احديث نبويه شريقه تثيت ان المسيخ هو الله

[answer me muslims]

الحقيقه امبارح قبل ماانام كنت بقراء صحيح مسلم ووقع فى ايدى احديث اغرب من الخيال سوف انزل كما عودتكم الحديث ونصه والسيت بتاعه من سيت الازهر الشريف
نص الحديث الاول
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن إسحق المسيبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أنس يعني ابن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏موسى وهو ابن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏قال قال ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏
‏ذكر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما بين ظهراني الناس ‏ ‏المسيح الدجال ‏ ‏فقال ‏ ‏إن الله تبارك وتعالى ليس بأعور ألا إن ‏ ‏المسيح الدجال ‏ ‏أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة ‏ ‏طافية ‏ ‏قال وقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أراني الليلة في المنام عند ‏ ‏الكعبة ‏ ‏فإذا رجل آدم كأحسن ما ‏ ‏ترى من أدم الرجال تضرب لمته بين منكبيه رجل الشعر يقطر رأسه ماء واضعا يديه على منكبي رجلين وهو بينهما يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏فقلت من هذا فقالوا ‏ ‏المسيح ابن مريم ‏ ‏ورأيت وراءه رجلا جعدا قططا أعور عين اليمنى كأشبه من رأيت من الناس ‏ ‏بابن قطن ‏ ‏واضعا يديه على منكبي رجلين يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏فقلت من هذا قالوا هذا ‏ ‏المسيح الدجال ‏
سيت ال////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////حديث (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////حديث)
طبعا الحديث واضح جدااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااا لكن ايضا سوف اعلق عليه لكى تكون الصورة واضحه قدام حضرتكم

اولا ناخذ الحديث وحده وحده الحديث يقولان الله تبارك وتعالى ليس باعور جميل جدا الرسول الكريم يقول ان الله تبارك وتعلى ليس باعور اذا هل الله متجسد وله عين؟ وبعد كده هنلقيه يقول واما المسيح الدجال اعور نفهم من كده انه هنا بيقارن المسيح الدجال والله او بيقولنا ازاى هنعرف ربنا من المسيح الدجال وبعديها علطول قال على الحلم العجيب الهو شافه البيوصف فيه شكل الله علشان يفرق بينه وبين المسيح الدجال ويقو رايت فى المنام ووصف وصف جميل جدا وفى الاخر طلع انه المسيح ابن مريم وبعديها علطول شاف المسيح الدجال ووصفه ايضا اذا فى اول الحديث مقارنه بان الله ليس باعور وان المسيح الدجال اعور وقال انه عرف ذالك بالحلم الشاف فيه الله والمسيح الدجال وشاف ان المسيح الدجال اعور وان الله وهو المسيح ابن مريم ليس باعور اعتقد ان الحديث واضح وضوح الشمس وان الرسول بيتكلم عن عييسى ابن مريم ان احنا هنعرفه بانه مش اعور وان المسيح الدجال الهيجى ويعمل نفس اعماله ويقول على نفسه انه المسيح فالرسول هنا يقول الفارق بين الاثنين وهو ان المسيح ليس بااعور وان الدجال باعور وفى اول الحديث يقول ان الله ليس باعور بالدجال باعور اذا المسيح هو الله باعتراف الرسول وشكرا

[makakola]

يدوم صليبك يا أنسر

الحديث واضح تمام الوضوح

لكن للأسف الرابط غير صحيح، وصحته
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

سلام المسيح معك :D

[مسلم سلفي]

:lol: :lol: :lol: :lol:

ايه الكوميدية دي

بصراحة انت افحمتنا اوي ياانسر


عزيزي المقصود من قول رسول الله صلي الله عليه وسلم هي تنزيه الله تعالي من كل عيب و نقص وهذا تنبيه للعقول القاصرة أو الغافلة على أن من كان ناقصاً في ذاته ، عاجزاً عن إزالة نقصه ، لم يصلح لأن يكون إلهاً لعجزه وضعفه ، ومن كان عاجزاً عن إزالة نقصه كان أعجز عن نفع غيره وعن مضرته مش كده و لا ايه


سلام

[مسلم سلفي]

ثانيا ياعزيزي نحن نؤمن ان لله عينين حقيقتين لقوله تعالى (واصنع الفك بأعيننا ووحينا) [هود 37] لكننا لا نشبه و لا نمثل فليعلم ذلك

سلام

[answer me muslims]

ثانيا ياعزيزي نحن نؤمن ان لله عينين حقيقتين لقوله تعالى (واصنع الفك بأعيننا ووحينا) [هود 37] لكننا لا نشبه و لا نمثل فليعلم ذلك

سلام

يعنى افهم من حضرتك ان اله الاسلام له عين مثل العين البشريه ام هو رمز الى ذالك ارجو التوضيح وشكرا وارجو منك ان تقول لى ما مناسبه ذكر عيسى ابن مريم فى هذا الحديث ولماذا شافه الرسول فى الحلم؟

[مسلم سلفي]

يعنى افهم من حضرتك ان اله الاسلام له عين مثل العين البشريه ام هو رمز الى ذالك ارجو التوضيح وشكرا

الم تقرأ (( لا نشبه و لا نمثل))

نحن نثبت ما اثبته الله لنفسه من الاسماء و الصفات في كتابه الكريم و ماجاء علي لسان رسول الله صلي الله عليه و سلم في سنته بلا تمثيل فلا نمثلها بصفات المخلوقين ، لأن الله ليس كمثله شيء ولا كفء له ، ولا ند له ، ولا سمي له ، ولأن تمثيل الصفات وتشبيهها بصفات المخلوقين ادعاء لمعرفة كيفيتها ، وكيفيتها مجهولة لنا مثل كيفية الذات لأن العلم بكيفية الصفة يستلزم العلم بكيفية الموصوف ، والله تعالى لايعلم كيفية ذاته إلا هو ، والكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات ، فكما أن لله ذاتا لا تشبه الذوات فكذلك له صفات لا تشبه الصفات " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير " أي لا يشبهه أحد لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله ولهذا يقول الإمام مالك بن أنس لما سئل عن قوله تعالى " الرحمن على العرش استوى " كيف استوى ؟فقال رحمه الله " الاستواء معلوم والكيف مجهول ، والإيمان به واجب و السؤال عنه بدعة

