إرضاع الكبير

[vtoroj-alexei]

عزيزي أحمد دعني أشكرك على عناء البحث الذي قمت به

قال البعض "فريق عائشة" بأنها عامة و شاملة و أنها آية قرآنية أنزلت بعشر رضعات لقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
و قال البعض الآخر الداعية العلامة محمد ناصر الدين الألباني لا مانع من الرضاعة من الحلمة مباشرة.
لن أناقش و لن أعترض و لن آتي بأحاديث رضاعة الكبير لأن الكل يعرفها و يعرف مصادرها الموثقة.
على سبيل المثال صحيح مسلم ، كتاب الرضاع ، باب رضاعة الكبير
سأفترض أن ردود المسلمين صحيحة مئة بالمئة.

السؤال: إذا أثبتنا أنه من المستحيل أن تكون سهلة بنت سهيل قد حلبت لسالم في كوب (لعدم إمكانية وجود الحليب في صدرها) ماذا سيكون موقف المسلمين ؟
هل سيقولوا أن محمد قد أمرها بأن تسمح لسالم مولى أبي حذيفة أن يمص ثدييها مباشرة على الرغم من عدم وجود الحليب ؟
و من المعروف بأن الرضاع كان عشرة مشبعات ثم نسخ بخمس مشبعات و لو كانت سهلة لا تملك الحليب في ثديها فمن ماذا شيشبع سالم؟؟
و لو أثبتنا ذلك هل سيقولوا ما المانع ، فإنها امرأة عجوز لا يمكن أن يشتهيها أحد ؟
لو رجعنا لكل كتب السير و التاريخ الإسلامي سنرى أن سهلة بنت سهيل قد هاجرت الهجرة الأولى (في رجب من السنة الخامسة بعد البعثة أي الثامنة قبل الهجرة إلى المدينة) مع زوجها أبي حذيفة إلى أرض الحبشة و هناك ولدت ابنها الوحيد لأبي حذيفة و اسمه محمد بن أبي حذيفة.
و نحن نعلم أن موضوع التحريم بالرضاعة نزل بالمدينة و أن الحادثة مدنية
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالَاتُكُمْ وَبَنَاتُ الْأَخِ وَبَنَاتُ الْأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ مِنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللَّاتِي فِي حُجُورِكُمْ مِنْ نِسَائِكُمُ اللَّاتِي دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا دَخَلْتُمْ بِهِنَّ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلَائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلَابِكُمْ وَأَنْ تَجْمَعُوا بَيْنَ الْأُخْتَيْنِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (النساء 23)
و سورة النساء كلها مدنية و نزلت بعد سورة الممتحنة

و أن سهلة قد ذهبت لمحمد بخصوص سالم بعد أن نزلت آية 5 من سورة الأحزاب (المدنية).
ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (الأحزاب 5)
و أمرها بأن ترضعه.
يعني الحادثة مدنية.

فكم كان سن ابنها محمد بن أبي حذيفة في حادثة رضاعة الكبير ؟
لن أقول سوى على الأقل 8 سنوات
من أين جئتي بالحليب يا سهلة ؟
لا يوجد حليب لكي تحلبيه في كأس أو كوب ليشربه سالم.
ما الذي مصه سالم إذا لم يكن في صدر سهلة حليب ؟
ما الذي حدث فعلا بين سالم و سهلة ؟
فإن آخر مرة ولدت فيها كانت في أرض الحبشة سنة 5 بعد البعثة ، من أين لها الحليب ؟


نأتي للنقطة الثانية ..

أبي حذيفة شهد بدرا و قتل في واقعة اليمامة (على عهد أبي بكر الصديق).
بعد وفاة أبي حذيفة تزوجت سهلة بنت سهيل من رجل اسمه عبد الله بن الأسود بن عمرو من بني مالك بن حسل و ولدت له ولدا اسمه "سليط بن عبد الله". و بعده تزوجت مرة أخرى من رجل اسمه شماخ بن سعيد بن قانف بن الأوقص بن مرة بن هلال بن فالج بن ذكوان بن ثعلبة بن بهثة بن سليم بن منصور و ولدت له ولدا اسمه "عامر بن شماخ". و بعده تزوجت من رجل آخر اسمه عبد الرحمن بن عوف بن عبد عوف بن الحارث بن زهرة و ولدت له ولدا اسمه "سالم بن عبد الرحمن".
هل يعقل أن امرأة تتزوج بعد أن يموت زوجها عدة مرات و تلد عدة مرات ، و تكون عجوز لا يشتهيها أحد ؟
كم كان سن سهلة بنت سهيل عندما فعل معها سالم ما فعل ؟

إليكم المراجع و الحقائق..

سهلة بنت سهيل بن عمرو بن عبد شمس ابن عبد ود بن نصر بن مالك بن حسل بن عامر بن لؤي وأمها فاطمة بنت عبد العزى بن أبي قيس بن عبد ود بن نصر بن مالك بن حسل بن عامر بن لؤي أسلمت قديما بمكة وبايعت وهاجرت إلى أرض الحبشة الهجرتين جميعا مع زوجها أبي حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس وولدت له هناك محمد بن أبي حذيفة وتزوجها بعد أبي حذيفة عبد الله بن الأسود بن عمرو من بني مالك بن حسل فولدت له سليط بن عبد الله ثم خلف عليها شماخ بن سعيد بن قانف بن الأوقص بن مرة بن هلال بن فالج بن ذكوان بن ثعلبة بن بهثة بن سليم بن منصور فولدت له عامر بن شماخ ثم خلف عليها عبد الرحمن بن عوف بن عبد عوف بن الحارث بن زهرة فولدت له سالم بن عبد الرحمن وقد كانت سهلة بنت سهيل قد تبنت سالما مولى أبي حذيفة وكان يدخل عليها فرخص لها رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ترضعه خمس رضعات أخبرنا يزيد بن هارون أخبرنا عبد العزيز بن عبد الله بن أبي سلمة عن الزهري أن سهلة بنت سهيل امرأة أبي حذيفة سألت رسول الله فقالت يا رسول الله إنا كنا نعد سالما ولدا وإنه يدخل علي وأنا فضل ويرى مني فقال رسول الله أرضعيه خمس رضعات وليدخل عليك قال الزهري وكانت عائشة تفتي بهذه الفتيا وأخبرني سالم أنه دخل على أم كلثوم بنت أبي بكر لترضعه خمس رضعات ليدخل على عائشة فيسمع منها فأرضعته رضعتين أو ثلاثا ثم مرضت فلم يدخل عليها أخبرنا محمد بن عمر حدثني معمر ومحمد بن عبد الله عن الزهري عن أبي عبيدة عن عبد الله بن زمعة عن أمه عن أم سلمة قالت أبى أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أن يأخذن بهذا وقلن إنما هذه رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة بنت سهيل أخبرنا خالد بن مخلد حدثنا سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد قال حدثتني عمرة بنت عبد الرحمن أن امرأة أبي حذيفة بن عتبة ذكرت لرسول الله صلى الله عليه وسلم سالما مولى أبي حذيفة ودخوله عليها فأمرها رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ترضعه فأرضعته وهو رجل كبير بعدما شهد بدرا أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كان يحلب في مسعط أو إناء قدر رضعة فيشربه سالم كل يوم خمسة أيام وكان بعد يدخل عليها وهو حاسر رخصة من رسول الله لسهلة بنت سهيل


الطبقات الكبرى لإبن سعد ، باب سهلة بنت سهيل بن عمرو بن عبد شمس
المجلد الثامن (في النساء) ، صفحة 211 - 212
دراسة و تحقيق محمد عبد القادر عطا
دار الكتب العلمية
بيروت - لبنان
الطبعة الأولى
1410 هجرية - 1990 م

أخبرنا محمد بن عمر أخبرنا هشام بن سعد عن الزهري قال لما كثر المسلمون وظهر الإيمان وتحدث به ثار ناس كثير من المشركين من كفار قريش بمن آمن من قبائلهم فعذبوهم وسجنوهم وأردوا فتنتهم عن دينهم فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم تفرقوا في الأرض فقالوا أين نذهب يا رسول الله قال ههنا وأشار إلى الحبشة وكانت أحب الأرض إليه أن يهاجر قبلها فهاجر ناس ذوو عدد من المسلمين منهم من هاجر معه بأهله ومنهم من هاجر بنفسه حتى قدموا أرض الحبشة أخبرنا محمد بن عمر أخبرنا يونس بن محمد الظفري عن أبيه عن رجل من قومه قال وأخبرنا عبيد الله بن العباس الهذلي عن الحارث بن الفضيل قالا فخرجوا متسللين سرا وكانوا أحد عشر رجلا وأربع نسوة حتى انتهوا إلى الشعيبة منهم الراكب والماشي ووفق الله تعالى للمسلمين ساعة جاؤوا سفينتين للتجار حملوهم فيهما إلى أرض الحبشة بنصف دينار وكان مخرجهم في رجب من السنة الخامسة من حين نبيء رسول الله صلى الله عليه وسلم وخرجت قريش في آثارهم حتى جاؤوا البحر حيث ركبوا فلم يدركوا منهم أحدا قالوا وقدمنا أرض الحبشة فجاورنا بها خير جار أمنا على ديننا وعبدنا الله لا نؤذي ولا نسمع شيئا نكرهه أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني يونس بن محمد عن أبيه قال وحدثني عبد الحميد بن جعفر عن محمد بن يحيى بن حبان قال تسمية القوم الرجال والنساء عثمان بن عفان معه امرأته رقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة معه امرأته سهلة بنت سهيل بن عمرو والزبير بن العوام بن خويلد بن أسد ومصعب بن عمير بن هاشم بن عبد مناف بن عبد الدار وعبد الرحمن بن عوف بن عبد عوف بن عبدبن الحارث بن زهرة وأبو سلمة بن عبد الأسد بن هلال بن عبد الله بن مخزوم معه امرأته أم سلمة بنت أبي أمية بن المغيرة وعثمان بن مظعون الجمحي وعامر بن ربيعة العنزي حليف بني عدي بن كعب معه امرأته ليلى بنت أبي حتمة وأبو سبرة بن أبي رهم بن عبد العزى العامري وحاطب بن عمرو بن عبد شمس وسهيل بن بيضاء من بني الحارث بن فهر وعبد الله بن مسعود حليف بني زهرة ‏.‏

