-
PDA

عرض كامل الموضوع : شبهات وهميه حول الكتاب المقدس


صفحات : 1 2 [3] 4 5

answer me muslims
18/11/2005, 06:01
ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه هههههه
الحقيقه مكنتش قادر امسك نفسي الحمد لله كنت هلفظ انفاسي الاخيره
للمره الالف علشان خاطر الاخ ابو مريم انا لم انفي ان بعض العلماء اتوا بما يحرم اتيان الدبر ولكن ايضا هناك من حلله وكما قلت انا اسئلك سؤال اذا اختلف علماء المسلمين حول امر من امور الدين هل هو يكون حلال ام حرام الاختيار مقتصر على الاجابتين فقط يا حلال يا حرام يا ابيض يا اسود الرمادي ده احنا مبنحبهوش .
فأنا ليس من طبعي التدليس فقد اشرت للاختلاف ولكن الاختلاف يجعل الامر في حكم الحلال فله امر الاجتناب وليس الحرام


ولو عندك كتاب لباب التقول في اسباب النزول لوجدت بعد ان عرض العلماء الذين اتوا بتحريم اتيان الدبر وبعدها من جائوا بتحليله.
ولا انت مختش بالك من.

لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر


وجاء هذا الكلام ردا عن من قال ان اتيان الدبر حرام.
اما اخي العزيز ابو مريم سوف اثبت لك ان كل كلامك التالي:
أولا لنرى ما هو مفهوم الدبر حتى نفضح الجاهل

الدبر في أصل اللغة اسم للدلالة على خلاف الوجه (الدبر عكس الوجه) ولا اختصاص له بالمخرج كما قال اللّه تعالى ‏{‏ومن يولهم يومئذ دبره‏}

وعن جابر ‏(‏أن يهود كانت تقول إذا أتيت المرأة في دبرها ثم حملت كان ولدها أحول قال فنزلت نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم‏)‏‏.‏
هل ستحمل المرأة إذا أتاها الرجل من دبرها (الشرج)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
إذن ندرك من هنا جهل الجاهلين في فهم معنى كلمة الدبر

هو اثبات انك انت الجاهل وليس انا فانه ومن قمم التناقض في الاسلام فانه من الاحاديث التي تحرم اتيان الدبر هي (شوف انا جدع اذاي في اول كلامي لم انكر ان هناك علماء وهناك احاديث حرمته ولكن هناك احاديث حلالته ))
أولا لنرى ما هو مفهوم الدبر حتى نفضح الجاهل

الدبر في أصل اللغة اسم للدلالة على خلاف الوجه (الدبر عكس الوجه) ولا اختصاص له بالمخرج كما قال اللّه تعالى ‏{‏ومن يولهم يومئذ دبره‏}


‏أخبرنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏عن ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏حكيم الأثرم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي تميمة الهجيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏من أتى حائضا أو امرأة في دبرها أو ‏ ‏كاهنا ‏ ‏فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على ‏ ‏محمد ‏
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////في%20دبرها&SearchType=root&Scope=0,1,2,3,4,5,6,7,8&Offset=0&SearchLevel=QBE

هههههههههههههههه ما معنى في دبرها في هذا الحديث يا همام .
اخي هناك اختلاف بين العلماء وهذا ما قلته هنا احاديث تحرم وعلماء معها واحاديث تحلل وباقية العلماء معها ((( معاك شلن نعمل توس نشوف مين الصح)))))))

answer me muslims
18/11/2005, 09:05
نحن فى انتظار شبهات حول الكتاب المقدس العظيم من الاخوة المسلمين حتى نحولها الى اعجاز علمى:D

أبومريم
18/11/2005, 14:10
بسم الله الرحمن الرحيم


للمره الالف علشان خاطر الاخ ابو مريم انا لم انفي ان بعض العلماء اتوا بما يحرم اتيان الدبر ولكن ايضا هناك من حلله وكما قلت انا

ههههههههههههههههههههههههه ه
قمة الجهل
طيب قلنا جاهل وعارفين دا من زمان
طيب جاهل ومابتفهمش كمان دي المشكلة

لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر

يا جاهل يا أجهل الناس فعلا
رخصة في اتيان الدبر معناها أن يجامع الرجل زوجته من الخلف ولكنه يجامعها في الفرج
أي أنها تعطي دبرها (ظهرها) للرجل ولكن الرجل يجامعها في فرجها
هل فهمت المعنى الآن؟؟؟؟


هو اثبات انك انت الجاهل وليس انا فانه ومن قمم التناقض في الاسلام فانه من الاحاديث التي تحرم اتيان الدبر هي

ما معنى في دبرها في هذا الحديث يا همام
الله الله على الذكاء المدهش
هذا من تقول أنه بتار في النقاش؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههه
المعنى مفهوم من سياق الحديث
هل تعرف معنى كلمة سياق (context)لو كانت ثقافتك إنجليزي ههههههههههههه


اخي هناك اختلاف بين العلماء وهذا ما قلته هنا احاديث تحرم وعلماء معها واحاديث تحلل وباقية العلماء معها

ممكن تأتي لي بحديث يحلل الإتيان في الدبر؟؟؟

أبومريم
18/11/2005, 14:21
طبعا أنت لم تقرأ الحديث الذي وضعته لك
ولم تقرأ تعليقات الحافظ ابن قيم الجوزية

أنقل جزء منها لك لعلك تعرف مصيبتك

قال الحافظ شمس الدين ابن القيم رحمه الله :
..................
‏السادس : عن علي بن طلق قال : جاء أعرابي , فقال : يا رسول الله , إنا نكون في البادية فيكون من أحدنا الرويحة , فقال : إن الله لا يستحيي من الحق , لا تأتوا النساء في أعجازهن . ‏
‏السابع : عن ابن عباس قال : جاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله , هلكت قال : وما الذي أهلكك ؟ قال حولت رحلي الليلة , فلم يرد عليه شيئا . ‏
‏فأوحى الله إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } : يقول : أقبل وأدبر , واتق الدبر والحيضة " . قال أبو عبد الله الحاكم : وتفسير الصحابي في حكم المرفوع .

‏ثم قال الشيخ شمس الدين : وهذا الذي فسر به ابن عباس فسر به ابن عمر . وإنما وهموا عليه , لم يهم هو . فروى النسائي عن أبي النصر أنه قال لنافع : " قد أكثر عليك القول أنك تقول عن ابن عمر : إنه أفتى بأن يؤتى النساء في أدبارهن . قال نافع : لقد كذبوا علي , ولكن سأخبرك , كيف كان الأمر ؟ إن ابن عمر عرض المصحف يوما , وأنا عنده , حتى بلغ { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } قال : يا نافع , هل تعلم ما أمر هذه الآية ؟ إنا كنا معشر قريش نجبي النساء , فلما دخلنا المدينة ونكحنا نساء الأنصار أردنا منهن مثل ما كنا نريد من نسائنا , فإذا هن قد كرهن ذلك وأعظمنه , وكانت نساء الأنصار إنما يؤتين على جنوبهن , فأنزل الله عز وجل { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } " . فهذا هو الثابت عن ابن عمر , ولم يفهم عنه من نقل عنه غير ذلك . ‏

‏ويدل عليه أيضا ما روى النسائي عن عبد الرحمن بن القاسم قال : قلت لمالك : " إن عندنا بمصر الليث بن سعد يحدث عن الحارث بن يعقوب عن سعيد بن يسار قال : قلت لابن عمر . إنا نشتري الجواري فنحمض لهن , قال : وما التحميض ؟ قال نأتيهن في أدبارهن , قال أف ! أويعمل هذا مسلم ؟ فقال لي مالك : فأشهد على ربيعة أنه يحدثني عن سعيد بن يسار أنه سأل ابن عمر عنه ؟ فقال : لا بأس به " فقد صح عن ابن عمر أنه فسر الآية بالإتيان في الفرج من ناحية الدبر وهو الذي رواه عنه نافع وأخطأ من أخطأ على نافع فتوهم أن الدبر محل للوطء لا طريق إلى وطء الفرج , فكذبهم نافع , وكذلك مسألة الجواري , إن كان قد حفظ عن ابن عمر أنه رخص في الإحماض لهن , فإنما مراده إتيانهن من طريق الدبر , فإنه قد صرح في الرواية الأخرى بالإنكار على من وطئهن في الدبر , وقال " أويفعل هذا مسلم " ؟ ! فهذا يبين تصادق الروايات وتوافقها عنه . ‏

وأنصحك بقراءة باقي الكلام حتى تدرك أكثر الحقيقة

أبومريم
18/11/2005, 15:16
بسم الله الرحمن الرحيم

أنا آسف نسيت إنك بتفهم فرنساوي
قلت أمر على المعاجم يمكن ينفعك الكلام

المعجم المحيط
الدُّبُرُ :- من كلِّ شيءٍ : مؤخَّره وعقبه.-: الاِسْتُ (مؤنثة).-: الظَّهر؛////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////وَقَدَّتْ قَمِيصَهُ مِنْ دُبُرٍ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// ولاَّه دُبُرَه أو الأَدبارَ، أي انهزم أمامه.-: الآخِر؛ جاء دُبُرَ الشَّهر وفي دُبُره وعلى دُبرِه/ جاء أدبارَ الشهر وفي أدباره، أي في أواخره.-: زاويةُ البيت ومؤخَّره/ دبُر الصلاةِ، هو مُنْقَضَاهَا وآخِرها ج أَدْبارٌ.

محيط المحيط

الدُّبُرُ و الدُّبْرُ نقيض القُبُل . ودُبُرُ كل شيء : عَقِبُه ومُؤخَّرُه ; وجمعهما أَدْبارٌ ودُبُرُ كلِّ شيء : خلاف قُبُلِه في كل شيء ما خلا قولهم

القاموس المحيط

(الدُّبُرُ): بالضم وبضمتين نقيضُ القُبُلِ ومن كُلِّ شيءٍ عَقِبُه ومُؤَخَّرُه
وجِئْتُكَ (دُبُرَ) الشهرِ وفيه وعليه
(وأدْبارَهُ) وفيها أي آخِرَهُ والاسْتُ والظَّهْرُ وزَاوِيَةُ البَيْتِ

هذا رأي المعاجم اللغوية في اللغة العربية

نتأكد من هنا أن المعنى مفهوم من سياق الكلام
وأستعمل لك مثال قديم قد استخدمه معي أحد المحاورين ولكن استخدمه في غير محله ولكن الآن هو محل هذا المثال
إليك هذه الجملة "أثناء وجودي في الفندق ركبت المصعد"
ما رأيك هل تستطيع من خلال هذه الجملة أن تحدد هل كان المصعد صاعدا أم نازلا ؟؟؟؟؟؟؟؟
أتحداك أن تحدد هذا

