شو يعني علمانيّة؟؟؟

[مايا *]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

بعتقد تحيد الدين عن اي دور سياسي سواء داخلي او خارجي راح ياثر بشكل سلبي على هالمبدئ

اتسمح لي وائل أن اقتبس هذه الجملة من كلامك ..

أعيش في دولة علمانية بحتة ..

حتى انها بدءت في الفترة الماضية بتطبيق العلمانية على المستوى العام ..

ان كان في دوائر حكومية او مدارس ,,

لن أتكلم بالمطلق ..

لكني سأتكلم من تجربة العيش في بلد غير علمانية

والانتقال الى بلد علماني ..

عزيزي ,, ما رأيته في سوريا .. هو مجتمع . يأن , مجروح فكريا واجتماعيا .. ومعاق سياسيا ..

ومع ذلك ترى الجميع يتغنى بالدين .. ( اي دين بدون تحديد ) ويتبجح بالمحبة التي يفرضها الله علينا .. والاخوة ,, وما ان يتلفت احدنا الا تنهال عليه طعنات الغدر ..

اما هنا .. ( تعليقا على جملة قرأتها في الاعلى ,, ان العلمانية هي عدم التواصل مع الله )

يعني من مبدء يا منطخو يا أما منكسر مخو ..

الجميع هنا يعبد الله على طريقته ..

فالمسلمون يتمتعون بكــــــل حقوقهم ..
والمسيحيون ايضا ,,
واليهود .. والبوذيين ..

فلا أحد يسطو عليهم بيوتهم .. ليرى ان كانو يصلون او لا .. (( كما كان الحال عندنا ))

ولا يراقبك جارك ان كنت تذهب الى المسجد او لا ..

وها هي البلد .. منظمة . ناجحة اقتصادية .. واجتماعية ,, وسياسا ,, تخيل ,

فان طبقنا الدين كسياسة ..

فلنرى الوضع على ارض الواقع ..

السارق تقطع يده مثلا ..

فلن يقبل المسيحي بذلك لانه سيعتبره عملا بربريا ..

وعد على ذلك ما شئت من الامثال ..

فرأيي هو ,, اعبد الله كيفما شئت ..

لكن علينا الانصياع لقوانين يحكمها العقل .. بالاجماع ..

مع احترامي لكل حرف كتبته

ودمتم ..

[امرأة من ورق]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

جاد انا متفق معك بكل يلي عم تحكيه وعم ننطلق انا وانتا من ارضية وحدة انو نفسنا هالناس تصير تفهم وتقبل الاختلاف بينا لانو الله خلقنا مختلفين لك الاخوة بالبيت الواحد بيكون انتمائهم الفكري والايديولوجي مختلف ومع ذلك بيقدروا يتعايشوا مع بعض
كل يلي عم تحكيه صح بس في شغلة صغيرة هيا انو اكيد التخلف و الثقافة يلي عم نعيشها بالوطن العربي ورا الطائفية وورا حوادث القتل يلي بالعراق و يلي عندنا كمان لكن ما تنفي دور الامريكان واليهود هون بانهم بيعززوا هالظاهرة ليخدموا مصالحهم يعني متل ما تقول فخار يكسر بعضه بدل ما ينشغلوا بحرب الامريكان عم يشتغلوا بحرب حالهم ومرجع ذلك انو الامريكان هما يلي عم يشعلوا الفتنة بينهم

لو بدنا نطلع عن الموضوع او بالاصح طلعنا عن الموضوع وخلصنا...... بس فيك تقلي شو هي الظاهرة اللي عم تحكي عنها واللي عم يعززها الامريكان واليهود؟؟؟
عن جد اسفة للخروج عن الموضوع بس مافيي ومارديت على هي النقطة

[وائل 76]

هلأ الحكي اللي انا حكيتو مو بس احترام عقائد الآخر هوي كمان قبول الآخر كطرف مساوي النا تماما...... يعني مابيكفي تحترمو وبعدين تقلو مثلا انو آسفين منك نحنا بنحترمك وانت انسان ممتاز وقادر تعمل وتشتغل كتير بس للأسف مابتنفع تصير مثلا رئيس دولة لانك مابتتوافق مع الدين السائد بالمنطقة

