6اسئله اخواننا للميسحين فقط

[بنت نجد]

1-انتم تذهبون إلى الكنيسة كل يوم لتقراو الصلوات ثم بعد ذلك تشربون الخمر الذي هو دم عيسي حسب اعتقادكم وتأكلون الخبز الذي هو لحم عيسي حسب اعتقادكم. فهل تعتقد ان الخمر حلال قد أباحه عيسي؟

2-هل كان الأنبياء الكبار قبل ديانة بولس يؤمنون بالتثليث وأن الله ثلاثة في واحد ؟ وأين الدليل ؟

3- لماذا تتبعون كلام بولس الذي اسقط عنكم التكاليف والعبادات فسمعتم كلامه وتركتم كلام عيسي انظر رسالة بولس الى أهل غلاطيه 14:2- 18

4-لماذا لاتسجدون في صلاتكم ، كما كان يصلي المسيح ؟
(( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي )) متى 26: 39
وجاء عند مرقس : (( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ. )) مرقس 14: 35

5-من أين جئتم بكلمة التثليث؟ فهى غير موجوده بكتابكم المقدس!


6- اشرح لي :

إصحاح لوقا 16:5
(وأما هو فكان يعتزل في البراري ويصلي)

إصحاح مرقص 35:1
(وفي الصبح باكرا جدا قام وخرج ومضى إلى موضع خلاء وكان يصلي هناك)

إذا كان رب فلماذا يصلي

[ma7aba]

1-انتم تذهبون إلى الكنيسة كل يوم لتقراو الصلوات ثم بعد ذلك تشربون الخمر الذي هو دم عيسي حسب اعتقادكم وتأكلون الخبز الذي هو لحم عيسي حسب اعتقادكم. فهل تعتقد ان الخمر حلال قد أباحه عيسي؟

اولا الخمر حلال السكر حرام وليس كل الخمر حلال بل الخمرة التي هي مقدسة ومباركة وتقدم بالقربان او بالدواء والتي تدخل بجميع تركيب الأدوية والقدر المحلل ملعقة واحدة

-هل كان الأنبياء الكبار قبل ديانة بولس يؤمنون بالتثليث وأن الله ثلاثة في واحد ؟ وأين الدليل ؟

ديانة بولس هي اول مرة بعرف انو لبولس ديانه

وانتبهي المفسرون يعتبرون بولس رسول لله فلا تقتربي منه وتنجري وراء الدعات الجدد

3- لماذا تتبعون كلام بولس الذي اسقط عنكم التكاليف والعبادات فسمعتم كلامه وتركتم كلام عيسي انظر رسالة بولس الى أهل غلاطيه 14:2- 18

قلتلك لا تنجري وموضوع بولس موجود بالمنتدى وفيه دليل ان الإسلام الأول اعتبره رسول لله وليس محرف

-لماذا لاتسجدون في صلاتكم ، كما كان يصلي المسيح ؟
(( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي )) متى 26: 39
وجاء عند مرقس : (( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ. )) مرقس 14: 35

السجود بالقلب لا بالجسد لأن القلب والنية هي الأهم

-من أين جئتم بكلمة التثليث؟ فهى غير موجوده بكتابكم المقدس!

عمدوهم باسم الآب والأبن والروح القدس

6- اشرح لي :

إصحاح لوقا 16:5
(وأما هو فكان يعتزل في البراري ويصلي)

إصحاح مرقص 35:1
(وفي الصبح باكرا جدا قام وخرج ومضى إلى موضع خلاء وكان يصلي هناك)

إذا كان رب فلماذا يصلي

للمسيح طبيعتين جسدية بشرية تصلي وتأكل وتصوم وكل شيء وطبيعة الهية روحانية

[Espaniol]

أولا عليك ان تقرأي قوانين حوار الروح
فهنا ليس للمناظرات بين الاسلام والمسيحية بل قسم حوار الاديان
وقد وضعت هذا الرابط خصيصا لمن يرغب بالمجادلات هنا
لذا سيتم نقله لحوار الاديان
وفي المرة القادمة سيتم حذف كل موضوع لايمت بصلة للقسم المخصص

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

-انتم تذهبون إلى الكنيسة كل يوم لتقراو الصلوات ثم بعد ذلك تشربون الخمر الذي هو دم عيسي حسب اعتقادكم وتأكلون الخبز الذي هو لحم عيسي حسب اعتقادكم. فهل تعتقد ان الخمر حلال قد أباحه عيسي؟
أولا ان الخمر كان محلل في القرآن وكان يشربه محمد ونزلت آيات به
وعندما لم يعجبه الوضع نزلت آيات النسخ الغير معروفة ان كان بتحريمه او فقط خلال الصلاة
لاتقربوا الصلاة وانتم سكارى
في المسيحية الخمر مقدس وليس للسكر
نحن لاندخل الصلاة وسكرانين بشرب الكحول
ان المسيح عندما قدم العشاء السر اعلن بتقديم النبيذ مع الخبز تقدمة كرمز لدمه وجسده
فنحن نتناوله بعد تقديسه ولكن ليس مائدة سكر
إن كل عمل نجس يخرج من القلب فمن اراد ان يسكر للرجاسة شيء
ومن يشرب ليتناول تقديسا يقدسه شيء آخر
أدخل الى الكنيسة وانظري بعينك أين هو السكر والرجاسة