لعلك فهمت

answer me muslims
18/11/2005, 20:15
انت الي بتتكلم عن سياق الكلام حرام عليم اما انت خليت
((رخصه في اتيان الدبر) انها وضع البوبي يبقى خليت ايه لسيلق الكلام
ولكن انا عارف انك مش مصدق نفسك لكن اولي ايه رايك في الكلام ده وسياقهوَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي يَعْقُوب حَدَّثَنَا اِبْن عُلَيَّة حَدَّثَنَا اِبْن عَوْن عَنْ نَفَّاع قَالَ : قَرَأْت ذَات يَوْم " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ اِبْن عُمَر أَتَدْرِي فِيمَ نَزَلَتْ ؟ قُلْت لَا قَالَ نَزَلَتْ فِي إِتْيَان النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ . وَحَدَّثَنِي أَبُو قِلَابَة حَدَّثَنَا عَبْد الصَّمَد بْن عَبْد الْوَارِث حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ أَيُّوب عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر " فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" قَالَ : فِي الدُّبُر . وَرُوِيَ مِنْ حَدِيث مَالِك عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر وَلَا يَصِحّ وَرَوَى النَّسَائِيّ عَنْ مُحَمَّد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم عَنْ أَبِي بَكْر بْن أَبِي أُوَيْس عَنْ سُلَيْمَان بْن بِلَال عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّ رَجُلًا أَتَى اِمْرَأَته فِي دُبُرهَا فَوَجَدَ فِي نَفْسه مِنْ ذَلِكَ وَجْدًا شَدِيدًا فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ

أبومريم
18/11/2005, 20:49
عجيب أمرك أيها المزور النصاب
تنقل جزء من تفسير بن كثير ثم لا تنقل التعليق عليه
نقلت رواية دون أن تنقل التعليق عليها


حَدَّثَتْنِي أُمّ سَلَمَة أَنَّ الْأَنْصَار كَانُوا يُجِبُّونَ النِّسَاء وَكَانَتْ الْيَهُود تَقُول : إِنَّهُ مَنْ أَجْبَى اِمْرَأَته كَانَ وَلَده أَحْوَل فَلَمَّا قَدِمَ الْمُهَاجِرُونَ الْمَدِينَة نَكَحُوا فِي نِسَاء الْأَنْصَار فَجَبُّوهُنَّ فَأَبَتْ اِمْرَأَة أَنْ تُطِيع زَوْجهَا وَقَالَتْ : لَنْ تَفْعَل ذَلِكَ حَتَّى آتِيَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَدَخَلَتْ عَلَى أُمّ سَلَمَة فَذَكَرَتْ لَهَا ذَلِكَ فَقَالَتْ : اِجْلِسِي حَتَّى يَأْتِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمَّا جَاءَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ - اِسْتَحَتْ الْأَنْصَارِيَّة أَنْ تَسْأَل رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَخَرَجَتْ فَسَأَلَتْهُ أُمّ سَلَمَة فَقَالَ " اُدْعِي الْأَنْصَارِيَّة " فَدَعَتْهَا فَتَلَا عَلَيْهَا هَذِهِ الْآيَة " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " صِمَامًا وَاحِدًا

وَقَدْ رُوِيَ مِنْ طَرِيق حَمَّاد بْن أَبِي حَنِيفَة عَنْ أَبِيهِ عَنْ اِبْن خُثَيْم عَنْ يُوسُف بْن مَاهَك عَنْ حَفْصَة أُمّ الْمُؤْمِنِينَ أَنَّ اِمْرَأَة أَتَتْهَا فَقَالَتْ : إِنَّ زَوْجِي يَأْتِينِي مُجَبِّيَةً وَمُسْتَقْبِلَة فَكَرِهْته فَبَلَغَ ذَلِكَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَقَالَ : " لَا بَأْس إِذَا كَانَ فِي صِمَام وَاحِد

لنرى يا نصاب ما نسخته أنت مع إغفال الباقي حتى تضحك على الجهلاء أمثالك

قَالَ أَبُو دَاوُد : حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز بْن يَحْيَى أَبُو الْأَصْبَغ قَالَ حَدَّثَنِي مُحَمَّد يَعْنِي اِبْن سَلَمَة عَنْ مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ أَبَان بْن صَالِح عَنْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ اِبْن عُمَر قَالَ وَاَللَّه يَغْفِر لَهُ أَوْهَمَ وَإِنَّمَا كَانَ هَذَا الْحَيّ مِنْ الْأَنْصَار وَهُمْ أَهْل وَثَن مَعَ هَذَا الْحَيّ مِنْ يَهُود وَهُمْ أَهْل كِتَاب وَكَانُوا يَرَوْنَ لَهُمْ فَضْلًا عَلَيْهِمْ فِي الْعِلْم فَكَانُوا يَقْتَدُونَ كَثِيرًا مِنْ فِعْلهمْ وَكَانَ مِنْ أَمْر أَهْل الْكِتَاب لَا يَأْتُونَ النِّسَاء إِلَّا عَلَى حَرْف وَذَلِكَ أَسْتَر مَا تَكُون الْمَرْأَة فَكَانَ هَذَا الْحَيّ مِنْ الْأَنْصَار قَدْ أَخَذُوا بِذَلِكَ مِنْ فِعْلهمْ وَكَانَ هَذَا الْحَيّ مِنْ قُرَيْش يَشْرَحُونَ النِّسَاء شَرْحًا مُنْكَرًا وَيَتَلَذَّذُونَ بِهِنَّ مُقْبِلَات وَمُدْبِرَات وَمُسْتَلْقِيَات فَلَمَّا قَدِمَ الْمُهَاجِرُونَ الْمَدِينَة تَزَوَّجَ رَجُل مِنْهُمْ اِمْرَأَة مِنْ الْأَنْصَار فَذَهَبَ يَصْنَع بِهَا ذَلِكَ فَأَنْكَرَتْهُ عَلَيْهِ وَقَالَتْ : إِنَّمَا كُنَّا نُؤْتَى عَلَى حَرْف فَاصْنَعْ ذَلِكَ وَإِلَّا فَاجْتَنِبْنِي فَسَرَى أَمْرُهُمَا فَبَلَغَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " أَيْ مُقْبِلَات وَمُدْبِرَات وَمُسْتَلْقِيَات يَعْنِي بِذَلِكَ مَوْضِع الْوَلَد تَفَرَّدَ بِهِ أَبُو دَاوُد وَيَشْهَد لَهُ بِالصِّحَّةِ مَا تَقَدَّمَ لَهُ مِنْ الْأَحَادِيث وَلَا سِيَّمَا رِوَايَة أُمّ سَلَمَة فَإِنَّهَا مُشَابِهَة لِهَذَا السِّيَاق وَقَدْ رَوَى هَذَا الْحَدِيث الْحَافِظ أَبُو الْقَاسِم الطَّبَرَانِيّ مِنْ طَرِيق مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ أَبَان بْن صَالِح عَنْ مُجَاهِد قَالَ : عَرَضْت الْمُصْحَف عَلَى اِبْن عَبَّاس مِنْ فَاتِحَته إِلَى خَاتِمَته أُوقِفهُ عِنْد كُلّ آيَة مِنْهُ وَأَسْأَلهُ عَنْهَا حَتَّى اِنْتَهَيْت إِلَى هَذِهِ الْآيَة " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " فَقَالَ اِبْن عَبَّاس : إِنَّ هَذَا الْحَيّ مِنْ قُرَيْش كَانُوا يَشْرَحُونَ النِّسَاء بِمَكَّة وَيَتَلَذَّذُونَ بِهِنَّ فَذَكَرَ الْقِصَّة بِتَمَامِ سِيَاقهَا وَقَوْل اِبْن عَبَّاس إِنَّ اِبْن عُمَر اللَّه يَغْفِر لَهُ أَوْهَمَ وَكَأَنَّهُ يُشِير إِلَى مَا رَوَاهُ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا إِسْحَاق حَدَّثَنَا النَّضْر بْن شُمَيْل أَخْبَرَنَا اِبْن عَوْن عَنْ نَافِع قَالَ كَانَ اِبْن عُمَر إِذَا قَرَأَ الْقُرْآن لَمْ يَتَكَلَّم حَتَّى يَفْرُغ مِنْهُ فَأَخَذْت عَنْهُ يَوْمًا فَقَرَأَ سُورَة الْبَقَرَة حَتَّى اِنْتَهَى إِلَى مَكَان قَالَ : أَتَدْرِي فِيمَ أُنْزِلَتْ ؟ قُلْت لَا قَالَ : أُنْزِلَتْ فِي كَذَا وَكَذَا ثُمَّ مَضَى . وَعَنْ عَبْد الصَّمَد قَالَ : حَدَّثَنِي أَبِي حَدَّثَنَا أَيُّوب عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر " فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " قَالَ : أَنْ يَأْتِيهَا فِي ؟ هَكَذَا رَوَاهُ الْبُخَارِيّ وَقَدْ تَفَرَّدَ بِهِ مِنْ هَذَا الْوَجْه وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي يَعْقُوب حَدَّثَنَا اِبْن عُلَيَّة حَدَّثَنَا اِبْن عَوْن عَنْ نَفَّاع قَالَ : قَرَأْت ذَات يَوْم " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ اِبْن عُمَر أَتَدْرِي فِيمَ نَزَلَتْ ؟ قُلْت لَا قَالَ نَزَلَتْ فِي إِتْيَان النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ . وَحَدَّثَنِي أَبُو قِلَابَة حَدَّثَنَا عَبْد الصَّمَد بْن عَبْد الْوَارِث حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ أَيُّوب عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر " فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" قَالَ : فِي الدُّبُر . وَرُوِيَ مِنْ حَدِيث مَالِك عَنْ نَافِع عَنْ اِبْن عُمَر وَلَا يَصِحّ وَرَوَى النَّسَائِيّ عَنْ مُحَمَّد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم عَنْ أَبِي بَكْر بْن أَبِي أُوَيْس عَنْ سُلَيْمَان بْن بِلَال عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّ رَجُلًا أَتَى اِمْرَأَته فِي دُبُرهَا فَوَجَدَ فِي نَفْسه مِنْ ذَلِكَ وَجْدًا شَدِيدًا فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " قَالَ أَبُو حَاتِم الرَّازِيّ : لَوْ كَانَ هَذَا عِنْد زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر لَمَّا أُولِعَ النَّاس بِنَافِعٍ وَهَذَا تَعْلِيل مِنْهُ لِهَذَا الْحَدِيث وَقَدْ رَوَاهُ عَبْد اللَّه بْن نَافِع عَنْ دَاوُد بْن قَيْس عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عُمَر فَذَكَرَهُ وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا لِمَا رَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ قَالَ : كَذَبُوا عَلَيَّ وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.

