أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 04/08/2005   #1
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي من الذى يلتزم بشريعة الرب المسلمين ام المسيحيين


من الذى يلتزم حقا بتعاليم الرب فى العهد القديم المسيحيون ام المسلمين فلو نظرنا الى تعاليم الاسلام سنجد التشابه الشديد بينها وبين تعاليم العهد القديم ورغم ان يسوع قد اكد مرارا انه ما جاء لينقض بل ليكمل اى انه اعلن التزامه التام بالعهد القديم فنجده يقول فى متى 5-17 "لا تَظُنّوا أنّي جِئتُ لأُبطِلَ الشَّريعَةَ وتَعاليمَ الأنبياءِ: ما جِئتُ لأُبطِلَ، بل لأُكمَّلَ. 18الحقَّ أقولُ لكُم: إلى أنْ تَزولَ السَّماءُ والأرضُ لا يَزولُ حرفٌ واحدٌ أو نقطةٌ واحدةٌ مِنَ الشَّريعةِ حتى يتِمَّ كُلُّ شيءٍ. 19فمَنْ خالفَ وَصيَّةً مِنْ أصغَرِ هذِهِ الوصايا وعلَّمَ النَّاسَ أنْ يَعمَلوا مِثلَهُ، عُدَّ صغيرًا في مَلكوتِ السَّماوات" الا انكم لا تلتزمون بهذا الكلام فهو يؤكد على ان تعاليم العهد القديم مقدسة ولن تزول حتى تزول السماء والارض ولكن على ارض الواقع نجد المسيحيون يخالفون تعاليم العهد القديم فى بعض النقاط ورغم ذلك نجد الاسلام يتفق معها كانهما قد صدرا من مشكاة واحدة
من وصايا الرب لبنى اسرائل فى سفر التثنية 14-3 "3لا تأكُلوا طَعامًا رِجسًا بِحسَبِ الشَّريعةِ. 4هذا ما تأكُلونَه مِنَ البَهائِمِ: البقَرُ والضَّأْنُ والمعَزُ 5والغزالُ والظَّبْيُ واليَحمورُ والوَعْلُ والرِّئمُ والثَّيتَلُ والزَّرافةُ 6وكُلُّ بهيمةٍ مِنَ البَهائِمِ تجتَرُّ ولها ظِفرٌ مشقوقٌ شَطرَينِ. 7وأمَّا التي يَجبُ أنْ لا تأكُلوها فهيَ: الجمَلُ والأرنبُ والوَبَرُ. فهيَ تجتَرُّ ولكنْ ظِفرُها غيرُ مشقوقٍ، وهوَ ما جعَلَها رِجسًا لكُم. 8والخنزيرُ فلَهُ ظِفرٌ مشقوقٌ لكنَّهُ لا يجتَرُّ، وهوَ ما جعَلَهُ نَجسًا لكُم بِحسَبِ الشَّريعةِ. لا تأكُلوا مِنْ لَحمِهِ ولا تَمَسُّوا المَيْتَ مِنه" نجد ان الرب يحدد لبنى اسرائل الطعام المحرم عليهم والمحلل لهم ونجد من هذه المحرمات لحم الخنزير ويحدده بالاسم انه نجسا يجب الا ياكلوا من لحمه ولا يمسوا الميت منه ولقد حرم الاسلام لحم الخنزير كما قال الله تعالى فى سورة البقرة "انما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما اهل به لغير الله فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه ان الله غفور رحيم "
اما المسيحيون فقد حللوا لحم الخنزير ولا ادرى لماذا يضربوا بكلام يسوع والعهد القديم عرض الحائط وهم فى عدم تحريمهم للحم الخنزير يستندون على حجة واهية جدا فهم يقولون ان يسوع قد قال فى متى 15-10 "10ثُمَّ دَعا الجُموعَ وقالَ لهُم: "اَسمَعوا واَفهَموا: 11ما يَدخُلُ الفَمَ لا يُنجَّسُ الإنسانَ، بَلْ ما يَخرُجُ مِنَ الفمِ هوَ الذي يُنَجَّسُ الإنسانَ" فهم لهذا يقولون انه مهما يدخل من فم الانسان فهو لا ينجسه لهذا الخنزير ليس حراما وانا اتسائل هل معنى ذلك ايضا ان السكر بالخمر ايضا ليس حراما لان كل ما يدخل الفم لا ينجس المهم ما يخرج منه انكم تفسرون الايات كما تريدون فلو نظرنا لماذا قال يسوع ذلك قاله لان الفريسيون قالوا له "وأقبَلَ إلى يَسوعَ بَعضُ الفَرَّيسيـّينَ ومُعلَّمي الشَّريعةِ مِنْ أُورُشليمَ، فسألوهُ: 2"لِماذا يُخالِفُ تلاميذُكَ تقاليدَ القُدَماءِ، فلا يَغسِلونَ أيديَهُم قَبلَ الطَّعام" فرد عليهم بالعبارة السابق ذكرها وقد حاول بطرس ان يستفهم منه فساله ان يوضح له "15فقالَ لَه بُطرُسُ: "فَسَّرْ لنا هذا المَثَلَ". 16فأجابَ: "أأنتُم حتى الآنَ لا تَفْهَمونَ؟ 17ألا تَعرِفونَ أنَّ ما يَدخُلُ فمَ الإنسانِ يَنْزِلُ إلى الجوفِ، ومِنهُ إلى خارجِ الجسَدِ؟ 18وأمّا ما يَخرُجُ مِنَ الفَمِ، فمِنَ القلبِ يَخرُجُ، وهوَ يُنجَّسُ الإنسانَ. 19لأنَّ مِنَ القَلبِ تَخرُجُ الأفكارُ الشَّرّيرةُ: القَتلُ والزَّنى والفِسقُ والسَّرقَةُ وشَهادَةُ الزٌّورِ والنَّميمةُ، 20وهيَ التي تُنَجَّسُ الإنسانَ. أمّا الأكلُ بأيدٍ غيرِ مَغسولةٍ، فلا يُنجَّسُ الإنسانَ" اذن الكلام اصلا يعود على الاكل يأيد غير مغسولة وقد وضح يسوع ما يقصده ومع ذلك نجد المسيحيين يفسروها على ان كل ما يدخل جوف الانسان لا ينجسه لهذا فلحم الخنزير طاهر وغير نجس وهنيئا لكم كلوا كما تريدون فهل تحول هذا اللحم النجس الى لحم طاهر انكم تقتطعون الايات من موضعها لتستخدموها وفقا لاهوائكم وتبدلوا فى شريعة الرب كما تريدون