فالله عز وجل عينين لكن لا تشبهما بعينين البشر
لله يد لكن لا تشبها بيد البشر
لله ساق لكن لا تشبها بساق البشر
الله استوي علي العرش لكن لا تشبه استوائه باستواء الملوك علي عروشهما الزائلة




وارجو منك ان تقول لى ما مناسبه ذكر عيسى ابن مريم فى هذا الحديث ولماذا شافه الرسول فى الحلم؟



لان المسيح عليه السلام سينزل اخر الزمان و يقتل المسيح الدجال و هذا واضح جدا في روايات كثيرة في البخاري و مسلم باسانيد صحيحة



سلام

[answer me muslims]

اخى العزيز اذا كان الله ليس له عين مثل عين البشر لماذا تقارت بعين المسيح الدجال؟:D

[answer me muslims]

وانت تقول ان الله استوى على العرش ممكن اعرف منك هل الله اكبر ام العرش؟

[مسلم سلفي]

اخى العزيز اذا كان الله ليس له عين مثل عين البشر لماذا تقارت بعين المسيح الدجال؟:grin:


عزيزي المقصود من قول رسول الله صلي الله عليه وسلم هي تنزيه الله تعالي من كل عيب و نقص وهذا تنبيه للعقول القاصرة أو الغافلة على أن من كان ناقصاً في ذاته ، عاجزاً عن إزالة نقصه ، لم يصلح لأن يكون إلهاً لعجزه وضعفه ، ومن كان عاجزاً عن إزالة نقصه كان أعجز عن نفع غيره وعن مضرته مش كده و لا ايه





وانت تقول ان الله استوى على العرش ممكن اعرف منك هل الله اكبر ام العرش؟


انت عندك كام سنة يابني؟

ده انت اسئلتك جامدة اوي

الله العرش

ده فين ده سمعتها فين دي

هي الاية بتقول الله العرش ام استوي علي العرش

[answer me muslims]

انت عندك كام سنة يابني؟

ده انت اسئلتك جامدة اوي

الله العرش

ده فين ده سمعتها فين دي

هي الاية بتقول الله العرش ام استوي علي العرش
اخى العزيز ارجو منك ان نستكمل الحوار بكل احترام انا قولت


وانت تقول ان الله استوى على العرش ممكن اعرف منك هل الله اكبر ام العرش؟

هنا كيف الاله الغير محدود يستوى على العرش الهو محدود وسالتك هل العرش اكبر ام الله اكبر لان لو الله استوى على العرش يبقا العرش هو الاكبر للان العرش قدر يحتوى الله ككما قال القران

عزيزي المقصود من قول رسول الله صلي الله عليه وسلم هي تنزيه الله تعالي من كل عيب و نقص وهذا تنبيه للعقول القاصرة أو الغافلة على أن من كان ناقصاً في ذاته ، عاجزاً عن إزالة نقصه ، لم يصلح لأن يكون إلهاً لعجزه وضعفه ، ومن كان عاجزاً عن إزالة نقصه كان أعجز عن نفع غيره وعن مضرته مش كده و لا ايه
مع احترامى لحضرتك هذا كلام من دماغك هل عندك اى حديث او اى قرانيه تقول هذا؟بالتاكيد لا
ولو جينا الى الحديث هنلاقى ان بعض الناس تسال كيف نعرف المسيح الدجال فقال تعرفوة لانه اعور لكن ربكم ليسباعور ولماذا قال هذا لان المسيح الدجال سوف ينزل ويفعل المعجزات ويقول على نفسه اله وانه المسيح فهنا الرسول يقول كيف نفرق الاثنين من بعض واحد هذه الفروق هى ان المسيح الدجال اعور اما الله الهو المسيح الحقيقى ليس بااعور:D

[مسلم سلفي]

هنا كيف الاله الغير محدود يستوى على العرش الهو محدود وسالتك هل العرش اكبر ام الله اكبر لان لو الله استوى على العرش يبقا العرش هو الاكبر للان العرش قدر يحتوى الله ككما قال القران




سبحان الله

وكيف تؤمن انت بتجسد الهك


اما بالنسبة لاستواء الله تعالي فكيفته مجهولة لنا فسؤالك هذا باطل اصلا

ثم اليس في كتابك

: ملك الله على الامم .. الله جلس على كرسي قدسه ..




مع احترامى لحضرتك هذا كلام من دماغك هل عندك اى حديث او اى قرانيه تقول هذا؟بالتاكيد لا
ولو جينا الى الحديث هنلاقى ان بعض الناس تسال كيف نعرف المسيح الدجال فقال تعرفوة لانه اعور لكن ربكم ليسباعور ولماذا قال هذا لان المسيح الدجال سوف ينزل ويفعل المعجزات ويقول على نفسه اله وانه المسيح فهنا الرسول يقول كيف نفرق الاثنين من بعض واحد هذه الفروق هى ان المسيح الدجال اعور اما الله الهو المسيح الحقيقى ليس بااعور:grin:



لا تعليق

[babylonian]

يدوم صليبك استاذي المتميز بردوده القوية " انسر مي مسلمز " ...:gem:

ومن بعد اذنك ارد على جزئية صغيرة من كلام الزميل مسلم ..

يقول الزميل سلفي :



وكيف تؤمن انت بتجسد الهك


اما بالنسبة لاستواء الله تعالي فكيفته مجهولة لنا فسؤالك هذا باطل اصلا

ثم اليس في كتابك

: ملك الله على الامم .. الله جلس على كرسي قدسه ..