هلاء انا اول شي ما قصدت الاساءة لفكرتك بالعكس كتير بحترمها وبحترم افكارك وثقافتك بكل المواضيع لكن برد عليكي هون انو الديقراطية يلي عم ننادي فيها بتفترض ان تنصاع الاقلية لراي الاغلبية اي كانت الاقلية والاغلبية متل ما بحترم اختيار الفرنسي لرئيس مسيحي لازم الفرنسي يحترم اختيار دولة اغلبها مسلمين لرئيس مسلم
لكن المهم هون ان يكفل القانون داخل البلد حقوق كل المواطنين اي كان انتمائهم العقائدي وذلك حين يكون القانون مستمداً من الدين الصحيح وليس وفق اهواء البعض

وانت صرت مردد اكتر من مرة انو المشكلة مو بالدين بس المشكلة بتطبيق الدين ولنفرض انو الدين مابيشكي من شي ابدا بس طالما عقولنا مانها قادرة تستوعبو بشكل كافي لتطبيقو عالواقع فنحنا عم نصغير الدين وبرأيي انو بتطبيق العلمانية ولما بنعطي للدين حدودو انو من الناحية الروحية والاخلاقية للشخص والمجتمع وبنحافظ على وظيفتو بهي النواحي بنكون عم نصون الدين........ واما بامور الدولة فاثبت فشل كبير بيجوز لانو عم يتم استغلالو بابشع صورة بقى هالشي حتى عم ينفر الناس من الدين

اذن من خلال جملتك الاخيرة نحنا متفقين انو العجز هو لسوء التطبيق فما الضير من الفكرة هل وصلنا لمرحلة اثبت عجز عقولنا عن تقبل فكرة الدين السياسي ام ان الامر من خلال خطط و برامج الهدف منها تحيد دور الدين لانو لو طبق الدين الصحيح لن نقبل بتلك المظاهر التي نعيش عليها الان
تاريخياً اثبت الدين عمقه وقوته حين حكم بشكله الصحيح سواء في اوروبا او هنا بالمنطقة العربية ولا اريد ان استعرض التاريخ هنا فكلنا يعرف ماذا فعل الدين الصحيح حين حكم ولا اتحدث هنا عن العصور الوسطى وسطوة الكنيسة في اوروبا او سطوة الطوائف الاسلامية وتشرذمها

وعذرا منك بس مو كتير فهمت انت شو تصورك عن تطبيق العلمانية لحتى عم تقول انو كل الدول العربية عم تطبق العلمانية بمفهومها المطلق؟؟؟ انا برأيي انو عم يطبقو الحكم الديني بمايناسب اهوائهم واحيانا بيطبقو اشياء تحت اسم العلمانية كمان بما يناسب اهوائهم بس هني مااقتربو حتى اقتراب من العلمانية

هلاء تطبيق الدين نقيضه ان لا يطبق الدين او ان يستنسخ ليطبق ربشكل خاطئ
اذن اما ان يكون الدين هو الحاكم
او تكون العلمانية هي التي تحكم
هذان هما النقيضان لا اعتقد ان هناك تصور اخر
اضف هنا ان التطبيق السيئ للدين واستنساخه يستتبع ايضا تطبيقا اعوجا ومستنسخا للعلمانية فاذا كان العقل البشري لم يستطيع ان يتوائم مع منهج من عند الله فلا اعتقد انه سيستطيع ان يتوائم مع منهج انساني لانو ببساطة المنهج الرباني اعم واشمل ولا يحتمل الخطا