2-هل كان الأنبياء الكبار قبل ديانة بولس يؤمنون بالتثليث وأن الله ثلاثة في واحد ؟ وأين الدليل ؟
الدليل موجود بالتوراة التي لموسى عندما ظهر الله لابراهيم عبر ثلاثة اشخاص وقال لهم يارب
وليس يا اربابي
أقرأي اسفار موسى الخمسة الاولى
وعند عمادة السيد المسيح ظهر الروح القدس على شكل طائر الحمامة وحط على المسيح وظهر صوت سمعه كل من كان
"هذا هو ابني الحبيب له اسمعوا"
وعند تجلي السيد المسيح على الجبل
وشهد لهذه الحادثة ثلالثة رسل معه
بولس ويعقوب ويوحنا
الأدلة الكتابية علي صحة التثليث +++


+عقيدة التثليث حقيقية مسيحية جوهرية جاءتنا من الوحي الإلهي ،ولم نأتي بها من فلسفة خاصة او ابتكار عقولنا . فهي تعليم الهي وحقيقة من حقائق الأيمان المعلنة لنا من الله ، ومن يرفضها فقد رفض الله و إعلاناته .


+من العهد القديم ( التوراة ):-


1. في سفر التكوين:-


نجد الايات الآتية :- " نعمل الإنسان علي صورتنا " (تكوين 1 :26 ) "هوذا الإنسان قد صار كواحد منا " (تكوين 3 : 22 ) " هلم ننزل نبلبل هناك لسانهم " (تكوين 11 : 7 ) .
في هذه الآيات نجد ان الله العلي يتحدث بصيغة الجمع ، ولعل البعض يتساءل : -
هل استخدام صيغة الجمع عند حديث الله عن نفسه هو من قبيل التعظيم ؟؟ لا……لا ينبغي ان يتبادر الي ذهنك ان استخدامها هو نوع من التفخيم او التعظيم علي نحو ما اعتاد بعض ملوك الأزمنة الحديثة ان يتكلموا عند التعبير عن أنفسهم ، فان هذا التقليد لم يكن معروفا او مستخدما في العصور القديمة ، فالتاريخ و علماء اللغات يقطعون ويؤكدون بان ملكوك تلك الأزمنة لم تكن لهم هذه العادة.


++وكتب العهد القديم ( التوراة ) تشهد بذلك ، ونذكر ثلاثة أمثله فقط :- + الاول في مصر : فرعون مصر يتحدث الي يوسف : " قد جعلتك علي كل ارض مصر " ( تكوين 41 : 41 )
+الثاني في بابل : نبوخذ نصر ملك بابل يقول : " انا نبوخذ نصر صدر امر مني بإحضار جميع حكماء بابل قدامي " ( دانيال 4: 4 ،6 )

+ الثالث من فارس : داريوس ملك مملكة مادي : " انا داريوس قد أمرت فليفعل عاجلا " ( عزرا 6 :12 )
اذن لم تكن عاده العظماء او الملوك الجمع في التحدث عن النفس للتعظيم


++ نقطة أخرى : هل استخدام صيغة الجمع في اللغة العبرية ( التي كتب بها اسفار العهد القديم ) يعني التعظيم ؟؟؟؟؟ …. لا يعني الجمع بالمتكلم عن نفسه التعظيم كما هو الحال مثلا في اللغة العربية ، وهذا معروف تماما عند علماء اللغة او المتكلمين بها …


أذن لم يكن استخدام الله لصيغة الجمع عند الحديث هو نوع من التعظيم . وبذلك لا يبقي أمامنا إلا ان ندرك جميعا ان هذه كلها لم تكن الا لوجود الثالوث الاقنومي في الجوهر الإلهي الواحد.


2- في سفر المزامير


نجد آلايات الآتية : + " قال الرب لربي اجلس عن يميني حتي اضع اعداءك موطئا لقدميك " (مزمور 110 : 1 ) وهنا أقنوم الأب يتكلم الي أقنوم الابن.
"بكلمه الرب صنعت السموات وبنسمة فيه كل جنودها ". (مزمور 33 : 6 ) وهنا كلمه الرب : أقنوم الابن ، الأب : أقنوم الأب ، نسمه فيه : أقنوم الروح القدس.


3- وفي سفر الأمثال


نجد الآيات آلاتية : " أنى أبلد من كل إنسان .. ولم أتعلم الحكمة ولم اعرف معرفة القدوس . من صعد الي السماء ونزل ، من جمع الريح في حفنتيه . من صر المياه في ثوب . من ثبت جميع اطراف الأرض . ما اسمه وما اسم ابنه ان عرفت " (امثال 30 : 2-4 )
وقد جاء في بعض التقاليد اليهودية ان معلمي اليهود اعتادوا ان يلقوا هذة الايه علي مسامع تلاميذهم في صوره أسئلة فيقولون لهم : من صعد الي السموات ونزل ؟ فيجيبونهم : الخالق ، ثم يسألونهم : من جمع الريح في حفنتيه ؟ فيجيبونهم : الخالق ، ثم يسألونهم من صر المياه في ثوب ؟ فيجيبونهم : الخالق ، ثم يسألونهم : ومن ثبت جميع اطراف الأرض ؟ فيجيبونهم : الخالق ، ثم يسألونهم : وما اسمه ؟ فيجيبونهم :يهوه العظيم ، ثم يسألونهم أخيرا وما اسم ابنه ؟ فيجيبونهم في وقار شديد : هذا سر يفوق العقول. …..

هذا السر لم يكشف بوضوح الا بتجسد أقنوم الابن ومجئية في ملء الزمان.