نحن نؤمن بتجسد الله ... لانه قادر على كل شيء ..
كما ان التجسد لا يحده .. ولا يؤثر على لاهوته ولا ازليته وكماله المطلق ..
لانه روح مطلق لا يؤثر فيه عارض ولا حدث ..

فالتجسد كيفيته سرية الهية ..

اما ما تستشهد به من كتابي حول جلوس الرب على كرسي قدسه .. او عرشه ..!

فاخبرك ان تتعلم المسيحية من اصحابها وليس من مواقع الكذب ..:jakoush:

فالرب عندنا ليس له " كرسي " حرفي .. خلقه ليجلس عليه !!
ولا خلق " عرش " على الماء لكي يستوى متشطحاً عليه ..!;-)

انما الكرسي او العرش في الكتاب المقدس يعني :

سلطان الرب ... وقداسته .. وملكه الابدي الازلي .. وتصرفه المطلق في الكون كسلطان وملك وخالق ..

وليس كما في دينك ..

ربك خلق عرش حرفي ( الكيف غير معلوم ) ;-)
وخلق كرسي حرفي ( الكيف غير معلوم ) :o
ليجلس عليهما .. ( بلا تشبيه ) ..:lol:

تحياتي العطرة ..:D

[makakola]

يدوم صليب إخوتى الأحباء :D

لى سؤال هنا لو سمحت على كلامك يا أستاذ مسلم سلفي
‏ذكر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما بين ظهراني الناس ‏ ‏المسيح الدجال ‏ ‏فقال ‏ ‏إن الله تبارك وتعالى ليس بأعور ألا إن ‏ ‏المسيح الدجال ‏ ‏أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة ‏ ‏طافية
وجاء ردك
عزيزي المقصود من قول رسول الله صلي الله عليه وسلم هي تنزيه الله تعالي من كل عيب و نقص وهذا تنبيه للعقول القاصرة أو الغافلة على أن من كان ناقصاً في ذاته ، عاجزاً عن إزالة نقصه ، لم يصلح لأن يكون إلهاً لعجزه وضعفه ، ومن كان عاجزاً عن إزالة نقصه كان أعجز عن نفع غيره وعن مضرته مش كده و لا ايه

1- لكى أنزه الله تعالى عن كل نقص، هل أقارنه بأفضل وأجمل المخلوقات أم بشخص كاذب أعور؟

2- هل كلمة (المسيح) فى حد ذاتها تعنى (تأليها)؟
لو كانت تعنى (تأليها) فيكون إطلاق كلمة المسيح على عيسى تأليه أيضا
أما لو لم تعنى (تأليها) فلم عقد مقارنة بين المسيح الدجال والله، لم لم يعقدها بين رسالة المسيح الدجال ورسالته، أو بين المسيح الدجال والأنبياء عامة
لم عقد المقارنة بينه وبين الله؟

شكرا لك :D

[جيمي]

ازيك يا انسر اخبارك اييييييه ؟ وبصراحة انت ذكي وعندك ملاحظات قووووية :grin:

ع العموم.. انا بحترم رايك ! وراح ارد عليك وان شاءالله ستقتنع باجابتي ...

هناك احاديث كثيرة تتكلم عن المسيح الدجاااال وماذا سيفعل في اخر الزمان ... وسمي المسيح لانهو ممسوح العين ! اي بمعنى اخر أعور ..اي له عين واحده يرى بها !

وبامكانك الاطلاع على الاحاديث وقراءتها وفهمها ومن ثم ستفهم وتعرف الاجابة على سؤالك ..:grin:

سأخبرك باختصاار : انه المسيح الدجال يقول انا ربكم ! ويقوم باعمال خارقة كانزال المطر من السماء وغيرها .. ( مذكور في الحديث ) .. فالناس يصدقونه خاصة ضعيفي الايمان .. فالرسول ينببهم ويقول ان المسيح الدجال أعور والله ليس بأعور ..
فيقصد من هذا ان يبين ان المسيح الدجال ليس الله فلا تصدقووونه .. ويمكنكم معرفة ذلك من شكله ..

والآن ستتسائل .. ما علاقة المسيح عيسى بن مريم بالموضوع ..

اخبرنا الرسول الكريم في الاحاديث الشريفة .. انه سيدنا عيسى بن مريم ينزل الى الارض ويحارب المسيح الدجال ويقتله ..

فأعتقد الاآن اوضحت لك الامور التي اختلفت عليك .. وارجو ان اكون وفقت ان شاءالله في شرحي المبسط ..

[answer me muslims]

يدوم صليبكم ياشباب على كلامكم الرائع الوخدين عليه
ثانيا الاستاذ المحترم جدا جيمى كلامك كان هكذا


هناك احاديث كثيرة تتكلم عن المسيح الدجاااال وماذا سيفعل في اخر الزمان ... وسمي المسيح لانهو ممسوح العين ! اي بمعنى اخر أعور ..اي له عين واحده يرى بها

وبامكانك الاطلاع على الاحاديث وقراءتها وفهمها ومن ثم ستفهم وتعرف الاجابة على سؤالك
جميل جدا وانا اعلم كل هذا وعندى كتاب اسمه المسيخ الدجال وياجوج وماجوج للاستاذ مجدى محمد الشهاوى :D