اشكرك عزيزتي واحترامي لكي ولوجهة نظرك

[امرأة من ورق]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

هلاء انا اول شي ما قصدت الاساءة لفكرتك بالعكس كتير بحترمها وبحترم افكارك وثقافتك بكل المواضيع لكن برد عليكي هون انو الديقراطية يلي عم ننادي فيها بتفترض ان تنصاع الاقلية لراي الاغلبية اي كانت الاقلية والاغلبية متل ما بحترم اختيار الفرنسي لرئيس مسيحي لازم الفرنسي يحترم اختيار دولة اغلبها مسلمين لرئيس مسلم
لكن المهم هون ان يكفل القانون داخل البلد حقوق كل المواطنين اي كان انتمائهم العقائدي وذلك حين يكون القانون مستمداً من الدين الصحيح وليس وفق اهواء البعض

شكرا كتير وائل
بس ماتفقنا ابدا..... هلأ لمجرد حرمت مواطن ببلد من حق ترشيح نفسو للرئاسة بسبب دين فانت حتما ماساويتو بنفسك وماعطيتو حقوق المواطنة كاملة...... مع العلم انو هاد كان مجرد مثال صغير عن اشياء كتيرة ممكن تصير بسبب فرض الدين عالدولة خصوصا ببلد متل سوريا مثلا فيها اقليات دينية
وشغلة تانية انو انا مابيهمني ابدا اذا الفرنسي احترمني او لأ اللي بيهمني انو محترمة المواطنة لكل المواطنين جوا بلدي

اذن من خلال جملتك الاخيرة نحنا متفقين انو العجز هو لسوء التطبيق فما الضير من الفكرة هل وصلنا لمرحلة اثبت عجز عقولنا عن تقبل فكرة الدين السياسي ام ان الامر من خلال خطط و برامج الهدف منها تحيد دور الدين لانو لو طبق الدين الصحيح لن نقبل بتلك المظاهر التي نعيش عليها الان
تاريخياً اثبت الدين عمقه وقوته حين حكم بشكله الصحيح سواء في اوروبا او هنا بالمنطقة العربية ولا اريد ان استعرض التاريخ هنا فكلنا يعرف ماذا فعل الدين الصحيح حين حكم ولا اتحدث هنا عن العصور الوسطى وسطوة الكنيسة في اوروبا او سطوة الطوائف الاسلامية وتشرذمها

كمان مو كتير متفقين لانو انا قلت بفرض

هلاء تطبيق الدين نقيضه ان لا يطبق الدين او ان يستنسخ ليطبق ربشكل خاطئ
اذن اما ان يكون الدين هو الحاكم
او تكون العلمانية هي التي تحكم
هذان هما النقيضان لا اعتقد ان هناك تصور اخر
اضف هنا ان التطبيق السيئ للدين واستنساخه يستتبع ايضا تطبيقا اعوجا ومستنسخا للعلمانية فاذا كان العقل البشري لم يستطيع ان يتوائم مع منهج من عند الله فلا اعتقد انه سيستطيع ان يتوائم مع منهج انساني لانو ببساطة المنهج الرباني اعم واشمل ولا يحتمل الخطا

طيب انا بدي اسألك انو اما ان يكون الدين هو الحاكم او لا يكون دين ابدا؟؟؟
انا ماطالبت ولا ممكن طالب بالغاء الدين بس تركو ضمن حدود الحياة الروحية للبشر واللي هيي الهدف الاساسي والسامي من الدين

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : امرأة من ورق

لو بدنا نطلع عن الموضوع او بالاصح طلعنا عن الموضوع وخلصنا...... بس فيك تقلي شو هي الظاهرة اللي عم تحكي عنها واللي عم يعززها الامريكان واليهود؟؟؟
عن جد اسفة للخروج عن الموضوع بس مافيي ومارديت على هي النقطة

الفرقة والالنقسام والتشرذم
واهم من هيك الاوعي المطبق الذي يحاولون تعميمه من خلال اساليب كثيرة اعتقد انك تدركينها
لانو وعينا وتحضرنا وتمسك كل منا بعقائده الصحيحة سيودي الى انتهاء مصالحهم بالمنطقة

[امرأة من ورق]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

الفرقة والالنقسام والتشرذم
واهم من هيك الاوعي المطبق الذي يحاولون تعميمه من خلال اساليب كثيرة اعتقد انك تدركينها
لانو وعينا وتحضرنا وتمسك كل منا بعقائده الصحيحة سيودي الى انتهاء مصالحهم بالمنطقة

مشكور عالتوضيح
بس انا برأيي اذا بتتطبق العلمانية وبيتساوو الناس كلون بغض النظر عن عقائدهم بالبلد رح تنتفي هالظاهرة اللي حكيت عنها
وبالتالي العلمانية حل لهي الظاهرة

وتحياتي

[Willi]

في عندي تعليقين صغار على المعلم وائل.