الطبقات الكبرى لإبن سعد ، باب ذكر هجرة من هاجر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى أرض الحبشة في المرة الأولى
المجلد الأول ، صفحة 159 - 160
دراسة و تحقيق محمد عبد القادر عطا
دار الكتب العلمية
بيروت - لبنان
الطبعة الأولى
1410 هجرية - 1990 م



وكان أول من خرج من المسلمين من بني أمية بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر : عثمان بن عفان بن أبي العاص بن أمية ، معه امرأته رقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . ومن بني عبد شمس بن عبد مناف أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس معه امرأته سهلة بنت سهيل بن عمرو ، أحد بني عامر بن لؤي ، ولدت له بأرض الحبشة محمد بن أبي حذيفة . ومن بني أسد بن عبد العزى بن قصي : الزبير بن العوام بن خويلد بن أسد . ومن بني عبد الدار بن قصي : مصعب بن عمير بن هاشم بن عبد مناف بن عبد الدار ...


السيرة النبوية لإبن هشام ، باب الهجرة الأولى إلى أرض الحبشة
الجزء الأول ، صفحة 164
تحقيق محمد شحاتة إبراهيم
دار المنار للطبع و النشر و التوزيع
9 شارع حسن العدوى ميدان الحسين
تليفون 5915085
مكتبة فياض


‏حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أنه سئل عن رضاعة الكبير ‏ ‏فقال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏‏أن ‏ ‏أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وكان قد شهد ‏ ‏بدرا ‏ ‏وكان تبنى ‏ ‏سالما ‏ ‏الذي يقال له ‏ ‏سالم ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏كما تبنى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏زيد بن حارثة ‏ ‏وأنكح ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏سالما ‏ ‏وهو يرى أنه ابنه أنكحه بنت أخيه ‏ ‏فاطمة بنت الوليد بن عتبة بن ربيعة ‏ ‏وهي يومئذ من المهاجرات الأول وهي من أفضل ‏ ‏أيامى ‏ ‏قريش ‏ ‏فلما أنزل الله تعالى في كتابه في ‏ ‏زيد بن حارثة ‏ ‏ما أنزل فقال (ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم) ‏رد كل واحد من أولئك إلى أبيه فإن لم يعلم أبوه رد إلى ‏ ‏مولاه ‏ ‏فجاءت ‏ ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏وهي امرأة ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏وهي من ‏ ‏بني عامر بن لؤي ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت يا رسول الله كنا نرى ‏ ‏سالما ‏ ‏ولدا وكان يدخل علي وأنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وليس لنا إلا بيت واحد فماذا ‏ ‏ترى في شأنه فقال لها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه خمس رضعات فيحرم بلبنها وكانت تراه ابنا من الرضاعة فأخذت بذلك ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال فكانت تأمر أختها ‏ ‏أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق ‏ ‏وبنات أخيها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال وأبى سائر أزواج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يدخل عليهن بتلك الرضاعة أحد من الناس وقلن لا والله ما نرى الذي أمر به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏إلا رخصة من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في رضاعة ‏ ‏سالم ‏ ‏وحده لا والله لا يدخل علينا بهذه الرضاعة أحد فعلى هذا كان أزواج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في رضاعة الكبير

الموطأ (لإمام الأئمة و عالم المدينة مالك بن أنس رضي الله عنه) ، كتاب الرضاع ، باب ما جاء في الرضاعة بعد الكبر
صفحة 354 - 355
تحقيق محمود بن الجميل
مطابع دار البيان الحديثة / تليفاكس 2999566
127 ميدان الأزهر / القاهرة
ت: 5147320
1 درب الأتراك / خلف الجامع الأزهر
ت: 5147974 / 0101431114
الطبعة الأولى 1422 هجرية / 2001 م
مكتبة الصفا

و كان مخرجهم في رجب من السنة الخامسة من النبوة ، فخرجت قريش في آثارهم حتى جاؤوا إلى البحر ، فلم يجدوا أحدا منهم ، و لعل خروجهم سرا لا ينافيه ما تقدم عن ليلى امرأة عامر بن ربيعة من سؤال عمر لها و إخبارها له بأنها تريد أرض الحبشة ، فلما وصلوا إلى أرض الحبشة نزلوا بخير دار عند خير جار فمكثوا في أرض الحبشة بقية رجب و شعبان إلى رمضان ...

السيرة الحلبية للعلامة برهان الدين الحلبي ، باب الهجرة الأولى إلى أرض الحبشة و سبب رجوع من هاجر إليها من المسلمين إلى مكة و إسلام عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه
المجلد الأول ، صفحة 458
ضبطه و صححه عبدالله محمد الخليلي
منشورات محمد علي بيضون لنشر كتب السنة و الجماعة
دار الكتب العلمية
بيروت - لبنان
الطبعة الأولى 1422 هجرية / 2002م

7772 محمد بن أبي حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس بن عبد مناف العبشمي أبو القاسم ولد بأرض الحبشة وكان أبوه من السابقين الأولين وهو مشهور بكنيته واختلف في اسمه كما سيأتي في الكنى وأمه سهلة بنت سهيل بن عمرو العامرية قال بن لهيعة عن أبي الأسود عن عروة ولد محمد بن أبي حذيفة بأرض الحبشة وكذا قال بن إسحاق والواقدي وابن سعد وذكره الواقدي فيمن كان يكنى أبا القاسم واسمه محمد من الصحابة واستشهد أبوه أبو حذيفة باليمامة فضم عثمان محمدا هذا إليه ورباه ...


الإصابة لإبن حجر العسقلاني ، الجزء السادس ، باب الميم بعدها الحاء ، ذكر من اسمه محمد

11346[ص:716] سهلة بنت سهيل بن عمرو القرشية العامرية تقدم نسبها في ترجمة والدها أسلمت قديما وهاجرت مع زوجها أبي حذيفة بن عتبة إلى الحبشة فولدت له هناك محمد بن أبي حذيفة ذكر ذلك بن إسحاق وقال بن سعد أمها فاطمة بنت عبدالعزي بن أبي قيس من رهط زوجها سهيل بن عمرو أسلمت قديما بمكة وبايعت ثم تزوجت شماخ بن سعيد بن قائف بن الأوقص السلمي فولدت له عامرا ثم تزوجت عبدالله بن الأسود بن عمرو من بني مالك بن حسل فولدت له سليطا ثم تزوجت عبدالرحمن بن عوف فولدت له سالما فهم إخوة محمد بن أبي حذيفة لأمه ولها ذكر في حديث عائشة أخرج أبو داود من طريق محمد بن إسحاق عن عبدالرحمن بن القاسم بن محمد بن أبي بكر عن أبيه عن عائشة أن سهلة بنت سهيل استحيضت فأتت النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن تغتسل لكل صلاة فلما جهدها ذلك أمرها أن تجمع بين الظهر والعصر بغسل الحديث وتقدم لها ذكر في ترجمة سالم مولى أبي حذيفة قال بن سعد كانت أرضعت سالما مولى أبي حذيفة فذكر القصة في رضاع الكبير ثم أخرج عن خالد بن مخلد عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد حدثتني عمرة بنت عبدالرحمن أن امرأة أبي حذيفة ذكرت دخول سالم عليها فأمرها رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ترضعه فأرضعته وهو رجل كبير بعدما شهد بدرا.

الإصابة لإبن حجر العسقلاني ، الجزء السابع ، كتاب النساء ، باب حرف السين المهملة ، القسم الأول: من ذكر لها صحبة و بيان ذلك


السَّيِّدُ الكَبِيْرُ، الشَّهِيْدُ، أَبُو حُذَيْفَةَ ابْنُ شَيْخِ الجَاهِلِيَّةِ: عُتْبَةَ بنِ رَبِيْعَةَ بنِ عَبْدِ شَمْسٍ بنِ عَبْدِ مَنَافٍ بنِ قُصَيِّ بنِ كِلاَبٍ القُرَشِيُّ، العَبْشَمِيُّ، البَدْرِيُّ.
أَحَدُ السَّابِقِيْنَ، وَاسْمُهُ: مِهْشَمٌ - فِيْمَا قِيْلَ -.
أَسْلَمَ قَبْلَ دُخُوْلِهِم دَارَ الأَرْقَمِ.
وَهَاجَرَ إِلَى الحَبَشَةِ مَرَّتَيْنِ، وَوُلِدَ لَهُ بِهَا مُحَمَّدُ بنُ أَبِي حُذَيْفَةَ، ذَاكَ الثَّائِرُ عَلَى عُثْمَانَ بنِ عَفَّانَ، وَلَدَتْهُ لَهُ: سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلِ بنِ عَمْرٍو، وَهِيَ المُسْتَحَاضَةُ.وَقَدْ تَزَوَّجَ بِهَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بنُ عَوْفٍ، وَهِيَ الَّتِي أَرْضَعَتْ سَالِماً وَهُوَ كَبِيْرٌ، لِتَظْهَرَ عَلَيْهِ، وَخُصَّا بِذَاكَ الحُكْمِ عِنْدَ جُمْهُوْرِ العُلَمَاءِ.