المسيحية هى دين التسامح فمن لطمك على خدك الايمن فأدر له الايسر اما الاسلام فهو يدعو الى الجهاد اتعرفون ما الجهاد انه محاربة الكفار الذين لا يؤمنون بدين الله ان هذا دين همجى
اليس هذا ما تردده ابواق الدعاية فى الغرب عن الجهاد فى الاسلام نعم نحن مطالبون بمحاربة الكفار الذين يفسدون فى الارض ويمنعون الناس من الدخول فى دين الله اذن حربنا لضمان حرية العقيدة والدفاع عن دين الله اما المسيحية فلا جهاد فيها اصلا ولو نظرنا للعهد القديم لوجدناه يفرض الجهاد على بنى اسرائيل كما يفرضه القران على المسلمين ففى سفر التثنية 13-7 " وإنْ أغراكَ في الخفاءِ أخوكَ اَبْنُ أمِّكَ، أوِ اَبنُكَ، أوِ اَبنَتُكَ، أوِ اَمرَأتُكَ التي في حَرَمِكَ، أو صديقُكَ الذي هوَ كنَفْسِكَ، فقالَ لكَ: «تعالَ نعبُدُ آلهةً أخرى لا تعرِفُها أنتَ وآباؤُكَ 8مِنْ آلهةِ الشُّعوبِ الذينَ حَوالَيكُم، القريبينَ مِنكُم والبعيدينَ عَنكُم، مِنْ أقاصي الأرضِ إلى أقاصيها»، 9فلا تلتَفِتْ إليهِ، ولا تسمَعْ لَه، ولا يتَوجعْ قلبُكَ علَيهِ، ولا تتَحَمَّلْهُ، ولا تستُرْ علَيهِ، 10بلِ اَقْتُلْهُ قَتْلاً. يَدُكَ تكونُ علَيهِ أوَّلاً لِقَتلِهِ، ثُمَ أيدي سائِرِ الشَّعبِ أخيرًا. 11ترجمُهُ بالحجارةِ حتى يموتَ، لأنَّهُ حاولَ أنْ يُبعِدَكَ عَنِ الرّبِّ إلهِكَ الذي أخرَجكَ مِنْ أرضِ مِصْرَ، مِنْ دارِ العبوديَّةِ. 12فيَسمَعُ كُلُّ بَني إِسرائيلَ ويخافونَ، فلا يعودونَ يصنَعونَ مِثلَ هذا العمَلِ المُنكَرِ فيما بَينَهُم." اليس هذا دعوة صريحة لقتل الكافر فلا رحمة مع شخص يصد عن سبيل الله وهذا على مستوى الفرد اما على مستوى الشعوب فيقول فى سفر التثنية 13-13 "وإذا سَمِعتُم عَنْ إحدى مُدُنِكُمُ التي أعطاكُمُ الرّبُّ إلهُكُم لِتُقيموا بها قولَ قائِلٍ: 14«خرَجت زُمرَةٌ مِنْ بَينِكُم وقالوا لأهلِ مدينَتِكُم لِيُبعِدوهُم عَنِ الرّبِّ: «تعالَوا نعبُدُ آلهةً غريبةً لا تعرِفونَها»، 15فاَبحَثوا واَسألوا عَنْ صِحَّةِ الخبَرِ جيِّدًا، فإن ثبَتَ أنَّهُ حَقًّ وأنَّ هذا الرِّجسَ صُنِعَ فيما بَينَكُم 16فاَضْرِبوا أهلَ تِلكَ المدينةِ، وحَلِّلوا قَتْلَ جميعِ ما فيها حتى بَهائِمِها بِحَدِّ السَّيفِ. 17واَجمَعوا جميعَ أمتِعَتِها إلى وسَطِ ساحَتِها، واَحرُقوا بِالنَّارِ تِلكَ المدينةَ بِكُلِّ ما فيها، قُربانًا لِلرّبِّ إلهِكُم. فتَصيرَ رُكامًا إلى الأبدِ، لا تُبنَى مِنْ بَعدُ" اذن الرب يدعو الى قتل كل من تلك المدينة الكافرة بل وقتل كل بهائمها وحرقها بالنار وتميرها تماما ورغم ان الاسلام لا يفعل ذلك حرفيا فنحن لا نقتل النساء ولا الاطفال ولا الشيوخ ولا نقتل البهائم ونحرق المدن الا انه نفس الاساس والمبدا وهو قتال الكفار الذين يصدون عن سبيل الله والذى اوصت به التوراة وقد اكد القران ذلك فيقول الله تعالى فى سورة الحج "وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاة واتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير " اذن القران يؤكد انه هذه هى ملة ابينا ابراهيم حنيفا وابسط مثال لتاكيد منهج الجهاد فى العهد القديم هو انه عندما خرج سيدنا موسى مع اليهود من مصر ودخل اليهود بيت المقدس هل تسائلتم كيف دخلوها هل طرقوا الباب على اهلها وقالوا نحن شعب الله المختار وانتم كافرين فاخرجوا من بلدكم هذا ام حاربوهم لانهم كفار
اذن لماذا لا يوجد مبدا الجهاد فى المسيحية رغم تاكيد التوراة على هذا المنهج