لكن يلي بنقصده هون انو بجانب كل هاي الاشياء بيجي دور الدين كموجه حين يحيد الانسان عن السبيل
و يعاقب حيم يخطئ الانسان
واهم نقطة انه يجمع الكثير من اختلافاتنا ليصهرها في صيغة واحدة بعيدة عن الطائفية والتحزب

ابدا معلم الدين ما عم يعاقب, الانسان اللي عم يخطأ, اذا ما عذبو ضميرو فالدين ما رح يعملو شي. (طبعا نحن عم نحكي هلق عن حياتنا بالارض, ما دخلنا بالحياة التانية)

يعني شو فرق الشخص المتدين اللي ما عم يقتل ويسرق عن المو متديين اللي عم يقتل ويسرق؟؟
ولا شي.
التنين بلا ضمير.

يعني اللي بقصدو اللي بدو يقتل بوجود الدين بيقتل بوجود العلمانية.
واللي رح يكون زلمة عندو ضمير, لو شلت الدين. رح يضل زلمة عندو ضمير.

بهالحالة الدين ما عمل شي زيادة. بالنسبة لهالموضوع.


نفس الشي, لانو الشغلة راجعة للانسان نفسو.

اضف هنا ان التطبيق السيئ للدين واستنساخه يستتبع ايضا تطبيقا اعوجا ومستنسخا للعلمانية فاذا كان العقل البشري لم يستطيع ان يتوائم مع منهج من عند الله فلا اعتقد انه سيستطيع ان يتوائم مع منهج انساني لانو ببساطة المنهج الرباني اعم واشمل ولا يحتمل الخطا

بالضبط, فكرة العلمانية هية منهج انساني, يعني ما من الصعب على الانسان انو يطبقا.
لاكن الدين هو منهج رباني, فاصعب على الانسان انو يطبقها.

ناهيك عن حرمان الدين لهلشخص من انو يعمل ويعمل ويعمل ويعمل. اللي بخلي هالانسان, يكون بدو (الممنوع مرغوب).
بينما العلمانية, بتقلك انت وضميرك. (طبعا الا في حالات تعدي على شي اخر).

[الإمبراطور]

العلمانية قد تكون حلاً في بعض الأحيان ، نعم أوافق ... بالرغم من معارضة الكثيرين لهذاالرأي من المتدينين (بغض النظر عن الديانة)
فنجد ان في بعض الدول ما تزال بطاقة تعريف الشخصية تحمل خانة الديانة و هو في رأيي قمة التخلف
بل و عند إلغائها في بعض الدول قامت مظاهرات لا مثيل لها إعتراضاً على القرار

[jehad20092008]

فصل الدين عن الحياه العامه وجعل الامور الدينيه مقتصره على اماكن العباده

[وائل 76]

اولا بعتذر منك مايا لاني تاخرت في التواصل معك

عزيزي ,, ما رأيته في سوريا .. هو مجتمع . يأن , مجروح فكريا واجتماعيا .. ومعاق سياسيا ..

ومع ذلك ترى الجميع يتغنى بالدين .. ( اي دين بدون تحديد ) ويتبجح بالمحبة التي يفرضها الله علينا .. والاخوة ,, وما ان يتلفت احدنا الا تنهال عليه طعنات الغدر ..

