الاخوة والاصدقاء .. تحية كريمة للجميع .. ارجو ان تسمحوا لى بمشاركة صغيرة ..
اولا : للاخت كاتبة الموضوع تقول اننا نتناول الخمر فى شعائرنا الدينية .. وارجو ان يتسع صدرها لكى اصحح لها ولاخرين هذه المعلومة ... فى الكتاب المقدس بشارة متى 26 : 26 يقول :
و فيما هم ياكلون اخذ يسوع الخبز و بارك و كسر و اعطى التلاميذ و قال خذوا كلوا هذا هو جسدي 27 و اخذ الكاس و شكر و اعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا
29 و اقول لكم اني من الان لا اشرب من
نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي ...
ولاننا نتبع كلام الانجيل فنحن نتبع خطوات السيد المسيح فهو استخدم نتاج الكرمة و كلمة (نتاج الكرمة ) وهو عصير العنب غير المختمر ...
واعتقد ان الاخوة قد كفوا ووفوا الموضوع حقه ... ولكن لى تعليق على بعض المداخلات ..
اقتباس:
أولا ان الخمر كان محلل في القرآن وكان يشربه محمد ونزلت آيات به
وعندما لم يعجبه الوضع نزلت آيات النسخ الغير معروفة ان كان بتحريمه او فقط خلال الصلاة
من اين تاتين بهذا الكلام الفارغ الذى لا يوجد عليه دليل اريد ايه واحدة تحلل الخمر كل ما هناك انه فى بداية الاسلام لم يذكر تحريم صريح للخمر بل بدا التحريم بالتنفير من الخمر ثم تم تحريمها وقت الصلاة ثم تم التحريم النهائى اما اتهامك للرسول بانه كان يشرب الخمر فاين دليلك عليه واذا كان هو مؤلف هذه التعاليم فهل سيلتزم بعدم شرب الخمر بعد تحريمها ام سيشرب كما يحلو له اذا كان يعلم ان هذه التعاليم لا اصل لها من الصحة
انتم تخجلون من المقارنة بين موقف الاسلام والمسيحية من الخمر لان الاسلام يحرمها تماما بل ويعاقب شاربها اما انتم فالشيطان قد وسوس لكم فاصبحتم ناهمين لشرب الخمر تحت اى مسمى فهى دم يسوع او غيره لا يهم المهم ان تشربوا فقط
|
اعتقد ان اى دين يرد تحريم شىء منكر مثل عبادة الاصنام فانه يحرمه من بداية دعوته ليس بعد مضى اكثر من 20 عاما ويدعى بان هذه الفترة للتدريج فالتدريج لعلاج المدمن يكون سنة او سنتين على اكثر تقدير اما اكثر من هذا فلا يطلق عليه تدريج بل يطلق عليه مهادنه ...
وللاخ كاتب هذه السطور لقد قمت بالرد على مقالك الذى نسبته لنفسك فى الرابط :
http://www.akhawia.net/viewtopic.syr...8&start=30
اى نحن لا نخجل من المقارنه كما تدعى بل انت الذى لم تقم بالرد ولقد وضعت لك موضوعا جديدا تهربت منه ايضا فى الرابط :
http://www.akhawia.net/viewtopic.syr...sc&start=0
اقتباس:
الدليل موجود بالتوراة التي لموسى عندما ظهر الله لابراهيم عبر ثلاثة اشخاص وقال لهم يارب
وليس يا اربابي
كل هذه الادلة الواهية لتاكيد ان العهد القديم يحتوى على فكرة التثليث والدليل البسيط على كذب ادعائك هو ان اليهود الان لا يؤمنون بالتثليث ولا يعرفون عنه شيئا فانتم فى رايهم تجدفون على الله وتقولون فيه قولا عظيما وهم على حق فى رايهم ذلك لانكم كذلك فعلا وانتى بكل بساطة تريدين ان تقنعينا ان اليهود كانوا يعرفون عقيدة التثليث بل وموسى عرف ان للرب ثلاثة اقانيم اذن لم لم يخبر اليهود حتى يعرفوا من يعبدون
|
يا سيد روح الحق ... قبل ان تتكلم عن اليهود معتقداتهم فالتتفضل بمراجعة الاتى :
هناك خلط شديد بين الاقانيم الثلاثة حتى انه يوجد واعتقاد لدى البعض من الاخوة المسلمين اننا كمسيحيين نعبد ثلاثة الهه ... لهذا وجب توضيح بعض النقاط .. عن مفهوم الثالوث الاقدس فى المسيحية :
ان مفهوم الثالوث المسيحى يكمن بكل بساطة فى الاتى :
حيث ان عقيدة الثالوث لا تعنى مطلقاً أننا نؤمن بوجود ثلاثة آلهة كما يتوهم البعض، ولكن مفهوم هذه العقيدة هو أن الله الواحد: موجود بذاته، وله كلمة، وله روح كما سنوضح فيما يلي:
*
فالله موجود بذاتـه: أي أن الله كائن له ذات حقيقية وليس هو مجرد فكرة بلا وجود. وهذا الوجود هو أصل كل الوجود. ومن هنا أعلن الله عن وجوده هذا بلفظة( الآب) ( ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود).
