-
دخول

عرض كامل الموضوع : شبهات حول زواج الرسول بالسيده عائشة

صفحات : [1] 2
saa
21/09/2005, 00:42
السلام عليكم ورحمة من الله وبركاته
بها لموضوع حابب وضح شبهه عن الإسلام والتي هي زواج النبي (ص) من السيدة عائشة وهي بنت تسع سنوات . طبعا أول ما رح يقرأ رقم 9 ويقيس هالعمر على بنت بيعرفها بألك شو هالحكي ما بصير ....وأنا بألك . أكيد ما بصير .......
تقسم الشبهه هنا إلى قسمين : الأول .. هو أن محمد (ص) تزوج بفتاة لا تستطيع الزواج ...( بعدها صفيره ) . والثانيه : هي الفارق بالسن بينهما

طيب بالأول رح ذكر الأخوة, أن المسلمين ليسوا خراف تمشي وراء مرياعها ..0 يعني لما بيفعل النبي (ص) شيئ غلط ( شرب خمر .. زنا ... ربا ) وبينهي أصحابه عن فعله ما حدا بألو أمرك .. وشو ما بدك منعمل . لا حبيباتي .. كل واحد من الصحابه أو من المسلمين اليوم بروح بلائي شي دين جديد يكون أكثر عقلانيه .. لأن المسلمين يعتمدون بكل تحركاتهم على أفعال النبي .. ..... ( بذكر هون القمص اللي بيحكي عن شبهات المسلين بقناة الحياة المسيحية .. لما بأول أن محمد (ص) كان يشرب الخمر .... وكان خبيرا في شرب الخمر ...كل الشباب اللي معي ما عاد يأدروا يمسكو حالهن من الضحك على هالثقه اللي عم يحكي فيها ) .. برجع بوضح أن المسلمين ليسوا خراف .. تمشي بغير هدى وراء مرياعها .. أي ان كان هناك خطأ فنحن أحق بالاحتجاج على الخطأ

منرجع لموضوعنا الأساسي بعد هالتذكير ومنأول اذا جاء محمد (ص) وأراد أن يتزوج عائشة بدون ارادتها أو كانت صغيرة غير قابله أومؤهلة للزواج .. بهالحالة هل من المعقول مجاراة النبي (ص) بفعل خاطئ وخارج عن العاده .. ( بما معناه أنه سوف يكون هناك تخلخل بالديانه والتي هي حديثة العهد وذات العود الغض القابلة للثني والكسر بنسمة هواء بسيطه )
يسأل سائل ويقول ( اذا صغيرة وعمرها 9 سنين كيف تزوجها )
طيب رح نرجع شوي ونشوف كيف كانوا يزوجوا البنت .. بما أنو ما كان في شي اسمو ( هوية شخصية ... أو نفوس للفتاة ) وبما أنو البنت كانت تتزوج على بكير كان يعتمدوا على شكل الفتاة وقوامها ويتخذوا قرارهم بآهليتها للزواج على هذا الاساس ( بتأول ستي ( جدتي ) لما بتشوف فتاة ناضجة وكاملة النمو وبدون ما تعرف عمرها جوزوها بتجوز ) بغض النظر عن العمر .. يعني هكذا جرت العاده .. وبما أن العاده غير مؤذيه فلا ضير منها .. وبما أن فتيات ذاك الزمان ليسوا كفتيات اليوم ( شكلا وجسدا ) .. يصعب علينا التشبيه
( نذكر أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه عرض ابنته على أبو بكر الصديق ليتزوجها . والتي هي بعمر عائشة .. نسأل هنا هل عمر بن الخطاب كان يكره ابنته أو يريد أن يزوجها بدون أن تكون قد بلغت أو ظهر عليها ما تتمتع به الفتاة الناضجة ..... أكيد لاء والجواب أن عمر بن الخطاب قد رآى ابنته وعرف أنها تستطيع الزواج من الناحية الجسمانيه ) يأتي معارض ويسأل لماذا تشبه بعمر ..( ويذكر لي أنه شهد شاهد من أهله ) وأقول هل من المعقول أن اشبه وضعهم إلى وضع شخص من المجتمعات الاوربيه بالوقت الحاضر ..حيث أنه يزوج بناته بعمر محدد أو بعد 30 سنه .. حيث يجب عليها أن تفرح وتمرح وتخرج مع الشباب وتمارس معهم الجنس .مرة ومرتين ومئة . حتى تتعليم كيفة ممارسته أولا ثم بعدها يأتي زوجها الأهبل ليدخل بها.
نقول أنه كان وضع ذاك الزمان على هذا الحال ..
بما معناه أن الرسول صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي مأهلة للزواج وبغض النظر عن عمرها .. والسبب وجود رقباء عليه وعلى أفعاله ... لأنه إن خالف خالفوه وخالفوا ما يقول ...

يكرر السؤال .. ولكنها لا تزال صفيرة وحريا بالنبي (ص) أن لا يتزوجها .. لأنها لا تزال ولدا
نقول هنا اذهب واقرآ الاحاديث التي ذكرت عن السيده عائشة وهي تعد بالآلاف . هل من المعقول أن تأتي احدى زوجات الرسول والتي بلغت الأربعين أو الخمسين وتحفظ عن الرسول كما تحفظ عائشة والتي هي في مقتبل العمر والتي تملك عقلى متفتحا خدمت الاسلام لدرجة أنها سميت ام المؤمنين بما فعلته وغيره وغيره .. ( هي من أوصل للمسلمات أغلب التعاليم الاسلاميه . وقد سميت ام المؤمنين ولم تشتكي يوما قط من الرسول بموضوع زواجها ..

ووصلت بالكرامات لم تصله أي فتاة من وأخذت حقوقها الزوجيه كامله .. ( جسديا ومعنويا وروحيا ) وبكلمة أخير لم تظلم

وإن لم تقتنع مني بعد ..... سأقول لك أنها افتدت الاسلام وليس بعد الفداء شيئ .. رغم أنها لم تفتدي



أسف للأطاله ........ سأذكر لكم لاحقا الفرق بين الفتاة التي تعيش بمناطق استوائية والفتاة التي تعيش بالمناطق البارده ( والفرق الكبير بينهما في سن البلوغ )
نيقولا
21/09/2005, 02:48
أخي saa تحية طيبة .. بتسمحلي أتحاور معك - بمحبة - بهالموضوع؟ راح افترض جوابك بالايجاب وكمل
- سبب اهتمامي كون الموضوع يتناول مسألة بلوغ الفتاة وهذه مسألة فيزيولوجية طبية من ضمن اختصاصي فلا أدعي ما لا اعرف .. من جهة وكون موضوع زواج النبي بعائشة يهمني أيضاً في نواح سنتناولها لاحقاً

تقسم الشبهه هنا إلى قسمين : الأول .. هو أن محمد (ص) تزوج بفتاة لا تستطيع الزواج ...( بعدها صفيره ) . والثانيه : هي الفارق بالسن بينهما
الثانية ( فرق السن ) سأنحى به جانباً لأنه ربما كان ذلك شائعاً كعادة اجتماعية ولا يزال حتى اليوم بشكل محدود
أما الأولى ( مدى اهلية الفتاة - عائشة - للزواج بعمرها هذا ) فهو ما ساتناوله
وبما أن فتيات ذاك الزمان ليسوا كفتيات اليوم ( شكلا وجسدا ) .. يصعب علينا التشبيه
من الناحية الطبية ليس هناك من أدنى دليل أن الفتيات من 1500 سنة حتى الآن تغيروا فيزيولوجياً بحيق كانت الفتاة تنضج بعمر 9 سنوات وصارت اليوم تنضج بعمر 11 حتى 14 سنة .. ولذلك فافتراض كهذا يفتقد للدليل وبذلك يسقط من حديثنا ..
متى تنضج الفتاة ( تبلغ جنسياً ) ؟؟
ليس هناك من سن محددة للفتاة او الذكر للبلوغ ولكن تجمع أهم مراجع الفيزيولوجيا في العالم على ان الفتاة تبدأ لديها علامات البلوغ أبكر من الذكور وتبدأ بالحدوث اعتباراً من سن التاسعة إلى 13 ( وعندما أقول تبدأ في سن التاسعة لا يعني أنها تحدث في أيام وتتحول من فتاة غير بالغة إلى بالغة بل يتم التحول على مراحل وعلى عدة سنوات ) وهذه المراحل هي : ازدياد ملحوظ في حجم الأثداء , نمو الشعر الناعم في المناطق التناسلية , الدورة الطمثية ( الشهرية ) وتكون مضطربة وغير منتظمة في السنة او السنتين الأوليين
إذاً أبكر حالات البلوغ تم تسجيلها في عمر التاسعة وتحدث تدريجياً وعلى مراحل ولا تعتبر الفتاة تامة البلوغ قبل أن تنتهي هذه المراحل أي في غضون سنتين تقريباً على بدايتها وبالتالي تكون تامة النضج الجنسي اعتباراً من العاشرة كأدنى حد ممكن.
الدخول بفتاة وهي بعمر تسع سنوات ولنفرض أن النضج والتبدلات بدأت لديها بهذا السن غير محبب لأن الفتاة حينئذ تكون مضطربة نفسياً مما يعتري جسمها ودورتها إن كانت قد بدأت فهي غير منتظمة ..
لكن يمكن لأي رجل مجامعة فتاة من أي عمر بما في ذلك الأطفال ( اغتصاب الأطفال معروف ) ولكن هذا قد يسبب تمزقات خطيرة في المهبل وعنق الرحم والعجان وربما نزوف خطرة كذلك وهو يندرج تحت بند ( مجامعة القاصر أو الإغتصاب اذا تم بغير رضى الفتاة أو وعيها أو علمها ...الخ )

نعود لموضوعنا : أن يقوم الأهل بتزويج ابنتهم لأنهم شعروا أنها صارت فتاة هذا أمر يخصهم ولكن ان تكون فتاة صالحة للزواج وتامة النضج ويمكن الدخول بها بعمر تسع سنوات هو من الناحية الطبية عسير القبول جداً على انه طبيعي .
أن عمر بن الخطاب قد رآى ابنته وعرف أنها تستطيع الزواج من الناحية الجسمانيه
ليس المهم ما رآه عمر وسواه في الحقيقة المهم صلاحية الفتاة لتكون زوجة .. فمن الناحية الجسمانية تطرا تحولات على كيان الفتاة تعلن انها بدأت بالتحول الى امراة . ولكن انتبه معي على كلمة " بدأت " .
نتسائل : ما هو مغزى زواج رجل بالغ بعمر ناهز الأربعين ولن أقول اكثر من فتاة في عمر 9 أو 10 سنوات ؟؟؟
ما واقع حال الفتاة بهذه السن ؟؟ كيف تفكر وتتكلم وتتحدث ويكون لها بيت وزوج ستعمل على إرضائه ؟
نفهم ان الفقر والعوز دفع بعض الآباء - ولا يزال أحياناً - لتزويج بناتهم من رجال وهن لم يزلن بعمر كهذا ولكن بالنسبة لأبي بكر والنبي محمد .. وعمر وأبي بكر .. ما المغزى ؟؟؟؟؟