لاحظ يا أستاذ يا بتار أن الوحيد الذي يوهم أنه وافق على الإتيان هو ابن عمر
ولاحظ التعليق على الرواية المذكورة لابن عمر وأنت تعلم

هل لازلت تصر على التزوير
ألم تخجل من نفسك؟؟؟؟؟؟؟

answer me muslims
19/11/2005, 04:54
هل لازلت تصر على التزوير ألم تخجل من نفسك؟؟؟؟؟؟؟

هذا اتهام باطل لاني قلت منذ بدء الموضوع انه:


فأنا ليس من طبعي التدليس فقد اشرت للاختلاف ولكن الاختلاف يجعل الامر في حكم الحلال فله امر الاجتناب


للمره الالف علشان خاطر الاخ ابو مريم انا لم انفي ان بعض العلماء اتوا بما يحرم اتيان الدبر ولكن ايضا هناك من حلله وكما قلت انا


علشان واضح انك فهمك بطيء يا صقر وضعتلك خط تحت الكلمه وغيرتلك اللون في دبرها انا معاك ان في مفسرين قالوا انه وضع البوبي بس في مفسرين وصحابه قالوا في الدبر اتيان الدبر اقراء وافهم ومتحولش تلف وتدور خليك في الي امامك


شوف كام مره اقر ان هنا اختلاف على الامر
ولكن هذا الاختلاف اخي يجعلها في حكم الحلال
شوفت انك ظلمتني

answer me muslims
19/11/2005, 04:57
بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّ رَجُلًا أَتَى اِمْرَأَته فِي دُبُرهَا فَوَجَدَ فِي نَفْسه مِنْ ذَلِكَ وَجْدًا شَدِيدًا فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " قَالَ أَبُو حَاتِم الرَّازِيّ : لَوْ كَانَ هَذَا عِنْد زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر لَمَّا أُولِعَ النَّاس بِنَافِعٍ وَهَذَا تَعْلِيل مِنْهُ لِهَذَا الْحَدِيث
حط الكلام ده مع كلام السيوطي تجد ان هناك اختلاف

عبد الرحمن الرحيم
19/11/2005, 19:24
عزيزي انسر

نحن لا نجامل في ديننا ولا نخجل منه .... فان كان اتيان المرأة في دبرها حلالا لكنت اول من يستخدمه ، وانما كونه حراما فاننا نتجنبه التزاما بأوامر الله تعالى ....... عزيزي التائه ان كان حبك للدبر هو العقبة الوحيدة لدخولك الاسلام فابقى كما انت ادمن مسيحي واكمل عملك في الدبر حسب معتقدك ....... أما جدالك العقيم الذي لا فائدة منه لاننا متيقنين ان اتيان المرأة من الدبر حرام ، ولن نستخدمه وان كان فيه خلاف كما تزعم لاننا في هذه الحالات نأخذ بالاحوط وبما يشيره علينا ضميرنا وليس شهواتنا ......

فهل فهمت
تحياتي

أبومريم
19/11/2005, 22:35
شوف كام مره اقر ان هنا اختلاف على الامر
لا يوجد أي خلاف
والحديث الذي أتيت أنت به من تفسير بن كثير
ولقد قمت أنت بخبث بإخراج الحديث من مضمونه حتى توهم القارئ أنه هناك خلاف فعلا
وأعتقد أن التعليق على الحديث أوضح تماما أن الموضوع سوء فهم ليس إلا
وهذا التعليق على الحديث مرة أخرى لمن له عينان ولا يقرأ بعيون الشيطان

وَقَدْ رَوَاهُ عَبْد اللَّه بْن نَافِع عَنْ دَاوُد بْن قَيْس عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عُمَر فَذَكَرَهُ وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا لِمَا رَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ قَالَ : كَذَبُوا عَلَيَّ وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.

كفاية كلام أحسن شكلك بقى وحش وبقيت مضحكة يا أنسر

نرجع لموضوع الشبهات حول الكتاب المقدس
وانتظر مني أسألة جديدة

آية اللطف
20/11/2005, 15:39
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين
أخ أنسر أشكرك لما وضحته من أمور متعلقة بكتابك الذي تعتقده مقدسا
ولي تعليق بسيط على قولك :

وكل دبيب الطير الماشي على اربع فهو مكروه لكم.......هذا منه تأكلون الجراد على اجناسه والدبا على على اجناسه .............)هنا اخي العزيز العدد يتكلم عن تحريم اكل الحشرات الطائره على اليهود

إن كان يدل على الحشرات فكيف يصفها بأنها تمشي على أربع والحشرات تمشي على ست أرجل
والقرآن عندما صنف الدواب في الأرض لصنفين اللاتي تمشي على الأرض واللاتي تطير بجناحين في قوله تعالى : (وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ ) وربما اشتملت التي تطير بجناحين على الحشرات الطائرة ولكن كيف يمكن تفنيد تحديدها بأنها تمشي على أربع ؟؟؟؟؟
أرجو أن أجد جوابا !!!!!!!
أما بالنسبة لأكل الحية للتراب
فلقد كدت أن أوافق على ما ذكرت من المقال العلمي طالما أن العلم قد أثبته - وإن وافق العلم بشيء من الكتاب المقدس فهذا لا يعني أنه كله من عند الله ولم يحرف - مع أنني أرى الحية دائما تسير ورأسها مرتفع عن الأرض قليلا ولم يخطر في بالي أبدا أنه من الممكن أن تأتوا بدليل علمي كاذب حتى أكد الأخ مجاهد جزاه الله خيرا أن الحية لا تأكل أو تلحس التراب على كل سأحاول أن أبحث عن أصل الموضوع الذي جئت به
أما عن موضوع نشيد الإنشاد
فالذي أعيبه على الموضوع أنه كان وصفا خالصا بدون هدف إلا ما قلت بأنه يصف الجمال الروحي بتشبيه من الجمال الجسدي مع اعتقادي بما طرأ من زيادة وتغيير من تعابير البشر بالترجمة من لغات إلى لغات وهذا بدوره يعني الكثير من التحريف ( وبهذا يتبين الحكمة من تحريم ترجمة النص القرآني حرفيا )
وبالمقارنة مع ما جاء في القرآن الكريم أو الأحاديث الشريفة من أمور تدعي أنها مشابهة مع الفارق الواضح في أسلوب التعبير والحاجة التي دعت لذكرها
مثل حديث السيدة خديجة رضي الله عنها هل روته لتحكي ما يكون بينها وبين زوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟ حاشا وكلا وإنما كان سببه أن تكشف حال هذا الذي يأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم وكيف تبينت أنه ملك وليس شيطانا
وأيضا ما روي عن السيدة عائشة رضي الله عنها لم يكن من باب التسلية أو قص القصص بل في مجال التعليم والإجابة على سؤال وردها - وأعيد وأكرر - مع ما به من المختصر المفيد وليس كما ورد في إنجيلكم من الوصف الفاضح لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
حتى جئت ببهتان كبير لا يمكن السكوت عليه !!!!!!!!!
ألا وهو أن تفتي في ديننا بغير علم وتأتي بتفاسير لم نقرأ أو نسمع عنها فهذا هو العجب العجاب
والأعجب من ذلك ما تقومون به من اقتطاع النصوص التي تعجبكم وعدم إكمالها وهذا من أقبح الكذب – الذي ادعيت أنك بريء منه – وهذا يعني أنكم أناس لا تبتغون الحق إنما تبحثون عما يوافق أهواءكم فقط لتقنعوا به الجهال والجهال فقط
لأن مثل هذه الافتراءات لا يمكن أن تنطلي على أي مسلم يهتم بأمر دينه إلا أن يكون مسلما بالاسم فقط ولم يفكر في حقيقة هذا الدين الذي أكرمه الله به
ولعلمك فلقد اطلعت على كل التفاسير الموجودة بين يدي وهي ( القرطبي وهو الجامع لأحكام القرآن – ابن كثير – الخازن – البغوي – النسفي – في ظلال القرآن ) علني أجد خلافا بين المجتهدين في تفسير ما ذكرت فلم أجد إلا أنهم متفقون على التحريم مع ذكر هذا الدليل الذي وضعته وتفنيده ولم يقل واحد منهم بشيء من الذي قلته يا مفتري
وبالمناسبة الآية تفسر نفسها بنفسها ( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) انتبه لكلمة حرث ومدلولاتها إن كنت تفقه شيئا في اللغة العربية
وبما أنك كما تقول أن الكتاب بين يديك وأتيت بالدليل منه هذا يعني أنك اطلعت عليه وهذا يعني أنك تعرف الحق وتجنح عنه ويعني أيضا أنك أعلم الناس بسفه عقيدتكم وجنوحها عن العقل والمنطق ولهذا أحب أن أذكرك بأنك ستقف يوما بين يدي الواحد القهار – إن كنت حقا تؤمن به - ليسألك وحدك عن سبب بعدك عن الحق الذي ظهر لك واتبعت خلافه ليس إلا عصبية لقومك وحينها سيتبرأ منك أقرب الناس إليك ولن ينفعك إلا ما عقلت وعملت
قال تعالى : ( واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون )
أتمنى أن تكون كلماتي قد وصلت إلى قلبك
اللهم افتح القلوب المغلقة بقدرتك يا أرحم الراحمين

المجاهد في الله
21/11/2005, 14:08
بالإضافة للأسئلة السابقة........

السؤال الاول جاء فى غير محله

كان يجب أن نبدأ بالسؤال الآتي.......!!

أى الكتب التالية يمثل كلمة الله ؟ !

هل هو الكتاب المقدس للكنيسة الأرثوذكسية القبطية ؟
أم الأرثوذكسية اليونانية ؟
أم الكاثوليكية الرومانية ؟
أم السيريانية ؟
أم الأثيوبية ؟
أم ربما هو الكتاب المقدس للكنيسة البروتستانتية ؟
أم نسخة شهود يهوه؟


ولا أريد هروبا من السؤال
أريد جوابا مباشرا و ليس لف ودوران لأنى مبعديش كلمة..
والنسخ واللصق سيضرك اكثر مما ينفعك لأنك لا تفقه ما تنقل....!!!

وربما تستمع لهذا التسجيل من الأنبا بشوي لتعرف كيف تجاوب...؟؟
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

بإنتظار الإجابة المباشرة المختصرة....ليتم تفنيدها من قبلي...

وإسلوب الهرووووووووووب من الأسئلة لن يصلح معي..

المجاهد في الله
21/11/2005, 14:20
أنت لسه بتتكلموا فى أتيان المرأة فى دبرها.......
ما قلنا حرام
إيه العته ده؟

على العموم لا تحولوا الموضوع عن مساره..

جاوبوا على القديم والسؤال الجديد...مبدأيا..

المجاهد في الله
21/11/2005, 22:27
الحمد لله والله أكبر وبعد

إلى كل من يعمل بنصيحة بولس...
(فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ)رومية7:3

يا كذابين...خسئتم

أولا أنا ليست عندي تلك الكتب المذكورة....
وأنا متأكد أن الكلام بطريقة ولا تقربوا الصلاة..ثم تسكتوا
لكن بعض الكتب عندي على سيديهاية
أنا السيدي روم عندي بايز وأول ما يتصلح سأفضحك شر فضيحة يا أنسر انت والجهلة الذين تنقل عنهم...
أقول ايه جهلة وكذابين...
وأنا أكثر ما أكره الكذب وأكرهه أكثر عندما يكون مفضوحا بهذه الطريقة والكل يعرف انه كذب..حتى انتم تعرفون أنكم كذابين.....لكن أقول إيه صم بكم عمي لا يعقلون....كالأنعام بل هم أضل..
ربنا يشفيكوا
وقلت قبل ذلك وأقولها لثالث مرة
والله العظيم لا أحد حجة علينا إلا كلام الله وكلام رسول الله...

