدبالتعاليم الأخلاقية الاسلامية والمسيحية أكثر من كثير من المتدينين.....
وشكرا" على موضوعك وعلى طريقتك اللبقة في طرحه .....لأني الصراحة هي أول موضوع ديني بقرأو بالمنتدى وما بيكون فيه صيغ هجومية وتعصب أعمى... بس بالرغم من طريقتك المهذبة والموضوعية بطرح الموضوع ..... أنا حابب أنصحك نصيحة انو ما بدك كل وجع الراس هاد وأريح الك اذا ما بتشاركي بيهيك مواضيع .... انت أنسانة مؤمنة بالمسيح وبمبادئه خلص .... حلو كتير لا تحاولي تثبتي لحدا شي أو تدافعي عن شي لأني بظن اشخاص متل الأنبياء مانهون بحاجة حدا للدفاع عنهم..... وهون انا موقصدي سايرك او أخدك علىقد عقلاتك متل ما بيعملوا كتيرين....بس انا نصحتك هالنصيحة لنني متأكد أنك بحالة استقرار تام وراحة نفسية من الناحية الروحانية وبما انك هيك فالنقاش بمتل هيك مواضيع وحوارات بظن أنو ممكن يقلقلك استقرارك النفسي وراحتك من الناحية الروحانية ..
وبالنتيجة كل شي جكيتو انا رأي ممكن يكون غلط وممكن صح... بس انا برحع وبقلك انا بتمنى تاخدي بنصيحتي اذا ما بدك تقلقي ايمانك وراحتك الروحانية ...
واذا قرأتي هالرد شكرا" الك لصبرك عليي لأني بعرف حالي اني كتير حكي وبشط كتير بالحكي..

..غنــــي قلــــــيلا يـــا عصـــافير فأنــي... كلمـــا فكــــرت في أمــــــر بكـــيت ..
 
قديم 14/12/2004   #4
صبيّة و ست الصبايا Espaniol
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Espaniol
Espaniol is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
FROM HEART OF FLAMINGO
مشاركات:
1,166

افتراضي


يعني انا مومعك اخي عاشق فلسطين ......الحوار مفتوح وما حدا بيوقف عن مناقشة موضوع الا بحالتين:1-انه اقتنع بكلام الاخر
2-أوانو فالج لا تعالج(ليس بالاقناع بل باستخدام حوار غير لبق...تجاه الشخص او تجاه الدين)
وانا وقت بطرح موضوع او نقاش او برد علىحدا بحاول اكد للجميع وجود الدليل وبالذات التاريخي
وصحة هذا الدليل......وما كان هدفي ابدا اقناع احد بما اقتنع به
كل واحد بيطرح يلي عندو ...ان كان بدين او ملحد او لا ديني وبعتقد الحوار مفتوح
وبنصحك بقراءة التاريخ من بدء الخليقة لأنو القيم الانسانية الها تاريخ
.وشكرا
 
قديم 15/12/2004   #5
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


طيب أنا عندي سؤال يحمل طابع الغلاظة (إسمي صاير غليظ هاليومين )

إنو لو كان القرآن غير محرف (( و أنا عم أفترض أنو غير محرف , من اعتبار أنو فرضية تحريف القرآن مساوية لفرضية عدم التحريف من حيث المبدأ )) .
أي أنو لو كان القرآن غير محرف أو لم يحرف , شو بكون موقف المسيحيين تجاه القرآن ؟؟! أو بطريقة تانية , شو أهمية كون القرآن محرف أو لاء بالنسبة للمسيحيين ؟ هل المسيحيين مهتمين بالقرآن أساساً ؟
أم أن القول بتحريف القرآن هو نوع من العنف الفكري المضاد و الناتج عن قول المسلمين بتحريف الإنجيل بما يحقق استقرار و توازن معادلة شد الأعصاب و الاستفزاز المتبادل ؟

أنا فعلاً عم دور ع جواب

J.S: Death is the solution to all problems. No man = No problem.
 