سأخبرك باختصاار : انه المسيح الدجال يقول انا ربكم ! ويقوم باعمال خارقة كانزال المطر من السماء وغيرها .. ( مذكور في الحديث ) .. فالناس يصدقونه خاصة ضعيفي الايمان .. فالرسول ينببهم ويقول ان المسيح الدجال أعور والله ليس بأعور ..
فيقصد من هذا ان يبين ان المسيح الدجال ليس الله فلا تصدقووونه .. ويمكنكم معرفة ذلك من شكله
طيب لا نختلف وهذا الانا عايز اقوله ان المسيح الدجال هينزل ويرسم نفسه على البشر انه اله ويفعل اشياء خارقه مثل المعجزات وقايمه الاموات مثل ما كان يفعل السيد المسيح فهنلقى فى هذا الحديث وبكل وضوح ان الرسول يحذر ويقول لنا كيف نعرفه فقال الرسول احذرو المسيح الدجال اعور اما ربكم ليس باعور والقوى كمان هنا لما يتكلم على شكل المسيح الدجال وبعد كده يتكلم على شكل المسيح الهو عيسى ابن مريم هنلقى ان هنا يقارن بينهم ويقول على عيسى ابن مريم
رايت اليله عند الكعبه فى المنام فاذا رجل ادم كاحسن مايرى من ادم الرجال تضرب لمته بين منكبيه رجل الشعر يقطر راسه ماء واضعا يديه على منكبى رجلين يطوف بالبيت فقلت من هذا فقالو هذا المسيح ابن مريم
هنلقى هنا اخى العزيز الرسول الكريم يصف عيسى ابن مريم باجمل وصف يمكن ان احد يتخيله وصفه بعد ما وصف المسيح الدجال بانه اعور سوالى هنا الحديث يقول ومفهومه ان المسيج الدجال اعور ام ربنا ليس بااعور مادخل عيسى ابن مريم فى موضوعيه الحديث ؟ هنا مقارنه بين الله والمسيح الدجال مادخل عيسى ابن مريم؟ هتقول لانه سوف يقتل المسيح الدجال اقولك لا له علشان يوجد احديث كثيرة تبرهن على هذا وتبين هذا الموضوع وغير كده نساق الحديث وموضوعيته تتكلم على كيف نهرف المسيح الدجال وليس كيف سوف يقتل المسيح الدجال فالموضوعين مختلفين اختلاف قاطع ارجو منك ان تمون فهمت قصدى من كلامى والحقيقه انت محترم واشكرك على الرسائل التى تبعتها لى على الخاص:D

[answer me muslims]

اما بالنسبة لاستواء الله تعالي فكيفته مجهولة لنا فسؤالك هذا باطل اصلا
اخى العزيز مسلم سلفى لو كانت الكيفيه مجهوله لماذا ذكرت فى القران اذا هل القران نازل لربنا ليفهمه هو فقط ام نازل للبشر وعقول البشر؟ هل القران يكتب الغيبيات ؟ويكتب لمه لا يفهمه البشر فلماذا ينزل للببشر من الاصل؟ اعتقد هذا كلام غريب ذكرت لكى لا يفهمه البشر طيب يااخى ده القران نازل للبشر طيب له ذكرت اما دى حاجه غريبه

[a99101464]

هو انت لسه ما بطلتش عادتك دي في تسفيه العقول

روح يا شيخ ربنا يبتليك بواحد زيك يارب

وبعد كده يشفيك , قول معايا آمين

[جيمي]

اهلا يا انسر الغالي ...

انت سألت مادخل عيسى في الموضوع .... نعم يا انسر له دخل زي ماقلتلك انو ح يقتل المسيح الدجال ... بس انت قلت انو الحديث يبرهن لنا كيف نعرف المسيح الدجال .. اي مقارنة بالاشكال ...

نعم , وكذلك وصف شكل سيدنا عيسى عليه السلام , لاننا يجب ان نعرف شكله .. فالمؤمنون يتبعونه ويكونون في صفه لا في صف المسيح الدجال ..

يعني بالمختصر .. يبين لنا الحديث شكل المسيح الدجال حتى نحذره .. ونعرف كذبه عندما يقول انا ربكم ... فهو اعور والله سبحانه وتعالى ليس بأعور ..
فهنا عرفنا شكل المسيح الدجال ...

ثم ذكر لنا شكل عيسى عليه السلام .. لاننا يجب ان نعرف شكله ونقف في صفه ونحارب معه المسيح الدجال ومن اتبع فتنته ...

والمسيح الدجال يعطى من الخوارق ما لم يكن لعيسى عليه السلام ... مثل :

1-يجيء الدجال معه مثل الجنة والنار يتبعه نهران

2-ويأمر السماء أن تمطر فتمطر. والأرض أن تنبت فتنبت، وتتبعه كنوز الأرض، ويقطع الأرض بسرعة عظيمة كسرعة الغيث استدبرته الريح،

3-واستجابة الجماد لأمره

4-قتله للشاب المؤمن ثم إحياؤه

[جيمي]

اخي انسر الغالي ,, فالاستواء والجلوس جاء في الانجيل ايضا .. فهل وضح لكم الانجيل كيفية الاستواء ؟؟؟

من القرآن الكريم ..عرفنا ان الله سبحانه وتعالى يستوي على عرشه ولكن لم يوضح الكيفية .. فالله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ ولا يجوز لنا أن نخوض في الذات الالهية العظيمة .. لان ذلك فوق نطاق عقولنا وادراكنا وانه من الغيبيات التي لانعرفها ... فالله سبحانه وتعالى هو الخالق المدبر لكل شئ ..

[answer me muslims]

اهلا يا انسر الغالي ...

انت سألت مادخل عيسى في الموضوع .... نعم يا انسر له دخل زي ماقلتلك انو ح يقتل المسيح الدجال ... بس انت قلت انو الحديث يبرهن لنا كيف نعرف المسيح الدجال .. اي مقارنة بالاشكال ...

نعم , وكذلك وصف شكل سيدنا عيسى عليه السلام , لاننا يجب ان نعرف شكله .. فالمؤمنون يتبعونه ويكونون في صفه لا في صف المسيح الدجال ..