عزيزتي مايا لا يجوز لنا ان نرفض فكرة الدين السياسي او الاجتماعي او الاقتصادي بسب ان دولة او دولا عجزت عن تلبية ذلك المنهج
ساقيس لكي الفكرة على المنهج الاشتراكي
الان كلنا نعرف ان الاتحاد السوفيتي هو مهد الاشتراكية وهو من احتضن الفكرة من مهدها
و لو تابعنا ما حدث خلال العقدين الاخيرين من انهياء الاتحاد السوفيتي وطبقنا نفس المنطق الذي ينادى من عجز الدين بسب سوء التطبيق سنصل لنتيجة مفادها ان انهيار الاتحاد السوفيتي وئد الاشتراكية معه ايضاً
لكن الواقع والمنطق عكس ذلك تماماً فقد بقي الفكر الاشتراكي حياً حتى الان برغم ما تعرض له امام سطوة وتغلغل الرسمالية في العالم ولم يمنع انهيار مهد الفكرة اقصد الاتحاد السوفيتي دولا اخرى تنهض وتتبنى نفس المنهج مثل امريكا الاتينية ومرجع ذلك الايمان بالفكرة
فالايمان والقناعة بفكرة ما يؤدي بالضرورة الى التضحية حتى يتم تطبيقها بشكلها الصحيح
ربما بعدت قليلا عن الموضوع ولكن احببت ان اوصل فكرتي

فلنرى الوضع على ارض الواقع ..

السارق تقطع يده مثلا ..

فلن يقبل المسيحي بذلك لانه سيعتبره عملا بربريا ..

وعد على ذلك ما شئت من الامثال ..

فرأيي هو ,, اعبد الله كيفما شئت ..

لكن علينا الانصياع لقوانين يحكمها العقل .. بالاجماع

ولكن حكم الاعدام ما زال نافذا في دولا كثيرة ومن بينها الولايات المتحدة
ادرك انكي اردتي ان تعطي مثلا لتوضحي فكرة وانا ايضا اعطيتك مثلا لتوضيح فكرة مفادها
اننا لا نبحث عن المثالية في كل تطبيقاتنا وانما نبحث رعن افضل المستطاع
فما يعتبره احدنا سيئ ربما يكون جيد لانه يصب في مصلحة الجميع لذلك اعتقد انه من المنطق الا نحيد الدين فقط لان البعض يرفض اجزاء منه فهو هنا يستساوى مع القانون الذي نطبقه كثيرا منا يرفض العقوبات اعداماً كانت او سجن ومع ذلك مصلحة الجماعة تقتضي ان تبقى تلك العقوبات موجودة





اشكرك عزيزتي مايا

[وائل 76]

اوكي جاد بتفق معك بس انا يلي قصدته انو الدين اله دور كبير على تهذيب البشر لانو متل ما قلنا الناس مختلفة بطبعها واختلافنا هذا يستوجب ان يكون منهج التعامل مع البشر مختلف لذلك نجد ان الدين وحده هو من يلبي هذا الاختلاف هناك احكاماً تستوجب العقاب واخرى التهذيب واحكاماً تؤدي الى بناء الانسان السوي
اقصد ان الدين هنا اعم واشمل في التعمل مع اختلافات النفس البشرية

بالضبط, فكرة العلمانية هية منهج انساني, يعني ما من الصعب على الانسان انو يطبقا.
لاكن الدين هو منهج رباني, فاصعب على الانسان انو يطبقها.

ناهيك عن حرمان الدين لهلشخص من انو يعمل ويعمل ويعمل ويعمل. اللي بخلي هالانسان, يكون بدو (الممنوع مرغوب).
بينما العلمانية, بتقلك انت وضميرك. (طبعا الا في حالات تعدي على شي اخر).