نقول أنه كان وضع ذاك الزمان على هذا الحال ..
ما هي مهمة النبي إذاً إن لم يكن إصلاح مواضع الخلل ؟؟؟
يقول المسلمون ان الإسلام وضع الضوابط الخلقية والإجتماعية وحتى الإقتصادية للمجتمع .. أفما كان حرياً بنبي الإسلام أن يثور وينهى عن أفعال كهذه ؟ ما دام الإسلام حرّم وأد البنات الذي كان سائداً فلماذا لم يحرّم محمد زواج بنات بعمر التاسعة او العاشرة , أي لا يفقهن شيئاً في الزواج والجنس بعد ؟؟؟؟ أليس هذا وأداً للبنات في أطار آخر ؟

يكرر السؤال .. ولكنها لا تزال صفيرة وحريا بالنبي (ص) أن لا يتزوجها .. لأنها لا تزال ولدا
نقول هنا اذهب واقرآ الاحاديث التي ذكرت عن السيده عائشة وهي تعد بالآلاف . هل من المعقول أن تأتي احدى زوجات الرسول والتي بلغت الأربعين أو الخمسين وتحفظ عن الرسول كما تحفظ عائشة والتي هي في مقتبل العمر والتي تملك عقلى متفتحا خدمت الاسلام لدرجة أنها سميت ام المؤمنين بما فعلته وغيره وغيره .. ( هي من أوصل للمسلمات أغلب التعاليم الاسلاميه .
فيما لو صحّ هذا الكلام فهذه هي المشكلة بعينها .. فتاة بعمر 9 سنوات دخلت بيت زوجها تروي أقواله وأفعاله بدقة متناهية والتي حدثت وهي دون الثامنة عشرة مثلاً .. كيف سنصدق ما تقول ؟؟؟
طيب هل شهادة فتاة قاصر ( دون 18 سنة ) مقبولة في أي محكمة في العالم الإسلامي وغير الإسلامي ؟ كلا
أحاديث عائشة موضع خلاف كبير بين جماعتي السنة والشيعة مما يضعها على الإمتحان ؟ نحن من سنصدق يا ترى ؟؟
أفعال عائشة وموقفها من على بن أبي طالب وحادثة الجمل وغيرها تدل على عكس ما يرويه السنة عنها فمن من الطائفتين نصدق ؟؟ كل واحد يجر الحبل صوبه .. نطلب رأياً محايداً الان .
إذا ما نقلته عائشة موضع شك الى ان يثبت العكس .. أما كيف سيثبت العكس فالله أعلم

بالتالي عزيزي saa : الشبهة التي تدافع عنها قائمة بشدة .. وسأكتفي بالمناقشة إلى هنا لئلا نتوه
لاحقاً نناقش موضوع أحاديث عائشة وخدمتها للمسلمين وما روت من حديث لو اردت ذلك طبعاً
سأذكر لكم لاحقا الفرق بين الفتاة التي تعيش بمناطق استوائية والفتاة التي تعيش بالمناطق البارده ( والفرق الكبير بينهما في سن البلوغ )
حبذا لو تثبت كلامك بمراجع معروفة طبيا وفيزيولوجيا للتوضيح
السن التي ذكرتها لك للبلوغ لا تستثني أي فتاة في العالم لي بيئة انتمت . والبلوغ الجسدي تدريجي ناهيك عن البلوغ الفكري والعقلي والأهلية للزواج .

حبذا لو تتقبل مشاركتي بصدر رحب :hart:
الكردنال
21/09/2005, 05:26
انا مع نيقولا وبدي من المسلمين جواب :hart:
الأسمر
21/09/2005, 05:48
من الناحية الطبية ليس هناك من أدنى دليل أن الفتيات من 1500 سنة حتى الآن تغيروا فيزيولوجياً بحيق كانت الفتاة تنضج بعمر 9 سنوات وصارت اليوم تنضج بعمر 11 حتى 14 سنة .. ولذلك فافتراض كهذا يفتقد للدليل وبذلك يسقط من حديثنا ..
متى تنضج الفتاة ( تبلغ جنسياً ) ؟؟
ليس هناك من سن محددة للفتاة او الذكر للبلوغ ولكن تجمع أهم مراجع الفيزيولوجيا في العالم على ان الفتاة تبدأ لديها علامات البلوغ أبكر من الذكور وتبدأ بالحدوث اعتباراً من سن التاسعة إلى 13 ( وعندما أقول تبدأ في سن التاسعة لا يعني أنها تحدث في أيام وتتحول من فتاة غير بالغة إلى بالغة بل يتم التحول على مراحل وعلى عدة سنوات ) وهذه المراحل هي : ازدياد ملحوظ في حجم الأثداء , نمو الشعر الناعم في المناطق التناسلية , الدورة الطمثية ( الشهرية ) وتكون مضطربة وغير منتظمة في السنة او السنتين الأوليين
إذاً أبكر حالات البلوغ تم تسجيلها في عمر التاسعة وتحدث تدريجياً وعلى مراحل ولا تعتبر الفتاة تامة البلوغ قبل أن تنتهي هذه المراحل أي في غضون سنتين تقريباً على بدايتها وبالتالي تكون تامة النضج الجنسي اعتباراً من العاشرة كأدنى حد ممكن.
الدخول بفتاة وهي بعمر تسع سنوات ولنفرض أن النضج والتبدلات بدأت لديها بهذا السن غير محبب لأن الفتاة حينئذ تكون مضطربة نفسياً مما يعتري جسمها ودورتها إن كانت قد بدأت فهي غير منتظمة ..
لكن يمكن لأي رجل مجامعة فتاة من أي عمر بما في ذلك الأطفال ( اغتصاب الأطفال معروف ) ولكن هذا قد يسبب تمزقات خطيرة في المهبل وعنق الرحم والعجان وربما نزوف خطرة كذلك وهو يندرج تحت بند ( مجامعة القاصر أو الإغتصاب اذا تم بغير رضى الفتاة أو وعيها أو علمها ...الخ )

نعود لموضوعنا : أن يقوم الأهل بتزويج ابنتهم لأنهم شعروا أنها صارت فتاة هذا أمر يخصهم ولكن ان تكون فتاة صالحة للزواج وتامة النضج ويمكن الدخول بها بعمر تسع سنوات هو من الناحية الطبية عسير القبول جداً على انه طبيعي
سيد نيقولا العمر من 9 - إلى 13 هو معدل بلوغ الفتاة و حيض الفتاة هو المؤشر الطبيعي على إمكانية الزواج فيزيولوجياً و مسألة قبولك أو رفضك للفكرة ليست محل نقاش و عليه :
أولاً : ان سن التاسعة من العمر سنا طبيعيا للبلوغ فى البنات بل واقل من ذلك وفى كتاب الاستاذ الدكتور فاروق حسيب (BASIC GYNACOLOGY) عرف البلوغ السابق لاوانه بأنه)IT IS THE MENARCHE OR APEARANCE OF ANY SECONDAY SEX CHARACTERS BEFORE THE AGE OF 8 YEARS) وبهذا عندما نقول ان السيدة عائشة كانت بالغة فى سن التاسعة فهذا علميا صحيح وهذا رابط لموقع طبى يقول مثل هذا الكلام
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
وهو يعرف البلوغ السابق لأوانه بالنسبة للفتيات الامريكيات البيض بأقل من سبع سنوات (in white girls younger than 7 years) وبالنسبة للفتيات الامريكيات من اصل افريقى على انه اقل من ست سنوات (and in African American girls younger than 6 years)وبهذا يكون قولنا ان السيدة عائشة كانت بالغة عن سن التسع سنوات فهذا علميا صحيح
ثانيا: الرسول أخر دخوله بالسيدة عائشة ثلاث سنوات - أي دخل فيها في سن التاسعة و هذا دليل على بلوغها و نضجها مما دعا الرسول إلى الدخول فيها في هذه السن - حتى تبلغ وهذا ما ذكر فى الحديث الصحيح الذى رواه الامام البخارى
ثالثا: السيدة عائشة كانت مخطوبة قبله لجبير بن المطعم بن عدى

مما سبق نستنتج : أن بلوغ الفتاة في سن مبكرة هو أمر طبيعي و غير مختلف عليه علمياً و كما قلت فإن البلوغ يتم في تدرج مع الوضع بالحسبان أن سن 9-13 هي متوسط قد يسبق أو يتأخر البلوغ عن هذا المعدل كما أن الفتاة مؤهلة للزواج فيزيولوجياً ما إن تحيض و تظهر عليها علامات البلوغ و السيدة عائشة رضي الله عنها كانت مخطوبة قبل أن يتزوجها النبي .. و هذا يدل على أن المجتمع الذى كانت تعيش فيه السيدة عائشة لم ينظروا إليها على انها طفلة صغيرة ليس لها إلا ان تلهو مع الأطفال الآخرين ولكن كانوا ينظرون إليها على انها فتاة مكتملة الأنوثة تصلح للزواج والإنجاب وان تكون مسئولة عن بيت وزوج واسرة. و هذا خير شهادة على نضوجها .....
ليس المهم ما رآه عمر وسواه في الحقيقة المهم صلاحية الفتاة لتكون زوجة .. فمن الناحية الجسمانية تطرا تحولات على كيان الفتاة تعلن انها بدأت بالتحول الى امراة . ولكن انتبه معي على كلمة " بدأت " .
نتسائل : ما هو مغزى زواج رجل بالغ بعمر ناهز الأربعين ولن أقول اكثر من فتاة في عمر 9 أو 10 سنوات ؟؟؟
ما واقع حال الفتاة بهذه السن ؟؟ كيف تفكر وتتكلم وتتحدث ويكون لها بيت وزوج ستعمل على إرضائه ؟
نفهم ان الفقر والعوز دفع بعض الآباء - ولا يزال أحياناً - لتزويج بناتهم من رجال وهن لم يزلن بعمر كهذا ولكن بالنسبة لأبي بكر والنبي محمد .. وعمر وأبي بكر .. ما المغزى ؟؟؟؟؟
عزيزي المجتمعات تتفاوت من ومن إلى آخر في مدى آهلية أبناءها للزوج و غير الزواج .... الإمام الشافعي حفظ القرآن و عمره 8 سنوات !! و تسلم القضاء في عمر 12 سنة !! تصور ! وجود الامام الشافعي في عصرنا هذا أقل ما يقال عنه أنه معجزة ....

يقول الأستاذ الفاضل : محمد راتب النابلسي حفظه الله :

----
لو أن في زواج الرسول صلى الله عليه وسلَّم من السيدة عائشة ، أيُّ مأخذٍ في أعراف العرب وقتها لأُخِذ على النبي صلى الله عليه وسلَّم هذا الزواج ، بل إن البيئة وقتها تسمح بأن تأخذ امرأةً في سن أمك ، وتسمح بأن تأخذ امرأةً في سن ابنتك ؛ ولكن السيدة عائشة لها دور كبير جداً في موضوع الفقه ..