قديم 15/12/2004   #6
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي


لا اعرف كيف وصفت نفسك يا اخ عاشق من فلسطين بالمسلم فى اول الأمر
و لكن عندما عرفت انى مادى لم اندهش عدم ايمانك بالقرآن
احب ان اوجهك ان القرآن كلان مكتوب معظمه على اوراق او قطع من الحجر او النخيل لأن العرب لم يكونوا امة تدوين فالقرآن لم يجمع منه سوى جزء صغير من الصدور فمجال الخطأ البشرى يكاد يكون معدوما و ليس معنى هذا ان القرآن قد حرف فعندما يقول الله انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون فهو لا يهزل وانما معنى ذلك ان القرآن لن يستطيع ان يتلاعب به بشر مهما كان لأن الله هو الذى تعهدبحمايته
فلا مجال لأى تحريف
و من يقول بتحريف القرآن فعليه ان يأتنى بنسختين منه معتمدتين من الجهات الرسمية بها و اوجد اختلافا واحدا وليس فى حرف لا بل اختلاف فى التشكيل
لكن لا تذهب الى ايران فتحضر ماينسخوه فهم بإجماع الأمة الإسلامية مغالين فى الدين و لا يعتد بهم بل ان بعض الأمة يقول بكفرهم

و كلمة اخيرة او جهها لعاشق من فلسطين
لولا الإسلام اصلا لما استعملت هذا الإختراع المسمى بالكمبيوتر و هذا موضوع يطول شرحه
 
قديم 15/12/2004   #7
صبيّة و ست الصبايا Espaniol
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Espaniol
Espaniol is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
FROM HEART OF FLAMINGO
مشاركات:
1,166

افتراضي


اقتباس:
لأن الله هو الذى تعهدبحمايته
والكتاب المقدس تعهد الله بحمايته سواء كان التوراة والانجيل وحتى كتب الانبياء الذين لا تعترفون بهم,فكيف الله العظيم يعدل عن رأيه ويسمح بتحريف كلامه
"تزول السماء والارض وكلامي لا يزول"
 
قديم 15/12/2004   #8
عاشق من فلسطين
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ عاشق من فلسطين
عاشق من فلسطين is offline
 
نورنا ب:
Nov 2004
المطرح:
حيث هناك ظلم ... هناك وطني..
مشاركات:
4,992

إرسال خطاب MSN إلى عاشق من فلسطين إرسال خطاب Yahoo إلى عاشق من فلسطين
افتراضي


ان آسف من الكل على هالتدخل بي هالموضوع ..
وأنا قررت قرار نهائي أنو ما عاد شارك بأي موضوع ديني..
وشكرا"
 
قديم 15/12/2004   #9
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي


الأخ hashtnasht
شكرا لطرحك هذا السؤال الذى لا ارى فيه اى غلظة
و برغم اننى مسلم فسأحاول ان اجيبك عن سؤالك بوجهة نظر فيها الكثير من الحيادية و بدون استعمال اى عبارات دينية
لدى بالجامعة بعض الزملاء المسيحيين و العلاقة بيننا طابعها الود و الإحترام حتى ناهانه فى احد المحاضرات للغة العربية استشهدت الدكتورة بآية قرآنية كمثال توضيحى لأنها كانت محاضرة بلاغة و كانت الآية من سورة الكهف و تناولت قصة اصحاب الكهف فاندهش صديقى المسيحى الجالس بجانبى و سألنى عن هذه القصة فاندهشت بدورى لأنه لا يعلم عنها اى شئ برغم وجودها فى الكتاب المقدس(انا لست متأكدا تماما من هذه المعلومة ولكن برغم ذلك فهى صحيحة)
فهذا الموقف يدل ان المسيحيين فى مصر اغلبهم يحترم الدين الإسلامى ومقدساته كمان حترم مقدساتهم بدورنا مع تحفظنا ودائما ما نتحاشي الحديث فى امور دينية كى لا نغضب اخواننا المسيحيين برغم اننا لو فتحنا نقاشا يسوده العقل لشهدوا جميعا ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله وذلك بعون الله طبعا و لكننا لا نضمن رد قعلهم و هل سيستجيبون حقا لصوت العقل ام سيدفعهم الإيمان الأعمى بما هو باطل للعنف وهذا ما لا نريده لأننا امرنا بالإصلاح فى الأرض لا افسادها
 