*
والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت، ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن) [كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا "بنت شفة" ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].
*
والله أيضا حي بروحه: إذ أن الله الذي يعطي حياة لكل بشر لا نتصور أنه هو نفسه بدون روح! ولقد أعلن الله عن روحه هذا بلفظة (الروح القدس) ..
هل هذا صعب وخارج نطاق المعقول .. لا اظن
وتعال معى صديقى لننظر الى الاسلام كيف تناول هذه المفاهيم ؟
اولا : يتحدث الاسلام عن الروح القدس ويؤكد على وجوده فى عدة مواقع مثل :
سورة يوسف آية 87:
"ولا تيئسوا من روح الله إنه لا ييئس من
روح الله إلا القوم الكافرون"
2- سورة البقرة آية 87 ،253:
"وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه
بروح القدس "
سورة المائدة أية 110:
"أذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك
بروح القدس".
وفى احاديث ايضا :
**إن
روح القدس نفث في روعي أن نفسا لن تموت حتى تستكمل أجلها و تستوعب رزقها فاتقوا الله و أجملوا في الطلب و لا يحملن أحدكم استبطاء الرزق أن يطلبه بمعصية الله فإن الله تعالى لا ينال ما عنده إلا بطاعته .
تخريج السيوطي تحقيق الألباني (صحيح) انظر حديث رقم: 2085 في صحيح الجامع.
**يا حسان ! أجب عن رسول الله اللهم أيده
بروح القدس .
تخريج السيوطي تحقيق الألباني (صحيح) انظر حديث رقم: 7908 في صحيح الجامع.
فهل ينكر الاخوة المسلمين ان هناك اقنوم الهى يسمى ( الروح القدس ) بعد هذا الكلام .. والا فاليبين لنا المعترض ما هو المقدصود بهذا المصطلح ..
نأتى الى الاقنوم الثانى وهو اقنوم ( الكلمة ) او الابن :
قيل عن السيد المسيح في إنجيل يوحنا
"
في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله . . . والكلمة صار جسداً" (يو1:2،14).
ولناتى الى ما ذكره القران ....
سورة آل عمران آيه 45
"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك
بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم"
ولعلك تلاحظ إشارته إلى الكلمة "بضمير مذكر في قوله بكلمة منه اسمه" ولم يقل "بكلمة منه اسمها".
يشهد القرآن بكل وضوح أن المسيح هو كلمة الله. يتضح ذلك مما يلي:
1 سورة النساء آية 171:
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله و
كلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).
ففي هذه الآية يتضح أن الله له:
*
ذات: في قوله "رسول (الله)"
*وله (
كلمة): في قوله (وكلمته) فالهاء ضمير مفرد غائب يعود على الله.
*وله (
روح):في قوله "وروح منه" فالهاء في( منه) ضمير مفرد غائب يعود على الله.
ونحن المسيحيين لا نقول بأكثر من هذا
اذا فالاقانيم التى يرفضها المسلمين مذكورة فى قرانهم ... !!!!!!!!!
ها انا اسمع صوت استنكار ... ما هذا الذى تقوله يا رجل ؟
هل الاقانيم عندنا ؟
الاقانيم بمفهومها المسيحى عندنا .. ؟
نعم ..