فقال بعض العلماء : " إن ربع الأحكام الشرعيَّة عُلِم منها " . إن ربع الأحكام الشرعية التي عرفناها من رسول الله صلى الله عليه وسلَّم إنما عُرِفَت من أحاديث روتها السيدة عائشة رضي الله عنها ، فامرأة النبي ، زوجة النبي ، أم المؤمنين لها دورٌ خطيرٌ جداً في الدعوة ؛ لأنها يمكن أن تختص بالنساء ، تعلمون أن النساء يسألن النبي عليه الصلاة والسلام عن موضوعاتٍ تخصُّ حالَهن ، وأفضل إنسانة تعبِّر عن الأحكام الشرعية المتعلِّقة بالمرأة زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلَّم ، إذاً لها دورٌ في الدعوة .

ويقول العلماء أيضاً : " ما رأوا أحداً أعلم بمعاني القرآن وأحكام الحلال والحرام من السيدة عائشة ، وما رأى العلماء أحداً أعلم بالفرائض والطب والشعر والنسب من السيدة عائشة " . مع أنها صغيرة إلا أنها كانت شيئاً نادراً في الذكاء ، وشيئاً نادراً في الحفظ ، وشيئاً نادراً في الوفاء للنبي عليه الصلاة والسلام .
----
طبعاً أحكام الشريعة أخذتها عن الرسول صلى الله عليه و سلم منذ بداية زواجها به إلى وفاته عليه الصلاة و السلام
answer me muslims
21/09/2005, 05:57
كنت اريد ان اقول تعليق بسيط جدا وهو اولا الرسول الكريم تزوج السيده عائشه وهى تبلغ ست ينوات ودخل عليها فى سن التاسعه المشكله الاكبر ياجماعه ان القران الكريم يحلل جواز البنات التى لم تبلغ من الاصل يعنى البنت العندها يوم تتجوز ويدخل بها وتستمتع بها ودليلى هحطه الان
الاول هحط اليكم قصه جواز السيده عائشه وهنلقى ياجماعه انها كانت بتلعب بالمرجيحه عندما رئها الرسول طفله برايئه لا حوله وله قوى الا بالله
قصة زواج الطفلة عائشة



‏حدثني ‏ ‏فروة بن أبي المغراء ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏‏تزوجني النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأنا بنت ست سنين فقدمنا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فنزلنا في ‏ ‏بني الحارث بن خزرج ‏ ‏فوعكت فتمرق شعري ‏ ‏فوفى ‏ ‏جميمة فأتتني أمي ‏ ‏أم رومان ‏ ‏وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني ‏ ‏لأنهج ‏ ‏حتى سكن بعض نفسي ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏في البيت فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ضحى فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين

صحيح البخاري .. كتاب المناقب .. باب تزويج النبي صلى الله عليه و سلم عائشة و قدومها المدينة

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////



ثانيا السن الذى تزوجت فيه


‏حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تزوجها وهي بنت ست سنين وأدخلت عليه وهي بنت تسع ومكثت عنده تسعا

صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب انكاح الرجل ولده الصغار

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

ثاثا اثباتى من القران وبعض الاحديث النبويه تبين لكم المصيبه الكبرى بالطبع مصيبه

وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (الطلاق 4).



يَقُول تَعَالَى مُبَيِّنًا لِعِدَّةِ الْآيِسَة وَهِيَ الَّتِي قَدْ اِنْقَطَعَ عَنْهَا الْمَحِيض لِكِبَرِهَا أَنَّهَا ثَلَاثَة أَشْهُر عِوَضًا عَنْ الثَّلَاثَة قُرُوء فِي حَقّ مَنْ تَحِيض كَمَا دَلَّتْ عَلَى ذَلِكَ آيَة الْبَقَرَة وَكَذَا الصِّغَار اللَّائِي لَمْ يَبْلُغْنَ سِنّ الْحَيْض أَنَّ عِدَّتَهُنَّ كَعِدَّةِ الْآيِسَة ثَلَاثَة أَشْهُر وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ ".

عَنْ أَبِي كُرَيْب وَأَبِي السَّائِب قَالَا ثَنَا اِبْن إِدْرِيس أَنَا مُطَرِّف عَنْ عَمْرو بْن سَالِم قَالَ : قَالَ أُبَيّ بْن كَعْب يَا رَسُول اللَّه إِنَّ عِدَدًا مِنْ عِدَد النِّسَاء لَمْ تُذْكَر فِي الْكِتَاب : الصِّغَار وَالْكِبَار وَأُولَات الْأَحْمَال قَالَ فَأَنْزَلَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " وَاَللَّائِي يَئِسْنَ مِنْ الْمَحِيض مِنْ نِسَائِكُمْ إِنْ اِرْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَات الْأَحْمَال أَجَلهنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ " . وَرَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم بِأَبْسَط مِنْ هَذَا السِّيَاق فَقَالَ : ثَنَا أَبِي ثَنَا يَحْيَى بْن الْمُغِيرَة أَنَا جَرِير عَنْ مُطَرِّف عَنْ عُمَر بْن سَالِم عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ : قُلْت لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ نَاسًا مِنْ أَهْل الْمَدِينَة لَمَّا أُنْزِلَتْ هَذِهِ الْآيَة الَّتِي فِي الْبَقَرَة فِي عِدَّة النِّسَاء قَالُوا لَقَدْ بَقِيَ مِنْ عِدَّة النِّسَاء وَلَمْ يُذْكَرْنَ فِي الْقُرْآن : الصِّغَار وَالْكِبَار اللَّائِي قَدْ اِنْقَطَعَ مِنْهُنَّ الْحَيْض وَذَوَات الْحَمْل قَالَ فَأُنْزِلَتْ الَّتِي فِي النِّسَاء الْقُصْرَى " وَاَللَّائِي يَئِسْنَ مِنْ الْمَحِيض مِنْ نِسَائِكُمْ إِنْ اِرْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ " .

راجع تفسير ابن كثير (تفسير القرآن العظيم)

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// &nAya=4



يَعْنِي الصَّغِيرَة فَعِدَّتهنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر ; فَأُضْمِرَ الْخَبَر . وَإِنَّمَا كَانَتْ عِدَّتهَا بِالْأَشْهُرِ لِعَدَمِ الْأَقْرَاء فِيهَا عَادَة , وَالْأَحْكَام إِنَّمَا أَجْرَاهَا اللَّه تَعَالَى عَلَى الْعَادَات ; فَهِيَ تَعْتَدّ بِالْأَشْهُرِ . فَإِذَا رَأَتْ الدَّم فِي زَمَن اِحْتِمَاله عِنْد النِّسَاء اِنْتَقَلَتْ إِلَى الدَّم لِوُجُودِ الْأَصْل , وَإِذَا وُجِدَ الْأَصْل لَمْ يَبْقَ لِلْبَدَلِ حُكْم ; كَمَا أَنَّ الْمُسِنَّة إِذَا اِعْتَدَّتْ بِالدَّمِ ثُمَّ اِرْتَفَعَ عَادَتْ إِلَى الْأَشْهُر . وَهَذَا إِجْمَاع .

راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن):

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// &nAya=4



‏باب ‏ ‏إنكاح الرجل ولده الصغار ‏ ‏لقول الله تعالى (و اللائي لم يحضن) ‏فجعل عدتها ثلاثة أشهر قبل البلوغ.

صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب إنكاح الرجل ولده الصغار:

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////



راجع أيضا تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن) و تفسير البيضاوي (أنوار التنزيل و أسرار التأويل) و تفسير النسفي (مدارك التنزيل و حقائق التأويل) و أسباب النزول للواحدي.

ياريت ياجماعه تقراءو التفسير جيدا هتلقو ان ابن كثير والطبرى والقرطبى كبار علماء الاسلام اجمعو ان التى لم تحيض هم الصغارررررررررررررررررررر رررررررر الاى لم يبلغن لم يبلغن خدو بالكم من الكلام الاى لم يبلغن سن الحيض فعدتهم ثلاثله اشهر وشكرا :hart:
a99101464
21/09/2005, 10:46
تصحيح اسلوب الأخ "answer me muslims" :
----------------------------
1- هل :

القران الكريم يحلل جواز البنات التى لم تبلغ من الاصل

:?:
يعني هل :

البنت العندها يوم تتجوز

2- ما هو أقل سن للزواج في الاسلام ؟

ثانيا السن الذى تزوجت فيه

3- ما المقصود باللائي لم يحضن في هذه الآية :

وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا
(الطلاق 4).

وهل هم الصغار فقط ؟
4- و انه دعم قوله ببعض الأدلة :

شكرا :hart:

:confo:
a99101464
21/09/2005, 12:23
بداية :
- هل يمكن ان تتزوج البنت او المرأة في الاسلام بغير رضاها ؟
لا فان لم تكن راضية فسخ العقد وهذا من شروط صحة العقد و أركان العقد الايجاب والقبول .
الأدلة :
مسلم في النكاح 66 , ابو داوود 2098 , الترمذي 1108 .
في زواج الثيب
البخارى 5138 , ابو داوود 2101 , النسائي 6 - 86 , ابن ماجة 1873 .
في زواج البكر
ابو داوود 2099 , ابن ماجة 1875 , وحسن لشواهده .

اذن لابد ان تعقل المرأة ما تقول كي يجوز نكاحها
اذن البنت التى عندها يوم لا تتجوز
اذن هل القران الكريم يحلل جواز البنات التى لم تبلغ من الاصل ؟
لم يرد في القرآن تحديد لسن ولكنه اورد الآتي :
<مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا ( 80 ) > سورة النساء
وبالتالي نلجأ الى السنة أعلاه في تحديد السن وهو سن العقل او البلوغ للمرأة
ولابد من التفريق بين شيئين مجرد العقد دون مواقعة
والنكاح او المواقعة بعد العقد .

ويرجى الانتباه الى الآتي :
- المهر للزوجة فقط دون أهلها .
- تستطيع المرأة في أى وقت طلب الطلاق او الرجوع للقاضي في حال الشقاق بين الزوجين
فالزواج ليس سجنا
كما ويجوز على الكره الطلاق بدون سبب وليس حراما .
ويكون الطلاق مستحبا ومندوبا في حال انها خافت الا تقيم حدود الله
او انها فعلا لم تقم حدود الله ولا يمكنه حثها على شئ من ذلك .