4
- و اشعياء النبي


سجل في سفره ان الله يقول :
" من أرسل ومن يذهب من أجلنا " ( اشعياء 6 : 8 ) هنا أرسل بصيغة المفرد و من أجلنا بصيغة الجمع .
" أنا الأول وأنا الأخر وبيدي أسست الأرض ويميني نشرت السموات .منذ وجوده انا هناك و الآن السيد الرب أرسلني و روحه" ( اشعياء 48 : 12، 17 )
نلاحظ هنا : التكلم : أقنوم الابن ،،،، والسيد الرب : أقنوم الأب الذي أرسل الابن،،،،وروحه : أقنوم الروح القدس.

5
-و دانيال النبي


سجل في رؤياه : " كنت آري في رؤى الليل وإذا سحاب السماء مثل ابن إنسان أتى وجاء الي القديم الأيام … فأعطي سلطانا ومجدا وملكوتا لتتعبد له كل الشعوب والأمم والألسنة سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول وملكوته ما لا ينقرض " ( دانيال 7 : 13، 14 )
فمن يكون أذن ابن الإنسان هذا الذي أعطى سلطانا ومجدا لتتعبد له كل الشعوب والأمم وسلطانة سلطان ابدي ومملكته لا ينقرض؟؟



6- وفي سفر زكريا النبي


يقول :
" ترنمي وافرحي يا بنت صهيون لأني هاأنذا آت واسكن في وسطك يقول الرب .فيتصل أمم كثيرة بالرب في ذلك اليوم ويكونون لي شعبا فاسكن في وسطك فتعلمين ان رب الجنود قد أرسلني إليك " ( زكريا 2 : 10،11 )

من هو هذا الرب المرسل من رب الجنود ، والذي يأتي ويسكن في وسط الشعب ويجعل الأمم الكثيرة تتصل بالرب ويكونون في نفس الوقت له هو شعبا ؟؟؟ نلاحظ انه التفسير الوحيد فعلا انه –تجسد –السيد المسيح له المجد ( الابن ) الاقنوم . فالسيد المسيح موجود منذ الأزل وانما تجسده هو لفداءنا .
الاخوة الأعزاء كل هذه الآيات والبراهين والإشارات ( من العهد القديم – التوراة ) كتبت قبل تجسد السيد الميسح له المجد بقرون كثيرة - دلائل قوية وصريحة- تعلن بقوة و وضوح بان- الله الواحد - هو الأب الاقنوم -والابن الاقنوم -والروح القدس الاقنوم .
اما في العهد الجديد فهو قد أعلن بكل كل وضوح وصراحة و عدد كثير من الآيات والإعلانات ألالهيه ان السيد الميسح هو أحد اقنيم الله الواحد وهو ابن الله وهو الاتئ لفداء الإنسان من الهلاك ..




+++بعض من أدلة العهد الجديد ( الإنجيل ):-



كشف لنا العهد الجديد بوضوح تام عن عقيدة التثليث بمجئ ابن الله وتجسده ، وكانت هناك توكيدات كتابيه تعلن عن الثـــــــــالـــوث القــــــــدوس منها:-


1- في بشارة الملاك للعذراء مريم بميلاد يسوع قال الملاك : -

" الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعي ابن الله " ( لوقا 1 :35 ) هنا الروح القدس : أقنوم الروح القدس. – قوة العلي : أقنوم الأب - القدوس المولود : اقنوم الابن.


2-في عماد السيد المسيح له المجد في نهر الأردن يذكر متي البشير في إنجيله :-
" فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء . وإذا السموات قد انفتحت له فرأي روح الله نازلا مثل حمامة واتيا عليه . وصوت من السموات قائلا : هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت " ( متي 3 : 16 ، 17 )
هنا المتكلم من السماء : أقنوم الأب - الصاعد من الماء : أقنوم الابن المتجسد – النازل من السماء مثل حمامة : أقنوم الروح القدس.


3-في حديث السيد المسيح له المجد لتلاميذه عن الروح القدس قال لهم : " و اما المعزي الروح القدس الذي
سيرسله الأب باسمي فهو يعلمكم كل شئ" ( يوحنا 14 :26 ) " ومتي جاء المعزي الذي سأرسله انا إليكم من الأب روح الحق الذي من عند الأب ينبثق " (يوحنا 15 :26) - المتكلم هو : أقنوم الابن - روح الحق المعزي : أقنوم الروح القدس - الذي ينبثق منه الروح القدس : اقنوم الاب .


4
- في حديث السيد المسيح له المجد مع المرأة السامرية قال لها : " ولكن تاتي ساعة وهي الان حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للاب بالروح والحق " (يوحنا 4 :23 ) هنا الاب : اقنوم الاب – الروح : اقنوم الروح القدس – الحق : اقنوم الابن (كما قال السيد المسيح عن نفسه انه الحق في ( يوحنا 14 : 6 )


5-في ارساليه السيد المسيح له المجد لتلاميذه قال لهم : " اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس" ( متي 28 : 19 )


6- وذكر القديس متي ان السيد المسيح له المجد تمت فيه نبوه اشعياء النبي القائله :
" هوذا فتاي الذي اخترته . حبيبي الذي سرتبه اضع روحي عليه" ( متي 12 :18 ) المتكلم هو : اقنوم الاب – فتاي وحبيبي : اقنوم الابن – روحي : اقنوم الروح القدس.

7
- وشهد الرسل امام رئيس الكهنة حين قبض عليهم وقالوا : " ونحن شهود له -(للابن )- بهذه الامور والروح القدس ايضا الذي اعطاه الله – (الاب)- للذين يطيعونه". (اعمال 5 : 32 )


8- وقال القديس بولس الرسول ايضا : " ثم بما انكم ابناء ارسل الله روح ابنه الي قلوبكم " (غلاطية 4 : 6 ) الله هو : اقنوم الاب – روح ابنه : اقنوم الروح القدس – ابنه : اقنوم الروح القدس .