لقد درس بعض علماء المسلمين الاقانيم بمفهومها المسيحى وتأكدوا من سلامة ايماننا كما فى الاتى :
والامام الغزالى يشهد بان ثالوث المسيحيين لا ريب فيه انظر (
الإمام الغزالي في كتابه الرد الجميل ص 43 ,يحلّل التثليث المسيحي )
فسير الغزالي : وهو ينصف المسيحيّة في عقيدتها التثليثية يعتقدون أن ذات الباري واحدة. ولها اعتبارات :
فإن اعتُبرت مقيَّدة بصفة لا يتوقف وجودها على تقدم وجود صفة قبلها كالوجود ,فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم الآب. وان اعتُبرت موصوفة بصفة يتوقف وجودها على تقدم وجود صفة قبلها ,كالعلم فإن الذات يتوقف اتّصافها بالعِلم على اتّصافها بالوجود فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم الابن أو الكلمة. وان اعتُبرت بقيد كون ذاتها معقولة لها ,فذلك المسمَّى عندهم بأقنوم روح القدس.
فيقوم اذن من الآب معنى الوجود ,ومن الكلمة أو الابن معنى العلم ,ومن روح القدس كون ذات الباري معقولة له. هذا حاصل هذا الاصطلاح فتكون ذات الإله واحدة في الموضوع ,موصوفة بكل أقنوم من هذه الأقانيم.
ومنهم من يقول : ان الذات ,إن اعتُبرت من حيث هي ذات ,لا باعتبار صفة البتة ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن العقل المجرد ,وهو المسمَّى عندهم بأقنوم الآب. وان اعتُبرت من حيث هي عاقلة لذاتها ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن معنى العاقل ,وهو المسمى بأقنوم الابن أو الكلمة. وإن اعتُبرت بقيد كون ذاتها معقولة لها ,فهذا الاعتبار عندهم عبارة عن معنى المعقول ,وهو المسمى بأقنوم روح القدس.
فعلى هذا الاصطلاح يكون العقل عبارة عن ذات الله فقط ,والآب مرادفاً له ,والعاقل عبارة عن ذاته بقيد كونها عاقلة لذاتها ,والابن أو الكلمة مرادف له ,والمعقول عن الإله عبارة عن الإله الذي ذاته معقولة له ,وروح القدس مرادف له.
وهنا نقول :
الغزالي يشهد للمسيحيين بالتوحيد. ويشهد لهم بصحة اصطلاحهم في تفسير التثليث في التوحيد ,بناءً على الاعتبارين اللذين ساقهما عنهم : الأول على اعتبار الأقانيم في الله صفات ذاتية ,في الذات الإلهية الواحدة ,والثاني على اعتبار الأقانيم في الله أفعالاً ذاتية في الذات الإلهية الواحدة.
والقول الصحيح الذي يجمع الأفعال الذاتية والصفات الذاتية ,في الله الواحد الأحد ,
كونها صلات كيانية بين الله الآب وكلمته وروحه ,في الجوهر الإلهي الفرد .
وقد أنصف الغزالي التثليث المسيحي في هذا الحكم : إذا صحت المعاني فلا مشاحة في الألفاظ ,ولا في اصطلاح المتكلمين . والمعاني قد صحَّت ,بحسب التنزيل الإنجيلي ,والكلام المسيحي الذي يفصّله.
وكما تقولون شهد شاهد من اهلها ..
صحيح انا او غيرى لا يهمنا شهادة الغزالى او غيره ولكن يتضح من شهادته ان كل شخص يعتمد على القراءة التى تنوى الفهم ولا تنوى النقض فانه يصل الى الحقيقة
وعموما هل من علامة يظهر ليبين لنا كذب وافتراء هذا الرجل فى قوله هذه الكلمات ؟
الاخ ابن الشام تقول :
اقتباس:
|
فعندها سالت شوارع المدينة المنورة بالخمر وما عاد بعدها أحد يسكر من متبعين الدين الحق
|
ارجو مراجعة موضوع الخمر فى الاسلام بين التحليل والتحريم فى الرباط :
http://www.akhawia.net/viewtopic.syr...sc&start=0
حتى تعرف ان الخليفة عمر بن الخطاب قد ذاد الحد من 40 جلدة الى 80 جلدة لما رأى تهافت الناس على تناول الخمر ... اى استمر المسلمون فى شرب الخمر غير عابئين بالحد الذى هو 40 جلدة وقبله الاية التى تقول انها اية التحريم ...
تحياتى