تحريم تعدد الزوجات فى المسيحية هو احد الادلة التى يحاول المسيحيون ان يبرهنوا بها على صدق دينهم ورغم ان اى شخص يفكر قليلا سيجد ان تعدد الزوجات هو قمة العدل فعدد الرجال دائما اقل من عدد النساء لان الرجال يموتوا دائما فى الحروب كما ان متوسط عمر الرجل اصلا اقل من متوسط عمر المراة ورغم ان الانجيل لا يجد حلا اصلا لمشكلة النساء الذين لا يجدون رجال ليتزوجوهن لان كل رجل يتزوج امراة واحدة فقط الا انهم مصرون على ان هذا هو العدل ومنهج الرب والا كان قد خلق لادم اربع زوجات وليس زوجة واحدة لو ان الرب يسمح بالتعدد وهم يتناسون ان الله اراد ان يجعل البشر جميعا اخوة من ام واحدة واب واحد ولقد وقعت اوربا بعد الحرب العالمية الثانية فى هذه المشكلة بعد موت عدد كبير من الرجال فى الحرب ووجدوا ان الحل هو اما تعدد الزوجات او اباحة الدعارة والانحلال الجنسى ولقد اثروا التمسك بتعاليم المسيحية فماذا كانت النتيجة الانحلال الجنسى الذى تمتلى به الان
رغم انهم لو نظروا للتوراة لوجدوا ان الرب لم يحرم ابدا تعدد الزوجات فمثلا سيدنا ابراهيم كان متزوج من امرأتين سارة وهاجر اليس هذا هو ابو الانبياء الذى يجب على الجميع اتباعه وداوود الم يكن له مئتان من الزوجات بل وسليمان الذى تزوج الف امرأة ففى سفر الملوك 11"وكانت له سبع مئة من النساء السيدات وثلاث مئة من السراري فامالت نساؤه قلبه" اليسوا هؤلاء انبياء الرب الذين يجب ان يكونوا قدوة اما الاسلام فقد حل هذه المشكلة بكل بساطة وبنفس المنهج الذى اتبعه انبياء العهد القديم فقال الله تعالى فى سورة النساء "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة " اذن العدل هو اساس التعدد والعدل هنا ليس مقصود به مقدار الحب فى القلب ولكن المعاملة فكما تشترى للاولى شيئا يجب ان تشترى للاخرى مثلهم ارايتم العدل كيف يكون ولو سئلنا امرأة مسيحية فاتها سن الزواج ولم تجد رجلا لها بسبب تحريم التعدد ايهم تفضل ان تتزوج رجل له زوجة اخرى ويعدل بينهما ام تترك هكذا بلا زواج وتحرم من حقها الطبيعى
بعد هذه المقارنة المطولة بين بعض التعاليم فى الاسلام والمسيحية ومقارنتها باصل الشريعة التى انزلها الرب فى التوراة لوجدنا الاتفاق واضحا بين تعاليم الاسلام وتعاليم الرب فى التوراة كأن من امر بهم شخص واحد اما المسيحية فكانها دين اخر لا علاقة بهم فلحم الخنزير بعد ان اخبر الرب انه نجسا لماذا حللتم اكله فهل زالت عنه هذه النجاسة بسبب طهركم وورعكم والجهاد الذى فرضه الرب على سيدنا موسى وقومه قد اغفلتوه تماما فبدلا من الدفاع عن دين الرب ضد الكفار اصبحتم امة من النعاج من يلطمها على الخد الايمن تدر له الايسر وبدلا من تعدد الزواج بدلتوه بالدعارة واباحة الزنا ان هذه التعاليم ليست من الرب بل من الشيطان وماذا كانت نتيجة هذه التعاليم اليست النتيجة اباحة اكل اللحم النجس ومهادنة الكفار وانتشار الزنا
اين تعاليم التوراة التى اوصى يسوع بالتمسك بها والتى اكد انه ما جاء لينقضها ولكن الستم تنقضوها هكذا ان من يتمسك بها هم المسلمون وليس المسيحيون السنا نحن فعلا اولى الناس بعيسى وليس انتم الذى تضربون بكلامه عرض الحائط
روح الحق
 