يعني بالمختصر .. يبين لنا الحديث شكل المسيح الدجال حتى نحذره .. ونعرف كذبه عندما يقول انا ربكم ... فهو اعور والله سبحانه وتعالى ليس بأعور ..
فهنا عرفنا شكل المسيح الدجال ...

ثم ذكر لنا شكل عيسى عليه السلام .. لاننا يجب ان نعرف شكله ونقف في صفه ونحارب معه المسيح الدجال ومن اتبع فتنته ...

والمسيح الدجال يعطى من الخوارق ما لم يكن لعيسى عليه السلام ... مثل :

1-يجيء الدجال معه مثل الجنة والنار يتبعه نهران

2-ويأمر السماء أن تمطر فتمطر. والأرض أن تنبت فتنبت، وتتبعه كنوز الأرض، ويقطع الأرض بسرعة عظيمة كسرعة الغيث استدبرته الريح،

3-واستجابة الجماد لأمره

4-قتله للشاب المؤمن ثم إحياؤه
استاذى العزيز مجرى الحديث واضح وضوح الشمس يااخى يتكلم على ان الله ليس باعور اما المسيح الدجال اعور ويقارن بين المسيح الدجال والله ثم مرة وحده من غير اى مقدمه يوصف شكل السيد المسيح باجمل وصف بعد ما وصف ان المسيح الدجال بانه اعور ونص الحديث واضح انه عايز يوضح للناس كيف سوف يكون شكل المسيح الدجال والاهم هنا انه قال ان الله ليس باعور اما المسيح الدجال اعور عارف له؟لان المسيح الدجال سوف ينزل الارض على انه السيد المسيح وسوف يعمل نفس المعجزات ويقيم الاموات ويفعل جميع المعجزات فى فى ناس كتير هتومن به انه السيد المسيح فهنلقى هنا حضرتك الحديث عايز يفرق بين المسيح الحقيقى والمسيح الدجال (الاله المتجسد)وبين(مدعى الالهيه)اذا الحديث واضح وضوح الشمس لان االاله المتجسد الذى له عين هو السيد المسيح اعتقد ان الحديث مش محتاج فهم اكثر من ذالك تحياتى:D

[answer me muslims]

اخي انسر الغالي ,, فالاستواء والجلوس جاء في الانجيل ايضا .. فهل وضح لكم الانجيل كيفية الاستواء ؟؟؟

اخى العزيز نحن نومن بان الله تجسد ونومن ايضا بالرموز فهل انت تومن بذالك ايضا؟
من القرآن الكريم ..عرفنا ان الله سبحانه وتعالى يستوي على عرشه ولكن لم يوضح الكيفية .. فالله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ ولا يجوز لنا أن نخوض في الذات الالهية العظيمة .. لان ذلك فوق نطاق عقولنا وادراكنا وانه من الغيبيات التي لانعرفها ... فالله سبحانه وتعالى هو الخالق المدبر لكل شئ ..
ياستاذى ماهو بالعقل كده نحن نعلم ان القران وكلام القران نازل للبشر وفهم البشر مدام الكيفيه غير معلومه وانه فوق فهم البشر وانها من الغيبيات فلماذا ذكرت فى القران من الاصل؟هل القران نازل للاحد اخر غير البشر حتى يفهمه؟ هل الله مزل القران حتى لا يفهمه البشر حكايه الكيفيه غير معلومه دى مصيبه ان اى واحد يقولها ويومن بها تحياتى استاذ جيمى المحترم:D

[جيمي]

يا اخي انسر الغالي .. لقد وضحت لك الحديث .. واذا انت مقتنع بالذي تقوله فلك هذا ...

نحن المسلمون ونعرف ونفهم مايقصد بالحديث ( اهل مكة ادرى بشعابها ) .. اما اذا كنت وضعت مسبقا تفسيرا للحديث ومقتنع به ... فأنت حر :D

انت تقول انه قارن وانه وضح شكل المسيح الدجال والمسيح عيسى عليه السلام .. وتقول بانه قارن بين الله سبحانه وتعالى والمسيح الدجال ثم بدون مقدمات قال شكل عيسى فانه بذلك يقصد كذا وكذا ..

انا فسرت لك الحديث بيتكلم عن شكل المسيح الدجال وشكل عيسى بن مريم .. لان هذان الاثنان هم الذين يراهم الناس في ذلك العهد ... فكونه قال المسيح الدجال اعور وربكم ليس بأعور .. فانها ليس مقارنه بالمعنى الي تفهمه ... هو توضيح بسيط يدل على كذب المسيح الدجال بادعائه انه الله ! .. ومن ثم جاء وصف سيدنا عيسى عليه السلام .. مثل ماقلت لك لان المؤمنين يقاتلون معه ويقفون في صفه ..
واذا كنت تقول بان وصف عيسى ليس له مقدمات ... فكذلك وصف المسيح الدجال ليس له مقدمات .. لان في هذا الحديث لم تذكر ماذا سيحدث وووو ... فقط وصف ..

اذا كنت لاتريد ان تصدق فأنت حر :D

وبالنسبة للاستواء ... حسنا هل فسر الانجيل كيفية الاستواء ؟؟؟؟؟؟ اذا فسرها فأخبرني كيف مع كتابة الآية ..

[answer me muslims]

انا فسرت لك الحديث بيتكلم عن شكل المسيح الدجال وشكل عيسى بن مريم .. لان هذان الاثنان هم الذين يراهم الناس في ذلك العهد ... فكونه قال المسيح الدجال اعور وربكم ليس بأعور .. فانها ليس مقارنه بالمعنى الي تفهمه ... هو توضيح بسيط يدل على كذب المسيح الدجال بادعائه انه الله
هو ده الانا بقوله من الصبح
فكذلك وصف المسيح الدجال ليس له مقدمات .. لان في هذا الحديث لم تذكر ماذا سيحدث وووو ... فقط وصف ..