يعنى القرآن الكريم والحديث الصحيح للرسول الكريم من كتب الأحاديث المعروفه البخارى ومسلم وأحمد والترمذي ..ألخ
لكن كتب السيرة و التواريخ و التفاسير ليست حجج علينا إطلاقا...
والتشريع لا يؤخذ إلا من قرآن كريم و كلام الرسول المنقول إلينا بسند صحيح......
يارب تكونوا بتفهموا عربي......

معلش أجيبلكم أحاديث الرسول المتواترة عن تحريم وطئ المرأة فى دبرها...
وكلها صحيحة بحمد الله....

(حسن)
حدثنا هناد ، عن وكيع ، عن سفيان ، عن سهيل بن أبي صالح ، عن الحارث بن مخلد ، عن أبي هريرة ، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "" ملعون من أتى امرأته في دبرها "" .




( صحيح )
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعلي بن محمد قالا حدثنا وكيع قال حدثنا حماد بن سلمة عن حكيم الأثرم عن أبي تميمة الهجيمي عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أتى حائضا أو امرأة في دبرها أو كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد .


( صحيح )
حدثنا محمد بن عبد الملك بن أبي الشوارب حدثنا عبد العزيز بن المختار عن سهيل بن أبي صالح عن الحارث بن مخلد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ينظر الله عز وجل إلى رجل جامع امرأته في دبرها .



( صحيح )
حدثنا سهل بن أبي سهل وجميل بن الحسن قالا حدثنا سفيان بن عيينة عن محمد بن المنكدر أنه سمع جابر بن عبد الله يقول كانت يهود تقول من أتى امرأته في قبلها من دبرها كان الولد أحول فأنزل الله سبحانه نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم .


( صحيح )
حدثنا بندار حدثنا يحيى بن سعيد وعبد الرحمن بن مهدي وبهز بن أسد قالوا حدثنا حماد بن سلمة عن حكيم الأثرم عن أبي تميمة الهجيمي عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من أتى حائضا أو امرأة في دبرها أو كاهنا فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم


( صحيح )
حدثنا ابن أبي عمر حدثنا سفيان عن ابن المنكدر سمع جابرا يقول كانت اليهود تقول من أتى امرأته في قبلها من دبرها كان الولد أحول فنزلت نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم


( صحيح )
إن الذي يأتي امرأته في دبرها لا ينظر الله إليه يوم القيامة
( هب ) عن أبي هريرة .

( صحيح )
ملعون من أتى امرأة في دبرها
( حم د ) عن أبي هريرة


( صحيح )
من أتى كاهنا فصدقه بما يقول أو أتى امرأة حائضا أو أتى امرأة في دبرها فقد برئ مما أنزل على محمد
( حم 4 ) عن أبي هريرة


( صحيح )
لا ينظر الله إلى رجل جامع امرأته في دبرها

( صحيح )
سألته امرأة من الأنصار عن وطء المرأة في قبلها من ناحية دبرها فتلا عليها قوله تعالى { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم }


( متفق عليه )
، عن جابر ، قال: كانت اليهود تقول: إذا أتى الرجل امرأته من دبرها في قبلها ، كان الولد أحول ، فنزلت: ( نساوكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم )


( صحيح )
، وعنه ، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "" إن الذي يأتي امرأته في دبرها لا ينظر الله إليه ""


ـ
( حسن )
عن جابر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أخوف ما أخاف على أمتي من عمل قوم لوط

ـ
( صحيح لغيره )
وعن بريدة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ما نقض قوم العهد إلا كان القتل بينهم ولا ظهرت الفاحشة في قوم إلا سلط الله عليهم الموت ولا منع قوم الزكاة إلا حبس عنهم القطر
رواه الحاكم وقال صحيح على شرط مسلم


( صحيح لغيره )
قال أقبل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا معشر المهاجرين خمس خصال إذا ابتليتم بهن وأعوذ بالله أن تدركوهن لم تظهر الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها إلا فشا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن مضت في أسلافهم الذين مضوا الحديث

صحيح
قال ملعون من عمل عمل قوم لوط ملعون من عمل عمل قوم لوط ملعون من عمل عمل قوم لوط ملعون من ذبح لغير الله ملعون من أتى شيئا من البهائم ملعون من عق والديه


( صحيح )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعن الله من ذبح لغير الله ولعن الله من غير تخوم الأرض ولعن الله من كمه أعمى عن السبيل ولعن الله من سب والديه ولعن الله من تولى غير مواليه ولعن الله من وقع على بهيمة ولعن الله من عمل عمل قوم لوط قالها ثلاثا في عمل قوم لوط


( صحيح )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به

(صحيح)
عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من أتى بهيمة فاقتلوه واقتلوها معه


ـ
( صحيح )
وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا ينظر الله عز وجل إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في دبرها
رواه الترمذي والنسائي وابن حبان في صحيحه


ـ
( صحيح لغيره )
وعن عمر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم استحيوا فإن الله لا يستحيي من الحق ولا تأتوا النساء في أدبارهن
رواه أبو يعلى بإسناد جيد


( صحيح )
وعن خزيمة بن ثابت رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله لا يستحيي من الحق ثلاث مرات لا تأتوا النساء في أدبارهن
رواه ابن ماجه واللفظ له والنسائي بأسانيد أحدها جيد


( حسن )
وعن جابر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن محاش النساء
رواه الطبراني في الأوسط ورواته ثقات والدارقطني
ولفظه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( حسن لغيره ) استحيوا من الله فإن الله لا يستحيي من الحق لا يحل مأتاك النساء في حشوشهن


ـ
( حسن صحيح )
وعن عقبة بن عامر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن الله الذين يأتون النساء في محاشهن
رواه الطبراني من رواية عبد الصمد بن الفضل


ـ
( صحيح لغيره )
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أتى النساء في أعجازهن فقد كفر
رواه الطبراني في الأوسط ورواته ثقات


( صحيح لغيره )
وروى ابن ماجه والبيهقي كلاهما عن الحارث بن مخلد عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا ينظر الله إلى رجل جامع امرأة في دبرها


ـ
( صحيح لغيره )
وعنه رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ملعون من أتى امرأة في دبرها
رواه أحمد وأبو داود


ـ
( صحيح )
وعنه رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من أتى حائضا أو امرأة في دبرها أو كاهنا فصدقه كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم
رواه أحمد والترمذي والنسائي وابن ماجه وأبو داود إلا أنه قال فقد برىء مما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم
قال الحافظ رووه من طريق حكيم الأثرم عن أبي تميمة وهو طريف بن خالد عن أبي هريرة وسئل علي بن المديني عن حكيم من هو فقال أعيانا هذا وقال البخاري في تاريخه الكبير لا يعرف لأبي تميمة سماع من أبي هريرة


( حسن )
وعن علي بن طلق رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لا تأتوا النساء في أستاههن فإن الله لا يستحيي من الحق
رواه أحمد والترمذي وقال حديث حسن ورواه النسائي وابن حبان في صحيحه بمعناه

ألا تستحون يا نصارى؟
كذبكم مفضوح ولله الحمد....

إن هذا الدين لمتين يا عباد الخروف المذبوح (رؤيا يوحنا)
فموتوا بغيظكم

معلش زي ما قال احد الأخوة هذا يسمى الإسقاط فى علم النفس
فعندما فالمرتشى لا يحب أن يجلس فى مكتب فيه أحد الشرفاء لأنه يريده أن يكون مثله...

وكذلك أنتم يا أصحاب دغدغة الثديين و البكارة ودوائر الفخذين والرجال الذين أعضائهم الذكرية كأعضاء الحمير ومنيهم كمنى الخيل ودوائر الفخذين و الثديين و هلم نتلذذ بالحب فإن الرجل ليس فى البيت...والبلاوي المذكورة فى كتابكم..
وتحاولون إلقاء بعض نجسكم علينا...
خسئتم ما عدوتم قدركم

هذا الكلام كله موثق وأنا مسؤول عما أكتب
ولا تجعلونى أنقل لكم موسوعة إباحيات الكتاب المقدس
وهي تتعدى ربع الكتاب المقدس تقريبا والربع الأخر دم وقتل والربع الثالث كفر و سب لله والربع الرابع ربما فيه بعض الحق...

ومصدرنا الكتاب المقدس يعنى زي القرآن عندنا..

يبدو فعلا أن قلة الأدب لن تقابل إلا بقلة أدب(مقدسة)...بعد ذلك
فالمحترم بينكم مظلوم..

وموتوا بغيظكم ديننا دين العفة
ومازلت أتحداكم .....هاتوا لي دليلا *صريحا* (مثلما جئت بالعشرات) يمنع الرجل من إتيان أمرأته من دبرها .....يلا يا أبطال الكذب
الله المستعان

answer me muslims
22/11/2005, 06:38
لا يوجد أي خلاف
يا ابو مريم وجعت دماغي اولتلك السيوطي نقل عن البخاري وبسند جيد انه
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
واخرج ا
لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر
يا جدعان البخاري قال نزلت الايه في اتيان النساء في ادبرهن ياهووووووووووووووه انا بكلم ايه مفيش فهم هات كتاب لباب النقول في اسباب النزول وتعالى كلمني
البخاري قال كده مش انا وجعتوا دماغي
تاني جاء في كتاب السيوطي تلك الجمله
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
تاني

واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن



عاشر
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

answer me muslims
22/11/2005, 07:08
اما الاخت العزيزه المحترمه اية اللطف
فالجراد يدب على اربع ارجل ومنه من له اشبه بكلابتين اماميتين وظيفتهم كاليدين في الانسان واليكي صور واضحه:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
اما في الصوره التاليه فان الطرفين الخارجيين من عند فمها فليست بارجل للدب عليها وانما لها استعمال اليدين في الانسان كلابات حتى وان دبت عليها ولكن هذا ليس استعمالها الرئيسي كانسان يحبوا هل نقول ان له لربع ارجل
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

answer me muslims
22/11/2005, 07:22
اما اخي العزيز المجاهد
فللاسف انت الكاذب وليس بولس الرسول العظيم.
فبولس الرسول العظيم يقول:
((ولكن ان كان اثمنا يبين بر اللة فماذا نقول؟
((العل اللة الذى يجلب الغضب ظالم؟اتكلم بحسب الانسان حاشا فكيف يدين اللة العالم اذ ذاك؟ فانة ان كان صدق اللة قد ازداد بكذبى لمجدة فلماذا ادان انا بعد كخاطى؟))((روميه5:3))
انظر اخي الكاذب مجاهد في الله انت تأتي بععد ينفي فيه بولس ان تكونن شرورنا هي لان يظهر مجد الله. وان كذبنا هو ليظهر مجد الله و قال القديس العظيم حاشاااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااا

answer me muslims
22/11/2005, 07:27
اخي العزيز المجاهد في الله نحن نملك مخطوطات للكتاب المقدس منها من هو في القرون الاولى الميلاديه وجميع المخطوطات محفوظه وهناك دار الكتاب المقدس المنوط له بالترجمه واصدار النسخ ولكن ان اخرجت اي طائفه منحرفه كشهود يهوه وغيرها ما يخالف ذلك فالاصول موجوده ولم تحرق زي ناس تانيه

المجاهد في الله
22/11/2005, 20:56
أقوال علماء الكتاب المقدس ورأيهم في نشيد الإنشاد قال بعضهم : إنه تصنيف سليمان أو أحد من معاصريه , وقال الدكتور كني كات ( من أكبر علماء البروتستانت ) وبعض المتأخرين : إن القول بأن هذا الكتاب من تصنيف سليمان عليه السلام غلط محض بل صنف هذا الكتاب بعد مدة من وفاته وذم القسيس تهيودور الذي كان في القرن الخامس هذا الكتاب وكتاب أيوب ذماً كثيراً , وكان سيمن وليكلرك لا يسلمان صداقته وقال وشتن : إنه غناء فسقي فليخرج من الكتاب المقدس , وقال بعض المتأخرين أيضاً هكذا , وقال سملر الظاهر أن هذا الكتاب جعلياً , قال وارد الكاثوليكي : ( حكم كاستيليو بإخراج هذا الكتاب من كتب العهد القديم لأنه غناء نجس ) . إنتهى نقلاً من كتاب إظهار الحق .