الأدلة :
بداية المجتهد 2-25 , مجموع الفتاوي لابن تيمية 29-344 , جامع أحكام النساء 3-321 , أحكام الطلاق في الشريعة الاسلامية للشيخ مصطفى العدوي , سنن سعيد بن منصور 1099 بسند صحيح , مسلم 2813 .
========================
- ما هو أقل سن للزواج في الاسلام ؟
هو سن التكليف لأن الزواج تكليف وهو سن البلوغ او سن ابتداء الحيض وهو نظير الاحتلام عند الرجل

رواه أبو داوود 4398 و 4400 , رواه أحمد وأصحاب السنن والحاكم وقال صحيح على شرط الشيخين , وحسنه الترمذي
فقه السنة 1- 96
========================
المقصود باللائي لم يحضن في هذه الآية :

وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا
(الطلاق 4).

من ما اوردت من تفسير :

الصِّغَار وَالْكِبَار اللَّائِي قَدْ اِنْقَطَعَ مِنْهُنَّ الْحَيْض

تفسير ابن كثير
فالقرآن في هذه الكلمة لم يقل لم يحضن ابدا
وعليه فالحكم هنا على الصغار اللاتي لم يحضن
والكبار اللاتي لم يحضن من مدة

وكونها صغيرة السن لا يعني عدم صلاحها للزواج او عدم صلاحها للنكاح
او حتى انعدام عقلها وحسن اختيارها

من شروط نفاذ العقد (عقد الزواج) :
ان يكون كل من العاقدين تام الأهلية عاقلا بالغا حرا
فان كان صغيرا فان هذه الصحة لا تكون موقوفة على اجازة ولي الأمر فان اجازه نفذ والا بطل
ولا يتخيل بالولي تضييع من تحت ولايته والا أثم
والولي الأقرب يمنع الولي الأبعد
ويكون العقد غير ملزم في حال ايهما غرر بالآخر
الفسخ بالعيب ممكن للزواج

المصدر :
فقه السنه ج 2 - من ص 56 الى ص 66 .
ma7aba
21/09/2005, 12:24
ثالثا: السيدة عائشة كانت مخطوبة قبله لجبير بن المطعم بن عدى

سأعلق على هذه الجملة
إن كان تزوجها وهي ست سنوات فبسن ماذا كانت مخطوبة ولماذا تركها خطيبها ولا تنسى انها كانت طفله هل ترضى ياأسمر ان تزوج ابنتك الطفلة من اي رجل بالعالم وحتى لو يدخل عليها
هذا اسمه ومع احترامي للجميع توحش وإن قلتم لي عادات وتقاليد اقول لك الرسول يجب ان يأتي ليصحح الغلط لا لأن يكرسه
سلام
ma7aba
21/09/2005, 12:29
بداية :
- هل يمكن ان تتزوج البنت او المرأة في الاسلام بغير رضاها ؟
لا فان لم تكن راضية فسخ العقد وهذا من شروط صحة العقد و أركان العقد الايجاب والقبول .

هل فتاة بالسادسة قادرة على الأختيار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

- ما هو أقل سن للزواج في الاسلام ؟
هو سن التكليف لأن الزواج تكليف وهو سن البلوغ او سن ابتداء الحيض وهو نظير الاحتلام عند الرجل

ولكن هذه ليست علامة انها تكون ناضجة بالكامل وهذا يخالف المبدأ العلمي
صحيح نسيت الكن انو نقولا دكتور
a99101464
21/09/2005, 13:25
- بخصوص :

ولماذا تركها خطيبها

لأن الرسول قد صدع بالرسالة وصدقه والدها ابو بكر .
- هل ترضى يا أحمد ان تزوج ابنتك الصغيرة بهذا الحد من اي رجل بالعالم وحتى لو لم يدخل عليها ؟
نعم تحت شروط ضمان لها .
نحن لا نقيس الماضي بالحاضر لاختلاف الظروف
الا اني ارضي ما دام ذلك مشروعا فلا احلل ولا احرم على هواي .
- هل فتاة بالسادسة قادرة على الأختيار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم اذا ما ساعدها أهلها على ذلك او القاضي او ولي الأمر المسؤول عنها
وبينوا لها (في نظري) .

ولكن هذه ليست علامة انها تكون ناضجة بالكامل وهذا يخالف المبدأ العلمي

وهل هذا نفس رأى "الدكتور" نيقولا :?: .
--------
عموما حتى رأى العلم قابل للتطور مع الكشوف المستمرة .
تحياتي :D
saa
21/09/2005, 13:51
لكن يمكن لأي رجل مجامعة فتاة من أي عمر بما في ذلك الأطفال ( اغتصاب الأطفال معروف ) ولكن هذا قد يسبب تمزقات خطيرة في المهبل وعنق الرحم والعجان وربما نزوف خطرة كذلك وهو يندرج تحت بند ( مجامعة القاصر أو الإغتصاب اذا تم بغير رضى الفتاة أو وعيها أو علمها ...الخ )


هل حضرت ليلة الدخلة لتحكم ... أن النبي (ص) قد أذى السيده عائشة ... أو ما فعله في ليلة الدخلة
ذكرت أن السيده عائشة قد ذكر عنها ألاف الاحاديث .. هل ذكرت بأحدها تأذيها في ليلة الدخله .. مع العلم أن السيده عائشة لم تكن مكسورة الجناح أو مكبوته أو محرومه من حقوقها في ا لنقاش وفي الكلام .. وعلى ذكركم لأكثر من حديث من هذه الناحية غيرة السيده عائشة على النبي ( ص) وهي حالة فطرية ...
saa
21/09/2005, 14:01
الدخول بفتاة وهي بعمر تسع سنوات ولنفرض أن النضج والتبدلات بدأت لديها بهذا السن غير محبب لأن الفتاة حينئذ تكون مضطربة نفسياً مما يعتري جسمها ودورتها إن كانت قد بدأت فهي غير منتظمة ..


أخ نقولا لا تتوقع مني أني شخص متعصب وأترك العقل في سبيل الربح في هذا النقاش.. أنا أناقش لأصل إلى الحق
تذكر هنا الاضطرابات النفسية.. وذلك بفرض أن تزوجها رجل غير النبي (ص) وهي بنفس العمر .. ما كان ليعبأ باضطراباتها النفيسية ولا لجاهزيتها الجسديه .. فالنبي (ص) هو خير طبيب في هذا الموضوع .........تستطيع قراءة الأحاديث الكثير التي ذكرهاعن الرفق بالمرأة
ma7aba
21/09/2005, 14:11
هل فتاة بالسادسة قادرة على الأختيار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم اذا ما ساعدها أهلها على ذلك او القاضي او ولي الأمر المسؤول عنها
وبينوا لها (في نظري)

هذا كلام لا يمت للحقيقة بصلة ولد صف اول بيقدر يقرر الصح من الغلط روح ياعمي الله يوفقك اما ان تكلمني بمنطق او انا اسف لن اناقشك ولد صف اول عمروا ست سنوات يستطيع الأختيار

عموما حتى رأى العلم قابل للتطور مع الكشوف المستمرة

ببساطة لو كانت تستطيع الزواج لكانت الدول سنت سن الزواج للفتاة هو 12 وليس 16
سلام
ma7aba
21/09/2005, 14:14
الا ترى اخ ساا ان تبريراتك تبريرات لا تعتمد على اي علم النبي خير طبيب طب كنت انت عايش معوا لتحكم ام لأنه لا يجوز ان تقول عنه عكس هذا
ارجوك اخ ساا قليل من العقل والمنطق
saa
21/09/2005, 14:17
نعود لموضوعنا : أن يقوم الأهل بتزويج ابنتهم لأنهم شعروا أنها صارت فتاة هذا أمر يخصهم ولكن ان تكون فتاة صالحة للزواج وتامة النضج ويمكن الدخول بها بعمر تسع سنوات هو من الناحية الطبية عسير القبول جداً على انه طبيعي


كلام سليم ........ ولكي نحكم ... يجب علينا رؤية السيده عائشة وهي في ذلك السن .. ومدى قابليتها ..


ما هي مهمة النبي إذاً إن لم يكن إصلاح مواضع الخلل ؟؟؟
يقول المسلمون ان الإسلام وضع الضوابط الخلقية والإجتماعية وحتى الإقتصادية للمجتمع .. أفما كان حرياً بنبي الإسلام أن يثور وينهى عن أفعال كهذه ؟ ما دام الإسلام حرّم وأد البنات الذي كان سائداً فلماذا لم يحرّم محمد زواج بنات بعمر التاسعة او العاشرة , أي لا يفقهن شيئاً في الزواج والجنس بعد ؟؟؟؟ أليس هذا وأداً للبنات في أطار آخر ؟


لا يستطيع أي أب وفي تلك المناطق الحارة وفي ذلك الزمان تأجيل زواج ابنته لسن الثامنة عشر .. لأن جسدها يكون قد احترق .. ومن الصعب اطفاءه بغير الزواج . ويجب عليك أن تكون بتلك المناطق وبذلك الوضع لكي تقول قولك وتنقد هذا الفعل .. ولتحصل على الجواب دون السؤال
saa
21/09/2005, 14:27
هذا كلام لا يمت للحقيقة بصلة ولد صف اول بيقدر يقرر الصح من الغلط روح ياعمي الله يوفقك اما ان تكلمني بمنطق او انا اسف لن اناقشك ولد صف اول عمروا ست سنوات يستطيع الأختيار

كلامك صحيح ......... حتى البنت اللي بصف التاسع ما بتقدر تحدد الصح من الخطأ (يعني عمرها 15 سنه وجاهزة للزواج بدون أي نقاش ) في شي أسمو أب أو ولي لتلك الفتاه .. يعني بالحالتين بدها ولي أمر


الا ترى اخ ساا ان تبريراتك تبريرات لا تعتمد على اي علم النبي خير طبيب طب كنت انت عايش معوا لتحكم ام لأنه لا يجوز ان تقول عنه عكس هذا
ارجوك اخ ساا قليل من العقل والمنطق


أكيد خير طبيب وخير حكيم ......... لاحظ أني أناقشك بفروع الفروع وأشعر بالاقتناع ... فما بالك بالعقيدة التي أوصلها لنا وهي الأساس حيث أن عقيدة المسلم لا أحد يستطيع أن يضع عليها أي شائبه من ناحية العقل ........ وما بالك بالتشريع الذي أوصله لنا من الله تعالى والذي لا يخطأ ولا يناقش بخطأه ...... وهو الأصل
ma7aba
21/09/2005, 14:38
كلامك صحيح ......... حتى البنت اللي بصف التاسع ما بتقدر تحدد الصح من الخطأ (يعني عمرها 15 سنه وجاهزة للزواج بدون أي نقاش ) في شي أسمو أب أو ولي لتلك الفتاه .. يعني بالحالتين بدها ولي أمر

عندما يحدد ولي الشخص مستقبله فهذا يعني حجز لحرية الشخص وإلا لما سأل اب ابنته من تريدين

لاحظ أني أناقشك بفروع الفروع وأشعر بالاقتناع ...