قديم 04/08/2005   #2
شب و شيخ الشباب henasser
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ henasser
henasser is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
damas
مشاركات:
42

إرسال خطاب ICQ إلى henasser إرسال خطاب Yahoo إلى henasser
افتراضي


والله هالمرة غريبة معك حق يهذا الكلام
اقتباس:
اين تعاليم التوراة التى اوصى يسوع بالتمسك بها والتى اكد انه ما جاء لينقضها ولكن الستم تنقضوها هكذا ان من يتمسك بها هم المسلمون وليس المسيحيون
ومعك حق مية بالمية حيث لازلتم تحت الناموس
لازلتم تحت الناموس
ومعك حق كمان بعيسى القرآن وانتم اولى الناس به منا خليلكم ياه أما نحن فلنا اله واحد ورب واحد به تببرنا ولم نعد بعد تحت الناموس كالعبيد بل نحن نحيا في النعمة ابناء لله بالتبني بيسوع المسيح
وهذا نحن نفخر به وفخرنا اننا اخوة لأن ابانا واحد هو الله
اقتباس:
بعد هذه المقارنة المطولة بين بعض التعاليم فى الاسلام والمسيحية ومقارنتها باصل الشريعة التى انزلها الرب فى التوراة لوجدنا الاتفاق واضحا بين تعاليم الاسلام وتعاليم الرب فى التوراة كأن من امر بهم شخص واحد اما المسيحية فكانها دين اخر لا علاقة بهم فلحم الخنزير بعد ان اخبر الرب انه نجسا لماذا حللتم اكله فهل زالت عنه هذه النجاسة بسبب طهركم وورعكم والجهاد الذى فرضه الرب على سيدنا موسى وقومه قد اغفلتوه تماما فبدلا من الدفاع عن دين الرب ضد الكفار اصبحتم امة من النعاج من يلطمها على الخد الايمن تدر له الايسر وبدلا من تعدد الزواج بدلتوه بالدعارة واباحة الزنا ان هذه التعاليم ليست من الرب بل من الشيطان وماذا كانت نتيجة هذه التعاليم اليست النتيجة اباحة اكل اللحم النجس ومهادنة الكفار وانتشار الزنا
لاتنسى اننا نعاج خير من ان نكون ذئآب في ثياب حملان وطبعاً المسيحية تختلف عن الاسلام بالشريعة تماماً وعن اليهود ليش ياحزرك لأنو ماعدنا بحاجة لوسائط بشرية ولذبائح حيوانية ولحرف يقتل ولا يحي فكل شي قد تم وانتهى حتى لهذا الذي يدعى خاتمة الانبياء ليس له خاجة ...؟ وفعلاً اذا ضربنا حدى على خدنا الايمن نحول له الاخر ليس لضعفنا لا بل لقوتنا ولأننا نعرف انه بالكيل الذي تكيلون به يكال لكم ويزاد
وبالنسبة للمحرمات من الطعام فان ما حلله الله لا نحرمه نحن وليس كل ما يدخل الى الفم ينجسه بل كل ما يخرج منه
وبالنسبة للزنى " الروح والجسدي "فهذا امر شخصي لاعلاقة للدين به فنحن نعرف ان كل فعل يقم به الانسان يبدا من عقله من فكره وليس من قانون ديني واذا تفحصت جيداً كلمة " لاتشته امرأة قريبك " في الوصايا العشرة التي نعتبر مخالفتها خطيئة مميتة فهي تتكلم عن الشهوة وليس عن الفعل بحد ذاته
وبيعدين اذا بين ايديك نص صريح في كتابنا المقدس يبيح الزنا لابل ويصرح به ويخبر عن ان تعاليمنا تعاليم شيطانية لا تبخل علينا واتحفنا بلكي هدايتنا على ايديك الطاهرة
وصحيح كيف انت متمسك بشريعة موسى وعم تستشهد فيها وبكتبها وانت في مكان سابق كنت تنقدها يريتك ترسى على بر مع ولا ضد
يرجع وبذكرك انو الحرف يقتل اما الروح فتحي وياريت ماتقطش وتلحش من الايات على كيفك " لأنو شفناك فوق وشفناك تحت"