لا يحتاج لمقدمات لان المعنى واضح انه يريدنا ان نفرق بين المسيح الحقيقى والمسيح الدجال



مثل ماقلت لك لان المؤمنين يقاتلون معه ويقفون في صفه

اعتقد ان هذا الكلام ليس بالحديث وحوار الحديث لا يبرهن على ذالك الحديث يبرهن على شى واحد فقط معرفه شكل المسيح الدجال وليس كيف سوف يقتل او سيقتل واعتقد ان كلامك غير منطقى لانه لم يذكر فى الحديث من الاصل



اذا كنت لاتريد ان تصدق فأنت حر :grin:

الحكايه ياستاذى مش محتاجه انى اصدق او لا الموضوع واضح وضوح الشمس ووصف ان الله ليس بااعور هذا يوضح ان الله نزل مثل المسيح الدجال وله عين مثل المسيح الدجال وده الاعرفناه من المقارنه بينهم هتيجى تقول لى ان الكيفيه غير معلومه اعتقد هذا الموضوع لا يقنع اى احد وثم تقول عين الله ليس بالمعنى الذى تفهمه امال بااى معنى ياستاذى ولماذا تقارن بعين المسيح الدجال هل الاسلام يومن بالتشبيهات والرموز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟

[answer me muslims]

وبالنسبة للاستواء ... حسنا هل فسر الانجيل كيفية الاستواء ؟؟؟؟؟؟ اذا فسرها فأخبرني كيف مع كتابة الآية ..
عندما راى يوحنا الهوتى الجالس على العرش لم يرى لهوت الله (فالله لا يراه احد قط)(يوحنا 18:1)ولكن الذى راه هو اقنوم الابن(الابن الذى هو فى حضن الاب هو خبر)(يوحنا 18:1) فاللله غير محدود(هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك)(ملوك 27:8)

النسبة للاستواء ... حسنا
افهم من ردك انك اتفقت معى؟

[جيمي]

اخي الغالي اكمل كلامي كله ولا تضع نصفه .. فهذا الذي قلته :

انا فسرت لك الحديث بيتكلم عن شكل المسيح الدجال وشكل عيسى بن مريم .. لان هذان الاثنان هم الذين يراهم الناس في ذلك العهد ... فكونه قال المسيح الدجال اعور وربكم ليس بأعور .. فانها ليس مقارنه بالمعنى الي تفهمه ... هو توضيح بسيط يدل على كذب المسيح الدجال بادعائه انه الله ! .. ومن ثم جاء وصف سيدنا عيسى عليه السلام .. مثل ماقلت لك لان المؤمنين يقاتلون معه ويقفون في صفه ..



(ا يحتاج لمقدمات لان المعنى واضح انه يريدنا ان نفرق بين المسيح الحقيقى والمسيح الدجال)

ومايدريك ؟؟؟ لم يرد في الحديث لفظ يدل على انه المقارنه بين المسيح الحقيقي والمسيح الدجال والتفريق بينهما وان نعرف الاول من الثاني حتى لا يحدث لبس في التعرف؟؟؟

(اعتقد ان هذا الكلام ليس بالحديث وحوار الحديث لا يبرهن على ذالك الحديث يبرهن على شى واحد فقط معرفه شكل المسيح الدجال وليس كيف سوف يقتل او سيقتل واعتقد ان كلامك غير منطقى لانه لم يذكر فى الحديث من الاصل)

ولا اعتقد انه كلامك وتفسيرك من ضمن الحديث فلا يوجد شي يبرهن على ذلك .. فهو يبرهن على شكل المسيح الدجال وشكل عيسى .. فقط ,, ولم يتطرق الى الالوهية .. فالرسول الكريم كان يخاطب المسلمين وفي عقيدتنا الاسلامية انه الاله واحد هو الله سبحانه وتعالى ... وعيسى عليه السلام رسول من الله ...و المسيح الدجال يظهر في اخر الزمان وفتنه من اكبر الفتن !!
فنحن من عقيدتنا وفهمنا .. فهمنا الحديث والمقصود به ...وانت حدث عندك لبس بسيط في فهمه وسألتنا ونحن جاوبنا عليك ... ومثل ماقلت لك اهل مكة ادرى بشعابها ... اما اذا تفسيرك مقتنع به فهذا شأنك :D

(الحكايه ياستاذى مش محتاجه انى اصدق او لا الموضوع واضح وضوح الشمس ووصف ان الله ليس بااعور هذا يوضح ان الله نزل مثل المسيح الدجال وله عين مثل المسيح الدجال ---)

ازاي عرفت الكلام ده ... ده مش من ضمن الحديث ! اذا التبس عليك شئ في فهم آيات القرآن والاحاديث الشريفة فعليك السؤال ... لكن لايمكنك ان تضع تفسيرا وتصر عليه ... اذا كان اجوبة السؤال لم قنعك فأن حر ... لكن لاتصر على لصق تفسيرك في الحديث :D

وبيني وبينك تفسيرك غريب ... ومايخش العقل ! ولو كان منطقي لوضع المستشرقون هذه الشبهات في اطار الشبهات حول الاسلام .... لكن مافيش حد ذكر الكلام ده .. لانو تفسيره واااضح وضوح الشمس وهو مافسرته لك واوضحته .. وشكرا:D

[جيمي]

النسبة للاستواء ... حسنا

افهم من ردك انك اتفقت معى؟

لا لم اتفق معك يا انسر الغالي ... وحسنا هنا لاتفيد الموافقة .. فلو وضعتها بجانب كلامي كاملا لتبين لك ان القصد منها ليست الموافقة ... فقلت لك ضع كلامي كاملا :D

وهذا كلامي :

وبالنسبة للاستواء ... حسنا هل فسر الانجيل كيفية الاستواء ؟؟؟؟؟؟ اذا فسرها فأخبرني كيف مع كتابة الآية ..