تشعر بالأقتناع بالله عليك انت هل تتزوج من هي اصغر منك الآن ب 20 سنة
a99101464
21/09/2005, 14:39
هذا كلام لا يمت للحقيقة بصلة ولد صف اول بيقدر يقرر الصح من الغلط روح ياعمي الله يوفقك اما ان تكلمني بمنطق او انا اسف لن اناقشك ولد صف اول عمروا ست سنوات يستطيع الأختيار

هذا عن الصح والخطأ
اما اختيار هل ترتاح الى شخص ما فتتزوجه فهذا شئ آخر
واما عن هل هي مستعدة للزواج فهذا شئ آخر أيضا
والاسلام ضمن لها حرية الاختيار في أى وقت (كالخلع مثلا ان لزم الأمر)

تحياتي :D
ma7aba
21/09/2005, 14:39
كل ماتقولونه تبريرات واتحدى مسلم منكم يقول اني سأزوج ابنتي بالسادسة وادخل زوجها عليها با 12 وليس التاسعة هذا اسمه إجرام بحق الطفلة
سلام
ma7aba
21/09/2005, 14:41
والاسلام ضمن لها حرية الاختيار في أى وقت (كالخلع مثلا ان لزم الأمر)

بعد ماذا بعد ان تكون قد اغتصبت واقول اغتصبت لأن كل من تزوج وهي غير واعية تكون قد اغتصبت بغض النظر من هم اهلها ومن هو زوجها
عبد الرحمن الرحيم
21/09/2005, 14:43
واتحدى مسلم منكم يقول اني سأزوج ابنتي بالسادسة وادخل زوجها عليها با 12 وليس التاسعة هذا اسمه إجرام بحق الطفلة
سلام



معك الحق فيما تقوله لان ظروف الحياة الاقتصادية اختلفت ، وسيكولوجية جسم الانسان اختلفت بسب التغير المناخي في معظم دول العالم ، والعادات والتقاليد المتبعة الان في الدول العربية اختلفت ، ولان البنت لها الحق مثل الرجل في التعليم الجامعي اختلف الوضع ، وهناك عشرات الاسباب التي تمنع مثل هذا الزواج في تاريخنا الحاضر.

تحياتي
saa
21/09/2005, 15:00
كل ماتقولونه تبريرات واتحدى مسلم منكم يقول اني سأزوج ابنتي بالسادسة وادخل زوجها عليها با 12 وليس التاسعة هذا اسمه إجرام بحق الطفلة
سلام


تشبيه غير وارد .. أنت تسأل ازوج ابنتي وهي في سن التاسعة ......... أقول لا ...... ولكن حين ما تكون بوضع عائشة وجاهزية عائشة للزواج ويأتي النبي (ص) ويطلبها فلن أتردد .. لأني أعرف أني قد أمنت لها الجنه بزواجها هذا وأعرف اني وضعتها بيد معلم رحيم وعطوف لن تحصل عليه من أي رجل أخر .... وأعرف أن النبي له غاية من زواجها .. وهي أنها في هذا السن وهذا العقل والذي لا ينطبق على اي زوجه من زوجاته .. وأعرف أنها ستصل إلى شأن لن تصله اي فتاة من مثيلاتها .. وبالنهاية أعود لأقول التشبييه هنا خطأ ........ لأني ارى الفتاة التي عمره 9 سنوات في زماننا هذا .. وهي من المستحيل زواجها أو أن زواجها هو اجرام بحد ذاته .. لذلك يلغى التشبيه .. وأقول من جديد لو أن عائشة لم تكن بجسمها من مثيلات التي في سن 15 سنه لما تزوجها النبي (ص)
وأقول لك لن تكون رحيما بها أكثر من أباها أبو بكر الصديق والذي هو الرحمة في الاسلام .. إن لم تقرآ عنه فأقرأ لتعرف من هو
a99101464
21/09/2005, 15:04
واتحدى مسلم منكم

:?
ده كلام جد والا هزار ؟
طيب ايه رأيك اني انا مستعد لذلك
:o
ma7aba
21/09/2005, 15:18
وسيكولوجية جسم الانسان اختلفت بسب التغير المناخي في معظم دول العالم

طب عطيني هلا بأي جو من اجواء العالم ماتدعي انه صحيح واي مناخ تريد الإنسان منذ زمن بعيد جد حافظ على سيكلوجية جسده والتي لم تتغير من بعدها ولا كلام علمي يؤكد كلامك

والعادات والتقاليد المتبعة الان في الدول العربية اختلفت

وهل الرسول جاء ليؤكد الخطأ ام يصححه

ولكن حين ما تكون بوضع عائشة وجاهزية عائشة للزواج ويأتي النبي (ص) ويطلبها فلن أتردد ..

لا تنسى الزواج بالسادسة والدخلة بالتاسعة فأي استعداد تتكلم عنه

لأني أعرف أني قد أمنت لها الجنه بزواجها هذا وأعرف اني وضعتها بيد معلم رحيم وعطوف لن تحصل عليه من أي رجل أخر

اترى كيف كلامك هو تعصب وتغيب للعقل والمنطق

وأقول من جديد لو أن عائشة لم تكن بجسمها من مثيلات التي في سن 15 سنه لما تزوجها النبي (ص)

هل عندك اي دليل غير اسلامي على كلامك ولماذا تخالفك الشيعة والعلوية بشأن موضوع عائشة واهليتها
حتى ان بعض العلويين يؤمنون ان محمد لم يتزوجها وان كل هذا ملفق
answer me muslims
21/09/2005, 15:27
طيب طيب الله المستعان ياخى المسلم كلامك قد ايه بيبين التناقض بين القران الذى هو المرجع الاساسى لاى مسلم والسونه النبويه الشريفع اولا القران فى سورة الظلاق كان واضح وصريح وقال والى لم يحضن وسكت لم يحدد سن ولم يحدد اى شى هل هذه غلطه فادحه فى القران والاحديث كملتها؟وعجبى وهنيجى بقا لكبار مفسيرى القران الكبير وهم ابن كثير والقرطبى والجاللاين يجمعو على ان الى لم يحضن هما الصغار خد بالك من كلمه الصغار الى لم يبلغن سن الحيض هقولها تانى هما الصغار الاى لم يبلغن سن الحيض وعدتهم ثلاثه اشهر يعنى البنت ياعنى الالسه مابلغتش سن الحيض ولم يحدد امتى بالظبط يعنى سيبها مفتوحه كده كل واحد يضربله رقم بمزاجه ما علينا والاخ البيقول ان زمان كانت ظروف غير الان هل ياخى العزيز الاسلام جى لزمن معين فقط؟ ام جى لكل زمان ومكان؟ اشكركم ويارب افتح القلوب لا مش القلوب بس والعقول ايضا :o
الكردنال
21/09/2005, 15:37
أخي saa تحية طيبة .. بتسمحلي أتحاور معك - بمحبة - بهالموضوع؟ راح افترض جوابك بالايجاب وكمل
- سبب اهتمامي كون الموضوع يتناول مسألة بلوغ الفتاة وهذه مسألة فيزيولوجية طبية من ضمن اختصاصي فلا أدعي ما لا اعرف .. من جهة وكون موضوع زواج النبي بعائشة يهمني أيضاً في نواح سنتناولها لاحقاً

اقتباس:
تقسم الشبهه هنا إلى قسمين : الأول .. هو أن محمد (ص) تزوج بفتاة لا تستطيع الزواج ...( بعدها صفيره ) . والثانيه : هي الفارق بالسن بينهما

الثانية ( فرق السن ) سأنحى به جانباً لأنه ربما كان ذلك شائعاً كعادة اجتماعية ولا يزال حتى اليوم بشكل محدود
أما الأولى ( مدى اهلية الفتاة - عائشة - للزواج بعمرها هذا ) فهو ما ساتناوله
اقتباس:
وبما أن فتيات ذاك الزمان ليسوا كفتيات اليوم ( شكلا وجسدا ) .. يصعب علينا التشبيه

من الناحية الطبية ليس هناك من أدنى دليل أن الفتيات من 1500 سنة حتى الآن تغيروا فيزيولوجياً بحيق كانت الفتاة تنضج بعمر 9 سنوات وصارت اليوم تنضج بعمر 11 حتى 14 سنة .. ولذلك فافتراض كهذا يفتقد للدليل وبذلك يسقط من حديثنا ..
متى تنضج الفتاة ( تبلغ جنسياً ) ؟؟
ليس هناك من سن محددة للفتاة او الذكر للبلوغ ولكن تجمع أهم مراجع الفيزيولوجيا في العالم على ان الفتاة تبدأ لديها علامات البلوغ أبكر من الذكور وتبدأ بالحدوث اعتباراً من سن التاسعة إلى 13 ( وعندما أقول تبدأ في سن التاسعة لا يعني أنها تحدث في أيام وتتحول من فتاة غير بالغة إلى بالغة بل يتم التحول على مراحل وعلى عدة سنوات ) وهذه المراحل هي : ازدياد ملحوظ في حجم الأثداء , نمو الشعر الناعم في المناطق التناسلية , الدورة الطمثية ( الشهرية ) وتكون مضطربة وغير منتظمة في السنة او السنتين الأوليين


ليك شباب هادا الموضوع اثار اهتمامي وحبيت اسمع جواب رفاعي عليه :

اخي الكردنال اشكرك على اهتمامك بمعرفة امور ديننا الاسلامي الحنيف والتعمق فيه مع انك غير مسلم .... ثانيا استغربت ان من فتح هذا الموضوع هو اخ مسلم واهتم بالامور الفرعية وترك الاهم للدعوة ..... وعليه اجيبك :

الفتاة في الاماكن الحارة وفي الحجاز خاصة الى يومنا هذا تنضج بسرعة اكبر من الفتاة في الدول الباردة وتأتيها الدورة الشهرية مبكرا مما يدل على جهوزيتها للزواج .
وبالنسبة لموضوع زواج سيدنا ونبينا محمد عليه الصلاة والسلام من عائشة بنت صديقه وحبيبه ابو بكر الصديق وهي في سن التاسعة ....... نعم هذا صحيح وقد اهدى ابو بكر الصديق ابنته وزوجها لنبينا عليه الصلاة والسلام ،،،،،، ولكن هل النبي عليه الصلاة والسلام عاشرها في هذا السن وان كانت جاهزة للنكاح ؟؟؟؟؟ طبعا لا كان يلاعبها ويداعبها كطفلة وعندما اصبحت اكثر نضوجية اكرر ( اكثر نضوجية واستعدادا للمعاشرة الزوجية ) عاشرها عليه الصلاة والسلام معاشرة الازواج ........... ولو كان عليه الصلاة والسلام حيا لاهديته ابنتي 6 سنوات ...... فداك ابى وامي يارسول الله .
انتهى كلام رفاعي
saa
21/09/2005, 15:41
لا تنسى الزواج بالسادسة والدخلة بالتاسعة فأي استعداد تتكلم عنه

طيب فين راح كل هالحكي اللي حكينا .. وكيفية الزواج وشروط الزواج

اترى كيف كلامك هو تعصب وتغيب للعقل والمنطق

يا أخي اي تعصب عم تتكلم عنو ......... هذا كلام جدلي .. ألا تميز بين الجدل والواقع .. أولا أين النبي الذي سأزوجه ابنتي .. ثانيا .. اذا كان عندي ابنه وصلت إلى ما وصلت له عائشة فاين الغلط بذلك .. اذا كان لديك ابنه لها قيمة بهذه الدنيا كقيمة عائشة .. لا تألي ما بقبل بها ...
ما هو العقل بنظرك ........ أن تزوج ابنتك شخص لا يعرف قيمتها .. ولا يبدي احترام لوجودها .. ويعاملها معاملة الجارية ويسبها ويشتمها
أو أن تزوج ابنتك بشخص يجلها ويحترمها ويحسب حسابها ككائن موجود .. ويعاملها معامله حسنه .. ويوصلها إلى التسمية بسيدة النساء

هذا هو العقل ........ يعني أبو بكر الصديق رضي الله عنه .. هو صاحب العقل وليس انت .. لأنه يعرف مآلها بغير زواجها من الرسول ...
وبرجع بألك التشبيه خطأ .. أنا أتكلم بشكل جدلي .. وأتكلم عن أبو بكر الصديق وليس عن نفسي .,. وأتكلم بالعقل
saa
21/09/2005, 15:50
طبعا لا كان يلاعبها ويداعبها كطفلة وعندما اصبحت اكثر نضوجية اكرر ( اكثر نضوجية واستعدادا للمعاشرة الزوجية ) عاشرها عليه الصلاة والسلام معاشرة الازواج ...........