9- وقال القديس يوحنا الرسول : " فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الاب والابن والروح القدس . وهؤلاء الثلاثة هم واحــــــــــــد". (1 يوحنا 5 : 7 )




+++المسيحية امنت بالتثليث منذ بدايتها وليس بعد فتره +++


ومما يؤيد ان المسيحيين منذ فجر المسيحية كانوا يعتقدون في اله واحد مثلث الاقانيم مما يلي:-


1- البسملة : - البسمله التي يبداء بها المسيحيون صلواتهم ، ويستخدمونها منذ القرن الاول في الطقوس والعبادة الكنسية ، وهي " باسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد .امين ."
2
- التماجيد والتسابيح والالحان الكنسية : التي سبحت بها الكنيسة منذ نشأتها ومازالت تسبح بها الي الان تزخر بعقيدة التثليث و التوحيد ومثال الي ذلك لحن " المجد للاب والابن والروح القدس الاله الواحد الان وكل اوان والي الابد .امين ."
3
-قوانين الايمان :- . قانون ايمان الرسل . قانون ايمان مجمع نيقية 325م . قانون مجمع افسس الاول 431م كلها نادت بان الله واحد مثلث الاقانيم: الاب والابن والروح القدس.
4
-اقوال اباء الكنيسة الاولين :-
تزخر بالاعتقاد في تثليث الاقانيم في كثير من اقوال الاباء في القرون الاولي للمسيحية مثل :- +" نحن نعتقد لا بثلاثة الهة بل باله واحد ذي ثلاثة اقانيم " ( الكاتب يوستينوس الشهيد ولد في 100 – استشهد في 164 م) +" الاب والابن والروح القدس اله واحد ولكنهم ليسوا اقنوما واحدا بل ثلاثة اقانيم " (الكاتب ترتليانوس).

والكثيير الكثيير من اقوال وكتب الاباء منذ فجر الديانة المسيحية والي اليوم نفس نفس الايمان ان الله واحد مثلث اقنومي.



+++ عقيدة التثليث امام المنطق والعقل+++



. يواجه العقل المسيحي عقيده التثليث باعتبارها سرا من اعمق اسرار الوجود ، ولا عجب في ذلك فهي تتناول طبيعية الله وشحصة . فنحن – المسيحين – نتقبلها كما نتقبل أي سر اخر من اسرار الحياه والكون بمزيج من التأمل والتسليم ، دون محاولة رفضها او الانتقاض منها ، فهنالك امور في الطبيعة لا نفهمها بالكامل ومع ذلك لا نرفضها … مثلا لا نرفض نظرية الجاذبية الارضية او الكهرباء او سرار الكون الفسيح فنحن لا نرفض او نعترض غلي أي احتراع علمي لمجرد اننا لا نستطيع ان نستوعبه بالكامل …. فاذا كان الامر كذلك فلماذا اذن نتقبل اسرار الطبيعة بتسليم ورضا ونرفض الايمان والتسليم باسرار الله العلي العظيم الغير محدود ، المعلنه لنا منه !!



+++مساوه الاقانيم الثلاثة في الذات الالهيه+++



ليست هنالك افضليه بين الاقانيم ، فالثلاثة هم واحد متساون في الجوهر ، وليس هناك اقنوم اعظم من اقنوم من حيث انة ذكر متقدما عنه .

الشواهد الكتابية الاتية توضح مساواه الاقانيم الثلاثة :-

"اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس ". (متي 28 :19 ) هنا الاب ذكر اولا ، ثم الابن ، ثم الروح القدس .

" نعمة ربنا يسوع المسيح ومحبة الله ( الاب ) وشركة الروح القدس مع جميعكم امين " (2 كورنثوس 13 :14 ) هنا ذكر الابن ، ثم الاب ، ثم الروح القدس .

" أما انتم آيها الأحباء فابنوا أنفسكم علي إيمانكم الأقدس مصلين في الروح القدس واحفظوا أنفسكم في محبة الله (الأب ) منتظرين رحمة ربنا يسوع المسيح للحياة الأبدية" (يهوذا 20 : 21 ) هنا ذكر الروح القدس في الأول ، ثم الأب ، ثم الابن .

اذن ليست هناك أفضلية بين الاقانيم الثلاثة .

3- لماذا تتبعون كلام بولس الذي اسقط عنكم التكاليف والعبادات فسمعتم كلامه وتركتم كلام عيسي انظر رسالة بولس الى أهل غلاطيه 14:2- 18
على العكس من أين أتيت بهذا الكلام ممن يرغبون ويحتارون وضع واختراع دلائل لا معنى لها لتفهموا ان المسيحية ضلال
أين هي الدلائل على كلامك عن بولس آتيني به وبالمصدر
والا فاعلمي انك ترضخين في متاهات الباطل

4-لماذا لاتسجدون في صلاتكم ، كما كان يصلي المسيح ؟
(( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي )) متى 26: 39
وجاء عند مرقس : (( ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ. )) مرقس 14: 35
ومن قال لك اننا لا نصلي كما يطلب المسيح
وهل الصلاة هي بالحركات الرياضية التي يعمل بها الغير حتى البوذيون
لقد علمنا الصلاة ونحن نصلي كما علمنا يسوع والروح القدس
فالصلاة من القلب وليس من الجسد
هذا كلام لا معنى له عندكم
إن كان هناك مقعد وعاجز هل لا يحل له الصلاة الا اذا تحرك
الله يطلب قلوبا طاهرة نقية وليس أجساد فارغة

5-من أين جئتم بكلمة التثليث؟ فهى غير موجوده بكتابكم المقدس!
لقد أجبتك والمسيح نطقها
ورد في إنجيل متى الإصحاح 28 العدد 19 (( فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.))