قديم 15/12/2004   #10
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : hanan
اقتباس:
لأن الله هو الذى تعهدبحمايته
والكتاب المقدس تعهد الله بحمايته سواء كان التوراة والانجيل وحتى كتب الانبياء الذين لا تعترفون بهم,فكيف الله العظيم يعدل عن رأيه ويسمح بتحريف كلامه
"تزول السماء والارض وكلامي لا يزول"
هل انت متأكد يا عزيزى ان هذى الآية موجودة بنفس اللفظ فى جميع نسخ الإنجيل المنتشرة فى الوطن العربى كله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 15/12/2004   #11
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : عاشق من فلسطين
ان آسف من الكل على هالتدخل بي هالموضوع ..
وأنا قررت قرار نهائي أنو ما عاد شارك بأي موضوع ديني..
وشكرا"
ليصطفلو بحروبهم...و لنعش بسلامنا هانئين...ويحيا الخس
ناطرينك بالحزب رفيق...لا تتأخر

أبو مـــــــــ1984ـــــــارال
خبز,, سلم,, حرّية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 31/12/2004   #12
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


سؤال لمن يريد النقاش الجاد هل من الممكن تحديد الوقت الذي حرف به الكتاب المقدس وهل النسخة الأصلية موجوده

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 31/12/2004   #13
شب و شيخ الشباب Fares
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Fares
Fares is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
1,346

إرسال خطاب MSN إلى Fares
افتراضي


اقتباس:
و كلمة اخيرة او جهها لعاشق من فلسطين
لولا الإسلام اصلا لما استعملت هذا الإختراع المسمى بالكمبيوتر و هذا موضوع يطول شرحه
عقواً!!!!!!!!!!!! ممكن تشرح ولو كان الموضوع يطول شو هو الرابط بين الإسلام والكمبيوتر؟؟؟
 
قديم 02/01/2005   #14
صبيّة و ست الصبايا Espaniol
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Espaniol
Espaniol is offline
 
نورنا ب:
Sep 2004
المطرح:
FROM HEART OF FLAMINGO
مشاركات:
1,166

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : hashtnasht
طيب أنا عندي سؤال يحمل طابع الغلاظة (إسمي صاير غليظ هاليومين )

إنو لو كان القرآن غير محرف (( و أنا عم أفترض أنو غير محرف , من اعتبار أنو فرضية تحريف القرآن مساوية لفرضية عدم التحريف من حيث المبدأ )) .
أي أنو لو كان القرآن غير محرف أو لم يحرف , شو بكون موقف المسيحيين تجاه القرآن ؟؟! أو بطريقة تانية , شو أهمية كون القرآن محرف أو لاء بالنسبة للمسيحيين ؟ هل المسيحيين مهتمين بالقرآن أساساً ؟
أم أن القول بتحريف القرآن هو نوع من العنف الفكري المضاد و الناتج عن قول المسلمين بتحريف الإنجيل بما يحقق استقرار و توازن معادلة شد الأعصاب و الاستفزاز المتبادل ؟