رأي العالم المتقدم فى الكتاب المقدس
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
الكتاب غير مقدس إطلاقا
أنظر الصورة بالأسفل
انه تحذير أقرأه جيدا...

الحكومه الكنديه منعت تدوال الكتاب المقدس بين الاطفال
لاحتوائه على قصص جنسيه فاضحه
وعبارات لا تليق بمجتمع متحضر


الغرب لم يتقدم إلا عندما ألقى بالكتاب الغير مقدس وراء ظهره ومنعوه من التداول بين الأطفال,,

الرسول يوحنا يقول: »كل ما في العالم شهوة الجسد وشهوة العيون وتعظُّم المعيشة. ليس من الآب بل من العالم« (1يوحنا 2:16)«.


ألى أين.؟

أبومريم
22/11/2005, 21:32
يا ابو مريم وجعت دماغي اولتلك السيوطي نقل عن البخاري وبسند جيد انه
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن


يا أنسر والله شكلك بقى وحش جدا
وفضيحتك بقت بجلاجل
بس هقول إيه ما انت مفضوح لوحدك فالموضوع مش هامك

بخصوص رواية بن عمر قلت لك أنه فهم خطأ

وأعيد الكلام مرة أخرى

وَقَدْ رَوَاهُ عَبْد اللَّه بْن نَافِع عَنْ دَاوُد بْن قَيْس عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عُمَر فَذَكَرَهُ وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا(المقصود هنا حديث بن عمر) لِمَا رَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّ قَالَ : كَذَبُوا عَلَيَّ وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.


يعني الموضوع هو أن الناس فهمت الموضوع خطأ وها هو نافع مولى بن عمر يوضح الأمر أن هذا خطأ وقع الناس فيه

answer me muslims
22/11/2005, 22:16
يعني يا ابو مريم امسك كتاب اسباب النزول للسيوطي اهم مراجع التشريع في الاسلام وارميه في الزباله
يعني انا لو مسلم واخذت بكلام البخاري والسيوطي واتيت زوجتي في دبرها ربنا هيعمل فيه ايه

answer me muslims
22/11/2005, 22:25
خحنتمنتمنتمتمنتمت

أبومريم
22/11/2005, 23:31
الذي يجب أن يلقى في الزبالة هو عقول الأغبياء من أمثالك فقط

وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يمكن التكرار يعلم الحـــ؟؟؟؟؟؟

المجاهد في الله
22/11/2005, 23:37
الله أكبر الله أكبر الله أكبر........

يا أذكى خلق الله.......

جبتلك أكثر من 30 حديث صحيح لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم... يقول أن أتيان المرأة من دبرها حرام...بل من الكبائر
بل من الكفر.....
ومازلت تعاند...
وتقول بن عمر........أعطنى حديث للرسول وإلا فأصمت ولا تضحك الناس عليك
هل ضحكوا عليك وقالوا لك أن ابن عمر يشرع الدين.....أو يأتيه الوحي...؟؟؟
لو ضحكوا عليك وقالوا ذلك فأعلمك أن هذا جهل صرف.....قلهم يا جهلة الدين من الله والرسول بس....!!!

:P
ومعلش نأخذك على أد عقلك!!!!!!!!

واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

أعطنى الوصلة.......وإلا فأنت كاذب.....!!!!!!!!!

واخرج ا
لطبرى فى الاوسط (بسند جيد)

أولا.......من ضحك عليك وقال لك أن الأوسط من كتب الأحاديث المعول عليها
ثانيا.........أعطنى وصلة الحديث وإلافأنت كاذب
الوصلة وإلا معرفكش على رأي مغربي..فاكر مغربي.....‍‍‍‍‍‍‍‍‍أظن متنساهوش


((العل اللة الذى يجلب الغضب ظالم؟ اتكلم بحسب الانسان حاشا فكيف يدين اللة العالم اذ ذاك؟ فانة ان كان صدق اللة قد ازداد بكذبى لمجدة فلماذا ادان انا بعد كخاطى؟))((روميه5:3))


جيت تكحلها عميتها.......

الراجل بيقول أنا أقول عن المسيح أنسان.........(أصل هو ده اللى كان مشهور أيامها والأناجيل تشهد وبرنابا وأعمال الرسل تشهد)
أنا أقول عن المسيح أنسان .......حاشاااااااا..............كيف يدين الله العالم.......نطلع من المولد بلا حمص.......لازم ذنوبنا كلها تتمسح ونعمل اللى احنا عاوزينه و ندخل الجنه بدم المسيح...
هذا ما يريده الشيطان.......يا أتباع الشيطان
لذلك تجد أن معظمكم فسقة.....لأن الكل معتقد أن المسيح أخذ كل ذنبه و مات الله يرحمه...

فمن دين الشيطان؟

ويكمل أكذب خلق الله
فانة ان كان صدق اللة قد ازداد بكذبى لمجدة فلماذا ادان انا بعد كخاطى؟

يعنى لما أكذب علشان ربنا تزعلوا ليه يا بشر........!!!!

بلاش ده شوف النص ده....


وبولس منافق كبير أفلا تكون مثله...

مش مصدقني.....أفتح كورنثوس الأولى 9: 20-23


((19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرّاً مِنَ الْجَمِيعِ اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ. 20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ - مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ - لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَالٍ قَوْماً. 23وَهَذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ لأَكُونَ شَرِيكاً فِيهِ.))

بولس منافق...ولو قلت غير ذلك فأنك تكفر بكتابك
والسؤال إذا لم يكن هذا نفاقا فما هو النفاق؟

بولس هذا مبدأه النفاق والكذب.......يا نصارى
ولسنا نحن من نقول ذلك فالنصوص تتكلم....
وأنا متأكد أن أنسر كعادته سيتعامى عن ما لا يعرف له إجابة...........فأبشركم بالنار إن متم على دين بولس....

كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟ فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

هذا يذكرني بقول الله
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

أتدري من هؤلاء؟
أنه بولس وأتباعه.....أنتم يا نصارى.....!!!!!!!!


إن رشاد خليفة هذا هو الشخص الذي حاول أن يلغي آيتين "فقط" من القرآن في سورة التوبة ..... وإدعى أنه رسول من عند الله ....... وقال على الله كذبا .... فأهلكه الله تعالى ...... ومات مقتولا في يناير سنة 1990 مثل ... بولس الرسول الذي مات بالسيف سنة 67 ميلادية وبطرس الرسول الذي مات مصلوبا سنة 64 ميلادية والأسود العنسي و مسيلمة الكذاب ..........و الذين ماتا مقتولين بالسيف ..... تماما كما أخبرنا الله في كتابكم المقدس في سفر التثنية وإرمياء ............ وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أن القرآن من عند الله ........ اقرأ ................

سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20

........وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.


وفي سفر إرمياء 23: 31 ها أنا ذا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ لِسَانَهُمْ وَيَقُولُونَ: قَالَ"الله".

أي أن الله سيهلك الأنبياء الكذبة ..............أمثال رشاد خليفة و بولس وبطرس والأسود العنسي و مسيلمة الكذاب!!!!!!


فبولس كذاب وهو يعترف بهذا........وقد كفره برنابا (أستاذه)...ذلك مكتوب بإنجيل برنابا
و مدون بأعمال الرسل أنهم أختلفوا....وأفترقوا.....

أما بالنسبة لموضوع الجراد فلى عودة لأفحم الكذابين مزورين كتابهم...

يقول الله
(فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين)

:o

answer me muslims
22/11/2005, 23:44
رأي العالم المتقدم فى الكتاب المقدس
<////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////>
الكتاب غير مقدس إطلاقا
أنظر الصورة بالأسفل
انه تحذير أقرأه جيدا...

الحكومه الكنديه منعت تدوال الكتاب المقدس بين الاطفال
لاحتوائه على قصص جنسيه فاضحه
وعبارات لا تليق بمجتمع متحضر

ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههه
انت مين يا عم انت جي لوحد ولا حد وصلك
اولا ايه دخل الحكومه بالدين والكتاب المقدس
وبعدين كندا ولاد امبارح هيجوا يعدلوا علينا وكمان مش كنيسه حكومه علمانيه
يعني اجبلك سيت مجهول المصدر انمالزيا تعلن ان القران لا يصلح للتعليم اقول لك اهو حكومة مالزيا اعلنت ومال حكومة مالزيا بالقران امال راح فين
( الازهر الشريف)
الغرب لم يتقدم إلا عندما ألقى بالكتاب الغير مقدس وراء ظهره ومنعوه من التداول بين الأطفال,,

اليك من هم اسباب التقدم وارائهم عن الانجيل
قال جورج واشنطن(1799_1732 م):وهو احد عظماء رؤساء امريكا يستحيل حكم العالم عادلا بدون الله والكتاب المقدس
قال ابراهام لنكولن(1865_1809 م)وهو احد عظماء رؤساء امريكا ايضا: لولا الكتاب المقدس ماعرفنا الصواب من الخطاء فكل ما يختص بمصلحه البشر من هنا وهناك مدون فيه وفوق كل هذا فانه قد كان لنور الوحى الرائع تاثيرا اصلاحيا على الجنس البشرى
قال الرئيس الامريكى ثيئودور روزفلت(تولى الرئاسه من 1937 حتى 1945م) ان الانسان الذى ليس على علاقه بالكتاب المقدس يخسر خسارة ينبغى الاسراع الى تعويضها بكل جهد
اجابت الملكه فيكتوريا (1901_1818 م)سفيرا لاحدى الدول الافريقيه سالها عن سر عظمه بريطانيا فاشارت بيدها الى الكتاب المقدس وقالت:هذا هو سر عطمه انجلترا هذا هو سر قوة انجلترا
قال اسحاق نيوتن العالم الشهير(1626_1561 م) ان خلائقك ياالهى كانت لى كتابا ولكن كتابك فاقها جميعا ان الكتاب المقدس جدير بالدراسه اكثر من اى كتاب اخر
وقال الفيلسوف الفرنسى جان جاك روسو(1778_1712م)اننى اعترف بان عظمه الكتاب المقدس تدهشنى كثيرا كما ان طهارة الانجيل تؤثر على النفس
وقال فارادى مكتشف مغناطيسيه الكهرباء :لماذا يضل الناس وعندهم الكتاب المقدس
وقال العلامه الشهير اسحاق نيوتن(1727_1642م) اننى اعتبر الاسفار اسمى فلسفه وانها لتحمل بين طياتها البراهين على صدقها اكثر من اى كتاب فلسفى علمى
وقال القائد الشهير نابليون بونابرت(1821_1769م) يا للسعاده التى ينلها الكتاب المقدس لاولئك الذين يومنون به
ما قال ايضا مشيرا الى الكتاب المقدس فى حضور كبار قادته:الكتاب المقدس الذى على المائده هو بالنسبه لكم كتاب لكنه اكثر من ذالك بالنسبه لى انه يتحدث الى انه كما لو كان لى شخصيا
قال هيجل فليسوف الالمان(1770_1831م)ان الكتاب المقدس كان لي وقت مرضي خير معزي
وقال الرئيس الامريكي محرر العبيد ابراهام لينكولن(1809_1898)سبعون عاما قضيتها في دراسة هذا الكتاب فاقتنعت بانه حقا كلمة الله فيه وجدت شبعي وفيه ثقتي واركز اتكالي

المجاهد في الله
22/11/2005, 23:47
شكلك بأه وحش قوي بعد ما أتفضحت يا أنسر

بارك الله فيك يا أستاذ أبو مريم
وبقولك لم يجاوب على سؤال واحد فى مناظرتكما فإفضحه شر فضيحة.......