6- اشرح لي :

إصحاح لوقا 16:5
(وأما هو فكان يعتزل في البراري ويصلي)

إصحاح مرقص 35:1
(وفي الصبح باكرا جدا قام وخرج ومضى إلى موضع خلاء وكان يصلي هناك)
الانسان الذي يختلي بالله يسمع صوته
المسيح علمنا كأنسان ماهو واجب علينا كبشر
ومن هنا انطلقت الرهبنة

إذا كان رب فلماذا يصلي
هو رب روحه من روح الآب
وهو انسان ينبغي أن يتألم ويعيش كإنسان ليتمم الفداء من فهم هذا الكلام فهم كل شيء
ومن حجر عقله وقلبه متبعا كبرياء الباطل بقي بباطله متيقنا اتباعه لعقله الذي لا يدرك أن الله طرقه وحكمته اكبر من ادراكنا

[روح الحق]

لى تعقيب بسيط على اجابتك

أولا ان الخمر كان محلل في القرآن وكان يشربه محمد ونزلت آيات به
وعندما لم يعجبه الوضع نزلت آيات النسخ الغير معروفة ان كان بتحريمه او فقط خلال الصلاة

من اين تاتين بهذا الكلام الفارغ الذى لا يوجد عليه دليل اريد ايه واحدة تحلل الخمر كل ما هناك انه فى بداية الاسلام لم يذكر تحريم صريح للخمر بل بدا التحريم بالتنفير من الخمر ثم تم تحريمها وقت الصلاة ثم تم التحريم النهائى اما اتهامك للرسول بانه كان يشرب الخمر فاين دليلك عليه واذا كان هو مؤلف هذه التعاليم فهل سيلتزم بعدم شرب الخمر بعد تحريمها ام سيشرب كما يحلو له اذا كان يعلم ان هذه التعاليم لا اصل لها من الصحة
انتم تخجلون من المقارنة بين موقف الاسلام والمسيحية من الخمر لان الاسلام يحرمها تماما بل ويعاقب شاربها اما انتم فالشيطان قد وسوس لكم فاصبحتم ناهمين لشرب الخمر تحت اى مسمى فهى دم يسوع او غيره لا يهم المهم ان تشربوا فقط

الدليل موجود بالتوراة التي لموسى عندما ظهر الله لابراهيم عبر ثلاثة اشخاص وقال لهم يارب
وليس يا اربابي

كل هذه الادلة الواهية لتاكيد ان العهد القديم يحتوى على فكرة التثليث والدليل البسيط على كذب ادعائك هو ان اليهود الان لا يؤمنون بالتثليث ولا يعرفون عنه شيئا فانتم فى رايهم تجدفون على الله وتقولون فيه قولا عظيما وهم على حق فى رايهم ذلك لانكم كذلك فعلا وانتى بكل بساطة تريدين ان تقنعينا ان اليهود كانوا يعرفون عقيدة التثليث بل وموسى عرف ان للرب ثلاثة اقانيم اذن لم لم يخبر اليهود حتى يعرفوا من يعبدون

هو رب روحه من روح الآب

نعم هو رب روحه من روح الاب والاب رب ولكنه يختلف عن الجسد الذى هو ايضا رب ولكن لا تظنوا انهم اثنان مختلفان فهما واحد احدهما فى الارض والاخر فى السماء ورغم ان الرب الارضى كان يدعو نفسه اى- الرب السماوى -ويصلى له الا انهما متساويان
اليس هذا الخرف هو ما تعتنقيه بل وتريدين ان تقنعينا به وانى اتسائل هل حقا تؤمنين بكل هذه الفلسفة التى لا ذيل لها ولا راس
روح الحق

[Maher 4x4]

الشباب كفو ووفو وبتوقع ردوا بشكل ممتاز على إسئلتك فماعاد في مجال أنو أحكي شي أنا .... بس ياريت يا شباب ما حدا يعمل مقارنات لأنو هيك أشياء صارت عيب بهدا الزمن ... الدين لله

[Espaniol]

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الخَمْرِ وَالمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا (سورة البقرة 2: 219).



يَا أَيُّهَا الذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الخَمْرُ وَالمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ وَالأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَا جْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (سورة المائدة 5: 90).

إثم ومنافع للناس
بيغير رأيه كل لحظة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

هذا الموقع يفيد في شرح الناسخ والمنسوخ
وماهو الشراب المفضل بالجنة اضافة للحوريات
أليس الخمر
هل يقبل الله ان يكون رجاسة في ملكوته ما لم يقبله على الارض
لو لم يكن محمد معجبا بالخمر لما ناقض نفسه
{وَجَزَاهُم بِمَا صَبَرُوا جَنَّةً وَحَرِيرً{12}مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ لَا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْسًا وَلَا زَمْهَرِيرًا {13} وَدَانِيَةً عَلَيْهِمْ ظِلَالُهَا وَذُلِّلَتْ قُطُوفُهَا تَذْلِيلًا {14} وَيُطَافُ عَلَيْهِم بِآنِيَةٍ مِّن فِضَّةٍ وَأَكْوَابٍ كَانَتْ قَوَارِيرَا {15} قَوَارِيرَ مِن فِضَّةٍ قَدَّرُوهَا تَقْدِيرًا {16} وَيُسْقَوْنَ فِيهَا كَأْسًا كَانَ مِزَاجُهَا زَنجَبِيلًا{17} عَيْنًا فِيهَا تُسَمَّى سَلْسَبِيلًا {18} وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ إِذَا رَأَيْتَهُمْ حَسِبْتَهُمْ لُؤْلُؤًا مَّنثُورًا {19} وَإِذَا رَأَيْتَ ثَمَّ رَأَيْتَ نَعِيمًا وَمُلْكًا كَبِيرًا {20} عَالِيَهُمْ ثِيَابُ سُندُسٍ خُضْرٌ وَإِسْتَبْرَقٌ وَحُلُّوا أَسَاوِرَ مِن فِضَّةٍ وَسَقَاهُمْ رَبُّهُمْ شَرَابًا طَهُورًا ٠٠

