جاء في كتابكم المقدس ( الانجيل) مايلي ...ارجو الايضاح

[جيمي]

كتبت هذا الموضوع بطلب من الاخ انسر ...

اريد منه او من اي احد من المسيحيين ان يشرح لي هذه الآية في الانجيل ..

في كتابكم المقدس في سفر الجامعة [ 1 : 5 ] : ((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت!!!))

هل يمكن ان توضح لي كيف الشمس تغرب مسرعة .. هل هي تركض مثلا ؟؟
والى اين ذهبت حتى ترجع مسرعة هكذا لتعود وتشرق مجددا ؟؟؟؟ وكلمة مسرعة هنا تدل على انها مشت وذهبت وتحركت .. !! ارجو الاجابة ...

[جيمي]

سؤال اخر ... اليس يسوع هو مخلص البشرية من الخطايا في عقيدتكم ..اذا لماذا يعاقب شمشون بخطيئته ؟؟؟؟ واليس يسوع رحيم ؟؟؟ لماذا لم يغفر له ؟؟؟؟

حيث قال انسر :

شمشون هو نذير الله والنذير من الله يتحكم عليه ان يسير وفقا بكل ما ورد بالشريعه من فروض ووجبات(سفر العدد 1:6)وان يسير لله كل ايام حباته لذالك فعندما خالف شمشون شريعه النذير منن الله انتهت حياته بماساه وصارت درسا لكل من يستهين ويدنس الامتيازات التى تعطى لهم من الله

[answer me muslims]

في كتابكم المقدس في سفر الجامعة [ 1 : 5 ] : ((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت!!!))

هناك فرق كبير من ان يتكلم كتاب او شخص عن حقيقه علميه او ان يصف روتين الحياه ولا يدخل في احاديث علميه فمثلا اخي جمي عندما يقول لي ((كل يوم الشمس تطلع واذهب الى عملي ولا اعود الا عندما تمشي الشمس ))هنا لا احد يستطيع ان ينعت الاخ جمي بالجهل لكن عندما يقول الاخ جمي ((عارفين يا جماعه الشمس بتغرب تروح فين دي بتروح في مكان فلاني و و ويقعد يسرح بينا ساعتها هنقول جمي جاهل وليس له من العلم شيء
وارجو الا تغضب مني انا زكرت اسمك للتمثيل فقط

[جيمي]

انسر هذا الكلام اوجهه لك بعيدا عن الدين ... بشكل عام : هناك نوعين من النصوص او الكلام او التعابير .. قد يعطيك معنى واضح وكلام محدد ...أو ان يعطيك ايحاءا بشئ ...

وهذا ماسنطبقه على الحديث الشريف حيث حدد ووضح واخبر ... اما الاية في الانجيل أعطت ايحاء .. وعلى اسس العلم المنطقي الحديث واساليب اللغة في جميع اللغات ..

نسأل :

في كتابكم المقدس في سفر الجامعة [ 1 : 5 ] : ((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت!!!))

المعنى والايحاء انه الشمس ركضت و مشت وتحركت من مكانها ...وانها تذهب الى مكان معين ومحدد ثم ترجع الى المكان الذي طلعت منه !!!!! فكيف حدث هذا ؟؟؟ فانه يتعارض مع العلم

اما المثال الذي ضربته فليس له علاقة بالموضوع فما داخل الجهل وووو .. انته بكده خبصت الموضوع يا انسر فهنا في الاية الجهل ينتفي ..ولو فرضنا هناك جهل في الاية..لكنها لم تجهل ولم تنكر حيث وضحت انها ركضت او ربما مشت !! ثم عادت الى مكانها الاعتيادي لتشرق !!!! لكن الجهل هنا ان الاية لم توضح الى اين ذهبت !!!!!!؟؟

فهل يمكنك ان توضح لنا يا انسر اين ذهب الشمس ؟؟؟؟؟؟ وهل افهم من كلامك ان الجهل موجود في كتابكم ؟؟؟ وانه لم يوضح لكم الغيبيات ؟؟؟؟؟ اهو منزل للبشر ام للغيبيات ؟؟؟؟

[answer me muslims]

اخي جيمي الموضوع لا يحتاج لصفصته الانجيل في سفر الجامعه يتحدث عن الروتين اليومي الشمس تذهب وتجيء فلم يمس حقيقة الشروق والغروب اما رسول الاسلام فكان يفتي ويسرح بالصحابي الجليل
‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها

هنا الرسول يصب حديثه في كيفية الغروب واين تذهب الشمس وقت الغروب
اما سفر الجامعه
فيتكلم عن الروتين اليومي ((دور يمضي ودور يجيء والارض قائمه الى الابد والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق الريح تذهب الى الجنوب ..........فليس تحت الشمس جديد))
هنا لم يتكلم السفر عن خاصية غروب وشروق الشمس ولم يفتي فيها مثل صاحبنا ولكني كما طرحت لك مثال عندما اقول لك ان يوم يبدا مع طلوع الشمس ولا اتوقف عن العمل حتى تسرع وتمشي هل في حديثي هذا شبهة جهل : بالطبع لا
ولكن ان قلت اتعرف يا جمي في الشروق والغروب الشمس بتروح تستخبى فين انا عارف فين
سوف تقول عني اني جاهل وهذا الفرق بين النقطتين

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : answer me muslims

اخي جيمي الموضوع لا يحتاج لصفصته الانجيل في سفر الجامعه يتحدث عن الروتين اليومي الشمس تذهب وتجيء فلم يمس حقيقة الشروق والغروب اما رسول الاسلام فكان يفتي ويسرح بالصحابي الجليل
‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها

هنا الرسول يصب حديثه في كيفية الغروب واين تذهب الشمس وقت الغروب

اما سفر الجامعه
فيتكلم عن الروتين اليومي ((دور يمضي ودور يجيء والارض قائمه الى الابد والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق الريح تذهب الى الجنوب ..........فليس تحت الشمس جديد))
هنا لم يتكلم السفر عن خاصية غروب وشروق الشمس ولم يفتي فيها مثل صاحبنا ولكني كما طرحت لك مثال عندما اقول لك ان يوم يبدا مع طلوع الشمس ولا اتوقف عن العمل حتى تسرع وتمشي هل في حديثي هذا شبهة جهل : بالطبع لا
ولكن ان قلت اتعرف يا جمي في الشروق والغروب الشمس بتروح تستخبى فين انا عارف فين
سوف تقول عني اني جاهل وهذا الفرق بين النقطتين

ردك غير مقبول من العقل والعلم معا ، فكيف قمت بتفسيرها بانها من الروتين اليومي ؟

نريد ان نعرف كيف ان الشمس عندكم تُسرع في خطاها وتركض ...الخ ؟ علما ان العلم اثبت انها ثابتة لا تتحرك.

اننا نعرف انك لا تملك الجواب لان المفسرين لديكم عجزوا عن الرد عليها.

اما بخصوص ما ذُكر في القرآن فرددت عليك في مكانه ولكنك فيما يبدو لا تقرأ الردود ولا تعلق عليها اذا نسفت كلامك .

تحياتي

[جيمي]

بالنسة للحديث الشريف ... اعتقد اني رددت عليك في موضوعك واوضحت لك جيدا معنى الحديث ... ولا مجال للجدال فيه واذا لديك ادنى شك اذهب مرة اخرى واقرأ الرد .. والموضوع هنا لايخص الحديث .. فاننا نتكلم عن الاية في انجيلكم ! فلا تخلط المواضيع

وبالنسبة لكلامك والمثال الذي وضعته فهو لاينطبق على الآية بتاتا !! واللي عارفو انك شاطر في اللغة العربية ... وتعرف جيدا انه لا مجال للمقارنه لا لغويا ولا منطقيا ...


فلو فصفصنا الاية ..

((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت!!!))

فالاية لم تقول الشمس تشرق ثم تغرب ثم تشرق بسرعة ... بل قالت مسرعة ! والفعل هنا يدل على انها تحركت لتعود مسرعة .... وقول الاية مسرعة الى موضعها !! فهذه الجملة : مسرعة الى موضعها اي انها تركت موضعها الى موضع اخر وبعد ذلك ترجع الى موضعها الاساسي الذي منه طلعت

واكرر اسئلتي ..


فهل يمكنك ان توضح لنا يا انسر اين ذهب الشمس ؟؟؟؟؟؟ وهل افهم من كلامك ان الجهل موجود في كتابكم ؟؟؟ وانه لم يوضح لكم الغيبيات ؟؟؟؟؟ اهو منزل للبشر ام للغيبيات ؟؟؟؟

[answer me muslims]

2- باطل الاباطيل قال الجامعة باطل الاباطيل الكل باطل. 3- ما الفائدة للانسان من كل تعبه الذي يتعبه تحت الشمس. 4- دور يمضي و دور يجيء و الارض قائمة الى الابد. 5- و الشمس تشرق و الشمس تغرب و تسرع الى موضعها حيث تشرق. 6- الريح تذهب الى الجنوب و تدور الى الشمال تذهب دائرة دورانا و الى مداراتها ترجع الريح. 7- كل الانهار تجري الى البحر و البحر ليس بملان الى المكان الذي جرت منه الانهار الى هناك تذهب راجعة. 8- كل الكلام يقصر لا يستطيع الانسان ان يخبر بالكل العين لا تشبع من النظر و الاذن لا تمتلئ من السمع. 9- ما كان فهو ما يكون و الذي صنع فهو الذي يصنع فليس تحت الشمس جديد.
هذا هو كلام سفر الجامعه وسبق ان شرحته وحديثكم موجود وانت شرحته والناس تحدد من يتكلم عن الروتين وليس حقيقه كونيه ومن هو يدعي العلم بالغيبيات وهو اجهل الناس بها

[جيمي]

الى الآن لم اجد اجابة من الاخ انسر تخاطب العقل وتفسر الاية في الانجيل ... واجابته هذه في تناقض لغوي ومعنوي مع ما أتى في سياق الآية من الانجيل ...

[جيمي]

لايوجد رد

[answer me muslims]

لايوجد رد

كيف لا يوجد رد طيب ياسيدى علق حتى على ردى علشان افهم بس انت مفهمتش ايه

[soryaya]

سفر الجامعة هو مثل سفر الامثال يتكلم بأمثال وحكم وليس كتاب لاستخلاص معلومات علمية منه

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : soryaya

سفر الجامعة هو مثل سفر الامثال يتكلم بأمثال وحكم وليس كتاب لاستخلاص معلومات علمية منه

بدك مين يفهم

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya

سفر الجامعة هو مثل سفر الامثال يتكلم بأمثال وحكم وليس كتاب لاستخلاص معلومات علمية منه

قال حكم قال

اتحفونا بهذه الحكم ، واجيبوا على اسئلة الاخ جيمي.

تحياتي

[عبد الرحمن الرحيم]

تسجيل متابعة

[جيمي]

نريد اجابة على الاسئلة .. لا اكثر ولا اقل