henasser
ما طار طير وعلى الا كما طار وقع
 
قديم 04/08/2005   #3
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اولا روح الحق يبدوا انك من جماعة فالج لا تعالج
السبب
انت اوردت آية وقد تم توضبح هذه الآية بأكثر من موضع ومنها رد على تسائلاتك فإما أنت تقرأ ولا تفهم ماذا تقرأ او انت تنسخ الموضوع بدون ان تعلم ماذا فيه يعني بالمشرمحي على العمياني هلا رح تقلي ليش عم احكي هيك رح جاوبك ببساطة انت قلت
اقتباس:
فى متى 5-17 "لا تَظُنّوا أنّي جِئتُ لأُبطِلَ الشَّريعَةَ وتَعاليمَ الأنبياءِ: ما جِئتُ لأُبطِلَ، بل لأُكمَّلَ. 18الحقَّ أقولُ لكُم: إلى أنْ تَزولَ السَّماءُ والأرضُ لا يَزولُ حرفٌ واحدٌ أو نقطةٌ واحدةٌ مِنَ الشَّريعةِ حتى يتِمَّ كُلُّ شيءٍ. 19فمَنْ خالفَ وَصيَّةً مِنْ أصغَرِ هذِهِ الوصايا وعلَّمَ النَّاسَ أنْ يَعمَلوا مِثلَهُ، عُدَّ صغيرًا في مَلكوتِ السَّماوات
انت حرفت وزورت والالمزور صفة تدجل على الخبث النت او من نقلت منه الموضوع ولكن بما اننا شرحنا الفكرة مئات المرات فأنت مشترك بالتزوير
اوردت آية لم تورد كل مافيها
Mt:5:17:
17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)
Mt:5:18:
18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل. (SVD)
Mt:5:19:
19 فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات.واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات. (SVD)
Mt:5:20:
20 فاني اقول لكم انكم ان لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السموات (SVD)
Mt:5:21:
21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم. (SVD)
Mt:5:22:
22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم. (SVD)
Mt:5:23:
23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك (SVD)
Mt:5:24:
24 فاترك هناك قربانك قدام المذبح واذهب اولا اصطلح مع اخيك.وحينئذ تعال وقدم قربانك. (SVD)
Mt:5:27:
27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. (SVD)
Mt:5:28:
28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. (SVD)
Mt:5:38:
38. سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن. (SVD)
Mt:5:39:
39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. (SVD)

هل استوعبت الفكرة اما لسع بكير
المسيح اعطانا الشريعة الجديدة ولكن قال لنا لن تزول شريعة موسى حتى يتم الكل وقد تم الكل على الصليب حين قال لقد تم فألغي ناموس موسى وجاء بدلا منها نعمة الرب يسوع المسيح
ولذلك لسنا بحاجة الناموس وشريعة موسى بعد ان اعطانا الله نعمته
سلام

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 04/08/2005   #4
شب و شيخ الشباب henasser
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ henasser
henasser is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
damas
مشاركات:
42

إرسال خطاب ICQ إلى henasser إرسال خطاب Yahoo إلى henasser
افتراضي


يسلم تمك اخ محبة
 
قديم 04/08/2005   #5
ibraham
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ ibraham
ibraham is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
84

افتراضي Re: من الذى يلتزم بشريعة الرب المسلمين ام المسيحيين


فقال الله تعالى فى سورة النساء "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة " اذن العدل هو اساس التعدد والعدل هنا ليس مقصود به مقدار الحب فى القلب ولكن المعاملة فكما تشترى للاولى شيئا يجب ان تشترى للاخرى مثلهم ارايتم العدل كيف يكون

==================================
حبيب تصحيح لمعلوماتك بس
المشكلة انه بهل الاية الكريمة اللي ذكرتها كل مشايخ وعلماء الدين اقتطعوها ولا يجوز اقتطاع الاية
ابدا من اولها
(وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُوا فِي اليَتَامَى فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُوا )لاحظ انه الله سبحانه وضع شرط اساسي ومهم جدا
وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى
هدا الشرط لازم حصرا يكون في يتامى يعني لما تصير الحروب ويتوفى الصحابة وعندهم اولاد مثلا
المهم الشرط الاساسي هو وجود يتامى تربيهن مع امهن وتداريهن وتامن لهم حياة مريحة بعد وفاة ابوهن لسبب ما
بعدا جواب الشرط
فانكحوا ما طاب لكم من النساء
لاحظ الفاء
بيجي بعدها شرط العدل اذا ما قدرت تحققه
فواحدة

اذا اذا ما تحقق شرط وجود الابناء لا يجوز قطعا الزواج للمرة الثانية والثالثة والرابعة
الغاية من تعدد الزوجات انساني وليس شهواني حيواني