[نيقولا]

منتمنى من الأخت اللي حطت الأسئلة بهالشكل تعطينا سلم التصحيح
واذا واحد ما نجح هالدورة يا ترى في دورة تانية ؟؟؟
ومنتمنى أحبائنا تجيبولنا أسئلة المرة الجاي على الطريقة الأميركية , يعني تعطونا 4 احتمالات واحد منها صح والباقي غلط

[ابن الشام]

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الخَمْرِ وَالمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا (سورة البقرة 2: 219).

يَا أَيُّهَا الذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الخَمْرُ وَالمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ وَالأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَا جْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (سورة المائدة 5: 90).
إلى السنيورة المشرفة في شي أسمه بلإسلام التدرج يعني الأيات نزلت بالتدرج

وأنت لا تستطيعي أن تأخذي بنصف الكلام فمثلا عندما اقول لك أنت إنسانة ما بتفهمي إذا ما آمنتي بالله فأنتي بهل الحالة ما بتأدري تاخدي من كلامي نصف الجملة وتقولي أنو قالتلك أنت انسانة ما بتفهمي ولازم تكملي الجملة وتقولي إذا ما آمنتي بالله
القرءان مفسر لبعضه
ما بتأدري تاخدي من القرءان جزء من أية (( ويل للمصلين )) وما تقرأي كمالتها والتي هية (( الذين هم عن صلاتهم ساهون))
وبالنسبة للتدرج هوة بحث طويل بدك تفهميه ولكن معناها بالنهاية أنو الدين نزل بالتدريج ما أجى بيوم وليلة قلهن أنو لازم تتركو كلشي محرم بكبسة زر بلأول قال لهم ((وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الخَمْرِ وَالمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا ))
وبعدين
لا تقربو الصلاة وأنتم سكارى وبعدين قال أنو يَا أَيُّهَا الذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الخَمْرُ وَالمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ وَالأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَا جْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
فعندها سالت شوارع المدينة المنورة بالخمر وما عاد بعدها أحد يسكر من متبعين الدين الحق
على كلن فيكي تبحثي عن موضوع التدرج بالشريعة الإسلامية لتصيري تفهمي هل الشي منيح

[ma7aba]

شو شباب رسبنا ولا نجحنا بالأجوبة طمنونا

[نيقولا]

كاتب النص الأصلي : ma7aba

شو شباب رسبنا ولا نجحنا بالأجوبة طمنونا

شكلك حملتها للدورة الجايي وما في استثنائية هاي السنة

[روح الحق]

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الخَمْرِ وَالمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا (سورة البقرة )
يَا أَيُّهَا الذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الخَمْرُ وَالمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ وَالأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَا جْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (سورة المائدة ).
إثم ومنافع للناس
بيغير رأيه كل لحظة

هل حقا تفهمين اللغة العربية يا عزيزتى ام انك تحتاجين لترجمة
ايه تخبر ان فى الخمر اثم كبير ومنافع ولكن الاثم اكبر من النفع والاخرى تحرم هذا الخمر.....الايه الاولى تقريرية تقرر حقيقة واقعو والثانية حكم ينهى عن شرب الخمر فاى تعارض واين تغيير الرأى ام انك تريدين الاعتراض فقط

وماهو الشراب المفضل بالجنة اضافة للحوريات
أليس الخمر
هل يقبل الله ان يكون رجاسة في ملكوته ما لم يقبله على الارض

خمر الاخرة غير خمر الدنيا فهى خمر لذة للشاربين اى غير مسكرة ثم انتم تعتبرون الخمر رجاسة يالورعكم فلم اذن تشربوها فى الكنائس بدعوى انها دم الرب .......منطقك يناقض بعضه

[net_man]

الاخوة والاصدقاء .. تحية كريمة للجميع .. ارجو ان تسمحوا لى بمشاركة صغيرة ..
اولا : للاخت كاتبة الموضوع تقول اننا نتناول الخمر فى شعائرنا الدينية .. وارجو ان يتسع صدرها لكى اصحح لها ولاخرين هذه المعلومة ... فى الكتاب المقدس بشارة متى 26 : 26 يقول :
و فيما هم ياكلون اخذ يسوع الخبز و بارك و كسر و اعطى التلاميذ و قال خذوا كلوا هذا هو جسدي 27 و اخذ الكاس و شكر و اعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
29 و اقول لكم اني من الان لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي ...

ولاننا نتبع كلام الانجيل فنحن نتبع خطوات السيد المسيح فهو استخدم نتاج الكرمة و كلمة (نتاج الكرمة ) وهو عصير العنب غير المختمر ...

واعتقد ان الاخوة قد كفوا ووفوا الموضوع حقه ... ولكن لى تعليق على بعض المداخلات ..