سير أعلام النبلاء للإمام الذهبي ، أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة القرشي العبشمي


هُوَ: الأَمِيْرُ، أَبُو القَاسِمِ العَبْشَمِيُّ، أَحَدُ الأَشْرَافِ، وُلِدَ لأَبِيْهِ لَمَّا هَاجَرَ الهِجْرَةَ الأُوْلَى إِلَى الحَبَشَةِ.
وَلَهُ رُؤْيَةٌ.
وَلَمَّا تُوُفِّيَ النَّبِيُّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- كَانَ هَذَا ابْنَ إِحْدَى عَشْرَةَ سَنَةً، أَوْ أَكْثَرَ.وَكَانَ أَبُوْهُ مِنَ السَّابِقِيْنَ الأَوَّلِيْنَ، البَدْرِيِّيْنَ.وَكَانَ جَدُّهُ عُتْبَةُ بنُ رَبِيْعَةَ سَيِّدَ المُشْرِكِيْنَ وَكَبِيْرَهُم، فَقُتِلَ يَوْمَ بَدْرٍ، وَاسْتُشْهِدَ أَبُو حُذَيْفَةَ يَوْمَ اليَمَامَةِ، فَنشَأَ مُحَمَّدٌ فِي حَجْرِ عُثْمَانَ.
وَأُمُّهُ: هِيَ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ العَامِرِيَّةُ.
وَتَرَبَّى فِي حِشْمَةٍ وَبَأْوٍ، ثُمَّ كَانَ مِمَّنْ قَامَ عَلَى عُثْمَانَ، وَاسْتَوْلَى عَلَى إِمْرَةِ مِصْرَ.


سير أعلام النبلاء للإمام الذهبي ، مُحَمَّدُ بنُ أَبِي حُذَيْفَةَ أَبُو القَاسِمِ العَبْشَمِيُّ.

6901/2499- حدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه، حدثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي، حدثنا مصعب بن عبد الله الزبيري قال: ومن نساء بني عامر بن لؤي: سهلة بنت سهيل بن عمرو بن عبد شمس بن عبد ود بن نصر بن مالك بن حسل، وكانت ممن هاجرت مع زوجها أبي حذيفة إلى أرض الحبشة، فولدت له بالحبشة محمد بن أبي حذيفة. (ج/ص: 4/ 6‏

المستدرك على الصحيحين للإمام محمد بن عبدالله الحاكم النيسابوري ، المجلد الرابع ، كتاب معرفة الصحابة ، باب ذكر سهلة بنت سهيل امرأة أبي حذيفة بن عتبة

9850-وعن عروة بن الزبير في تسمية الذين خرجوا إلى أرض الحبشة المرة الأولى قبل خروج جعفر وأصحابه: الزبير بن العوام وسهل بن بيضاء وعامر بن ربيعة وعبد الله بن مسعود وعبد الرحمن بن عوف. وعثمان بن عفان ومعه امرأته رقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعثمان بن مظعون ومصعب بن عمير أحد بني عبد الدار. وأبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة ومعه امرأته سهلة بنت سهيل بن عمرو ولدت له بأرض الحبشة محمد بن أبي حذيفة. ص.35
وأبو سبرة بن أبي رهم ومعه أم كلثوم بنت سهيل بن عمرو. وأبو سلمة بن عبد الأسد ومعه امرأته أم سلمة.

مجمع الزوائد و منبع الفوائد للحافظ الهيثمي ، المجلد السادس ، كتاب المغازي و السير ، باب الهجرة إلى الحبشة

قال ابن إسحاق: وأبو حذيفة بن عتبة، وزوجته سهلة بنت سهيل بن عمرو، - وولدت له بالحبشة محمد بن أبي حذيفة

البداية و النهاية للإمام إسماعيل بن كثير الدمشقي ، الجزء الثالث ، فصل تعذيب قريش للمسلمين لأتباعهم النبي عليه الصلاة والسلام ، باب هجرة أصحاب رسول الله من مكة إلى أرض الحبشة

[ma7aba]

بناء على طلب الاسمر بانتظار الإجابة

[ملك الهكرز]

[الأسمر]

فكم كان سن ابنها محمد بن أبي حذيفة في حادثة رضاعة الكبير ؟
لن أقول سوى على الأقل 8 سنوات
من أين جئتي بالحليب يا سهلة ؟
لا يوجد حليب لكي تحلبيه في كأس أو كوب ليشربه سالم

أين دليلك على أنه لاوجود للحليب ؟ و إن كان عمر محمد بن أبي حذيفة 10 سنوات ما المانع من أنها كانت ترضعه و ترضع سالم بعد مضي 10 سنوات و أكثر على آخر مولود ؟ ما دامت أم المولود مثابرة على إرضاع إبنها فالحليب موجود حتى تنقطع انقطاع تام لفترة محددة عن الإرضاع عندها ينقطع الحليب فهل لك أن تثبت توقف سهلة عن الرضاع الفترة المطلوبة لانقطاع الحليب ....... ؟

[Anonymous]

تعديل إداري
خروج عن النص
محبة

[الأسمر]

كاتب النص الأصلي : malrifaie

‎كان الرب يهوديًا، ومتعبدًا، ومؤلهًا لقيصر !!(3) : " وَفِي الصُّبْحِ بَاكِراً جِدّاً قَامَ وَخَرَجَ وَمَضَى إِلَى مَوْضِعٍ خَلاَءٍ وَكَانَ يُصَلِّي هُنَاكَ " (مر1/35) ، كان يسوع مواطنًا صالحًا فكان مؤلهًا لقيصر يقول ‏يسوع " أَعْطُوا إِذاً مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ" (مت22/21) . ‏


لمن كان يصلي في الخلاء هذا الرب ؟

أخي الكريم ... ليس هنا مكان ردّك و لا يمت ردك بصلة للموضوع ...
ننتظر رد صاحب الموضوع.....

شكراً لك

[vtoroj-alexei]

كاتب النص الأصلي : الأسمر

ننتظر رد صاحب الموضوع.....

شكراً لك

للأسف يا أسمر أن صاحب الموضوع "أبو الأرقام" طفش و ما عاد بين الله يسهلو

كاتب النص الأصلي : الأسمر

أين دليلك على أنه لاوجود للحليب ؟ و إن كان عمر محمد بن أبي حذيفة 10 سنوات ما المانع من أنها كانت ترضعه و ترضع سالم بعد مضي 10 سنوات و أكثر على آخر مولود ؟ ما دامت أم المولود مثابرة على إرضاع إبنها فالحليب موجود حتى تنقطع انقطاع تام لفترة محددة عن الإرضاع عندها ينقطع الحليب فهل لك أن تثبت توقف سهلة عن الرضاع الفترة المطلوبة لانقطاع الحليب ....... ؟

لن أحلف لكن بالفعل لم استطيع أن أمسك نفسي من الضحك عندما قرأت الرد
و كلي أمل أن تكون كاميرا خفية و مزحة منك

سأسألك سؤلاً قبل أن نكمل
هل أنت نفسك مقتنع بالكلام الذي كتبته ؟؟

[الأسمر]

أرجوك يا صديقي أن تمسك نفسك فليس هنا مكان الضحك و اللعب و السؤال ما زال مطروح و أنت مطالب بالدلليل إلا إذا لم تفهم ما قلته لك .... فاستفسر . يا عزيزي الحليب لا ينقطع من ثدي الأم ما دامت مثابرة على إرضاع ابنها هل تعلم ذلك ؟؟ :? بالفعل أنا في مدرسة لست في منتدى حوار .

و بالنسبة للرضاع فقد تم دون ملامسة و هذا يعني وجود الحليب و أنها كانت مثابرة على الرضاع فقد روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).


بالنسبة لحديث الداجن الذي ذكرنه بمقدمة حديثك فهو حديث غير صحيح و من واجبي أن أنقل لك الرد على هذا الحديث فإليك التالي :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ما صحة حديث عائشة رضي الله عنها التي روت فيه أن الداجن قد أكلت من نسخة القرآن التي كانت معها ؟

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

أما بعد ،،،

كثيراً ما يستشهد أعداء الإسلام للتشكيك في نقل القرآن بحديث عائشة والذي جاء فيه : (( لقد نزلت آية الرجم ، ورضاعة الكبير عشراً ، ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته ، دخل داجن فأكلها ))

والحق أن هذا الحديث لا يصح فإما ذكر الرضاع فيه غلط ، وقد أخرجه ابن ماجه ( رقم : 1944 ) وأبو يعلى ( رقم 4587 ، 4588 ) من طريق محمد بن اسحاق ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة .

وعن عبدالرحمن بن القاسم ، عن أبيه عن عائشة ، به .

قلت : ابن اسحاق صدوق ، ومن كانت هذه صفته فإن حديثه يكون في درجة الحسن بعد النظر الذي يخلص منه إلى نقائه من الخلل ، كذلك هو رجل مشهور بالتدليس مكثر منه ، يدلس عن المجروحين ، وشرط قبول رواية من هذا حاله أن يذكر سماعه ممن فوقه فإذا قال ( عن ) لم يقبل منه .