--------------------------------------------------------------------------------

شو الصعب بتطبيق الفكرة جاد تم تطبيقها قبل ذلك على مدي قرون وكانت ناجحة واستطاع الناس التعايش برغم اختلافاتهم
اورد لك الان مثال بسيط
حينما عقد رتشارد صلح الرملة مع صلاح الدين ماذا كان الدافع ليتنازل كل منهما ؟؟؟؟؟؟؟ اليس الحرص على الانسان والتعايش السلمي بين الاديان المختلفة
الم يكن رتشارد مثالاً للقائد الذي طبق المفهوم الصحيح لتعاليم المسيح عليه السلام
الم يكن صلاح الدين قائدا طبق المفهوم الصحيح لتعاليم الاسلام الصحيح
وبعد هذا الصلح الم يتعايش المسلمين والمسيحين في كنف دولة واحد متعددة الاديان يحكمها الدين الصحيح ويحترم فيها الانسان و عقائده

[krimbow]

يكون القانون مستمداً من الدين الصحيح وليس وفق اهواء البعض

عال، بس ما خبرتني شو هاد الدين الصحيح؟
انا و الحمدلله مشرك، و شايف انو ديني هوي الدين الصحيح
بالوقت يللي انت (كمسلم) بتعتبرني وباء على البشرية و بتحاربني و بتقاتلني باسم دينك (الغلط برأيي)

بقا بس نتفق حبيبي انو هوي الدين الصحيح، منعود منرجع و منزبط القوانين على اساسو، بس حاليا، انت ما خصك انا شو بعبد، و انا ما خصني انت شو بتعبد، بس ازا سرقتك، رح حط قانون (بذكائي يللي يمكن اي و يمكن لأ يكون الله تبعك زرعو براسي) مشان لما اسرقك يرجعلك حقك ... و هي الشغلة نحنا البشر منقدر نعملها (عملناها من الووووووووف السنين) بدون ما يتدخل الله

هل وصلنا لمرحلة اثبت عجز عقولنا عن تقبل فكرة الدين السياسي

لا، بل وصلنا لمرحلة من النضج لكي نستوعب انو فكرة الدين السياسي هيي فكرة هدامة

ام ان الامر من خلال خطط و برامج الهدف منها تحيد دور الدين لانو لو طبق الدين الصحيح لن نقبل بتلك المظاهر التي نعيش عليها الان

ممكن جدا، اكيد ما بدي عيش عيشة متل عيشة طالبان، و رح حارب، و ادعم مين بيحارب اي واحد بيحاول يمشيني على كيفو، لأنو قال شو، قال هوي يللي عم يطبق تعاليم الله، اي مرحبا

بعرف واحد صاحبي (الله يفك اسرو) اشترى الله من سوق الحرامية، و طلع تقليد شغل الصين، شو رأيك؟

تاريخياً اثبت الدين عمقه وقوته حين حكم بشكله الصحيح سواء في اوروبا او هنا بالمنطقة العربية ولا اريد ان استعرض التاريخ هنا فكلنا يعرف ماذا فعل الدين الصحيح حين حكم ولا اتحدث هنا عن العصور الوسطى وسطوة الكنيسة في اوروبا او سطوة الطوائف الاسلامية وتشرذمها

هاد (مع احترامي الشديد) اسمو علاك

و بتمنى لو تقلي شو هيي الحقبات التاريخية يللي اتطبق فيها الدين الصحيح

بعد ما حضرتك استثنيت العصور الوسطى الاوروبية

ضل عصور الاسلام الذهبية، ممكن تخبرني وين اتطبق الدين الصحيح؟

بالمدينة الراشدية يللي اغتيل فيها عمر بن الخطاب و حادثة قميص عثمان، و حرب الجمل و حروب الردة الطويلة العريضة؟

و اللا بدمشق الاموية؟ و اللا بغداد العباسية؟ واللا حلب الحمدانية؟ و اللا الفاطميين و اللا الموحدين و اللا الصفويين، و العثمانيين؟ ؟؟؟؟؟

ايمت تم تطبيق الدين الصحيح؟
ع ايام محمد؟
اي بس خربت بعد موتو ... و لهلأ ما عم تتصلح

بقا يا ريت تخبر الله يشيل الختم عن محمد و يرجع يبعتو بركتن بتزبط شغلة "الدين الصحيح" يللي محشية براسك