الله المستعان

answer me muslims
22/11/2005, 23:50
الله أكبر الله أكبر الله أكبر........

يا أذكى خلق الله.......

جبتلك أكثر من 30 حديث صحيح لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم... يقول أن أتيان المرأة من دبرها حرام...بل من الكبائر
بل من الكفر.....
ومازلت تعاند...
وتقول بن عمر........أعطنى حديث للرسول وإلا فأصمت ولا تضحك الناس عليك
هل ضحكوا عليك وقالوا لك أن ابن عمر يشرع الدين.....أو يأتيه الوحي...؟؟؟
لو ضحكوا عليك وقالوا ذلك فأعلمك أن هذا جهل صرف.....قلهم يا جهلة الدين من الله والرسول بس....!!!

:P
ومعلش نأخذك على أد عقلك!!!!!!!!

اقتباس:
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

أعطنى الوصلة.......وإلا فأنت كاذب.....!!!!!!!!!
ههههههههههههههههههههههههه الي قال كده يا غلبان مش انا الي قال كده



من كتاب (لباب النقول في اسباب النزول) للعلامه جلال الدين عبد الرحمن ابي بكر السيوطي


طبعة مكتبة الصفا.



رقم الايداع 16786\2002
والجميع يعلمون من هو السيوطي واهمية دراسة اسباب النزول في خروج مثل هذه الفتوى اخي فانا افتي بمرجعيه.
فانا اخي لم انفي اختلاف اامة الاسلام حول هذا الامر ولكن اليك ما جاء في اسباب النزول لتلك الايه

صفحة 50
روح للسييوطي يديك الوصله انا مالي يابني ده كلام السيوطي




رجلا صاب امراته فى دبرها فانكر الناس عليه ذالك فنزلت (نساوكم حرث لكم)


واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
واخرج ا


لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر

المجاهد في الله
22/11/2005, 23:53
جورج واشنطن مين يا عم

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

أنظر للصورة وشهد شاهد من أهلها...

خطر........أبعده عن متناول الأطفال.....ألفاظ بذيئه وعنف و جنس
ربنا يشفى

answer me muslims
22/11/2005, 23:58
((19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرّاً مِنَ الْجَمِيعِ اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ. 20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ - مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ - لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَالٍ قَوْماً. 23وَهَذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ لأَكُونَ شَرِيكاً فِيهِ.))الكلام ده بالنسبه للجهلاء امسالك نفاق اما بالنسبه لنا هو علم يعني مثلا منزلش اخطب في نجع ابو قردان واقول لهم ماذا سنفعل في العولمه وغياب المضمون ومنزلش في ندوه للمثقفيين والعلماء واقول كلام لمستوى اقل من ذلك كل فئه ولها طريقه للتفاهم معها

answer me muslims
23/11/2005, 00:02
.nobeliefs
الكلمه دي مبتوحيلكش بحاجه كده يا مجاهد

أبومريم
23/11/2005, 02:02
أنسر مي
معلش أنا عارف إنك مكسوف إنك تعترف بأنك جاهل
أعتقد لو عندك دم فعلا بعد مشاركتي هذه لن تتكلم في هذا الموضوع وستنسحب منه بنعومة أو تعتذر

صحصح معايا و فوق كدة و ركز شوية أحسن انت زهقتني
أفض أعلم في ال........ يصبح ناسي

الكلام الذي تستند عليه هو المنقول عن ابن عمر فقط صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أتيتك عن كلام نافع مولى بن عمر
إنظر ماذا يقول

النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر
إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهن

بص بقى وركز نافع مولى بن عمر قال إيه؟؟؟؟؟

كَذَبُوا عَلَيَّ
يعني الراجل بنفسه بقول كذبوا علي

طيب تعالى نشوف فسر الخطأ بإيه

وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.

يعني كانوا يأتون النساء من أدبارهن (من الخلف) ولكن في الفرج نفسه
فكره نساء الأنصار ذلك واعتقدوا أنه حرام
فأنزل الله الآية المذكورة

الأمر الثاني أنك أتيت بالحديث دون أن تأتي بالتعليق على الحديث
وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا(المقصود هنا حديث بن عمر)

الأمر الثالث وهو موضوع مهم جدا في الإسلام
إذا (إذا ... إذا) وجد في الإسلام رأي لأحد العلماء واتضح أنه يخالف صحيح الكتاب والسنة الصحيحة الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم فلا يؤخذ به

ألا تعلم قول الإمام مالك حينما كان يشير لقبر النبي الكريم "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر (النبي)"

الأخ المجاهد أتى مشكورا بأحاديث عديدة منها الصحيح ومنها الحسن ومنها المتفق عليه ما يحرم الإتيان في الدبر
وأنا أثبت لك أن ما تذكره كان جملة ناقصة فهمت خطأ
ومولى ابن عمر اعترف بذلك

فهل لك أن تصمت وتختشي على دمك؟؟؟؟

a99101464
23/11/2005, 06:36
أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي

answer me muslims
24/11/2005, 09:38
اخي العزيز ابو مريم انت تتكلم من جزئيه واحده غير الجزئيه التي انا اتكلم منها لذلك لن نتلاقى لو بعد قرن انا اتكلم من اسباب النزول للسيوطي روح اشتريه وتعالى كلمني اسمه لباب النقول في اسباب النزول للسيوطي . وفيه ان الحديث بسند جيد اي لا يتي بما يخالف سنة رسول الاسلام وروياتين عايز تكمل الموضوع هات الكتاب ولو معندكش امكانيه اكتبلي عنوانك وانا ابعتهولك ولما تجيب الكتاب افتح موضوع بعيد عن هنا علشان المكان هنا مش مجال للكلام ده هنا كلام عن الكتاب المقدس.
افتح موضوع ودافع فيه عن هل اتيان النساء في ادبارهن في الاسلام حلال ام حرام ام من المتشابهات وهتلاقيني اول زبون عندك تقولوا من تقولوا في تعملوا اللي عيزينه الموضوع واضح واقترح عليك بعد ما تجيب اسباب النزول وعندك التفاسير تاخدهم وتروح الازهر يا اما تحرموا تعاليم السيوطي او تحللوا اتيان الدبر او جبل المقطم مش بعيد عن الازهر:oops:

answer me muslims
24/11/2005, 09:41
أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي
اخيرا زبون انا كنت زهقت من قلة الشغل ده انا افضيلك نفسي يا باشا يا سلام هو يجلنا اعز منك

answer me muslims
24/11/2005, 11:17
-سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأول
تناقض سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع
النور والليل والنهار في اليوم الاول هو النور بشكل عام النهار بشكل عام والليل بشكل عام فانت معي ان الليل والنهار والنور ليس مقتصرا على الشمس والارض فهو موجود في جميع المجرات فهناك مليارات مليارات النجوم والكواكب.
اما في الرابع فهو خاص بالارض فقط

سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيء
تناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء


سفر التكوين لم يقل يضيء وانما قال ينير وجاء سفر ايوب ليححل لنا ان تلك النور ليس اضاءه من ذاته وانما هو معتم ويعكس الضوء فكلمة نور غير الضوء فهناك اختلاف
سفر التكوين الإصحاح 1 : 17 رأى الله أن السموات حسنة
تناقض سفر أيوب الإصحاح 15 : 15 السموات غير طاهرة بعيني الله
وتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 الكواكب غير نقية في عيني الله
هنا يتكلم ايوب عن قاسة الله الفائقه حيث ان اي شيء مقابله غير نقي وفاسد لان له وحده الكمال
سفر التكوين الإصحاح 2 : 3 تعب الرب فاستراح في اليوم السابع
تناقض سفر اشعياء الإصحاح 40 : 28 الرب لا يكل ولا يعيا
استنراح تعني انه انتهى من عمله واستراح لاتعني انه كان تعب فالله لايتعب ولكني مثلا نظفت المنزل كله واسترحت لرؤيته نظيفا ليس معنى استرحت انه استراح من تعب جسدي او ارهاق ولكن معناها انه فرغ من عمله واستراح لما خلقه
-سفر التكوين الإصحاح 3 : 9 نادى الرب آدم وقال له أين أنت
تناقض سفر الأمثال الإصحاح 15 : 3 " في كل مكان عينا الرب مراقبتين "
السؤال هنا لايعني ان الله لا يعلم اين ادم فمثلا حين قال الله للمسيح في القران
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ
هل هنا اله الاسلام لم يكن يعرف