وشكرا لك

لا تلقوا بدرركم اما م الخنازير

كان بيعرف انه راح يصير عنده كتير منهن قام وصانا هل وصاية
 
قديم 04/08/2005   #6
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي


ان عجزكم عن الرد على معظم تساؤلاتى قد صار هواية محببة عندكم ومع ذلك تلفون وتدورون علكم تغيرون الموضوع او تحاولوا طمس الحقائق وطبعا فالردود تاتى سطحية غير مترابطة ولا علاقة لها بالموضوع وساعطيكم مثال بسيط من كلامكم
اقتباس:
ومعك حق كمان بعيسى القرآن وانتم اولى الناس به منا خليلكم ياه أما نحن فلنا اله واحد ورب واحد به تببرنا ولم نعد بعد تحت الناموس كالعبيد بل نحن نحيا في النعمة ابناء لله بالتبني بيسوع المسيح
ان الجهل يتقاطر من كلماتك تلك فهو يعتبر ان عيسى شخص ويسوع شخص اخر لان انجيله لم يورد اسم عيسى وهو لا يعلم ان التعريب لاسم يسوع هو عيسى مثله مثل يوحنا فالاسم العربى له هو يحيى وهذا شائع فى كل اللغات فمثلا اسم ميشيل بالفرنسية المقابل له فى الانجليزية مايكل
بالمناسبة اهنئك على الهك الواحد الاب والابن والروح القدس...... كل هذا وواحد سبحان الله
اقتباس:
لاتنسى اننا نعاج خير من ان نكون ذئآب في ثياب حملان وطبعاً المسيحية تختلف عن الاسلام بالشريعة تماماً وعن اليهود
هل معنى هذا ان سيدنا موسى وقومه كانوا ذئابا .....انتظر ردك
اما الاخ محبة
اقتباس:
انت اوردت آية وقد تم توضبح هذه الآية بأكثر من موضع ومنها رد على تسائلاتك فإما أنت تقرأ ولا تفهم ماذا تقرأ او انت تنسخ الموضوع بدون ان تعلم ماذا فيه يعني بالمشرمحي على العمياني هلا رح تقلي ليش عم احكي هيك رح جاوبك ببساطة
فالرد الوحيد على كلامك هو انك مجنونا او انك تعتبرنا كذلك
لقد اوردت لك الايات صريحة يسوع يقول ما جئت لانقض بل لاكمل وانت تتهمنى بانى اقطتعت الايات وتظل تذكر لنا فى الايات التاليه لها
الا تفهم معنى ما جئت لانقض اى لا يغير شيئا فمثلا قوله "قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه" فهل معنى ذلك انه احل الزنا طبعا لا انه مازال حراما ولكنه يغلظ العقوبة فمن ينظر بشهوة فقد زنا فى قلبه اى انه يكمل ولا ينقض
اما بخصوص حتى يتم الكل اى كل تقصد انه يقول "فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" انه يؤكد ان شريعة موسى باقية حتى تزول السماء والارض وانت تجاهلت كل هذا وزورت وحرفت فى الكلام وبدلت كلمة حتى يكون الكل بكلمة حتى يتم الكل ان كلمة يتم تعنى ان هناك شيئا ناقصا وسيتم اكماله اما يكون فهى لا تعنى ان هناك شيئا ناقصا وانت بكل بساطة غيرت الكلمات وبدلتها وفقا لاهوائك -وهذا دأبكم دائما وابدا-وكأن كتاب الرب هين يتم التبديل فيه كما تريدون
لقد الزمكم يسوع بشريعة موسى واكد انه ما جاء لينقض وانت تدعى ان هذا الالزام حتى يتم الكل فاى كل تقصد وهل بقوله وهو على الصليب لقد تم الكل يعطيكم الاشارة لتدوسوا باقدامكم العهد القديم فهو ليس ملزم لكم وهل تقصد ان كل ما نادى يسوع باحترامه والعمل به قد الغاه بالكلمة السحرية التى قالها وهو على الصليب اى منطق هذا يظل يسوع يتبع منهج وقبل موته يلغيه تماما
ثم موضوع الاختلاف نفسه لماذا تخاف ان تخوض فيه فهل لحم الخنزير الذى كان نجسا لدرجة النهى عن الاقتراب من جثته قد صار طاهرا بسبب طهركم وورعكم ان الرب حرم الخنزير على اليهود لانه حيوان يتغذى على القمامة ولحمه يسبب الكثير من الامراض واليهود ملتزمون حرفيا بهذا الكلام للان فالخنزير عندهم حرام اما انتم فكله حلال الخنزير حلال الخمر لا مانع من القليل بشرط الا تسكر يا عزيزى اليس هذا دينكم
وقتال الكفار الذى فرضه الرب على موسى لماذا لم يطبقه يسوع على الاقل فى حياته قبل ان يلغى كل الشريعة القديمة بموته كما تدعى
ثم الزنا والانحلال الجنسى الذى يملأ اوربا اليس سببه تعاليم الانجيل بتحريم تعدد الزوجات لماذا لا ترد وتوضح لنا هل نترك النساء للخطيئة ام نحرمهم من حقهن فى الزواج اى دين هذا الذى يدفع المرأة دفعا بتعاليمه للزنا انه دين الشيطان حتما ......اتحداك ان تذكر لنا حلا لهذه المشكلة من الانجيل الذى لا يوجد عنده الا خيارين الزنا او الحرمان من الزواج ان الحل قد جاء به القران من الف وربعمائة سنة ليعجزكم ويبين لكم دين الحق فالدين الذى يعجز عن حل مشكلة جوهرية من مشكلات المجتمع لا يرقى لان يكون هو دين الرب
روح الحق
 
قديم 04/08/2005   #7
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
فالرد الوحيد على كلامك هو انك مجنونا او انك تعتبرنا كذلك
حبيب الم ترى بقيت الآية شو الشغلة بالغصب
 
قديم 04/08/2005   #8
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
بكلمة حتى يتم الكل ان كلمة يتم تعنى ان هناك شيئا ناقصا وسيتم اكماله اما يكون فهى لا تعنى ان هناك شيئا ناقصا وانت بكل بساطة غيرت الكلمات وبدلتها وفقا لاهوائك -وهذا دأبكم دائما وابدا-وكأن كتاب الرب هين يتم التبديل فيه كما تريدون
هناك الوعد السماوي بالفداء هذا هو الناقص يامحلل ويامفزلك قال
والدليل هو
Mt:5:38:
38. سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن. (SVD)
Mt:5:39:
39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. (SVD)

أنها نقض شريعة موسى ولكن اشخاص يجهلون الأنجيل ويأتون بآيات ناقصة ماذا سنقول لهم إن بقيوا على تعنتهم اله يشفيكن
اقرأ الآية كاملة ومن بعدها تبحتر بالكلام على كيفك
 