وابن اسحاق له في هذا الخبر إسنادان كما ترى ، وجمعه الأسانيد بعضها إلى بعض وحمل المتن على جميعها مما عيب عليه ، فربما كان اللفظ عنده بأحد الإسنادين فحمل الآخر عليه ، لأنه حسبه بمعناه ، وقد لا يكون كذلك .

قيل لأحمد بن حنبل : ابن اسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : (( لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا )) ( تهذيب الكمال ( 24 : 422 ) .

نعم ربما كان يرويه تارةً فيذكر أحد إسناديه ، كذلك أخرجه أحمد ( 6 : 269 ) وابن الجوزي في نواسخ القرآن ( ص : 118 _ 119 ) من طريق إبراهيم بن سعيد ، عنه قال : حدثني عبدالله بن ابي بكر ، فذكره بإسناده دون إسناد ابن القاسم .

وحين رأى بعض الناس تصريح ابن اسحاق بالتحديث في هذه الرواية صححوها ، قالوا اندفعت شبهة تدليسه ، ونقول : فماذا عن شبهة تخليطه ؟

ولنجر الكلام في ظاهر الإسناد الآن في روايته عن ابن قاسم ، هذا على جواز أن يكون ابن اسحاق حفظه بإسناد ابن أبي بكر .

والتحقيق أنه لم يحفظه . . . .

وببعض ما ذكرت تبطل رواية ابن اسحاق ، وإذا كان جماعة من العلماء الكبار كأحمد بن حنبل والنسائي نصوا على أن ابن اسحاق ليس بحجة في الأحكام ، فهو أحرى أن لا يكون حجة تستعمل للتشكيك في نقل القرآن .

قال السرخسي: "حديث عائشة لا يكاد يصحّ ؛ لاَنّ بهذا لا ينعدم حفظه من القلوب، ولا يتعذّر عليهم به إثباته في صحيفة أُخرى، فعرفنا أنّه لاأصل لهذا الحديث .

على ان هناك بعض العلماء الافاضل قد بينوا معنى الحديث والمراد منه فقالوا :

إن التشريع الإسلامي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم مر بمراحل عدة حتى وفاته صلى الله عليه وسلم، وانتقاله إلى الرفيق الأعلى، ومن ذلك وقوع النسخ لبعض الأحكام والآيات، والنسخ عرفه العلماء بأنه: رفع الشارع حكماً منه متقدماً بحكم منه متأخر.

ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.

والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير) والنسخ ثلاثة أقسام:

الأول: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومثاله آية الرجم وهي(الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة..) فهذا مما نسخ لفظه، وبقي حكمه.

الثاني: نسخ الحكم والتلاوة معاً: ومثاله قول عائشة رضي الله عنها: (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخ بخمس معلومات يحرمن) فالجملة الأولى منسوخة في التلاوة والحكم، أما الجملة الثانية فهي منسوخة في التلاوة فقط، وحكمها باق عند الشافعية.

وقولها رضي الله عنها: (ولقد كان………..) أي ذلك القرآن بعد أن نسخ تلاوة (في صحيفة تحت سريري) والداجن: الشاة يعلفها الناس من منازلهم، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

قال ابن حزم رحمه الله تعالى: (فصح نسخ لفظها، وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنها فأكلها الداجن، ولا حاجة إليها.. إلى أن قال: وبرهان هذا أنهم قد حفظوها، فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع أكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله التوفيق.)

وقال ابن قتيبة:
(فإن كان العجب من الصحيفة فإن الصحف في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أعلى ما كتب به القرآن، لأنهم كانوا يكتبونه في الجريد والحجارة والخزف وأشباه هذا.

وإن كان العجب من وضعه تحت السرير فإن القوم لم يكونوا ملوكاً فتكون لهم الخزائن والأقفال والصناديق، وكانوا إذا أرادوا إحراز شيء أو صونه وضعوه تحت السرير ليأمنوا عليه من الوطء وعبث الصبي والبهيمة، وكيف يحرز من لم يكن في منزله حرز ولا قفل ولا خزانة، إلا بما يمكنه ويبلغه وجده، ومع النبوة التقلل والبذاذة كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يرقع ثوبه، ويخصف نعله، ويصلح خفه، ويقول: "إنما أنا عبد آكل كما يأكل العبد"

وإن كان العجب من الشاة فإن الشاة أفضل الأنعام، فما يعجب من أكل الشاة تلك الصحيفة، وهذا الفأر شر حشرات الأرض، يقرض المصاحف ويبول عليها، ولو كانت النار أحرقت الصحيفة أو ذهب بها المنافقون كان العجب منهم أقل.

وقد أجاب أهل العلم عن هذا الحديث بأجوبة أبسط من هذا يرجع فيها إلى أقوالهم لمن أراد المزيد، وصدق الله تعالى إذ يقول: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذي يستنبطونه منهم)[النساء:83] فلله الحمد والمنة، فنحن على يقين أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسول صلى الله عليه وسلم، وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر، قال تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته)[المائدة:67]

وقال تعالى: (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)[الحجر:9] فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها، ولو بلغها لحفظت، ولو حفظت ما ضرها موته، كما لم يضر موته عليه السلام كل ما بلغ من القرآن، وإن كان عليه السلام لم يبلغ أو بلغه ولكن لم يأمر أن يكتب في القرآن فهو منسوخ بتبيين من الله تعالى، لا يحل أن يضاف إلى القرآن. ( كتبه الدكتور. عبد الله الفقيه )

----------------------------

اما بالنسبة لاجتهاد الأباني رحمه الله فهو اجتهاد مبني على أقوال سابقة لابن حزم و لكن استدلالهما خاطئ و قد بيبنه لهم العلماء .........


هل الطفل الذي يشرب الحليب من غير رضعه من الثدي مباشرة يثبت له حكم الرضاعة أم لا؟
الجواب أنه يثبت حسب قول الجمهور و لم يخالف سوى داود بن خلف الظاهري - مؤسس المذهب الظاهري المنقرض - و قد قاد هذا الموقف الشاذ للمدرسة الظاهرية ابن حزم الظاهري إلى رأي غاية في الشناعة بخصوص رضاع الكبير لا يوافقه عليه أحد من العلماء . قال فضيلة الأستاذ الدكتور موسى شاهين : " استدلال ابن حزم بقصة سالم على جواز مس الأجنبي ثدي الأجنبية ، والتقام ثديها ، إذا أراد أن يرتضع منها مطلقا ، استدلال خطأ ، دعاه إليه أن الرضاعة المحرمة عنده إنما تكون بالتقام الثدي ومص اللبن منه" .


إذن إذا كان شرب اللبن بدون مباشرة الثدي يثبت حكم الرضاع للصغير فأولى به الكبير ، أليس كذلك ؟!



قال أبو عمر : صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه ، فأما أن تلقمه المرأة ثديها ، فلا ينبغي عند أحد من العلماء .

وقال القاضي عياض : ولعل سهلة حلبت لبنها فشربه من غير أن يمس ثديها ، ولا التقت بشرتاهما ، إذ لا يجوز رؤية الثدي ، ولا مسه ببعض الأعضاء .

قال النووي : وهو حسن

(شرح الزرقاني على الموطأ 3/292 ) . انتهى الاقتباس حسب الحاجة .

المصدر :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أنتظر جواباً فإن لم تجد فاعتذار عن كل ما ادعيته

[vtoroj-alexei]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و مغفرته و صلواته

حسناً يا أسمر أنا لا أخجل من الإعتذار و إن تعود إلى اول 5 مداخلات لي ستجد في ردي على موضوع نبيل لوقا أني قلت إن كنت قد تكلمت خارجاً عن الموضوع فأنا أعتذر فالإعتذار قوة و الأقوى ان يقبل الإنسان المعتذر له فيكون بذلك أكد إنسانيته
فلذلك لا داعي لان تكتب " أنتظر جواباً فإن لم تجد فاعتذار عن كل ما ادعيته " بالخط العريض و كأنك تصرخ في وجهي

لكن ما علينا و دعنا ندخل في صلب الموضوع


كل مداخلتك مبنية على التالي
أولاً _ الحديث الوارد في الطبقات لأبن سعد و ابن حجر الذي يقول لن سهلة حلبت في إناء
ثانياً _ إتهام الألباني و ابن حزم بقلة الفهم و بذلك استدلوا بشكل خاطئ

و انا الآن لن أدخل في ان الرضاعة تعني المص من المعاجم و أحاديث الرسول و ما غير ذلك لا يعني رضاعة و كل ما سنفعله الأن هو الدخول إلى علم الحديث هذا إن كنت قد سمعت عن هذا العلم

------------------------
أولاً _ الحديث الوارد في الطبقات لأبن سعد و ابن حجر
------------------------

ظهر الحق و ذهق الباطل
حبيبي با أسمر

ملعوبة منك رغم صغر سنك
بس على مين يا أبو أمين

أنت نقلت رد من موقع الحقيقة الملفقة الذين استشهدوا بما جاء في الطبقات من هذا الرابط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

و هناك الكثير من المواقع التي نقلت هذا الحديث و قد تكون أيضاً أخذته منها

ما هي اللعبة التي لعبها هذا الموقع و نكتشف معاً الفضيحة لهذا الموقع
في ردهم على موضوعنا هذا كتبوا هذا الحديث
روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

تعليقي على هذا الحديث
و بالأحرى تعليق منقول من ............... ستعلمون لاحقاً لا تستعجلوا