معليش أخي رفاعي سبب ذكري للموضوع هو توضيح أن النبي صلى الله عليه وسلم ارحم من أن يؤذي فتاة بهذا العمر .. وأيضا ذكرت سابقا أنه لم يكن أحد مع النبي يوم دخوله بعائشة ليعرف ما حصل .. ..
وأعرف أن أبو بكر أهدا الرسول (ص) عائشة ليقوم بتربيتها وتقويمها لتصبح أحد أعلام الاسلام من النساء .. وذكرت أنه ذكر عنا ألاف الأحاديث

ولك سلامي
ma7aba
21/09/2005, 15:51
الفتاة في الاماكن الحارة وفي الحجاز خاصة الى يومنا هذا تنضج بسرعة اكبر من الفتاة في الدول الباردة وتأتيها الدورة الشهرية مبكرا مما يدل على جهوزيتها للزواج

دخلك وبأفريقيا وبخط الأستواء بتبلغ البنت بسن 5 لكان
الكردنال
21/09/2005, 15:56
دخلك وبأفريقيا وبخط الأستواء بتبلغ البنت بسن 5 لكان


ليك اخي محبة والمسيح انا سئلت عن صحة كلام رفاعي لدكتور متخصص وقد اجابني بنعم هادا صحيح بغض النظر عن الموضوع اللي عم نتكلم عنوا قاللي الدكتور ( المرأة في الدول الحارة تنضج اسرع من المرأة في الدول الباردة ، وشبه كلامه هادا بالثمرة وقلي كلام كتير مو هون مكانه ............. :hart:
answer me muslims
21/09/2005, 16:00
ياجماعه برضو هتفدلو تقولو اصل زمان كان حر وكانت البنات بتبلغ قبل الان اصل زمان مش عارف ايه ياجماعه من كده ان الاسلام جى لوقت زمان فقط؟وتشريعه واحكامه لوقت زمان فقط؟عم رفاعى ده هيوديك فى دهيه :lol: يجماعه مش عارف ان لسه الكلام عن ايه انا جبت ادله من القران الكلام الذى لا غوبار عليه ان البنت التى لم تبلغ لم تبلغ من الاصل ياجماعه يعنى مكنتش علشان زمان حر بلغت لا لم تبلغ من الاصل ولم يحدد سن اذا الكلام انتهى وان الاسلام يبيح جواز الاطفال
answer me muslims
21/09/2005, 16:00
ياجماعه برضو هتفدلو تقولو اصل زمان كان حر وكانت البنات بتبلغ قبل الان اصل زمان مش عارف ايه ياجماعه من كده ان الاسلام جى لوقت زمان فقط؟وتشريعه واحكامه لوقت زمان فقط؟عم رفاعى ده هيوديك فى دهيه :lol: يجماعه مش عارف ان لسه الكلام عن ايه انا جبت ادله من القران الكلام الذى لا غوبار عليه ان البنت التى لم تبلغ لم تبلغ من الاصل ياجماعه يعنى مكنتش علشان زمان حر بلغت لا لم تبلغ من الاصل ولم يحدد سن اذا الكلام انتهى وان الاسلام يبيح جواز الاطفال
saa
21/09/2005, 16:01
دخلك وبأفريقيا وبخط الأستواء بتبلغ البنت بسن 5 لكان


أنت تقوم بتشتيت الموضوع ........ الكلام الذي ذكرته واضحا ....... ولا داعي لذكر العمر
الكردنال
21/09/2005, 16:03
ياجماعه برضو هتفدلو تقولو اصل زمان كان حر وكانت البنات بتبلغ قبل الان اصل زمان مش عارف ايه ياجماعه من كده ان الاسلام جى لوقت زمان فقط؟وتشريعه واحكامه لوقت زمان فقط؟عم رفاعى ده هيوديك فى دهيه يجماعه مش عارف ان لسه الكلام عن ايه انا جبت ادله من القران الكلام الذى لا غوبار عليه ان البنت التى لم تبلغ لم تبلغ من الاصل ياجماعه يعنى مكنتش علشان زمان حر بلغت لا لم تبلغ من الاصل ولم يحدد سن اذا الكلام انتهى وان الاسلام يبيح جواز الاطفال


ليك كلاموا رفاعي كان واضح وبعجبني فيه انوا برد حتى لو كان كلامه فيه قسوة والحر مازال لحتى هلا في كتير من الدول وانا سئلت دكتور متخصص وبطل حركاتك هاي استفزازية بدون علم انتى عم بتسئ النا :hart:
عبد الرحمن الرحيم
21/09/2005, 16:03
اشكر الاخ الكردنال على هذا التوضيح لانه اراحني من الجواب .

تحياتي
answer me muslims
21/09/2005, 16:06
هقولها تانى ويارب بقا تفهمو قصدى سيبك من خط الاستواء وخط بليف سيبك من حكايه البلوغ بدرى او متاخر عارف له علشاننننننننننننننننننننن ننن الاسلام والقران يبيحو الجواز قبل البلوغغغغغغغغغغغغغ من الاصل يعنى البنت لو عندها ساعه مش يوم تتزوج وده باين جدا وايضا فى بعض الاحديث هيجى ويقولك دى الاحديث بتقول لازم تواقف ولازم مش عارف ايه سعتها هقول دى مشكلتك انت مشكله التناقضات بين القران والسنه وشكرا
الكردنال
21/09/2005, 16:08
:aah: :aah:
ma7aba
21/09/2005, 16:15
يك كلاموا رفاعي كان واضح وبعجبني فيه انوا برد حتى لو كان كلامه فيه قسوة والحر مازال لحتى هلا في كتير من الدول وانا سئلت دكتور متخصص وبطل حركاتك هاي استفزازية بدون علم انتى عم بتسئ النا

دكتور اختصاصي قال لك دول حارة متى سألته هلا ولا الدكتور هو انت سيد رفاعي
بعدين عم يسيئ لمين حتى تقول النا للمسلمين تقصد ام المسيحيين لا تدعي انك مسيحي راجع ردودك ببريد المنتدى
سلام

هقولها تانى ويارب بقا تفهمو قصدى سيبك من خط الاستواء وخط بليف سيبك من حكايه البلوغ بدرى او متاخر عارف له علشاننننننننننننننننننننن ننن الاسلام والقران يبيحو الجواز قبل البلوغغغغغغغغغغغغغ من الاصل يعنى البنت لو عندها ساعه مش يوم تتزوج وده باين جدا وايضا فى بعض الاحديث هيجى ويقولك دى الاحديث بتقول لازم تواقف ولازم مش عارف ايه سعتها هقول دى مشكلتك انت مشكله التناقضات بين القران والسنه وشكرا

هذا الكلام صحيح وخير دليل هي الفتاوي التي تبيح للرجل تزويج ابنته وهي مازالت تحت عمر السنة الواحدة حدا حابب جبلوا هل الفتاوي ويترك لها حرية الإختيار طبعا عندما تبلغ التاسعةو بس السؤال المطروح هل ستجرا فتاة بهذا السن ان تقول لا لأهلها إن قلتم نعم هذه مكابرة
سلام
saa
21/09/2005, 16:32
هذا الكلام صحيح وخير دليل هي الفتاوي التي تبيح للرجل تزويج ابنته وهي مازالت تحت عمر السنة الواحدة حدا حابب جبلوا هل الفتاوي ويترك لها حرية الإختيار طبعا عندما تبلغ التاسعةو بس السؤال المطروح هل ستجرا فتاة بهذا السن ان تقول لا لأهلها إن قلتم نعم هذه مكابرة


شفت حدا زوج بنتو عمرها سنه واحده ..
ومن ناحية العمر .. ذكرت وللمره الثانيه .. أن الفتاة تعتبر قاصر حتى سن 16 أو 18 حسب القانون .. يعني أولك ما نزوجها إلا بعد ما يصير عمرها 16 ............. بألك أنو ما حدا عم يزوج بنتو قبل هالسن .. لأن الأشخاص والمسلمين منهم اختلفوا بطباعهم عن زمن الرسول لكل وضع حكمه ........ أعيد التشبيه خطأ

وبعدين كل كلامي معك ما بتيت بموضوع أن النبي (ص) عاشرها من أول ليله
answer me muslims
21/09/2005, 16:40
كلامك كله صح وان القنانون يمنع الزواج باقاصر عارف له علشان القانون انسانى يعرف الانسانيه والرحمه اما القران لا يعرف ويبيح ذالك كما ذكرت من قبل وكلمنا ملوش دعوة بالقانون نحن نتتكلم عن شريعه دينه واشكرك :hart:
ma7aba
21/09/2005, 16:43
شفت حدا زوج بنتو عمرها سنه واحده ..

الموضوع مو شفت اليس الأفتاء عندكم ملزم نحن نتكلم بقواعد الدين
saa
21/09/2005, 16:48
كلامك كله صح وان القنون يمنع الزواج باقاصر عارف له علشان القنون انسانى يعرف الانسانيه والرحمه اما القران لا يعرف ويبيح ذالك كما ذكرت من قبل وكلمنا ملوش دعوة بالقنون نحن نتتكلم عن شريعه دينه واشكرك



أحد شروط النقاش أن يعرف الشخص الذي يناقش بموضوع النقاش .... ( يعني مابيجي ياخد الكابية من راس الماعون )

أنت تعتمد نفس طريقة القمص الذي ذكرته بقصتي .. أما بياخد أول كلمتين من الايه وبيترك أخرها أو بياخد أخرها وبيترك أولها . بيجي بحلل وعلى كيفو ........