أولا ان الخمر كان محلل في القرآن وكان يشربه محمد ونزلت آيات به
وعندما لم يعجبه الوضع نزلت آيات النسخ الغير معروفة ان كان بتحريمه او فقط خلال الصلاة

من اين تاتين بهذا الكلام الفارغ الذى لا يوجد عليه دليل اريد ايه واحدة تحلل الخمر كل ما هناك انه فى بداية الاسلام لم يذكر تحريم صريح للخمر بل بدا التحريم بالتنفير من الخمر ثم تم تحريمها وقت الصلاة ثم تم التحريم النهائى اما اتهامك للرسول بانه كان يشرب الخمر فاين دليلك عليه واذا كان هو مؤلف هذه التعاليم فهل سيلتزم بعدم شرب الخمر بعد تحريمها ام سيشرب كما يحلو له اذا كان يعلم ان هذه التعاليم لا اصل لها من الصحة
انتم تخجلون من المقارنة بين موقف الاسلام والمسيحية من الخمر لان الاسلام يحرمها تماما بل ويعاقب شاربها اما انتم فالشيطان قد وسوس لكم فاصبحتم ناهمين لشرب الخمر تحت اى مسمى فهى دم يسوع او غيره لا يهم المهم ان تشربوا فقط

اعتقد ان اى دين يرد تحريم شىء منكر مثل عبادة الاصنام فانه يحرمه من بداية دعوته ليس بعد مضى اكثر من 20 عاما ويدعى بان هذه الفترة للتدريج فالتدريج لعلاج المدمن يكون سنة او سنتين على اكثر تقدير اما اكثر من هذا فلا يطلق عليه تدريج بل يطلق عليه مهادنه ...
وللاخ كاتب هذه السطور لقد قمت بالرد على مقالك الذى نسبته لنفسك فى الرابط :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

اى نحن لا نخجل من المقارنه كما تدعى بل انت الذى لم تقم بالرد ولقد وضعت لك موضوعا جديدا تهربت منه ايضا فى الرابط :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

الدليل موجود بالتوراة التي لموسى عندما ظهر الله لابراهيم عبر ثلاثة اشخاص وقال لهم يارب
وليس يا اربابي


كل هذه الادلة الواهية لتاكيد ان العهد القديم يحتوى على فكرة التثليث والدليل البسيط على كذب ادعائك هو ان اليهود الان لا يؤمنون بالتثليث ولا يعرفون عنه شيئا فانتم فى رايهم تجدفون على الله وتقولون فيه قولا عظيما وهم على حق فى رايهم ذلك لانكم كذلك فعلا وانتى بكل بساطة تريدين ان تقنعينا ان اليهود كانوا يعرفون عقيدة التثليث بل وموسى عرف ان للرب ثلاثة اقانيم اذن لم لم يخبر اليهود حتى يعرفوا من يعبدون

يا سيد روح الحق ... قبل ان تتكلم عن اليهود معتقداتهم فالتتفضل بمراجعة الاتى :

هناك خلط شديد بين الاقانيم الثلاثة حتى انه يوجد واعتقاد لدى البعض من الاخوة المسلمين اننا كمسيحيين نعبد ثلاثة الهه ... لهذا وجب توضيح بعض النقاط .. عن مفهوم الثالوث الاقدس فى المسيحية :
ان مفهوم الثالوث المسيحى يكمن بكل بساطة فى الاتى :

حيث ان عقيدة الثالوث لا تعنى مطلقاً أننا نؤمن بوجود ثلاثة آلهة كما يتوهم البعض، ولكن مفهوم هذه العقيدة هو أن الله الواحد: موجود بذاته، وله كلمة، وله روح كما سنوضح فيما يلي:

*فالله موجود بذاتـه: أي أن الله كائن له ذات حقيقية وليس هو مجرد فكرة بلا وجود. وهذا الوجود هو أصل كل الوجود. ومن هنا أعلن الله عن وجوده هذا بلفظة( الآب) ( ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود).

*والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت، ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن) [كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا "بنت شفة" ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].

* والله أيضا حي بروحه: إذ أن الله الذي يعطي حياة لكل بشر لا نتصور أنه هو نفسه بدون روح! ولقد أعلن الله عن روحه هذا بلفظة (الروح القدس) ..

هل هذا صعب وخارج نطاق المعقول .. لا اظن

وتعال معى صديقى لننظر الى الاسلام كيف تناول هذه المفاهيم ؟

اولا : يتحدث الاسلام عن الروح القدس ويؤكد على وجوده فى عدة مواقع مثل :

سورة يوسف آية 87:
"ولا تيئسوا من روح الله إنه لا ييئس من روح الله إلا القوم الكافرون"
2- سورة البقرة آية 87 ،253:
"وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس "


سورة المائدة أية 110:
"أذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس".

وفى احاديث ايضا :
**إن روح القدس نفث في روعي أن نفسا لن تموت حتى تستكمل أجلها و تستوعب رزقها فاتقوا الله و أجملوا في الطلب و لا يحملن أحدكم استبطاء الرزق أن يطلبه بمعصية الله فإن الله تعالى لا ينال ما عنده إلا بطاعته .

تخريج السيوطي تحقيق الألباني (‌صحيح‌) انظر حديث رقم‌: 2085 في صحيح الجامع‌.



**يا حسان ! أجب عن رسول الله اللهم أيده بروح القدس .

تخريج السيوطي تحقيق الألباني (‌صحيح‌) انظر حديث رقم‌: 7908 في صحيح الجامع‌.

فهل ينكر الاخوة المسلمين ان هناك اقنوم الهى يسمى ( الروح القدس ) بعد هذا الكلام .. والا فاليبين لنا المعترض ما هو المقدصود بهذا المصطلح ..