سفر التكوين الإصحاح 5 : 23-24 سار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه
وأيضاً سفر الملوك2 الإصحاح 2 : 1-11 إيليا يصعد إلى السماء
تناقضا إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 13 لم يصعد أحد إلا ابن الإنسان
بالنبه لاخنوخ واليا غير معلوم اين هم فمعية الله واسعه وسماء الله ايضا
اما السيد المسيح يتكلم عن نفسه انه يصعد وينزل وهو في السماء اي انه يعلن انه غير محدود وله ان ينزل ويصعد لانه موجود في السماء ولا احد غيره ان كان ايليا واخنوخ اصعدا بواسطة الله الى مكان ما في السماء فهذا لا يعني انهم صعدا الى سماء السموات السموات العليا

answer me muslims
24/11/2005, 11:19
وسفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35 والرب ندم
تناقض سفر العدد الإصحاح 23 : 19 ليس الله إنساناً فيكذب ولا ابن إنسان فيندم
[/quote]
" هل يندم الله... انه مكتوب في سفر صموئيل الاول أن الله يندم ... فهل يندم الله؟ ... فتكون اجابتناهي ... كلا بالتأكيد فمكتوب في سفر العدد أن الله لا يندم ونذكر الشاهد الذي تفضلتوذكرت ... ولكن هنا الأمر مختلف قليلا فقد جاء الشاهدان على أساس أن الواحد يناقضالثاني ... فهل بالفعل الكتاب المقدس يناقض نفسه ...فماذا نفعل حتى نستطيع أن نعرفإذا كان هناك تناقض أم لا ... علينا أن نعرف كيف جاءت في اللغة الانجليزية ... ثمبعد ذلك نحاول أن نفهم سياق كل آية ووضعها في الجملة... مع الاهتمام بدراسة الاسلوباللغوي الذي وضع فيه السياق. وربما اقتضت الحاجة أن نحاول أن ندرس معنى الكلمة فيالأصل العبري... بعدها نرى ... هل في هذه الآية تناقض ... لنبدأ؟
المعنىالمستخدم في الانجليزية
في الانجليزية وفي ترجمة "NIV" والتي تميل في ترجمتهاالى التفسير والى تبسيط المعنى ... يستخدم كلمتين مختلفتين تماما مما يجعلنا نستطيعأن نقول أنه لا يوجد أي شبهة تناقض في النصين في اللغة الانجليزية ففي سفر العدديستخدم التعبير "Change his mind" وهي تعني يغير من فكره... فيكون المعنى المراد هوليس الله ابن انسان حتي يغير من فكره .... بينما في صموئيل الاولى اصحاح 15:11يستخدم الفعل "Grieved" وهو بمعنى حزن أو تألم ومن هنا نرى أن الفكرتين في اللغةالانجليزية بعيدة عن بعضهما البعض ولكن لا يجب أن نكتفي بهذا إذ علينا أن نرجع الىالمعني الأصلي في اللغة العبرية لنتأكد من هذا الأمر
الأصل العبري
فيالأصل العبري نجد أن التعبير العربي هو الأدق في الشاهدين ... للأسف ليس عندي خطوطعبري بحيث انقلها ولكن في الشاهدين جاءت بمعنى يتأسف أو يندم ...
وشرح هذهالكلمة كما جاءت في قاموس سترونج العبري كالتالي
OT:5162
nacham (naw-kham' ; a primitive root; properly, to sigh, i.e. breathe strongly; by implication, to be sorry, i.e. (in a favorable sense) to pity, console or (reflexively) rue; or (unfavorably) to avenge (oneself):
KJV - comfort (self), ease [one’s self], repent (-Erin self,-,).
(Bibelot’s New Exhaustive Strong's Numbers and Concordance with Expanded Greek-Hebrew Dictionary. Copyright © 1994, Bible soft and International Bible Translators, Inc.)

answer me muslims
24/11/2005, 11:20
شرح السياق فيالايتين
وهنا نجد أن شرح السياق في الآيتين يوضحان ما إذا كان هناك تناقض فكريمثلما يبدو في النص العربي ويؤيده النص الأصلي ... أم أن السياق يزيل هذا التناقضمن أساسه ... ذلك السياق الذي جعل من النسخة التفسيرية الانجليزية ان تستغني عنكلمة يندم في الآيتين ووضعت بدلا منها "يغير من فكره " في سفر العدد "ويتألم ويحزن" في سفر صموئيل الاول
• سفر العدد23: 19
في هذا الجزء كان الحوار بين رجلمن أعداء شعب الله اسمه بالاق وهو ملك مؤآب، كان يخاف من شعب اسرائيل كثيرا بسببأنتصارات شعب الله القديم المتتالية فأراد أن يهزمه فأتى برجل يعبد الله من خارجشعب اسرائيل وقدم له رشوة حتى يلعن ذلك الشعب فينكسر أمام بالاق... لقد أراد بالاقأن يغير رأي الله وفكره بالنسبة لشعب الله... ورضي بلعام بهذا الامر نتيجة لعطايابالاق الثمينة .... ولكنه كلما حاول أن يلعن الشعب كان لسانه ينطق بالبركة؟ ... وعندما اعترض ملك مؤآب خرجت هذه العبارة " ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسانفيندم, هل يقول ولا يفعل؟ أو يتكلم ولا يفي؟ أني قد أمرت أن أبارك ، فإنه قد باركفلا أرده. لم يبصر إثما في يعقوب (يقصد شعب الله القديم) ولا رأى تعبا في اسرائيل" سفر العدد23: 19- 20
وهو هنا يقصد أن الرب وعد بالبركة اذا كان شعب اسرائيل لايحيد عن وصايا الله ... واسرائيل في ذلك الوقت لم يخطئ في حق الله، فلن يتنازل اللهأبدا في تنفيذ وعوده للشعب ... لأنه ليس كالانسان يغير من وعوده أو يرجع عنأفكاره
***
والواقع نجد أن مؤآب استفاد من هذه المعلومة كثيرا فنجد أنه يضحكعلى شعب اسرائيل في الاصحاح الخامس والعشرين من نفس السفر فيجعل الشعب يزني مع بناتمؤآب الامر الذي جعل من السهل على بني اسرائيل أن يسجدوا للبعل مثل بنات مؤآب مماجعل الله يغضب من اسرائيل ويحكم بالموت على كل من سجد للأوثان (اقرأ سفر العددالفصل 25: 1- 5)
لنقرأ سفر صموئيل وبعدها نرى هل يوجد تناقض في المفهوم؟
• سفر صموئيل الأول: 15: 11
يقول النص : " وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا: ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا، لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.............. فقال صموئيل : هل مسرة الرب بالمحرقات والذبائح كما باستماع صوت الرب؟ هوذاالاستماع أفضل من الذبيحة والاصغاء أفضل من لحم الكبش" (صموئيل الأول 15: 10- 11، 22)
والقارئ للنص كله يجد أن الله لم يندم (كتعبير الكتاب المقدس) على جعل شاولملكا الا لسبب واحد هو عدم الطاعة... طاعة الله. هذا التأسف الذي هو قاعدة اساسيةفي العلاقة مع الله... الله يعد ببركة أو بوظيفة أو بأرض بشرط واحد ... هو عدمالتمرد، عدم العصيان، عدم السجود لآلهة غريبة. والله يفي بوعده تماما ... ولكن ماأن يبدأ الانسان في التمرد والعصيان وعدم الطاعة حتى يفقد كل الميزات التي يحصلعليها من قبل الله ... فالمشكلة ليست في الله ولكن في الانسان
لنقارن فكرالنصين ... هل هناك اختلاف بسبب اللفظ؟ ... هل تغيرت صفات الله على الرغم أنه هناموصوف بأنه يندم وهناك موصوف بأنه لايندم؟
الاجابة الحتمية هي : لا ... وبوضوح
فالبركة لم يفقدها شعب اسرائيل طوال بقائهم في خضوع الله ومخافته، وفقدوهابمجرد أنهم زنوا وراء آلهة غريبة عدد 25
والملك لم يفقده شاول طوال طاعتهوبقائهم في خضوع لله، وفقدها بمجرد أن تمرد على الله
وهنا نقول أنه لا تناقضفي السفرين
والدليل على ذلك :
1- الشرح الانجليزي للمعاني والتي توضحمعناها في سياق الآيتين
2- سياق القصص المكتوبة والتي توضح تطابق المفهوم فيالحادثتين بوضوح
• الاستنتاج النهائي :
الله رجع عن البركة في سفرالعدد 25 عندما تخلى شعب اسرائيل عن طاعته لله, والله رجع عن نعمة الملك لشاولعندما لم يطع الله. سياق واحد ورد فعل واحد لإله واحد في كتاب لم يناقض نفسه أوفكره الذي يقدمه للبشر.
سفر التكوين الإصحاح 6 : 19-20 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
وسفر التكوين الإصحاح 7 : 8-9 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
تناقضا سفر التكوين الإصحاح 7 : 2-3 من الطاهرة سبعة ذكر وسبعة أنثى ومن غير الطاهرة ذكر وأنثى
اين التناقض الانسان على الارض اثنين زكر وانثى هل هذا يتناقض مع تعداد الانسان على الارض
يتبع

answer me muslims
24/11/2005, 12:47
سفر التكوين الإصحاح 8 : 4 استقر الفلك في الشهر السابع على جبال أراراط تناقض سفر التكوين الإصحاح 8 : 5 في أول العاشر ظهرت رءوس الجبال
الحقيقه هذا امر مضحك واغلب ما جاء به هذا السيت اشياء ساذجه.
عندما يكون المركب في البحر ويشحط على صخره يشحط يعني يستقر المركب عليها ولا تتحرك يكون بالتاكيد ان لك الصخره تحت الماء
فالفلك عندما كان عائم على وجه الماء استقر غاطس الفلك الذي هو تحت الماء على قمة الجبل وظل الماء يجف حتى ظهرت رؤوس الجبال
فهذا الكلام منطقي وليس تناقض

-سفر التكوين الإصحاح 6 : 3 يكون عمر الإنسان 120 سنة
تناقض سفر التكوين الإصحاح 9 : 29 عاش نوح 950 سنة
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 11 : 10-26 أعمارهم بمئات السنين


هنا اخي المائه وعشرون سنه ليس عمر الانسان الواحد على الارض وانما هي مهله اعطاها الله ايام حتى ياتي الطوفان وعددها مائه وعشرون سنه

-سفر التكوين الإصحاح 11 : 5 نزل الرب لينظر المدينة والبرج
تناقض أخبار الأيام الثاني الإصحاح 16 : 9 لأن عيني الرب تجولان في كل الأرض


كان بناه برج بابل وكذا اهل سدوم اردياء وابعد ما يكون عن مراحم الله فكان الله بعيدا عنهم جدا فاخذ الله سيف العداله و(نزل)الى دائرة مشاعرهم بطريقه مخيفه ليعاقبهم وقال احد علمائ اليهود ان الله نزل عن عرش رحمته الى عرش قضائه لان الرحمه اعلى من القضاء
وهذا تعبير انسانى يشرح لنا تدخل الله ليفعل مايريد فى دنيا البشر
يتبع

answer me muslims
24/11/2005, 13:22
سفر التكوين الإصحاح 14 : 12 لوط عليه السلام ابن أخ إبراهيم
تناقض سفر التكوين الإصحاح 14 : 14 لوط عليه السلام أخ إبراهيم
يا اخي كلنا اخوه في الله فكلمة اخ لا تكون فقط لابناء الام والاب الواحد