أعرف الاسلام وتعاليمه لتعلم أن القرآن الكريم خير مشرع وخير من عرف الرحمه .. .. مو تجي هيك عالبارد وتألي محمد (ص) كان يشرب خمر متل القمص
ma7aba
21/09/2005, 17:00
وبعدين كل كلامي معك ما بتيت بموضوع أن النبي (ص) عاشرها من أول ليله

ماذا يعني بنى بها
الكردنال
21/09/2005, 18:09
اقتباس:

يك كلاموا رفاعي كان واضح وبعجبني فيه انوا برد حتى لو كان كلامه فيه قسوة والحر مازال لحتى هلا في كتير من الدول وانا سئلت دكتور متخصص وبطل حركاتك هاي استفزازية بدون علم انتى عم بتسئ النا


دكتور اختصاصي قال لك دول حارة متى سألته هلا ولا الدكتور هو انت سيد رفاعي
بعدين عم يسيئ لمين حتى تقول النا للمسلمين تقصد ام المسيحيين لا تدعي انك مسيحي راجع ردودك ببريد المنتدى
سلام
اقتباس:

هقولها تانى ويارب بقا تفهمو قصدى سيبك من خط الاستواء وخط بليف سيبك من حكايه البلوغ بدرى او متاخر عارف له علشاننننننننننننننننننننن ننن الاسلام والقران يبيحو الجواز قبل البلوغغغغغغغغغغغغغ من الاصل يعنى البنت لو عندها ساعه مش يوم تتزوج وده باين جدا وايضا فى بعض الاحديث هيجى ويقولك دى الاحديث بتقول لازم تواقف ولازم مش عارف ايه سعتها هقول دى مشكلتك انت مشكله التناقضات بين القران والسنه وشكرا


هذا الكلام صحيح وخير دليل هي الفتاوي التي تبيح للرجل تزويج ابنته وهي مازالت تحت عمر السنة الواحدة حدا حابب جبلوا هل الفتاوي ويترك لها حرية الإختيار طبعا عندما تبلغ التاسعةو بس السؤال المطروح هل ستجرا فتاة بهذا السن ان تقول لا لأهلها إن قلتم نعم هذه مكابرة
سلام


ليك محبة انا مسيحي واحسن منك على القليلة انا ماعندي عنصرية انا بناقش وبتعلم وارد انت صاير زي المليس هادا الامريكي المصري بسويلك الخلطة وانتى بتليس :evil:
answer me muslims
02/10/2005, 01:25
ياحبيبى يابنى يالاسمك كردنال انا يابنى مصرى مصرى مش عارف ايه حكايه المصرى الامريكى البتقوله ده واعتقد ان كده الموضوع انتهى تماما وقد اثبت لكم العكس وشكرا
MR.SAMO
02/10/2005, 19:18
‏حدثنا ‏ ‏أبو الربيع سليمان بن داود ‏ ‏وأفهمني بعضه ‏ ‏أحمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏فليح بن سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏وسعيد بن المسيب ‏ ‏وعلقمة بن وقاص الليثي ‏ ‏وعبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏زوج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين قال لها أهل ‏ ‏الإفك ‏ ‏ما قالوا فبرأها الله منه قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏وكلهم حدثني طائفة من حديثها وبعضهم أوعى من بعض وأثبت له اقتصاصا وقد وعيت عن كل واحد منهم الحديث الذي حدثني عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وبعض حديثهم يصدق بعضا زعموا أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يخرج سفرا أقرع بين أزواجه فأيتهن خرج سهمها خرج بها معه فأقرع بيننا في غزاة غزاها فخرج سهمي فخرجت معه بعد ما أنزل الحجاب فأنا أحمل في ‏ ‏هودج ‏ ‏وأنزل فيه فسرنا حتى إذا فرغ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من غزوته تلك وقفل ودنونا من ‏ ‏المدينة ‏ ‏آذن ليلة بالرحيل فقمت حين آذنوا بالرحيل فمشيت حتى ‏ ‏جاوزت ‏ ‏الجيش فلما قضيت شأني أقبلت إلى الرحل فلمست صدري فإذا عقد لي من جزع أظفار قد انقطع فرجعت فالتمست عقدي ‏ ‏فحبسني ‏ ‏ابتغاؤه فأقبل الذين يرحلون لي فاحتملوا ‏ ‏هودجي ‏ ‏فرحلوه على بعيري الذي كنت أركب وهم يحسبون أني فيه وكان النساء إذ ذاك ‏ ‏خفافا ‏ ‏لم يثقلن ولم ‏ ‏يغشهن ‏ ‏اللحم وإنما يأكلن العلقة من الطعام فلم يستنكر القوم حين رفعوه ثقل ‏ ‏الهودج ‏ ‏فاحتملوه وكنت ‏ ‏جارية ‏ ‏حديثة السن فبعثوا الجمل وساروا فوجدت عقدي بعد ما استمر الجيش فجئت منزلهم وليس فيه أحد ‏ ‏فأممت ‏ ‏منزلي ‏ ‏الذي كنت به فظننت أنهم سيفقدونني فيرجعون إلي فبينا أنا جالسة غلبتني عيناي فنمت وكان ‏ ‏صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني ‏ ‏من وراء الجيش فأصبح عند منزلي فرأى سواد إنسان نائم فأتاني وكان يراني قبل الحجاب فاستيقظت باسترجاعه حين أناخ راحلته فوطئ يدها فركبتها فانطلق يقود بي الراحلة حتى أتينا الجيش بعد ما نزلوا معرسين في ‏ ‏نحر الظهيرة ‏ ‏فهلك من هلك وكان الذي تولى الإفك ‏ ‏عبد الله بن أبي ابن سلول ‏ ‏فقدمنا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فاشتكيت بها شهرا والناس يفيضون من قول أصحاب ‏ ‏الإفك ‏ ‏ويريبني في وجعي أني لا أرى من النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏اللطف الذي كنت أرى منه حين أمرض إنما يدخل فيسلم ثم يقول كيف ‏ ‏تيكم ‏ ‏لا أشعر بشيء من ذلك حتى ‏ ‏نقهت ‏ ‏فخرجت أنا ‏ ‏وأم مسطح ‏ ‏قبل ‏ ‏المناصع ‏ ‏متبرزنا لا نخرج إلا ليلا إلى ليل وذلك قبل أن نتخذ ‏ ‏الكنف ‏ ‏قريبا من بيوتنا وأمرنا أمر ‏ ‏العرب ‏ ‏الأول في البرية أو في التنزه فأقبلت أنا ‏ ‏وأم مسطح بنت أبي رهم ‏ ‏نمشي فعثرت في ‏ ‏مرطها ‏ ‏فقالت تعس ‏ ‏مسطح ‏ ‏فقلت لها بئس ما قلت أتسبين رجلا شهد ‏ ‏بدرا ‏ ‏فقالت يا ‏ ‏هنتاه ألم تسمعي ما قالوا فأخبرتني بقول أهل ‏ ‏الإفك ‏ ‏فازددت مرضا على مرضي فلما رجعت إلى بيتي دخل علي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلم فقال كيف تيكم فقلت ائذن لي إلى أبوي قالت وأنا حينئذ أريد أن أستيقن الخبر من قبلهما فأذن لي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأتيت أبوي فقلت لأمي ما يتحدث به الناس فقالت يا بنية هوني على نفسك الشأن فوالله لقلما كانت امرأة قط وضيئة عند رجل يحبها ولها ضرائر إلا أكثرن عليها فقلت سبحان الله ولقد يتحدث الناس بهذا قالت فبت تلك الليلة حتى أصبحت لا يرقأ لي دمع ولا أكتحل بنوم ثم أصبحت فدعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏وأسامة بن زيد ‏ ‏حين ‏ ‏استلبث ‏ ‏الوحي يستشيرهما في فراق أهله فأما ‏ ‏أسامة ‏ ‏فأشار عليه بالذي يعلم في نفسه من الود لهم فقال ‏ ‏أسامة ‏ ‏أهلك يا رسول الله ولا نعلم والله إلا خيرا وأما ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فقال يا رسول الله لم يضيق الله عليك والنساء سواها كثير وسل ‏ ‏الجارية ‏ ‏تصدقك فدعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بريرة ‏ ‏فقال يا ‏ ‏بريرة ‏ ‏هل رأيت فيها شيئا يريبك فقالت ‏ ‏بريرة ‏ ‏لا والذي بعثك بالحق إن رأيت منها أمرا ‏ ‏أغمصه ‏ ‏عليها قط أكثر من أنها جارية حديثة السن تنام عن العجين فتأتي ‏ ‏الداجن ‏ ‏فتأكله فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من يومه فاستعذر من ‏ ‏عبد الله بن أبي ابن سلول ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من يعذرني من رجل بلغني أذاه في أهلي فوالله ما علمت على أهلي إلا خيرا وقد ذكروا رجلا ما علمت عليه إلا خيرا وما كان يدخل على أهلي إلا معي فقام ‏ ‏سعد بن معاذ ‏ ‏فقال يا رسول الله أنا والله أعذرك منه إن كان من ‏ ‏الأوس ‏ ‏ضربنا عنقه وإن كان من إخواننا من ‏ ‏الخزرج ‏ ‏أمرتنا ففعلنا فيه أمرك فقام ‏ ‏سعد بن عبادة ‏ ‏وهو سيد ‏ ‏الخزرج ‏ ‏وكان قبل ذلك رجلا صالحا ولكن احتملته ‏ ‏الحمية ‏ ‏فقال كذبت لعمر الله لا تقتله ولا تقدر على ذلك فقام ‏ ‏أسيد بن حضير ‏ ‏فقال كذبت لعمر الله والله لنقتلنه فإنك منافق تجادل عن المنافقين فثار الحيان ‏ ‏الأوس ‏ ‏والخزرج ‏ ‏حتى هموا ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على المنبر فنزل فخفضهم حتى سكتوا وسكت وبكيت يومي لا يرقأ لي دمع ولا أكتحل بنوم فأصبح عندي أبواي وقد بكيت ليلتين ويوما حتى أظن أن البكاء ‏ ‏فالق ‏ ‏كبدي قالت فبينا هما جالسان عندي وأنا أبكي إذ استأذنت امرأة من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏فأذنت لها فجلست تبكي معي فبينا نحن كذلك إذ دخل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجلس ولم يجلس عندي من يوم قيل في ما قيل قبلها وقد مكث شهرا لا يوحى إليه في شأني شيء قالت فتشهد ثم قال يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإنه بلغني عنك كذا وكذا فإن كنت بريئة فسيبرئك الله وإن كنت ألممت بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه فإن العبد إذا اعترف بذنبه ثم تاب تاب الله عليه فلما قضى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مقالته ‏ ‏قلص ‏ ‏دمعي حتى ما أحس منه قطرة وقلت لأبي أجب عني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال والله ما أدري ما أقول لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت لأمي أجيبي عني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيما قال قالت والله ما أدري ما أقول لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت وأنا جارية حديثة السن لا أقرأ كثيرا من القرآن فقلت إني والله لقد علمت أنكم سمعتم ما يتحدث به الناس ووقر في أنفسكم وصدقتم به ولئن قلت لكم إني بريئة والله يعلم إني لبريئة لا تصدقوني بذلك ولئن اعترفت لكم بأمر والله يعلم أني بريئة ‏ ‏لتصدقني والله ما أجد لي ولكم مثلا إلا ‏ ‏أبا يوسف ‏ ‏إذ قال فصبر جميل و الله المستعان على ما تصفون ‏ثم تحولت على فراشي وأنا أرجو أن يبرئني الله ولكن والله ما ظننت أن ينزل في شأني وحيا ولأنا أحقر في نفسي من أن يتكلم بالقرآن في أمري ولكني كنت أرجو أن يرى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في النوم رؤيا يبرئني الله فوالله ما رام مجلسه ولا خرج أحد من أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏حتى أنزل عليه الوحي فأخذه ما كان يأخذه من ‏ ‏البرحاء ‏ ‏حتى إنه ‏ ‏ليتحدر ‏ ‏منه مثل ‏ ‏الجمان ‏ ‏من العرق في يوم شات فلما سري عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يضحك فكان أول كلمة تكلم بها أن قال لي يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏احمدي الله فقد برأك الله فقالت لي أمي قومي إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت لا والله لا أقوم إليه ولا أحمد إلا الله فأنزل الله تعالى إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم ‏الآيات فلما أنزل الله هذا في براءتي قال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏وكان ينفق على ‏ ‏مسطح بن أثاثة ‏ ‏لقرابته منه والله لا أنفق على ‏ ‏مسطح ‏ ‏شيئا أبدا بعد ما قال ‏ ‏لعائشة ‏ ‏فأنزل الله تعالى و لا يأتل أولو الفضل منكم و السعة أن يؤتوا إلى قوله غفور رحيم ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بلى والله إني لأحب أن يغفر الله لي فرجع إلى ‏ ‏مسطح ‏ ‏الذي كان يجري عليه وكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يسأل ‏ ‏زينب بنت جحش ‏ ‏عن أمري فقال يا ‏ ‏زينب ‏ ‏ما علمت ما رأيت فقالت يا رسول الله أحمي سمعي وبصري والله ما علمت عليها إلا خيرا قالت وهي التي كانت ‏ ‏تساميني ‏ ‏فعصمها الله بالورع.