1_ الحديث كما ورد في الطبقات هو
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كان يحلب في مسعط أو إناء قدر رضعة فيشربه سالم كل يوم خمسة أيام وكان بعد يدخل عليها وهو حاسر رخصة من رسول الله لسهلة بنت سهيل
كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (محمد بن عمر)
2_ لنرى الحديث كيف ورد عند ابن حجر
عن الواقدي عن محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كانت تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة
أيضاً كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (الواقدي)

لنجمع بين الإثنين ينتج ما يلي
الاسم : محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى القاضى ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ( نزيل بغداد )

هل لك يا عزيزنا الأسمر أن تذهب و بسرعة إلى موقع الحقيقة و تنقل لنا ما جاء في الواقدي على هذا الرايط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أم أنك ستخجل مما جاء في هذا الموقع الذي استشهد في الواقدي عندما أراد و ضعفه و بهدله عندما اراد ما هذه الإزدواجية
لنقرأالفضيحة التالية لموقع الحقيقة
__________________________________________________ ____

هذا الرجل ؟ بكل تأكيد لا يعرفه عوام النصارى لانهم كما يقال باللهجة المصرية ( غلابه ) , أما قساوستهم الذين احترفوا الكذب على الله وتزوير الحقائق فيعرفونه , ولذلك اليكم تعريف بهذا الرجل وأقوال علماء الاسلام قبل ان يولد ببغاوات النصارى :
محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وفي نفس الصفحة
قال أحمد هو كذاب
وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء
وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب
وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء
وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري
قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92
وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16
وقال الإمام مسلم متروك الحديث
وقال النسائي ليس بثقة
وقال الحاكم ذاهب الحديث
قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861

قال النسائي في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام ,

وبالتالى اخوانى الكرام ويا باحثين عن الحقيقه من النصارى تكون الروايتين بهما ضعف لان الراوى متروك الحديث .
اخوكم حليمو ,
المقال اسمح بنقله وتصويره ونشره

واخد بالك دي واثقة من نفسيها أوي

بمن لا يعرف حليمو
افتح برنامج البالتوك و اذهب إلى أي غرفة سنية و اسأل عن حليمو و سيعطونك الجواب (طبعاً لمن لا يعرف البالتوك إلى الآن) أما من يدخل البالتوك فبالنسبة له حليمو غني عن التعريف

__________________________________________________ __

يا عزيزي متى ستخجلون من هذه الأفعال و اوصل رسالة لموقع الحقيقة عيب عليكم ان تزيفوا الحقائق على هواكم
يا فضيحتك يا أم أحمد يا فضيحتك يا أم أحمد

و هذا و لنقرأ أيضاً عن راوٍ آخر في هذا الحديث مع أنه إن تواجد الواقدي في حديث بطل الحديث كما قال موقع الحقيقة الملفقة نقلاً عن العلماء

الاسم : محمد بن عبد الله بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب القرشى الزهرى ، أبو عبد الله المدنى ( ابن اخى الزهرى )
و قال عثمان بن سعيد الدارمى : ضعيف

و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ليس بذاك القوى
قال أبو جعفر العقيلى ضعيف لا يحتج بحديثه .


لك مو عيب على الموقع اللي نقلت منه يحتجوا بأحاديث ضعيفة لأ و الأحلى أنو نفس الشخص اللي مبهدلينو و مطالعينو من ............... بيحطوا حديثه على أنو هو الراوي الاول و الاصح رواية

إذا الحديث الذي أوردته أنت من هذا الموقع ضعيف و لا يؤخذ و الأجمل أن الموقع يعلم هذا و لكن للخروج من المأزق تم تطنيش المعلومة و لوي عنق الحقائق

__________________________________________________ _____

--------------------------
ثانياً _ اما بالنسبة لاجتهاد الأباني رحمه الله فهو اجتهاد مبني على أقوال سابقة لابن حزم و لكن استدلالهما خاطئ و قد بيبنه لهم العلماء
--------------------------
من هذا الذي يتهم الالباني و ابن حزم بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال؟؟؟؟؟
لا يا حبيبي
الالباني بالإضافة إلى نيله جائزة الملك فيصل للعلوم الإسلامية سنة 1999 لنقرأ ما قالوا عن هذا الشيخ

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ما رأيت تحت أديم السماء عالماً بالحديث في العصر الحديث مثل العلامة محمد ناصر الدين الألباني، وسئل سماحته عن حديث رسول الله - صلى الله عليه و سلم-: "ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها" فسئل من مجدد هذا القرن، فقال -رحمه الله-: الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مجدد هذا العصر في ظني والله أعلم
سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز

لقد كان رحمه الله من العلماء الأفذاذ الذين أفنوا أعمارهم في خدمة السنة و التأليف فيها و الدعوة إلى الله عز و جل و نصرة العقيدة السلفية و محاربة البدعة، و الذب عن سنة الرسول- صلى الله عليه و سلم- و هو من العلماء المتميزين، و قد شهد تميزه الخاصة و العامة. و لاشك أن فقد مثل هذا العالم من المصائب الكبار التي تحل بالمسلمين. فجزاه الله خيراً على ما قدم من جهود عظيمة خير الجزاء و أسكنه فسيح جناته
فضيلة الشيخ عبد المحسن العباد

فالذي عرفته عن الشيخ من خلال اجتماعي به وهو قليل، أنه حريص جداً على العمل بالسنة، و محاربة البدعة، سواء كان في العقيدة أم في العمل، أما من خلال قراءتي لمؤلفاته فقد عرفت عنه ذلك، و أنه ذو علم جم في الحديث، رواية و دراية، و أن الله تعالى قد نفع فيما كتبه كثيراً من الناس، من حيث العلم و من حيث المنهاج و الاتجاه إلىعلم الحديث، و هذه ثمرة كبيرة للمسلمين و لله الحمد، أما من حيث التحقيقات العلمية الحديثية فناهيك به.
العلامة محمد بن صالح العثيمين


يقول الشيخ عبد العزيز الهده:
"ان العلامه الشنقيطي يجل الشيخ الألباني إجلالاً غريباً، حتى إذا رآه ماراً وهو في درسه في الحرم المدني يقطع درسه قائماً ومسلماً عليه إجلالاً له"
العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي

أعزي نفسي و إخواني المسلمين في جميع أقطار الأرض بوفاة الإمام العلامة المحقق الزاهد الشيخ محمد ناصر الدين الألباني، و في الحقيقة الكلمات تعجز أن تتحدث عن الرجل، ولو لم يكن من مناقبه إلا أنه نشأ في بيئة لا تعد بيئة سلفية، و مع ذلك صار من أكبر الدعاة إلى الدعوة السلفية و العمل بالسنة و التحذير من البدع لكان كافياً، حتى أن شيخنا عبد الله الدويش و الذي يعد من الحفاظ النادرين في هذا العصر و قد توفي في سن مبكرة، يقول رحمه الله : منذ قرون ما رأينا مثل الشيخ ناصر كثرة إنتاج وجودة في التحقيق، ومن بعد السيوطي إلى وقتنا هذا لم يأت من حقق علم الحديث بهذه الكثرة و الدقة مثل الشيخ ناصر.
الشيخ عبد الله العبيلان


شو يا حبيبي هل قرأت جيداً إن أئمة الإسلام برون في الألباني أنه من العلماء الذين قلة ما يأتون إلى عالمنا هذا و حجة في الأحاديث و محارب البدع و الأجمل هو ما قالع الشيخ ابن باز أن الألباني واحد من الرجال الذين تنبأ عنهم الرسول عندما قال" ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها"
فمع كامل إحترامي لعلم الدكتور موسى شاهين لكن لا يملك الحق في أن يصف الألباني بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال

غفر الله له و لنا

ما بُنيَ على باطل فهو باطل

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و مغفرته و صلواته

[vtoroj-alexei]

للإيضاح هذا الموضوع ليس لي بل هو لأخ مسلم طرحه و ما عاد بين فلذلك ارجو ألا يحسب هذا الموضوع على المسيحيين المتواجدين في المنتدى و شكراً

[vtoroj-alexei]

حديث الدجن
هل سمعت بكتاب صـــــــــــــــحــــــــ ــــــــــيــــــــــــــ ــــح ابن ماجه؟؟؟؟
اكيد أنك لم تسمع به فلو سمعت به لما أضعفت حديث الداجن

اذهب و اشتري كتب الالباني و ستجد شئ اسمه صـــــــــــــــحــــــــ ــــــــــيــــــــــــــ ــــح ابن ماجه

اي الاحديث الصحيحة و الحسنة المروية في سنن ابن ماجه
لقد جمعها المغفور له العلامة الشيخ (راجع الرد في الأعلى لتعرف عنه أكثر ) الالباني في كتاب سماه صحيح ابن ماجة
عدد اجزاء الكتاب 2 و عدد صفحاته 224 صفحة و عدد الاحديث 3252حديث
ستجد هذا الحديث في ج1 ص328

و لديه كتاب ضعيف ابن ماجه لكنه لم يخرج هذا الحديث في الضعيف ابن ماجه بل في صحيح ابن ماجة
شكرا عمو الالباني

لنرى هل من ضعيف في سند هذا الحديث
أبو سلمة يحيى بن خلف . حدثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة .
وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة

أبو سلمة يحيى بن خلف : رتبته عند ابن حجر : صدوق " ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "
عبد الأعلى : لم اتمكن من معرفته للاسف لكثرة عبد الاعلى
محمد بن إسحاق : سألت يحيى بن معين ، عن محمد بن إسحاق ، فقال : كان ثقة ، و كان حسن الحديث
عبد الله بن أبي بكر : رتبته عند ابن حجر : صدوق "و جميع من روى لهم ابن ماجه و اسمهم عبد الله بن أبي بكر ثقة"
عمرة رتبته عند ابن حجر : ثقة
عائشة رتبته عند ابن حجر : صحابية قال ابن حجر : أم المؤمنين ، أفقه النساء مطلقا

عبد الرحمن بن القاسم : رتبته عند ابن حجر : ثقة جليل
القاسم : رتبته عند ابن حجر : ثقة

و لكن ماذا قال الالباني عن هذا السند
قال : حسن
"سنن ابن ماجة ج 1 ص 625 تحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي مع الكتاب : تعليق محمد فؤاد عبد الباقي والأحاديث مذيلة بأحكام الألباني عليها الناشر : دار الفكر - بيروت"
ماذا يعني حسن؟؟؟
الحسن : أن لا يكون في إسناده من يتهم بالكذب ولا يكون حديثا شاذا ويروى من غير وجه نحو ذلك كما قال الترمذي " علوم الحديث (مقدمة ابن الصلاح) لأبو عمرو عثمان بن عبد الرحمن الشهرزوري ج1 ص19"

اذا حديث الدجن حيث حسن و ليس في اسنده شك او من يتهم بالكذب

و من يضعفه هو الكذاب طبقاً للسند و الألباني

[الأسمر]

كلامك كله لا يهمني أنت ادعيت و كذبت و دجلت و ذلك لفرط غباءك أن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب ....
لأن هناك فترة زمنية تقدر ببضع سنوات بين آخر مولود لسهلة و بين غرضاعها لسالم و طبعاً لا يخرج بهذه الشبهة إلا أحمق فسهلة كانت ترضع سالم قبل أن ينزل التحريم و تأتيها الرخصة ........

تذكر كلامك يا صديق :

فكم كان سن ابنها محمد بن أبي حذيفة في حادثة رضاعة الكبير ؟
لن أقول سوى على الأقل 8 سنوات
من أين جئتي بالحليب يا سهلة ؟
لا يوجد حليب لكي تحلبيه في كأس أو كوب ليشربه سالم.
ما الذي مصه سالم إذا لم يكن في صدر سهلة حليب ؟
ما الذي حدث فعلا بين سالم و سهلة ؟
فإن آخر مرة ولدت فيها كانت في أرض الحبشة سنة 5 بعد البعثة ، من أين لها الحليب ؟

فلا تغير الموضوع أنت هنا مطالب بالاعتذار و بصراحة و الموضوع منتهي و ادعاءك بأن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب فذاك باطل و أنت كاذب .

أمر آخر أنا لم أصف ابن حزم و الأباني بقلة الفهم يا عديم الفهم إنما قلت أن استدلالهما خاطئ و هم لهم أجرهم عند الله سبحانه و تعالى على اجتهادهم .

بالنسبة لحديث الداجن يبدو أنك تعودت على حوار الطرشان لألم تقرأ ما كتبته لك هل تعرف ابن اسحاق ؟؟؟؟؟؟:

قلت : ابن اسحاق صدوق ، ومن كانت هذه صفته فإن حديثه يكون في درجة الحسن بعد النظر الذي يخلص منه إلى نقائه من الخلل ، كذلك هو رجل مشهور بالتدليس مكثر منه ، يدلس عن المجروحين ، وشرط قبول رواية من هذا حاله أن يذكر سماعه ممن فوقه فإذا قال ( عن ) لم يقبل منه .

وابن اسحاق له في هذا الخبر إسنادان كما ترى ، وجمعه الأسانيد بعضها إلى بعض وحمل المتن على جميعها مما عيب عليه ، فربما كان اللفظ عنده بأحد الإسنادين فحمل الآخر عليه ، لأنه حسبه بمعناه ، وقد لا يكون كذلك .

قيل لأحمد بن حنبل : ابن اسحاق إذا تفرد بحديث تقبله ؟ قال : (( لا ، والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا )) ( تهذيب الكمال ( 24 : 422 ) .

نعم ربما كان يرويه تارةً فيذكر أحد إسناديه ، كذلك أخرجه أحمد ( 6 : 269 ) وابن الجوزي في نواسخ القرآن ( ص : 118 _ 119 ) من طريق إبراهيم بن سعيد ، عنه قال : حدثني عبدالله بن ابي بكر ، فذكره بإسناده دون إسناد ابن القاسم .

وحين رأى بعض الناس تصريح ابن اسحاق بالتحديث في هذه الرواية صححوها ، قالوا اندفعت شبهة تدليسه ، ونقول : فماذا عن شبهة تخليطه ؟

ولنجر الكلام في ظاهر الإسناد الآن في روايته عن ابن قاسم ، هذا على جواز أن يكون ابن اسحاق حفظه بإسناد ابن أبي بكر .

والتحقيق أنه لم يحفظه . . . .

وببعض ما ذكرت تبطل رواية ابن اسحاق ، وإذا كان جماعة من العلماء الكبار كأحمد بن حنبل والنسائي نصوا على أن ابن اسحاق ليس بحجة في الأحكام ، فهو أحرى أن لا يكون حجة تستعمل للتشكيك في نقل القرآن .
قال السرخسي: "حديث عائشة لا يكاد يصحّ ؛ لاَنّ بهذا لا ينعدم حفظه من القلوب، ولا يتعذّر عليهم به إثباته في صحيفة أُخرى، فعرفنا أنّه لاأصل لهذا الحديث .

انتهى .........


ثم يا جاهل و لو سمي صحيح ابن ماجة فليس من الضرورة أن تكون أحاديثه صحاح ... و كتب السنن يقال عنها كتب الصحاح فهل كل ما تحتويه صحاح .؟؟؟؟؟ فيها الصحيح و الحسن و الضعيف و الموضوع المنكر .........

و حتى الاحاديث الصحيحة ... صحيحة على شروط فلان و فلان ......

[vtoroj-alexei]

السلام لمن يحب السلام

الأسمر يبدو أنك كتبت دون أن تقرأ مداخلتي في الصفحة الأولى أو أن تمعن القرأة فيها و لذلك سأعيدها لك مع بعض الزيادة على ردك الجديد

الأسمر كتب
كلامك كله لا يهمني أنت ادعيت و كذبت و دجلت و ذلك لفرط غباءك أن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب ....

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

أنت كتبت هذا معتمداً على الحديث التالي
و بالنسبة للرضاع فقد تم دون ملامسة و هذا يعني وجود الحليب و أنها كانت مثابرة على الرضاع فقد روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

أنت لم تقرأ ردي في الصفحة الأولى على هذا الحديث و لا مشكلة عزيزي سأضعه مرةً أخرى

ردي كان

ملعوبة منك رغم صغر سنك
بس على مين يا أبو أمين

أنت نقلت رد من موقع الحقيقة الملفقة الذين استشهدوا بما جاء في الطبقات من هذا الرابط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

و هناك الكثير من المواقع التي نقلت هذا الحديث و قد تكون أيضاً أخذته منها

ما هي اللعبة التي لعبها هذا الموقع و هي نكتشف معاً الفضيحة لهذا الموقع
في ردهم (الحقيقة) على موضوعنا هذا كتبوا هذا الحديث
روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

تعليقي على هذا الحديث
و بالأحرى تعليق منقول من ............... ستعلمون لاحقاً لا تستعجلوا

1_ الحديث كما ورد في الطبقات هو
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كان يحلب في مسعط أو إناء قدر رضعة فيشربه سالم كل يوم خمسة أيام وكان بعد يدخل عليها وهو حاسر رخصة من رسول الله لسهلة بنت سهيل
كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (محمد بن عمر)
2_ لنرى الحديث كيف ورد عند ابن حجر
عن الواقدي عن محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كانت تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة
أيضاً كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (الواقدي)

لنجمع بين الإثنين ينتج ما يلي
الاسم : محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى القاضى ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ( نزيل بغداد )

هل لك يا عزيزنا الأسمر أن تذهب و بسرعة إلى موقع الحقيقة و تنقل لنا ما جاء في الواقدي محمد بن عمر على هذا الرايط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أم أنك ستخجل مما جاء في هذا الموقع الذي استشهد في الواقدي عندما أراد و ضعفه و بهدله عندما اراد ما هذه الإزدواجية
لنقرأالفضيحة التالية لموقع الحقيقة
__________________________________________________ ____

هذا الرجل ؟ بكل تأكيد لا يعرفه عوام النصارى >> << لانهم كما يقال باللهجة المصرية ( غلابه ) , أما قساوستهم الذين احترفوا الكذب على الله وتزوير الحقائق فيعرفونه , ولذلك اليكم تعريف بهذا الرجل وأقوال علماء الاسلام قبل ان يولد ببغاوات النصارى :
محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وفي نفس الصفحة
قال أحمد هو كذاب
وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء
وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب
وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء
وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري
قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92
وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16
وقال الإمام مسلم متروك الحديث
وقال النسائي ليس بثقة
وقال الحاكم ذاهب الحديث
قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861

قال النسائي في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام ,

وبالتالى اخوانى الكرام ويا باحثين عن الحقيقه من النصارى تكون الروايتين بهما ضعف لان الراوى متروك الحديث .
اخوكم حليمو ,
المقال اسمح بنقله وتصويره ونشره
__________________________________________________ ____

واخد بالك دي واثقة من نفسيها أوي

لمن لا يعرف حليمو
افتح برنامج البالتوك و اذهب إلى أي غرفة سنية و اسأل عن حليمو و سيعطونك الجواب (طبعاً لمن لا يعرف البالتوك إلى الآن) أما من يدخل البالتوك فبالنسبة له حليمو غني عن التعريف


يا عزيزي متى ستخجلون من هذه الأفعال و اوصل رسالة لموقع الحقيقة عيب عليكم ان تزيفوا الحقائق على هواكم
يا فضيحتك يا أم أحمد يا فضيحتك يا أم أحمد

و هذا و لنقرأ أيضاً عن راوٍ آخر في هذا الحديث مع أنه إن تواجد الواقدي في حديث بطل الحديث كما قال موقع الحقيقة الملفقة نقلاً عن العلماء

الاسم : محمد بن عبد الله بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب القرشى الزهرى ، أبو عبد الله المدنى ( ابن اخى الزهرى )

و قال عثمان بن سعيد الدارمى : ضعيف
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ليس بذاك القوى
قال أبو جعفر العقيلى ضعيف لا يحتج بحديثه .