يا اما خلينا نجرب شغلة العلمانية، خوش وينك!، اهل برا جربوها و نقشت معهم ترا، و بلبنان عم يحاولوا يشتغلوا فيها، و لما يزبطوها بتزبط معهم

و حتى عنا بسوريا، بفترة قصيرة بعد ما طلع المحتل الفرنسي من بلادنا، جربناها و زبطت اكتر من هلأ، وقتها صاروا يقولوا عن سوريا "يابان الشرق الاوسط"

فاذا كان العقل البشري لم يستطيع ان يتوائم مع منهج من عند الله فلا اعتقد انه سيستطيع ان يتوائم مع منهج انساني لانو ببساطة المنهج الرباني اعم واشمل ولا يحتمل الخطا

يعني بدك ياني ازا قال الله "اللبن اسود" اني الغي عقلي و امشي معو؟

لما العقل البشري ما "يتواءم" (الهمزة على السطر) مع منهج الهي، فبيكون العقل البشري قاصر، و الله ما قدر قصورو و حملو فوق طاقة استيعابو، و بالتالي.. شو هالالله!!! دخيل الله

[مسطول على طول]

كاتب النص الأصلي : مايا *

السارق تقطع يده مثلا ..

فلن يقبل المسيحي بذلك لانه سيعتبره عملا بربريا ..

وعد على ذلك ما شئت من الامثال ..

فرأيي هو ,, اعبد الله كيفما شئت ..


ودمتم ..

مايا ارائعه

بس بدي الفت انتباهك بموضوع قطع يد السارق .... هذا القانون لايطبق الا ان طبق معه 13 قانون وتشريع اسلامي

من اهمها ان كان الص السارق لحاجه (فقير) لاتقطع يده ابداً ...

وان يكون هناك بيت مال للمسلمين يعطي كل انسان حاجته .. فقير . يتيم . الخ...

وهذا القانون عطل زمن عمر بن الخطاب وفتره طويله بالحكم الاموي واطول بالحكم العباسي

والاسلام والاجتهاد الاسلامي اقر للمسيحي واهل الكتاب ان يكون لهم تشريعاتهم وقوانينهم الوضعيه

يعني عنا بسوريا بهل دخل المتواضع للموظف لايمكنك ان تطبقي هذا القانون ابداً

ولحنا بنقول عل مسؤلين بالعاميه بدوا قطع رقبه يخرب بيتوا ماشبع

[لاوديسا]

شو شباب بلاقي لهلق ما اتفقنا على تعريف واحد للعلمانية

بقى كيف بدنا نعرف انو هوي الدين صحيح

بالمختصر

هاد البيت بلكي بيفيد بشي

ما دمت محترما حقي فانت اخي ....آمنت بالله ام آمنت بالحجر

[krimbow]

ما دمت محترما حقي فانت اخي ....آمنت بالله ام آمنت بالحجر

هي اسمها علمانية

[لاوديسا]

كاتب النص الأصلي : krimbow

هي اسمها علمانية

شي اكيد

لهيك انا معها ...........

[وائل 76]

عال، بس ما خبرتني شو هاد الدين الصحيح؟
انا و الحمدلله مشرك، و شايف انو ديني هوي الدين الصحيح
بالوقت يللي انت (كمسلم) بتعتبرني وباء على البشرية و بتحاربني و بتقاتلني باسم دينك (الغلط برأيي)

مازلت تعمم حكمك على تصرفات فردية او جماعية للبعض ممن وظف الدين لخدمة اهوائه ومصالحه

بقا بس نتفق حبيبي انو هوي الدين الصحيح، منعود منرجع و منزبط القوانين على اساسو، بس حاليا، انت ما خصك انا شو بعبد، و انا ما خصني انت شو بتعبد،

الدين الصحيح انا اعرفه وانت تعرفه جيداً الدين الصحيح موجود في التوراة والانجيل والقران هو المحبة التسامح العدل واكتب ما شئت من المفاهيم التي تناقض الشر و الهمجية البشرية
اما ما تعبده انت و ما اعبده انا فلا علاقة لي به ولا علاقة لك به وانما يجب علينا ان تعايش في كنف دولة تقيم العدل والمساواة مثلما فعل عمر اثناء خلافته بعتقد انك بتعرف شو حال الناس كان ايام عمر وبتعرف كيف تعايش المسلمين والمسيحيين في ارض فلسطين