صحيح البخاري .. كتاب الشهادات .. باب تعديل النساء بعضهن بعض

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

نسخة محفوظة من الموقع الأصلي
أبومريم
03/10/2005, 01:52
إن لم يتأدب هذا المعتوه المدعو samolb فسيكون الرد عليه بمثله ونقلبها قلة أدب
MR.SAMO
03/10/2005, 10:15
إن لم يتأدب هذا المعتوه المدعو samolb فسيكون الرد عليه بمثله ونقلبها قلة أدب
شو القصة ابو مريم كتير زاعجك هالموضوع
كل شي جبته من عندكن ومن أقوال المسلمين القديمين
لازم ماتستحي بتاريخك
سلام
MR.SAMO
03/10/2005, 11:27
إن لم يتأدب هذا المعتوه المدعو samolb فسيكون الرد عليه بمثله ونقلبها قلة أدب
انا عم ناقش بشواهد اسلامية

اذا صار الرد بشواهد اسلامية قلة ادب
الله يباركلكن بهيك دين وبهيك تاريخ
MR.SAMO
03/10/2005, 11:42
سيد نيقولا العمر من 9 - إلى 13 هو معدل بلوغ الفتاة و حيض الفتاة هو المؤشر الطبيعي على إمكانية الزواج فيزيولوجياً و مسألة قبولك أو رفضك للفكرة ليست محل نقاش و عليه :
أولاً : ان سن التاسعة من العمر سنا طبيعيا للبلوغ فى البنات بل واقل من ذلك وفى كتاب الاستاذ الدكتور فاروق حسيب (BASIC GYNACOLOGY) عرف البلوغ السابق لاوانه بأنه)IT IS THE MENARCHE OR APEARANCE OF ANY SECONDAY SEX CHARACTERS BEFORE THE AGE OF 8 YEARS) وبهذا عندما نقول ان السيدة عائشة كانت بالغة فى سن التاسعة فهذا علميا صحيح وهذا رابط لموقع طبى يقول مثل هذا الكلام
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
وهو يعرف البلوغ السابق لأوانه بالنسبة للفتيات الامريكيات البيض بأقل من سبع سنوات (in white girls younger than 7 years) وبالنسبة للفتيات الامريكيات من اصل افريقى على انه اقل من ست سنوات (and in African American girls younger than 6 years)وبهذا يكون قولنا ان السيدة عائشة كانت بالغة عن سن التسع سنوات فهذا علميا صحيح
ثانيا: الرسول أخر دخوله بالسيدة عائشة ثلاث سنوات - أي دخل فيها في سن التاسعة و هذا دليل على بلوغها و نضجها مما دعا الرسول إلى الدخول فيها في هذه السن - حتى تبلغ وهذا ما ذكر فى الحديث الصحيح الذى رواه الامام البخارى
ثالثا: السيدة عائشة كانت مخطوبة قبله لجبير بن المطعم بن عدى

مما سبق نستنتج : أن بلوغ الفتاة في سن مبكرة هو أمر طبيعي و غير مختلف عليه علمياً و كما قلت فإن البلوغ يتم في تدرج مع الوضع بالحسبان أن سن 9-13 هي متوسط قد يسبق أو يتأخر البلوغ عن هذا المعدل كما أن الفتاة مؤهلة للزواج فيزيولوجياً ما إن تحيض و تظهر عليها علامات البلوغ و السيدة عائشة رضي الله عنها كانت مخطوبة قبل أن يتزوجها النبي .. و هذا يدل على أن المجتمع الذى كانت تعيش فيه السيدة عائشة لم ينظروا إليها على انها طفلة صغيرة ليس لها إلا ان تلهو مع الأطفال الآخرين ولكن كانوا ينظرون إليها على انها فتاة مكتملة الأنوثة تصلح للزواج والإنجاب وان تكون مسئولة عن بيت وزوج واسرة. و هذا خير شهادة على نضوجها .....

عزيزي المجتمعات تتفاوت من ومن إلى آخر في مدى آهلية أبناءها للزوج و غير الزواج .... الإمام الشافعي حفظ القرآن و عمره 8 سنوات !! و تسلم القضاء في عمر 12 سنة !! تصور ! وجود الامام الشافعي في عصرنا هذا أقل ما يقال عنه أنه معجزة ....

يقول الأستاذ الفاضل : محمد راتب النابلسي حفظه الله :

----
لو أن في زواج الرسول صلى الله عليه وسلَّم من السيدة عائشة ، أيُّ مأخذٍ في أعراف العرب وقتها لأُخِذ على النبي صلى الله عليه وسلَّم هذا الزواج ، بل إن البيئة وقتها تسمح بأن تأخذ امرأةً في سن أمك ، وتسمح بأن تأخذ امرأةً في سن ابنتك ؛ ولكن السيدة عائشة لها دور كبير جداً في موضوع الفقه ..

فقال بعض العلماء : " إن ربع الأحكام الشرعيَّة عُلِم منها " . إن ربع الأحكام الشرعية التي عرفناها من رسول الله صلى الله عليه وسلَّم إنما عُرِفَت من أحاديث روتها السيدة عائشة رضي الله عنها ، فامرأة النبي ، زوجة النبي ، أم المؤمنين لها دورٌ خطيرٌ جداً في الدعوة ؛ لأنها يمكن أن تختص بالنساء ، تعلمون أن النساء يسألن النبي عليه الصلاة والسلام عن موضوعاتٍ تخصُّ حالَهن ، وأفضل إنسانة تعبِّر عن الأحكام الشرعية المتعلِّقة بالمرأة زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلَّم ، إذاً لها دورٌ في الدعوة .

ويقول العلماء أيضاً : " ما رأوا أحداً أعلم بمعاني القرآن وأحكام الحلال والحرام من السيدة عائشة ، وما رأى العلماء أحداً أعلم بالفرائض والطب والشعر والنسب من السيدة عائشة " . مع أنها صغيرة إلا أنها كانت شيئاً نادراً في الذكاء ، وشيئاً نادراً في الحفظ ، وشيئاً نادراً في الوفاء للنبي عليه الصلاة والسلام .
----
طبعاً أحكام الشريعة أخذتها عن الرسول صلى الله عليه و سلم منذ بداية زواجها به إلى وفاته عليه الصلاة و السلام
‏حدثنا ‏ ‏أبو كريب محمد بن العلاء ‏ ‏وهارون بن عبد الله ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يحب الحلواء والعسل فكان إذا صلى العصر دار على نسائه فيدنو منهن فدخل على ‏ ‏حفصة ‏ ‏فاحتبس عندها أكثر مما كان يحتبس فسألت عن ذلك فقيل لي أهدت لها امرأة من قومها ‏ ‏عكة ‏ ‏من عسل فسقت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏منه شربة فقلت أما والله لنحتالن له فذكرت ذلك ‏ ‏لسودة ‏ ‏وقلت إذا دخل عليك فإنه سيدنو منك فقولي له يا رسول الله أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏فإنه سيقول لك لا فقولي له ما هذه الريح وكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يشتد عليه أن يوجد منه الريح فإنه سيقول لك سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل فقولي له ‏ ‏جرست ‏ ‏نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏وسأقول ذلك له وقوليه أنت يا ‏ ‏صفية ‏ ‏فلما دخل على ‏ ‏سودة ‏ ‏قالت تقول ‏ ‏سودة ‏ ‏والذي لا إله إلا هو لقد كدت أن أبادئه بالذي قلت لي وإنه لعلى الباب ‏ ‏فرقا ‏ ‏منك فلما دنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت يا رسول الله أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏قال لا قالت فما هذه الريح قال ‏ ‏سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل قالت ‏ ‏جرست ‏ ‏نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏فلما دخل علي قلت له مثل ذلك ثم دخل على ‏ ‏صفية ‏ ‏فقالت بمثل ذلك فلما دخل على ‏ ‏حفصة ‏ ‏قالت يا رسول الله ألا أسقيك منه قال لا حاجة لي به قالت تقول ‏ ‏سودة ‏ ‏سبحان الله والله لقد حرمناه قالت قلت لها اسكتي ‏
‏قال ‏ ‏أبو إسحق إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن بشر بن القاسم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏بهذا سواء ‏ ‏و حدثنيه ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحوه



صحيح مسلم .. كتاب الطلاق .. باب وجوب الكفارة على من حرم امرأته و لم ينو الطلاق

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

نسخة محفوظة من الموقع الأصلي