قديم 04/08/2005   #9
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي


سبحان الله يسوع يقول ما جئت لانقض بل لاكمل وانت مصمم انه جاء لنقض والغاء شريعة موسى هل تستخفون بنا ام انكم لا تعرفون معنى كلمتى انقض واكمل النقض هو الغاء شئ سبق وجوده اما التكملة فهو اثبات الشئ السابق مع ذكر شئ جديد يضاف له وانا اتسائل هل يسوع يلقى الكلام جزافا ليقول ما جئت لانقض بل لاكمل ثم بعدها بعدة اسطر ينقض-حسب كلامك-قانون ان العين بالعين والسن بالسن ان كلامك يلتهم بعضه
اقتباس:
ثم الزنا والانحلال الجنسى الذى يملأ اوربا اليس سببه تعاليم الانجيل بتحريم تعدد الزوجات لماذا لا ترد وتوضح لنا هل نترك النساء للخطيئة ام نحرمهم من حقهن فى الزواج اى دين هذا الذى يدفع المرأة دفعا بتعاليمه للزنا انه دين الشيطان حتما ......اتحداك ان تذكر لنا حلا لهذه المشكلة من الانجيل الذى لا يوجد عنده الا خيارين الزنا او الحرمان من الزواج
لماذا تخاف وتتهرب من الرد على هذه الجزئية......اخرج لى الحل من انجيلك للنساء الذين لا يجدون رجلا ليتزوجهن
 
قديم 04/08/2005   #10
صبيّة و ست الصبايا nahed
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ nahed
nahed is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
damas
مشاركات:
21

إرسال خطاب MSN إلى nahed
افتراضي


اقتباس:
اخرج لى الحل من انجيلك للنساء الذين لا يجدون رجلا ليتزوجهن
بظن كان سؤاله واضح شو من شان النساء في الحنة هل لهم نصيب مثل الرجال ام لا بدون يكشوا الدبان بس ..؟ ويتفرجوا على منظر ازواجهم وهم مع الحوريات
أما بالنسبة لنا ففي الجنة يكون الناس مثل الملائكة لا يزوجون ولا يتنزوجون
وبعدين يا شباب يلي بدو يروح عالجنة من شان الصبايا والحوريات والعسل واللبن لا يعذب حاله في هون كتير بس يلي بدو يروح عالجنة من شان الله ولانه بيحب الرب ومو بس نعمه يجهز حاله من الآن
وياريت ياأخوة نفكر منيح بنفسنا ونفحص ضميرنا منيح ، لأن الله بيعرف حاله وبيعرف عطايا وعلينا ان نقبلها بدون منازعات لأن في بيت الرب منازل كثيرة ومين فينا بيعرف حالوا تمام المعرفة وضمنان بأيدوا الجنة ومعو مفتاحها مين اللي راح عالموت ورج خبرنا شوفي عند الله ..؟ فقط من كان لكفنه جيوباً هو من اخذ ماعلينا واعطانا مماله هو من عاد

في ظلمات الليل العارية
شاهدت عشرة آلاف شخص ،
أشخاص ينطقون ولا يتكلمون
أشخاص يسمعون ولا ينصتون ،
أشخاص يكتبون أغنيات لن تنشد أبداً ...
وما تجرأ أحد أن يعكر سكون أنغام الصمت
 
قديم 04/08/2005   #11
شب و شيخ الشباب ابن الشام
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ ابن الشام
ابن الشام is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
mazah
مشاركات:
62

إرسال خطاب AIM إلى ابن الشام إرسال خطاب MSN إلى ابن الشام إرسال خطاب Yahoo إلى ابن الشام
افتراضي


ونحنا بدينا كمان ما عنا الله بيجيب أولاد هي أحلا ولا بيطلع إلإلاه من فرج النساء تصور إلاه بيولد ولادة

أنا بعرف أنو الله كامل الصفات ولا حول ولا قوة إلا بالله على هل العقيدة
 
قديم 04/08/2005   #12
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ابن الشام
ونحنا بدينا كمان ما عنا الله بيجيب أولاد هي أحلا ولا بيطلع إلإلاه من فرج النساء تصور إلاه بيولد ولادة

أنا بعرف أنو الله كامل الصفات ولا حول ولا قوة إلا بالله على هل العقيدة
لا تسم بدنك حبيبي ما حدا راكض حتى يفصلك عقيدة على قياسك
خليك على اللي عندك

www.serafemsarof.org
تعليم الكنيسة الأرثوذكسية الجامعة المقدسة الرسولية
 
قديم 05/08/2005   #13
روح الحق
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ روح الحق
روح الحق is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
94