لك مو عيب على الموقع اللي نقلت منه يحتجوا بأحاديث ضعيفة لأ و الأحلى أنو نفس الشخص اللي مبهدلينو و مطالعينو من ........ بيحطوا حديثه على أنو هو الراوي الاول و الاصح رواية

إذا الحديث الذي أوردته أنت من هذا الموقع ضعيف و لا يؤخذ و الأجمل أن الموقع يعلم هذا و لكن للخروج من المأزق تم تطنيش المعلومة و لوي عنق الحقائق

-----------------------------------------------------------------------

تم كتبت

لأن هناك فترة زمنية تقدر ببضع سنوات بين آخر مولود لسهلة و بين غرضاعها لسالم و طبعاً لا يخرج بهذه الشبهة إلا أحمق فسهلة كانت ترضع سالم قبل أن ينزل التحريم و تأتيها الرخصة ........

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

أين هي المشكلة سهلة كانت ترضع بدون تشريع و أصبحت ترضع بتشريع و من بعدها كل النساء المسلمات و على العموم يا ريت تعطينا مرجعك على هل الكلام لكي نبحث به أم إلى متى ستكتبون من عندكم أي كلام

و لكن إن كانت معتادة على رضاع الكبير لماذا قالت للرسول عندما قال لها أرضعيه قالت له إنه ذو لحية

-----------------------------------------------------------------------

تم كتبت

فلا تغير الموضوع أنت هنا مطالب بالاعتذار و بصراحة و الموضوع منتهي و ادعاءك بأن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب فذاك باطل و أنت كاذب

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

مرة أخرى تعتمد على حديث ضعيف و هذا بحسب المصدر المنقول منه الحديث (الذي نقلت أنت منه الحديث) راجع أعلاه
إذاً سهلة إلى الأن مازالت ترضع بأن يمص سالم من صدرها كما قال لها الرسول ان تفعل

-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت

أمر آخر أنا لم أصف ابن حزم و الأباني بقلة الفهم يا عديم الفهم إنما قلت أن استدلالهما خاطئ و هم لهم أجرهم عند الله سبحانه و تعالى على اجتهادهم

---------------------------

ما معنى إستدلالهما خاطئ ألا يعني أن فهمهما خاطئ ألا يأتي هذا من قلة الفهم

و سأضع مرة أخرى ردي الذي كان في الصفحة الأولى على هذا الكلام

من هذا الذي يتهم الالباني و ابن حزم بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال؟؟؟؟؟
لا يا حبيبي
الالباني بالإضافة إلى نيله جائزة الملك فيصل للعلوم الإسلامية سنة 1999 لنقرأ ما قالوا عن هذا الشيخ

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ما رأيت تحت أديم السماء عالماً بالحديث في العصر الحديث مثل العلامة محمد ناصر الدين الألباني، وسئل سماحته عن حديث رسول الله - صلى الله عليه و سلم-: "ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها" فسئل من مجدد هذا القرن، فقال -رحمه الله-: الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مجدد هذا العصر في ظني والله أعلم
سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز

لقد كان رحمه الله من العلماء الأفذاذ الذين أفنوا أعمارهم في خدمة السنة و التأليف فيها و الدعوة إلى الله عز و جل و نصرة العقيدة السلفية و محاربة البدعة، و الذب عن سنة الرسول- صلى الله عليه و سلم- و هو من العلماء المتميزين، و قد شهد تميزه الخاصة و العامة. و لاشك أن فقد مثل هذا العالم من المصائب الكبار التي تحل بالمسلمين. فجزاه الله خيراً على ما قدم من جهود عظيمة خير الجزاء و أسكنه فسيح جناته
فضيلة الشيخ عبد المحسن العباد

فالذي عرفته عن الشيخ من خلال اجتماعي به وهو قليل، أنه حريص جداً على العمل بالسنة، و محاربة البدعة، سواء كان في العقيدة أم في العمل، أما من خلال قراءتي لمؤلفاته فقد عرفت عنه ذلك، و أنه ذو علم جم في الحديث، رواية و دراية، و أن الله تعالى قد نفع فيما كتبه كثيراً من الناس، من حيث العلم و من حيث المنهاج و الاتجاه إلى علم الحديث، و هذه ثمرة كبيرة للمسلمين و لله الحمد، أما من حيث التحقيقات العلمية الحديثية فناهيك به.
العلامة محمد بن صالح العثيمين


يقول الشيخ عبد العزيز الهده:
"ان العلامه الشنقيطي يجل الشيخ الألباني إجلالاً غريباً، حتى إذا رآه ماراً وهو في درسه في الحرم المدني يقطع درسه قائماً ومسلماً عليه إجلالاً له"
العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي

أعزي نفسي و إخواني المسلمين في جميع أقطار الأرض بوفاة الإمام العلامة المحقق الزاهد الشيخ محمد ناصر الدين الألباني، و في الحقيقة الكلمات تعجز أن تتحدث عن الرجل، ولو لم يكن من مناقبه إلا أنه نشأ في بيئة لا تعد بيئة سلفية، و مع ذلك صار من أكبر الدعاة إلى الدعوة السلفية و العمل بالسنة و التحذير من البدع لكان كافياً، حتى أن شيخنا عبد الله الدويش و الذي يعد من الحفاظ النادرين في هذا العصر و قد توفي في سن مبكرة، يقول رحمه الله : منذ قرون ما رأينا مثل الشيخ ناصر كثرة إنتاج وجودة في التحقيق، ومن بعد السيوطي إلى وقتنا هذا لم يأت من حقق علم الحديث بهذه الكثرة و الدقة مثل الشيخ ناصر.
الشيخ عبد الله العبيلان


شو يا حبيبي هل قرأت جيداً إن أئمة الإسلام برون في الألباني أنه من العلماء الذين قلة ما يأتون إلى عالمنا هذا و حجة في الأحاديث و محارب البدع و الأجمل هو ما قاله الشيخ ابن باز أن الألباني واحد من الرجال الذين تنبأ عنهم الرسول عندما قال" ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها"

فمع كامل إحترامي لعلم الدكتور موسى شاهين لكن لا يملك الحق في أن يصف الألباني بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال

كل هذه الشهادات و النبؤة عنه من الرسول أنه سيجدد و ينعش الإسلام و تقول أنت و غيرك أن إستدلاله خاطئ

هل تعلم ماذا قلت أنت ؟؟؟؟؟؟؟

-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت عن ابن اسحق

---------------------------


قبل ان ارد عليك و تضعيفك أنت لا تعلم عن أي محمد بن اسحاق بل تنقل فقظ لذالك سأعطيك كل من اسمه محمد بن اسحاق و بعد أن تختار سأقول لك ..............

بس أنت اتختار و بعدها سأقول لك إحدى المفاجأت

1
محمد بن إسحاق بن جعفر و يقال ابن محمد ، أبو بكر الصاغانى
روى له ( مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
ركز معي حبيبي صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا الذي تضعفه اذا انت تضعيف صحيح مسلم و لا اعتقد هذا
فى " الزهرة " : روى عنه مسلم اثنين و ثلاثين حديثا
32 حديث ضعيف في صحيح مسلم اذا كنت تضعف هذا الشخص
الراوي الاول % 100 يعني ممتاز


2
الاسم : محمد بن إسحاق بن عون و يقال ابن خلف ، البكائى العامرى ، أبو بكر الكوفى
روى له : ق ( ابن ماجه )
لم يروي له الصحيحن لكن رتبته عند ابن حجر صدوق و رتبته عند الذهبي ثقة و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "
الراوي الثاني 100 100 يعني ممتاز لكن لم يروي له الصحيحين مو مشكلة لأنه ثقة و صدوق


3
الاسم : محمد بن إسحاق بن محمد بن عبد الرحمن القرشى المخزومى المسيبى ، أبو عبد الله المدنى ( من ولد المسيب بن عابد ، نزيل بغداد )
روى له : م د ( مسلم - أبو داود )
ركز صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا الذي تضعفه اذا انت تضعيف صحيح مسلم و لا اعتقد هذه
" الزهرة " : روى عنه مسلم ثمانية أحاديث . اهـ
8 احاديث ضعيفة في صحيح مسلم اذا كنت عم تضعف هذا الشخص
بس مو هادا الي عم نحكي عنه لم يروي له ابن ماجه :P