سفر التكوين الإصحاح 15 : 13 نسل أبرام سيكون غريباً في أرض ليست لهم ويُستعبدون لهم 400 سنة
تناقض سفر الخروج الإصحاح 12 : 40 أقاموا في مصر 430 سنة
لا ذياده وله نقصان ولا اختلاف ولا تناقض فالنبى فى سفر التكوين اخذ فى الاعتبار زمن الوعد الذى وعد الله به ابرهيم من انه يرزقه بابن هو اسحق ومن وقت مولد اسحاق الى خروج اسرئيل من مصر سنه 400سنه اما فى سفر الخروج فقد اخذ النبى فى الاعتبار وقت تغرب ابراهيم من وطنه طاعه لامر الله وهى مده 430 سنه فاختلاف المده لاختلاف الاعتبارات
فمن دعوة ابراهيم(2:7 اع)الى انتقاله من حاران(5:12 تك)5 سنين ومده اقامته فى كنعان قبل مولد اسحاق (5:21 تك)25سنه ولغايه مولد يعقوب(26و25:25 تك)سنه ومده اقامه بنى اسرائيل فى مصر 210 سنوات فمجموع هذه السنين 430 سنه فاذا طرحنا منها مده الخمس سنوات التى اقامها ابراهيم فى حاران والخمس والعشرون سنه لغايه مولد اسحاق كان الباقى 400 سنه كما فى(13:15 تك)
وقال الرسول بولس فى (غلاطيه 17:3)انه من الوعد الذى وعده الذى وعد الله به ابراهيم كما فى سفر التكوين(5_1:12)الى اعطاء الشريعه 430 سنه
واذا قيل كيف ورد فى سفر الخروج ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر كانت 430سنه؟
هنقول فى ذكر شيئين بينهما تلازم وارتباط يكتفى باحدهما عن الاخر والمقصود ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر وفى كنعان ايضا والدليل على ذالك قول الرسول بولس (ان ابرهيم وذريته اقامو فى ارض الموعد كاهنم فى ارض غريبه(9:11 عبرانيين) اى انهم تغربوا فى ارض كنعان
واذا قيل لماذا اقتصر على ذكر مصر؟هنقول لانها كانت مظهر ايات الله ومراحمه على بنى اسرائيل فقاسوا فيها الذل والعبوديه وسامهم فيها المصريون سوء العذاب فانقذهم الله من ذالك بعجائبه الباهرة فراوا فى مصر حرجا وفرجا ويسرا وعسرا وعجائب تذهل العقول بحيث ان تغربهم فى ارض كنعان لم يكن شيئا يذكر بالنسبه الى اقامتهم فى ارض مصر فاقتصر على ذكر مصر تنبيها لهم على مراحم الله التى لا تستقصى والمترجم فى الترجمه السامريه لاواليونانيه ادرج فى اثناء ترجمته خروج(20:12)لفظه (كنعان)و(اباؤهم)من باب الشرح فقال(واما اقامه بنى اسرائيل التى اقاموها(واباؤهم)(فى مصر و(كنعان)فكانت 400 سنه) ولكن الاصل العبرى موجود على اصله بدون زيالده ولا نقصان

answer me muslims
24/11/2005, 13:24
-سفر التكوين الإصحاح 10 : 24 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وسفر التكوين الإصحاح 11 : 12-14 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وأخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
تناقض إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 36 عابر بن شالح بن قينان بن أرفكشاد

هذا السوال الرد عليه رد وافاى وقوى فى هذا السيت
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

answer me muslims
24/11/2005, 13:46
-سفر التكوين الإصحاح 17 : 8 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر التكوين الإصحاح 13 : 15 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر الخروج الإصحاح 32 : 13 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
تناقض سفر أعمال الرسل الإصحاح 7 : 5 " ولم يعطه فيها ميراثاً ولا وطأة قدم ولكن وعد أن يعطيها ملكاً له ولنسله من بعده ولم يكن له بعد ولد "
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 23 : 1-20 بقي إبراهيم عليه السلام غريباً في فلسطين واشترى حقلاً وجعلها مقبرة له ولعائلته
جاءت هذه النبوة عندما كان ابراهيم بلا زريه وهذا شرط مهم فى صحتها فوعد الله ابراهيم ان يكون له ولذريته الها ويكثر نسله ويباركهم بالبركات الارضيه فيعطيهم ارض كنعان ملكا لهم الى الابد وقد تمم الله وعده فنمت زريته(12,9و7:1 خروج)(وعدد 10:23 )(وتثنيه 11و10:1) واعطاهم ارض كنعان واذل اعداءهم وفضلهم على العالمين ولكن لما انحرفوا عن شريعته ولم يتخذوة الها لهم اذهم وازال ملكهم لان الرب اشترط دوام بركاته عليهم بامنتهم لعهده ان الله امين مع البشر غير ان الناس هم المتمردون فلو ابقاهم وهم فى حاله عصيان والشر والطغيان لكان ذالك منافيا لقداسته
وقد تمت هذه النبوات بنوع غريب انظز(سفر العدد 22)(تثنيه 2)(ويشوع 3) فتمتع بننو اسرائيل بهذه الارض نحو الف سنه ولما قضى الله على سبطى يهوذا وبنيامين بالسبى اعلن ان ذالك يكون لمده سبعين سنه وتم ذالك فعلا ولما رافضو المسيا وصلبوة حكم عليهم بسبى اعظم ابتدا على يد تيطس الرومانى شلمناصر سبى عشرة اسباط وتيطس سبى سبطى يهوذا وبنيامين
(2) لم يعط الله الارض لابراهيم شخصيا بل اعطاها له باعتبارة مؤسس الامه الاسرائيليه ونائبها فاعطيت له الارض بصفته مؤتمنا عليها فهو المخاطب والمراد ذريته فكان ما تمتلكه ذريته بمنزله امتلاكه هو
(3)قد يراد بقوله(اعطيك هذه الارض الى الابد)(الاشارة الى النعيم فى السماء لان ارض كنعان كانت تشير اليه فورد فى(9,8:11 عبرانين)(بالايمان تغرب فى ارض الموعد كانها ارض غريبه ساكنا فى خيام مع اسحق ويعقوب الوارثين معه لهذا الموعد عينه لانه كان ينتظر المدينه التى لها الا ساسات التى صانعها وبارئها الله)

answer me muslims
24/11/2005, 13:52
-سفر التكوين الإصحاح 20 : 12 تزوج إبراهيم سارة لأنها ابنة أبيه
تناقض سفر اللاويين الإصحاح 18 : 9 تحريم ابنة أب الرجل عليه
وتناقض سفر اللاويين الإصحاح 20 : 17 عار ويقطعان أمام الناس
وتناقض سفر التثنية الإصحاح 27 : 22 ملعون من يفعل ذلك

عيب اوي السؤال ده يدل على سخافة وجهل من قاله انحكم على ابراهيم بما جاء بعده بمئات السنين طيب ما اولاد ادم تزوجوا بعض هذا كله قبل ان تنزل الشريعه
يتبع

answer me muslims
24/11/2005, 13:54
ارجو عدم تسجيل اي مداخله من الاخوه حتى الانتهاء من اجابة جميع الاسئله وارجو من المشرفين حزف اي مداخله والامر لم يأخذ مني اكثر من اسبوع على اقصى تقدير وشكرا:D

السيد الحسيني
25/11/2005, 19:15
ارجو عدم تسجيل اي مداخله من الاخوه حتى الانتهاء من اجابة جميع الاسئله وارجو من المشرفين حزف اي مداخله والامر لم يأخذ مني اكثر من اسبوع على اقصى تقدير وشكرا:D

هو راح فين وراح يسأل مين علشان يكتب هنا الجواب ... واسبوع كمان يااااااااااه؟؟؟؟؟ :o :o

answer me muslims
25/11/2005, 20:22
-سفر التكوين الإصحاح 32 : 30 رأى يعقوب الله وجهاً لوجه
وسفر الخروج لإصحاح 33 : 11 موسى كلم الله وجهاً لوجه
تناقض سفر الخروج لإصحاح 33 : 20 قال الرب لموسى لا تقدر أن ترى وجهي
الله لا يراه احد فالله كان يتجسد لقدسيه بأقنوم الكلمه على هيئة ملاك (خروج2:3) وظهر له ملاك الرب بلهيب نار في وسط العليقه ...................فلما رأى الرب انه مال لينظر .
وايضا تجسد في شكل انسان كما في يعقوب(24:32) فبقى يعقوب وحده وصارعه انسان ................فدعا يعقوب المكان فنيئيل قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجيت نفسي
اما ما جاء في خروج 11:33 , 20:33 هو اكبر دليل ان الله لا يراه احد وانما الله يتجسد لنا فيقول العدد ويكلم الرب وجه لوجه (وهذا لا يعني ابدا انه رأه وانما يدل على تجلي الله له في المكان فقد قال العدد10 في نفس السفر ,فيرى جميع الشعب عمود سحاب. اذن لم يروا وجه الله وعندما طلب موسى ذلك في نفس السفر يرد عليه الله خروج33:20 لا تقدر ان ترى وجهي لان انسان لايراني ويعيش

اذن ((الله لا يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر))(يوحنا18:1)

answer me muslims
25/11/2005, 21:15
سفر التكوين الإصحاح 46 : 21 بنو بنيامين 10
تناقض أخبار الأيام1 الإصحاح 7 : 6 بنو بنيامين 3
وتناقض أخبار الأيام1 الإصحاح 8 : 1-2 بنو بنيامين 5

ذكر في 1اخبار6:7 ان ذرية بنيامين ثلاثه وورد في تكوين 21:46 انهم عشره وسبب هذا الفرق هو انه في سفر التكوين ذكر اولاد بنيامين واولاد اولاده وهو امر معهود بين كل القبائل والعشائر فان الجد هو الاب الكبر والدليل على ذلك انه ورد في العدد 40:26 و1 الاخبار3:8 ان نعمان و أرد و جيرا هم اولاد بالع بن بنيامين ونسبوا الى بنيامين لأنه جدهم
وقد ذكر باكر في التكوين و 1 اخبار6:7 ولم يذكر في العدد 38:26 ولا في 1 اخبار1:8 فقد ذكر باكر في العدد 35:26 من سبط افرايم فانه اقترن بزوجه من افرايم فنسب اليه ليكون له الحق في الميراث وان كان اصله من سبط بنيامين
يديعئيل المذكور في 1 اخبار 6:7 هو ذات اشبيل المذكور في التكوين والعدد وفي 1 اخبار 8 فقد صارت عشيرته ذات اهميه في عهد داود فسمي بهذا الاسم.
ذكر في 1أخبار 12:7 ان شفيم وحفيم هما ابنا عيرا وهما ذات شفوفام وحوفام المذكوران في عدد39:26 وهما شفوفان وحورام المذكوران في 1اخبار 5:8 وذكر في تكوين ان اسمهم مفيم وحفيم وتعدد الاسماء لشخص واحد امر معهود مثل((ابراهيم,ابرام,ابراهام)

answer me muslims
25/11/2005, 21:26
سفر التكوين الإصحاح 46 : 27 عددهم 70
وسفر الخروج الإصحاح 1 : 5 عددهم 70
تناقضا سفر أعمال الرسل الإصحاح 7 : 14 عددهم 75
التكوين يذكر عدد الرجال ما عدا النساء 66 نفسا((تكوين 27:46) اما سفر اعمال الرسل فيضيف النساء ((زوجات ابناء يعقوب))وعددهن تسع لان زوجتي يهوذا وشمعون كانتا قد ماتتا ((تكوين 12:38و 10:46)فيكون العدد الكلي 75

answer me muslims
25/11/2005, 21:57
-سفر الخروج الإصحاح 12 : 38 عددهم 600 ألف عدا أولاد
تناقض سفر العدد الإصحاح 1 : 45-46 عددهم 603550 من سن العشرين فصاعداً

في سفر العدد يقول في اول الشهر الثاني في السنه الثانيه لخروجهم من مصر , وخلال السنتان والشهران هناك من كان دون العشرين وبعد مرور تلك المده وصلوا لسن العشريين فتغير التعداد

answer me muslims
25/11/2005, 22:06
-سفر الخروج الإصحاح 15 : 3 الرب رجل الحرب
تناقض الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 13 : 20 الرب إله السلام
انا لا ارى اي تناقض فالله هو رب الجنود واله السلام