لا، بل وصلنا لمرحلة من النضج لكي نستوعب انو فكرة الدين السياسي هيي فكرة هدامة

اذن فلنجعل البشر الهة ولنعبد البشر طالما وصلنا لقناعة مفادها ان الله عجز في تحديد قانون لحياة البشر في الوقت الذي ارتقى العقل البشري لاعلى درجاته واستطاع ان يستنبط القانون الذي يهيئ سبل السعادة للبشر
طالما استطاع البشر ذلك فلنعبد البشر

(الله يفك اسرو)

امين بس ما قلتلي يلي بتدعيه انو واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هاد (مع احترامي الشديد) اسمو علاك

و بتمنى لو تقلي شو هيي الحقبات التاريخية يللي اتطبق فيها الدين الصحيح

بعد ما حضرتك استثنيت العصور الوسطى الاوروبية

ضل عصور الاسلام الذهبية، ممكن تخبرني وين اتطبق الدين الصحيح؟

بعتقد انك ما قرات عبارتي صح لانو انا استثنيت حقبة سطوة الكنيسة ايام القانون الكنسي واستثنيت ما بعد سقوط الاندلس وتشرذم المسلمين
لانو خلال هالفترتين يلي كان يحكم هو الدين المشوه الذي وظفوه لخدمة اغراضهم الدنيئة ابتداءً التناحر بين المسلمين و تفرقهم وانكفائهم امام الاطماع التي نهشت ارضهم
وانتهاءً بحقبة الاستعمار حينما كانت تمزق الدول و تنهش خيراتها وتسبى نسائها ورجالها باسم الدين والدين بريئ من كل هذا
اما ما اتحدث عنه من فترات حكم الدين فيها بشكله الصحيح فاعتقد انها كثيرة تحدثت عن بعضها ولم تقتصر على عهد رسول الاسلام وانما تمتد لتشمل مراحل اخرى سواء في اوروبا او هنا وقد اوردت مثال في ردي على جاد حينما تحدثت عن رتشارد وصلاح الدين
وساورد مثالاً هنا عن عهد عمر بن الخطاب الذي تتحدث عنه ففي عهده حكم الدين الصحيح وبما انك مضطلع اعتقد انك تعرف مقصد كلامي

بقا يا ريت تخبر الله يشيل الختم عن محمد و يرجع يبعتو بركتن بتزبط شغلة "الدين الصحيح" يللي محشية براسك

بعتقد كريم اني عم حاور بشكل هادي حتى وان كانت فكرتي خاطئة انتظر منكم الحجة والبرهان لكي راقتنع منكم بوجهة نظركم

يا اما خلينا نجرب شغلة العلمانية، خوش وينك!، اهل برا جربوها و نقشت معهم ترا،

بتمنى تعطيني مثال لواحد من اهل برا يلي نقشت معهم

يعني بدك ياني ازا قال الله "اللبن اسود" اني الغي عقلي و امشي معو؟

لا تلغي عقلك بس بعتقد انو هو قادر يحول اللبن ليصبح لونه اسود ولا انتا شو رئيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لما العقل البشري ما "يتواءم" (الهمزة على السطر)

بشكرك على مساعدتك الي لكي اتقن اللغة العربية وهذا ما يسعدني بالحوار معكم انني اتعلم منكم الكثير

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : لاوديسا

شو شباب بلاقي لهلق ما اتفقنا على تعريف واحد للعلمانية

بقى كيف بدنا نعرف انو هوي الدين صحيح

بالمختصر

هاد البيت بلكي بيفيد بشي

ما دمت محترما حقي فانت اخي ....آمنت بالله ام آمنت بالحجر

تمام لاوديسا بس ممكن اعرف مين يلي راح يحدد الحقوق والواجبات
الانسان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