أنا فعلاً عم دور ع جواب
عفوا أخي ماكان المقصود أبدا انو يكون الرد عنف فكري ,لكن اكيد نحنا جميعا كبشر بنتفق على انو في حقيقة واحدة للكون,شو ماكان الطريق الايماني يلي بنمشي عليه حتى لو كان لا ديني أو مسلم او مسيحي او بوذي او يهودي أو أو أو...الخ مابيغير الحقيقة الحقيقية الصحيحة للكون وانت اكيد معي بهالشي وكل واحد منا ,وكل انسان بيبتعد عن الحقيقة بيكون عم يخبط ويلبط ويهاجم الغير,طبعا موقصدي انا هون قول انو انا شي وغيري شي انا عم احكي بتجرد بهالموضوع....والمسيحية يا اخي جوابا على سؤالك بالتأكيد ما بيهما لا القرآن ولا ازا كان محرف او لا لانو بالاصل بصراحة بالنسبة للمسيحية ليس كتاب له اهمية ,والمسيحية على عكس الاسلام الذي اتى ليهاجم كل المعتقدات والاديان وبالاخص المسيحية وهذا واضح جدا ,ويضربون بعرض الحائط
المصادر والمخطوطات الاصلية للكتب المقدسة ليس الانجيل فقط بل التوراة وكتب الانبياء كلها التي لا يعترفون بها أصلا ويدعون انهم يؤمنون بالانبياء جميعا وينسون مبدأأن الله صاحب القوة والسلطان والعدل وكل الحق لا يمكن ان يتراجع عن اقواله وصونه لكلامه وحفظه ,هذا القدير الذي لاينسى عصفور صغير ويهتم بكل مخلوقاته ,وعندما ذكرنا وجود تحريف بالقرآن ذكرنا تاريخ
لكتاب وقرأنا تاريخ لكتاب وليس معتقد عند المسيحية ,المسيحية لا تدين احد اصلا ولا تحكم على احد ولا يحق لاي انسان بالكون ان يحكم على انسان بدينونة لان الدينونة والتكفير هي من حق الله فقط ,اعود واكرر اقرأوا التاريخ و اطلعوا على كل شي وعلى كل المخطوطات والانسان بحكم ضميره الحي المجرد من الحقد والدينونة على الآخرين سيخرج بالحقيقة لان الحقيقة محبة.وشكرا
 
قديم 05/01/2005   #15
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي


ارجو من الأخ hanan ان يتوقف عن مهاجمة افسلام بهذا الشكل الغير لائق
الإسلام لم يجئ للهجوم على احد او تكفير احد او هدم و تخريب الأرض بل جاء ليكون الرسالة السماوية الخاتمة والجامعة لكل تشريعات الأنبياء السابقين و هداية البشر جميعا و و لذلك جاء محكما لا يحتوى على شبه ثغرة ينفذ منها الحاقدون لمهاجمته و نحن نؤمن بالأنبياء جميعا و لا نكفر ببعضهم و نؤمن ببعض و لكن الكتب السماوية السابقة لم تجئ بأسلوب محكم يمنع تحريفها فلذلك حرفها بعضرجال الدين ليشتروا بكتاب الله ثمنا قليلا كما يذكر القرآن و تدخلت اهواءهم فأفسدت دين الله الذى انزله على بنى اسرائيل لهدايتهم
و لكن فيأتى الى احدكم بنسخة من الإنجيل يؤمن بها نصف المسيحيين فى الأرض بشرط الا يكون بين هذه النسخ عن مقارنتها ببعض اى خلاف اللهم فى اللغة التى كتب بها و عند ذلك سأقر بأن هذا هو اقرب الكتب الى الإنجيل الأصلى الذى انزله الله على نبيه عيسى بن مريم عليه السلام
 
قديم 05/01/2005   #16
شب و شيخ الشباب emadiab
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ emadiab
emadiab is offline
 
نورنا ب:
Dec 2004
مشاركات:
138

إرسال خطاب MSN إلى emadiab إرسال خطاب Yahoo إلى emadiab بعات رسالي عبر Skype™ ل  emadiab
افتراضي


عقواً!!!!!!!!!!!! ممكن تشرح ولو كان الموضوع يطول شو هو الرابط بين الإسلام والكمبيوتر؟؟؟[/quote]
برغم انى اشم رائحة سخرية من كلام سيادتك الا انى اوعدك بنشر بعض الحلقات عن العلم و اهميته فى الإسلام وكيف شجع اوروبا على البحث والإكتشاف والإختراع اذا لم يكن ذلك ممنوعا فى المنتدى
 
قديم 06/01/2005   #17
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : emadiab
ارجو من الأخ hanan ان يتوقف عن مهاجمة افسلام بهذا الشكل الغير لائق
الإسلام لم يجئ للهجوم على احد او تكفير احد او هدم و تخريب الأرض بل جاء ليكون الرسالة السماوية الخاتمة والجامعة لكل تشريعات الأنبياء السابقين و هداية البشر جميعا و و لذلك جاء محكما لا يحتوى على شبه ثغرة ينفذ منها الحاقدون لمهاجمته و نحن نؤمن بالأنبياء جميعا و لا نكفر ببعضهم و نؤمن ببعض و لكن الكتب السماوية السابقة لم تجئ بأسلوب محكم يمنع تحريفها فلذلك حرفها بعضرجال الدين ليشتروا بكتاب الله ثمنا قليلا كما يذكر القرآن و تدخلت اهواءهم فأفسدت دين الله الذى انزله على بنى اسرائيل لهدايتهم
و لكن فيأتى الى احدكم بنسخة من الإنجيل يؤمن بها نصف المسيحيين فى الأرض بشرط الا يكون بين هذه النسخ عن مقارنتها ببعض اى خلاف اللهم فى اللغة التى كتب بها و عند ذلك سأقر بأن هذا هو اقرب الكتب الى الإنجيل الأصلى الذى انزله الله على نبيه عيسى بن مريم عليه السلام
على مايبدوا أنك جاهل بالأنجيل
كل النسخ واحدة والأنجيل واحد والموجود بالعالم نستطيع أن نقول عنه فوتو كوبي ولكنه لا يختلف بين النسخة والأخرى
قد تختلف الترجمات ولكن المغزى واحد فعندما نقول جملة بالعربية لا يمكن أن ننقلها حرفياَ للإنكليزية بل يجب أن تصاغ بحسب القواعد اللغوية وكذلك العكس وكذلك باقي الترجمات
ولكن السؤال أنتم تقولون الإنجيل محرف فما هو دليلك
أنا أقول لك القرآن ليس كتاب الله والدليل معي
سأذكر واحد منهم
أليس الله خالق السماء والأرض
أليس عالم بكل علوم الكون
الجواب يجب أن يكون نعم
تعال لنرى الصيام
حدد الله الصيام بالقرآن أنه من شروق الشمس حتى غروبها بشهر رمضان ولم يذكر غير هذا
والأحاديث والتفاسير تؤكد هذا وكلام الله وكلام الرسول يجب أن يكون كامل غير منقوص ويجب أن لا يكون به خطأ
طب أهل القطب الذين تغرب عندهم الشمس ستة أشهر وتشرق ستة اشهر هل سيصومن لمدة ستة أشهر لا تقل لي أنهم يعتمدون على أقرب نقطة تغرب وتشرق فيها الشمس لأن أقرب نقطة تغرب فيها أو تشرق فيها الشمس هي لمدة ربع ساعة وكذلك هذا لا يمكن أن ينطبق عليهم إضافة أنها فتاوي من بشر وليس من الله غير إذا أعترفت أنه كلام بشر وليس كلام الله
لنعتبر أننا بوذيين وقرأنا هذه الآية واكتشفنا أنها لا تصلح لجميع البشر
أنما مثلاً سأكون متأكد أن بشر من كتبها والسبب أن من كتبها لا يعرف بكروية الأرض والسبب عدم معرفته أنه يوجد مناطق لا تغرب فيها الشمس ولا يعرف أن وقت الغروب والشروق يختلف من نقطة إلى أخرى بل يظن وكأنه يعيش بالجاهلية بدون أي علم أنه عندما تشرق الشمس تشرق على الجميع وعندما تغرب تغرب بنفس الوقت عند الجميع
أرجو النقاش بشكل عقلاني
 
قديم 06/01/2005   #18
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : emadiab
عقواً!!!!!!!!!!!! ممكن تشرح ولو كان الموضوع يطول شو هو الرابط بين الإسلام والكمبيوتر؟؟؟
برغم انى اشم رائحة سخرية من كلام سيادتك الا انى اوعدك بنشر بعض الحلقات عن العلم و اهميته فى الإسلام وكيف شجع اوروبا على البحث والإكتشاف والإختراع اذا لم يكن ذلك ممنوعا فى المنتدى[/quote]
بس أتمنى أن تعترف بفضل العلماء السريان والمسيحيين بإزدهار الحضارة الإسلامية
وأتمنى أن تعترف بفضل المسيحيين بإرساء أسس البيت الأموي ومسلسل فارس بني مروان شاهد على كلامي من خلال توثيقه الدرامي التاريخي
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 16:31 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.11037 seconds with 13 queries