نأتى الى الاقنوم الثانى وهو اقنوم ( الكلمة ) او الابن :
قيل عن السيد المسيح في إنجيل يوحنا
"في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله . . . والكلمة صار جسداً" (يو1:2،14).
ولناتى الى ما ذكره القران ....

سورة آل عمران آيه 45
"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم"
ولعلك تلاحظ إشارته إلى الكلمة "بضمير مذكر في قوله بكلمة منه اسمه" ولم يقل "بكلمة منه اسمها".

يشهد القرآن بكل وضوح أن المسيح هو كلمة الله. يتضح ذلك مما يلي:
1 سورة النساء آية 171:
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).

ففي هذه الآية يتضح أن الله له:
*ذات: في قوله "رسول (الله)"
*وله (كلمة): في قوله (وكلمته) فالهاء ضمير مفرد غائب يعود على الله.
*وله (روح):في قوله "وروح منه" فالهاء في( منه) ضمير مفرد غائب يعود على الله.
ونحن المسيحيين لا نقول بأكثر من هذا

اذا فالاقانيم التى يرفضها المسلمين مذكورة فى قرانهم ... !!!!!!!!!

ها انا اسمع صوت استنكار ... ما هذا الذى تقوله يا رجل ؟
هل الاقانيم عندنا ؟
الاقانيم بمفهومها المسيحى عندنا .. ؟
نعم ..

لقد درس بعض علماء المسلمين الاقانيم بمفهومها المسيحى وتأكدوا من سلامة ايماننا كما فى الاتى :
والامام الغزالى يشهد بان ثالوث المسيحيين لا ريب فيه انظر (الإمام الغزالي في كتابه الرد الجميل ص 43 ,يحلّل التثليث المسيحي )
فسير الغزالي : وهو ينصف المسيحيّة في عقيدتها التثليثية يعتقدون أن ذات الباري واحدة. ولها اعتبارات :
فإن اعتُبرت مقيَّدة بصفة لا يتوقف وجودها على تقدم وجود صفة قبلها كالوجود ,فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم الآب. وان اعتُبرت موصوفة بصفة يتوقف وجودها على تقدم وجود صفة قبلها ,كالعلم فإن الذات يتوقف اتّصافها بالعِلم على اتّصافها بالوجود فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم الابن أو الكلمة. وان اعتُبرت بقيد كون ذاتها معقولة لها ,فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم روح القدس.
فيقوم اذن من الآب معنى الوجود ,ومن الكلمة أو الابن معنى العلم ,ومن روح القدس كون ذات الباري معقولة له. هذا حاصل هذا الاصطلاح فتكون ذات الإله واحدة في الموضوع ,موصوفة بكل أقنوم من هذه الأقانيم.
ومنهم من يقول : ان الذات ,إن اعتُبرت من حيث هي ذات ,لا باعتبار صفة البتة ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن العقل المجرد ,وهو المسمَّى عندهم بأقنوم الآب. وان اعتُبرت من حيث هي عاقلة لذاتها ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن معنى العاقل ,وهو المسمى بأقنوم الابن أو الكلمة. وإن اعتُبرت بقيد كون ذاتها معقولة لها ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن معنى المعقول ,وهو المسمى بأقنوم روح القدس.
فعلى هذا الاصطلاح يكون العقل عبارة عن ذات الله فقط ,والآب مرادفاً له ,والعاقل عبارة عن ذاته بقيد كونها عاقلة لذاتها ,والابن أو الكلمة مرادف له ,والمعقول عن الإله عبارة عن الإله الذي ذاته معقولة له ,وروح القدس مرادف له.

وهنا نقول :
الغزالي يشهد للمسيحيين بالتوحيد. ويشهد لهم بصحة اصطلاحهم في تفسير التثليث في التوحيد ,بناءً على الاعتبارين اللذين ساقهما عنهم : الأول على اعتبار الأقانيم في الله صفات ذاتية ,في الذات الإلهية الواحدة ,والثاني على اعتبار الأقانيم في الله أفعالاً ذاتية في الذات الإلهية الواحدة.
والقول الصحيح الذي يجمع الأفعال الذاتية والصفات الذاتية ,في الله الواحد الأحد ,
كونها صلات كيانية بين الله الآب وكلمته وروحه ,في الجوهر الإلهي الفرد .
وقد أنصف الغزالي التثليث المسيحي في هذا الحكم : إذا صحت المعاني فلا مشاحة في الألفاظ ,ولا في اصطلاح المتكلمين . والمعاني قد صحَّت ,بحسب التنزيل الإنجيلي ,والكلام المسيحي الذي يفصّله.

وكما تقولون شهد شاهد من اهلها ..
صحيح انا او غيرى لا يهمنا شهادة الغزالى او غيره ولكن يتضح من شهادته ان كل شخص يعتمد على القراءة التى تنوى الفهم ولا تنوى النقض فانه يصل الى الحقيقة

وعموما هل من علامة يظهر ليبين لنا كذب وافتراء هذا الرجل فى قوله هذه الكلمات ؟





الاخ ابن الشام تقول :

فعندها سالت شوارع المدينة المنورة بالخمر وما عاد بعدها أحد يسكر من متبعين الدين الحق

ارجو مراجعة موضوع الخمر فى الاسلام بين التحليل والتحريم فى الرباط :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

حتى تعرف ان الخليفة عمر بن الخطاب قد ذاد الحد من 40 جلدة الى 80 جلدة لما رأى تهافت الناس على تناول الخمر ... اى استمر المسلمون فى شرب الخمر غير عابئين بالحد الذى هو 40 جلدة وقبله الاية التى تقول انها اية التحريم ...


تحياتى