اخ انسر ... لا اجد في الاية التي وضعتها تفسيرا لكيفية الجلوس ؟؟؟؟؟ ممكن ان تشرحها لي لو سمحت

[answer me muslims]

اخي الغالي اكمل كلامي كله ولا تضع نصفه .. فهذا الذي قلته :

انا فسرت لك الحديث بيتكلم عن شكل المسيح الدجال وشكل عيسى بن مريم .. لان هذان الاثنان هم الذين يراهم الناس في ذلك العهد ... فكونه قال المسيح الدجال اعور وربكم ليس بأعور .. فانها ليس مقارنه بالمعنى الي تفهمه ... هو توضيح بسيط يدل على كذب المسيح الدجال بادعائه انه الله ! .. ومن ثم جاء وصف سيدنا عيسى عليه السلام .. مثل ماقلت لك لان المؤمنين يقاتلون معه ويقفون في صفه ..



(ا يحتاج لمقدمات لان المعنى واضح انه يريدنا ان نفرق بين المسيح الحقيقى والمسيح الدجال)

ومايدريك ؟؟؟ لم يرد في الحديث لفظ يدل على انه المقارنه بين المسيح الحقيقي والمسيح الدجال والتفريق بينهما وان نعرف الاول من الثاني حتى لا يحدث لبس في التعرف؟؟؟

(اعتقد ان هذا الكلام ليس بالحديث وحوار الحديث لا يبرهن على ذالك الحديث يبرهن على شى واحد فقط معرفه شكل المسيح الدجال وليس كيف سوف يقتل او سيقتل واعتقد ان كلامك غير منطقى لانه لم يذكر فى الحديث من الاصل)

ولا اعتقد انه كلامك وتفسيرك من ضمن الحديث فلا يوجد شي يبرهن على ذلك .. فهو يبرهن على شكل المسيح الدجال وشكل عيسى .. فقط ,, ولم يتطرق الى الالوهية .. فالرسول الكريم كان يخاطب المسلمين وفي عقيدتنا الاسلامية انه الاله واحد هو الله سبحانه وتعالى ... وعيسى عليه السلام رسول من الله ...و المسيح الدجال يظهر في اخر الزمان وفتنه من اكبر الفتن !!
فنحن من عقيدتنا وفهمنا .. فهمنا الحديث والمقصود به ...وانت حدث عندك لبس بسيط في فهمه وسألتنا ونحن جاوبنا عليك ... ومثل ماقلت لك اهل مكة ادرى بشعابها ... اما اذا تفسيرك مقتنع به فهذا شأنك :grin:

(الحكايه ياستاذى مش محتاجه انى اصدق او لا الموضوع واضح وضوح الشمس ووصف ان الله ليس بااعور هذا يوضح ان الله نزل مثل المسيح الدجال وله عين مثل المسيح الدجال ---)

ازاي عرفت الكلام ده ... ده مش من ضمن الحديث ! اذا التبس عليك شئ في فهم آيات القرآن والاحاديث الشريفة فعليك السؤال ... لكن لايمكنك ان تضع تفسيرا وتصر عليه ... اذا كان اجوبة السؤال لم قنعك فأن حر ... لكن لاتصر على لصق تفسيرك في الحديث :grin:

وبيني وبينك تفسيرك غريب ... ومايخش العقل ! ولو كان منطقي لوضع المستشرقون هذه الشبهات في اطار الشبهات حول الاسلام .... لكن مافيش حد ذكر الكلام ده .. لانو تفسيره واااضح وضوح الشمس وهو مافسرته لك واوضحته .. وشكرا:grin:
اعتقد ان كل هذا الكلام هو متعاد من مدخلاتك السابقه وتم الرد على جميع هذه النقاط وحضرتك ابتديت تدور فى حلقه مفرغه اذا انا وصلت العندى للاخوة الاعزاء وانت ايضا نترك الامر لذوى الالباب واشكرك جدا يااخ جيمى على ادبك فى الحوار وانك تسعدنى بادبك بعض الشى لتوصيل المعلومه للناس:D

[answer me muslims]

اخ انسر ... لا اجد في الاية التي وضعتها تفسيرا لكيفية الجلوس ؟؟؟؟؟ ممكن ان تشرحها لي لو سمحت
وكان كلامى هكذا


عندما راى يوحنا الهوتى الجالس على العرش لم يرى لهوت الله (فالله لا يراه احد قط)(يوحنا 18:1)ولكن الذى راه هو اقنوم الابن(الابن الذى هو فى حضن الاب هو خبر)(يوحنا 18:1) فاللله غير محدود(هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك)(ملوك 27:


اعتقد ان هنا كلامى واضح جدا بان الله غير محدود ولكن حينما تحدث عن الجالس على العرش فالله يظهر لنا شى من لهوته متجسد وجالس على العرش :D

[answer me muslims]

استاذ جيمى لو عندك اى سوال حول الكتاب المقدس والعقيده المسيحيه يوجد موضوعين مفتوحين لااى سوال من الاخو المسلمين
اول موضوع بس هو مشغول شويه لانى برد على سيت كامل اسلامى فبعد مانتهى من هذه الردود تقدر تسال الانتا عيزة


شبهات وهميه حول الكتاب المقدس
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

والموضوع الثانى تقدر تسال فى اى وقت
اسئله حول العقيده المسيحيه
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////



:D :D :D

[جيمي]

ظهر لكم شي ... لكن لم تذكر كيفية الاستواء !! هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟


في استواء الله على عرشه
الاستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.
وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:
1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.
2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.
3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.
فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .
ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"(17) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني (18): "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

وقال رجل للإمام مالك - رحمه الله -: يا أبا عبد الله!: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ } [طه] . كيف استوى؟! فأطرق مالك برأسه حتى علاه الرحضاء (العرق). ثم قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً" ثم أُمر به أن يخرج(19)

فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.
وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.
وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.
وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.
وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها(21) ؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.