افتراضي


اقتباس:
بظن كان سؤاله واضح شو من شان النساء في الحنة هل لهم نصيب مثل الرجال ام لا بدون يكشوا الدبان بس ..؟ ويتفرجوا على منظر ازواجهم وهم مع الحوريات
لا اله الا الله اتسائل عن الحل من انجيلكم فى النساء الذين يدفعون للرزيلة لانهم لا يجدون رجلا لهن وانتظرت ان تردوا باى شئ مهما كان ولكن الاخت ناهد تترك المشكلة التى بسببها تغرق اوربا والغرب فى الانحلال الجنسى وترد سؤالى بسؤال ما حال نسائكم بالجنة
اين ردك اولا قبل السؤال ومع ذلك سأجيب علكى تخجلى وتردى ايضا
كل امرأة تكون زوجة للرجل الذى كان متزوجها فى الدنيا وتكون اجمل من الحور العين ومن لم تتزوج يزوجها الله لرجل لم يتزوج او رجل دخلت امرأته النار
اقتباس:
أما بالنسبة لنا ففي الجنة يكون الناس مثل الملائكة لا يزوجون ولا يتنزوجون
ماشاء الله كالملائكةفى الجنة لا يتزوجون.......ملائكة فى الجنة وشياطين على الارض تغرقون فى الانحلال الجنسى ,انكم تعتبرون ان الجنس شئ خاطئ لا يليق بالجنة من قال هذا ان الجنس مثله مثل الاكل والشرب منه الحلال ومنه الحرام فمثلا لو شربت خمرا فهو حرام اما لو شربت ماء فهو حلال كذلك الجنس لو مارسته مع زوجتك فليس حرام اما لو مارسته مع اى امراة لا تحل لك فهو حرام...اذن الجنس فى حد ذاته ليس شيئا مخجلا والا لكنتم خجلتم من الزواج فمن يتزوج يعلم الجميع يقينا انه سيمارس الجنس مع زوجته فهل يخجل ام يقف بفخر يتقبل التهانى
هذا جوابى كونى صادقة مع نفسك واخبرينا كيف يحل دينك المشكلة السابق ذكرها -ان كان دينك اصلا وجد لها حلا -والا فقولى لا اعرف حلا لهذه من دينى المشكلة انما الحل فى دين الاسلام
نيقولا
لقد بدأت تنتهج سياسة جديدة تماما
فهذا كان سؤالى
اقتباس:
لماذا تخاف وتتهرب من الرد على هذه الجزئية......اخرج لى الحل من انجيلك للنساء الذين لا يجدون رجلا ليتزوجهن
فيكون هذا ردك
اقتباس:
لا تسم بدنك حبيبي ما حدا راكض حتى يفصلك عقيدة على قياسك
خليك على اللي عندك
لقد بدات تدخل فى مشاحنات جانبية وتترك الموضوع الاساسى
مازلت اوجه سؤالى لكم جميعا
اريد حلا من الانجيل للنساء الذين لا يجدون رجلا هل يتركوا للخطيئة ام يحرموا من حقهم فى الزواج وكيف يحل الاسلام -وهو دين الشيطان فى رأيكم-هذه المشكلة فى حين يعجز دين الرب عن ايجاد الحل
لو انصفتم لقلتم ان من يحل المشكلات الجوهرية للمجتمع انما هو دين الله اما من يعجز عن الحل فهو دين الشيطان
 
قديم 05/08/2005   #14
شب و شيخ الشباب imad
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ imad
imad is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
188

افتراضي


اقتباس:
اقتباس:

أما بالنسبة لنا ففي الجنة يكون الناس مثل الملائكة لا يزوجون ولا يتنزوجون


ماشاء الله كالملائكةفى الجنة لا يتزوجون.......ملائكة فى الجنة وشياطين على الارض تغرقون فى الانحلال الجنسى ,انكم تعتبرون ان الجنس شئ خاطئ لا يليق بالجنة من قال هذا ان الجنس مثله مثل الاكل والشرب منه الحلال ومنه الحرام فمثلا لو شربت خمرا فهو حرام اما لو شربت ماء فهو حلال كذلك الجنس لو مارسته مع زوجتك فليس حرام اما لو مارسته مع اى امراة لا تحل لك فهو حرام...اذن الجنس فى حد ذاته ليس شيئا مخجلا والا لكنتم خجلتم من الزواج فمن يتزوج يعلم الجميع يقينا انه سيمارس الجنس مع زوجته فهل يخجل ام يقف بفخر يتقبل التهانى
هذا جوابى كونى صادقة مع نفسك واخبرينا كيف يحل دينك المشكلة السابق ذكرها -ان كان دينك اصلا وجد لها حلا -والا فقولى لا اعرف حلا لهذه من دينى المشكلة انما الحل فى دين الاسلام
مو حاسس طرحك ولادي؟
طبعاً الجنس بالزواج مقدس وبغيره لا
لكن هل للجنس داعي في الجنة ولماذا؟
ما هي عقيدتكم بالنسبة للجنة؟
هل الزواج فيه عفة عندكم؟ وهل فيه أمانة ووحدة ؟
هذه الأسئلة لا أطلب عليها اجابات انما فقط لتفكر فيها !!!!!

imad
 
قديم 05/08/2005   #15
شب و شيخ الشباب Maher 4x4
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Maher 4x4
Maher 4x4 is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
Between The Sky & Heaven
مشاركات:
4,863

افتراضي


هه يالله شباب بتحبو نظملكون موعد تتقابلو فيه بشي شارع أو محل مشان تجيبو كل واحد منكون أسلحتو ويبلش قتل ودبح بالتاني ؟

ما قلتلكون إذا بتسمو هالقسم صراع الأديان بيكون أحسن .....أو الحرب الباردة بيكون أحسنين

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:55 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.14154 seconds with 13 queries