4
الاسم : محمد بن إسحاق بن يسار المدنى ، أبو بكر و يقال أبو عبد الله ، القرشى المطلبى مولاهم ( نزيل العراق ، إمام المغازى )

روى له : خت م د ت س ق ( البخاري تعليقا - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
ركز صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا اذا انت تتكلم عنه اذا انت تضعيف صحيح مسلم والبخاري ايضاً
يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى
استشهد به البخارى فى " الصحيح " ، و روى له فى كتاب " القراءة خلف الإمام " ، و غيره .
و روى له مسلم فى " المتابعات " ، و احتج به الباقون
و انت تعلم البخاري لا يخرج الا اذا كان الشخص عالم كبير كما قال ابو يعلى

و هذه الفتوى للتذكير
يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى المفتي عبد المنان البخاري

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ملاحظة انا اتمنى ان يكون من تقول عليه ضعيف قد اخرج له البخاري او مسلم أحاديث في كتبهم لكي ..............
بعدين بقلك ليش

يعني 4 / 4 اسمهم محمد بن إسحاق

بس 3/4 اسمهم محمد بن إسحاق روى لهم ابن ماجة و الرابع لم يروي له ابن ماجه وهوا محمد بن إسحاق بن محمد بن عبد الرحمن القرشى المخزومى المسيبى إذاً يستبعد هذا الشخص من القائمة

بقي لدينا 3

و 2/3 روى لهم الصحيحين و الصحيحن لا يروا الى عن الثقات و الصحاح وهم محمد بن إسحاق بن يسار المدنى و محمد بن إسحاق بن جعفر

بقي لذينا 1

1/3 لم يضعفه احد وهو محمد بن إسحاق بن عون
إذاً النتيجة لدينا 3/3 رجال ثقات

شو حبيبي ؟؟؟
أنت نقي أي محمد ابن اسحق بدك و انا عم استناك

-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت
ثم يا جاهل و لو سمي صحيح ابن ماجة فليس من الضرورة أن تكون أحاديثه صحاح ... و كتب السنن يقال عنها كتب الصحاح فهل كل ما تحتويه صحاح .؟؟؟؟؟ فيها الصحيح و الحسن و الضعيف و الموضوع المنكر .........

و حتى الاحاديث الصحيحة ... صحيحة على شروط فلان و فلان ......

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)


هذا الحديث تجده في صحيح ابن ماجه و كلامك صحيح هناك كتب الست الصحاح و ابن ماجه واحد من هذه الكتب
لكن هذا الكتاب الذي تتحدث عنه اسمه سنن ابن ماجة

ثم جاء الألباني و لكي يزيل الإلتباس عن أحاديثه ألف كتابين

الأول صحيح ابن ماجة
الثاني ضعيف أبن ماجة

أي أن كل ما جاء في الصحيح هو صحيح و كل ما جاء في الضعيف هو ضعيف و لا نأخذ الصحيح من الضعيف و العكس صحيح

و إلا ماذا فعل الالباني هل أضاع وقته و لعب علينا لعبة الفأر و القط

و ما تقوله أنت يضعنا أمام مخرج واحد للخروج من هذا المأزق هو أن كل كتب الالباني ضعيفة لإحتواء الصحيح منها على ضعيف
و أن كل( من تكلم عنه و الجائرة التي أخذها) باطل
و يكون أفتى فيما لا يعلم و ليتبؤ مقعده من النار

و هنا نعيد أن الالباني قال عن اسناد هذا الحديث في صحيح ابن ماجة أنه حسن يعني ليس في السند من يتهم بالكذب

و الرد على احمد بن حمبل جاهز و من فم ............. وأكثر من ......... راوي و من كتاب ..............
بس بعد ما تختار أي ابن اسحق هو المطلوب

في انتظار اختيارك
بعرف ردي قيه كلمات متقاطعة و أنا بعبيلك الفراغات لكن بعد أن تختار الشخص المطلوب و أن ترد على المداخلة

[الأسمر]

يا جماعة أرجو من الجميع الحكم على هذا المدعي .........

سأشرح القصة بالتفصيل ........

ادعى vtoroj-alexei أن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب في ثديها و أتى بالأدلة و مضمون الادلة المزعومة أن هناك مدة طويلة بين آخر مولود لسهلة و بين إرضاعها لسالم و تقدر هذه الفترة بالسنوات لذلك لا يمكن أن يكون هناك حليب في ثديي سهلة و هذه الشبهة لا يأتي بها إلا أخرق (الله يعزكن) لأن المرأة بعد الولادة ترضع ابنها إلى متى شاءت و يبقى الحليب في ثديها بعد سنين من الولادة و لا ينقطع ما دامت ترضع ابنها إلا إذا أصيبت بمرض ما .... لذلك فإن الادعاء بأن سهلة لم تكن مثابرة على إرضاع سالم أو غيره بحاجة إلى دليل و صاحبنا لم يأت بأي دليل لذلك الموضوع ساقط و الدعاوى فارغة و هو مطالب بالاعتذار و انا أتيت بشاهد و بوجود الشاهد أو عدمه القضية ساقطة ..... و هذا ليس تراجعاً عن الشاهد أبداً و لكن صاحب الموضوع يريد أن يحول النقاش إلى مدى مصداقة الشاهد للهروب من فضيحته ........ أنا غير مطالب بدليل إنما البينة على من ادعى

[Anonymous]

سؤال مهم :

هل رضع اللاهوت والناسوت عند اتحادهما من مريم ؟ ولا واحد فيهم ؟ وهل كان هناك في ثديها حليب يكفي لاثنين ؟ وهل في هذه الحالة نقول انهم اخوان في الرضاعة ؟

[vtoroj-alexei]

كاتب النص الأصلي : الأسمر

يا جماعة أرجو من الجميع الحكم على هذا المدعي .........

سأشرح القصة بالتفصيل ........

ادعى vtoroj-alexei أن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب في ثديها و أتى بالأدلة و مضمون الادلة المزعومة أن هناك مدة طويلة بين آخر مولود لسهلة و بين إرضاعها لسالم و تقدر هذه الفترة بالسنوات لذلك لا يمكن أن يكون هناك حليب في ثديي سهلة و هذه الشبهة لا يأتي بها إلا أخرق (الله يعزكن) لأن المرأة بعد الولادة ترضع ابنها إلى متى شاءت و يبقى الحليب في ثديها بعد سنين من الولادة و لا ينقطع ما دامت ترضع ابنها إلا إذا أصيبت بمرض ما .... لذلك فإن الادعاء بأن سهلة لم تكن مثابرة على إرضاع سالم أو غيره بحاجة إلى دليل و صاحبنا لم يأت بأي دليل لذلك الموضوع ساقط و الدعاوى فارغة و هو مطالب بالاعتذار و انا أتيت بشاهد و بوجود الشاهد أو عدمه القضية ساقطة ..... و هذا ليس تراجعاً عن الشاهد أبداً و لكن صاحب الموضوع يريد أن يحول النقاش إلى مدى مصداقة الشاهد للهروب من فضيحته ........ أنا غير مطالب بدليل إنما البينة على من ادعى

يعني أنا عطيتك وقت و قلت لحالي بلكي بدور و ببحبش و بلاقي شي يرد على فيو و نتحاور و عالقليلي قلت إذا كان شايف أنو مداخلته هي كانت القاسمة بلكي بيرفعها
بس تاريك رايد تخلص من الحوار بأي شكل لك أنا مو قلتلك أنت طول الموضوع و حتى في أخر رد الك و عم تسبني مشان نشتغل السب ببعضنا بس وحيات حياة و عيونك انا قاعد و مروق و حاطت الأركيلة و كاسة المتة و ببرود أعصاب بقلك
مو مشمشة (مشكلة)

أسمر بما أنك رجعت لأول مداخلة كتبتها حضرتك و اللي فيها تريد مني الإتيان بدليل على عدم الحلب

فهل أفهم منك أنك تراجعت عن كل ما كتبته حضرتك سابقاً ؟؟

إذاً اكتب أعتذر عن مداخلاتي السابقة التي كانت كلها ضعيفة و لم تغني الموضوع

و أنتظر المفاجأة

[vtoroj-alexei]

لكي لا يتم ضياع الموضوع و إدراجه في الصفحات الخلفية
و خاصةً أن صاحب الموضوع أبو الأرقام قد عاد و العود أحمد

[a99101464]

آسف الموضوع مش تخصصي

للأسف يا أسمر أن صاحب الموضوع "أبو الأرقام" طفش و ما عاد بين الله يسهلو

ابو الارقام تاني هي ايه الحكاية .
========================
- انا لم اتعمق في البحث لأنه شائك لهذا اكتفيت بذكر نبذة ووضحت مصدرها .
- عموما انا لا اعترض على الأسمر في شئ وعسى ان يكون على صواب ان شاء الله .
- انا لم اطفش ولا حاجة الموضوع اني ابتعدت عن النت لفترة .
- الموضوع سواء صح والا غلط العلماء هم اللذين يفتون مش نحن .
ولا حتى نحن نأخذ الفتوى منك مع احترامي لسعة علمك .
وبدل الكلام الكثير مرة واحدة والواحد عمال يفصل كل شوية هاته بالتدريج شئ شئ علشان يترد عليك كويس .
- طبعا الأخ المشرف المبجل لما صدق قال خلصت من واحد يا الله بينا نقفل ونلم العزال كله ويا دار ما دخلك شر .
==============
عموما انا متابع