[answer me muslims]

في استواء الله على عرشه
الاستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.
وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:
1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.
2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.
3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.
فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .
ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"(17) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني (1:cool:: "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

وقال رجل للإمام مالك - رحمه الله -: يا أبا عبد الله!: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ } [طه] . كيف استوى؟! فأطرق مالك برأسه حتى علاه الرحضاء (العرق). ثم قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً" ثم أُمر به أن يخرج(19)

فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.
وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.
وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.
وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.
وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها(21) ؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.
طلعلى فقط كلمتين الواحد يفهم منهم حاجه من كل هذا الكلام:lol: :lol: لا تسلم عقلك وتغيبه لا فكر بنفسك وحاول انك ترود بنفسك
:D

[جيمي]

هل تقصد انك لاتفهم العربية الفصحى ... او ان الخط صغير لايمكنك رؤيته ؟؟؟:سوريا:

[answer me muslims]

هل تقصد انك لاتفهم العربية الفصحى ... او ان الخط صغير لايمكنك رؤيته ؟؟؟
لا افهم جيدا لكن كل هذا الكلام كربون من كلامك ولا اجد اى جديد واعتقد ان كله مردود عليه واعتقد ايضا انا لا احتاج اكثر من كده من هذا الموضوع لانى ثبت ما اريد اثباته واشكر على تعونك معى:سوريا:

[جيمي]

هذا شأنك ... لكن كلامك هو المردود عليه ... وشبهتك مردود عليها ... لكن كل مافي الامر انك لاتريد التصديق .. فهذا شأنك :سوريا:

[جيمي]

الاستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.

فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .

ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"(17) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني (1:cool:: "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

وقال رجل للإمام مالك - رحمه الله -: يا أبا عبد الله!: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ } [طه] . كيف استوى؟! فأطرق مالك برأسه حتى علاه الرحضاء (العرق). ثم قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً" ثم أُمر به أن يخرج(19)

فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.
وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.
وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.
وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.

وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها(21) ؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.

[soryaya]

ثانيا ياعزيزي نحن نؤمن ان لله عينين حقيقتين لقوله تعالى (واصنع الفك بأعيننا ووحينا)
هل تقصد ان لله جسم كجسم الانسان

[عبد الرحمن الرحيم]

هل تقصد ان لله جسم كجسم الانسان

راجع مناظرة الشيخ ابو عبد الرحمن مع اميريكان ايجيبشن المنهزم.

تحياتي

[soryaya]

اليس لديك القدرة على ان تكتب ثلاثة حروف
ن+ع+م او لا
ام انك تلجأ الى الكتابات الطويلة لتضييع الجواب
انتظر الجواب من مسلم اخر

[answer me muslims]

الاستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.

فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .

ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"(17) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني (1:cool:: "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

وقال رجل للإمام مالك - رحمه الله -: يا أبا عبد الله!: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ } [طه] . كيف استوى؟! فأطرق مالك برأسه حتى علاه الرحضاء (العرق). ثم قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً" ثم أُمر به أن يخرج(19)

فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.
وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.
وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.
وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.

وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها(21) ؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.
هو هو نفس الكلام كربون ياخوة يا اعزاء وصلنا الى ان القران ليس منزل للفبشر بال منزل لعلم الغيبيات وهذا باعتراف الاخ جيمى لانه قال الكيفيه غير معلومه واشكركم:سوريا:

[جيمي]

الله يهديك يا انسر ... اولا لست انا من قلت :سوريا: وانما الامام مالك رضي الله عنه .. وكلامه صحيح ..

ثانيا : كل الامور التي نحتاجها مفسره وموضحه للبشر ... اما علم الغيب فهو الذي لاعلم لنا به .. نعرف منه ما اخبرنا الله عز وجل وما اخبرنا رسوله الكريم ... وما وضح لنا منه .. اما الامور الاخرى والتحليلات والتفسيرات والتخمينات فهي امور فوق ادراك البشر وبما ان الله تعالى ورسوله لم يخبرونا بشئ عنه فلا يجوز لنا التخمين فيه ...اما كلمة الكيفية غير معلومه .. فهنا يا انسر نتكلم ونرد عليك على موضوع الاستواء ... :سوريا: فلا تعمم قول ان الكيفية غير معلومة على جميع امور الدين... فانك بذلك تخلط الامور كثيرا ...وتراوغ كثيرا

[answer me muslims]

الله يهديك يا انسر ... اولا لست انا من قلت :سوريا: وانما الامام مالك رضي الله عنه .. وكلامه صحيح ..

ثانيا : كل الامور التي نحتاجها مفسره وموضحه للبشر ... اما علم الغيب فهو الذي لاعلم لنا به .. نعرف منه ما اخبرنا الله عز وجل وما اخبرنا رسوله الكريم ... وما وضح لنا منه .. اما الامور الاخرى والتحليلات والتفسيرات والتخمينات فهي امور فوق ادراك البشر وبما ان الله تعالى ورسوله لم يخبرونا بشئ عنه فلا يجوز لنا التخمين فيه ...اما كلمة الكيفية غير معلومه .. فهنا يا انسر نتكلم ونرد عليك على موضوع الاستواء ... :سوريا: فلا تعمم قول ان الكيفية غير معلومة على جميع امور الدين... فانك بذلك تخلط الامور كثيرا ...وتراوغ كثيرا

اشكرك للمرة المائه لان كل كلامك يوضح ما اريد اثباته:سوريا:

[جيمي]

نعم واضح انك تريد اثبات ماتريده حتى لوكان عن طريق المراوغة الواضحة جدا :سوريا: فأنت لاتبحث على الحقيقة ...

[answer me muslims]

جيمى بجد انا حاسس انك هتعرف الطريق الصحيح قريب جدا ربنا معاك:سوريا:

[جيمي]

الله يهديك يا انسر ... :سوريا: