أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 06/01/2006   #1
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي إعجاز القرآن في مراحل خلق الجنين


بسم الله الرحمن الرحيم

والآن نبدأ موضوع جديد عن الإعجاز العلمي في القرآن
بعد انتهاء إثبات الإعجاز في الموضوع الأول وهو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




وبسم الله نبدأ


قال الله تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 12-14].

وقال تعالى: {أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنَى * ثُمَّ كَانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى * فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالأُنثَى} [القيامة: 37-39].

أولا: التفسير اللغوي:-
قال ابن منظور في لسان العرب:
- نطفة: النُّطفة والنُّطافة: القليل من الماء، والنُّطفة ماء الرجل.
العَلَقُ: الدم، وقيل الدم الجامد الغليظ.
وقيل: الجامد قبل أن ييبس.
وقيل: بمعنى اشتدت حمرته.
والقطعة منه: عَلَقَةٌ.
- مضغة: مضَغَ يمضُغُ ويمضَغُ مَضْغاً: لاك.
وأمضغه الشيء ومضّغه: ألاكه إياه.
والمضغة: القطعة من اللحم.
وقيل تكون المضغة غير اللحم.
وقال الإمام النووي في تهذيب أسماء اللغات: إذا صارت العلقة التي خُلِقَ منها الإنسان لحمة فهي مضغة


ثانيا: التفسير العلمي:-

مر علم الأجنة بعدة مراحل على حسب التطور العلمي لمتابعة نمو الجنين

1- اكتشاف الحيوان المنوي:
في القرن السادس عشر مهّدت أبحاث "فيسالبوس" و"فابريسيوس" و"هارفي" لبدء عصر الفحص المجهري، وتم اكتشاف الحيوان المنوي من طرق العالمين "هام" و"فان لوفينهوك" عام 1701م. إلا أن اختراع المجهر لم يكن كافياً لبيان تفاصيل تكوين الحيوان المنوي حيث اعتقد بعض العلماء أن الإنسان يكون مخلوقاً خلقاً تاماً في الحيوان المنوي في صورة قزم، والبعض كان يرى أن الإنسان يُخلَقٌ خلْقاً تاماً في بيضة. ولم ينته الجدل بين الفريقين إلا حوالي عام 1775م عندما أثبت "سبالانزاني" أهمية كل من الحيوان المنوي والبويضة في عملية التخلق البشري


2- مرحلة علم الأجنة التجريبي:



بدأت هذه المرحلة في أواخر القرن التاسع عشر حتى الأربعينات من القرن العشرين حيث قفزت أبحاث العالم "فون باير" بعلم الأجنة من مرحلة التجارب والمشاهدات إلى مرحلة صياغة المفاهيم الجنينية، كما طور العالم "روس هاريسون" تقنية زرع الحبل السري وبدأ "أوتو واربوغ" دراساته عن الآليات الكيميائية للتخلق، ودرس "فرانك راتزي ليلي" طريقة إخصاب الحيوان المنوي للبويضة، كما درس "هانس سبيما" آليات التفاعل النسيجي كالذي يحدث خلال التطور الجنيني، ودرس "يوهانس هولتفرتر" العمليات الحيوية التي تُظهِر بعض الترابط بين خلايا الأنسجة فيما بينها أو بينها وبين خلايا الأنسجة الأخرى.

3- مرحلة التقنية واستخدام الأجهزة:
وتمتد هذه المرحلة من الأربعينات إلى يومنا هذا،
فلقد كان اكتشاف المجهر الإلكتروني وآلات التصوير المتطورة وأجهزة قياس الشدة النسبية لأجزاء الطيف، وكذا ظهور الحاسوب ومجموعة الكشف عن البروتينات والأحماض النووية، كل هذه كانت عوامل سمحت للعلماء بإجراء تجارب كانت تبدو قبل سنوات فقط من الأحلام الخيالية حيث تم التوصل إلى فهم ووصف دقيق لمراحل التخلق الجنيني بفضل كل هذه الأجهزة الحديثة.

حقائق علمية:
لقد كشف علم الأجنة الحديث عن المراحل التي يتم فيها خلق الإنسان وحدّدها بالأطوار التالية:
أ- مرحلة التخلق الأولى:
1- النطفة 2-العلقة 3-المضغة 4-كساء العظام 5-كساء العظام باللحم
ب- طور النشأة
جـ- طور قابلية الحياة
د- طور الحضانة الرحمية
هـ- طور المخاض

ولنرى مدى تطابق هذه المراحل بدقة على وصف القرآن:
لقد ذكر القرآن الكريم المراحل الأساسية للتخلق البشري من لحظة الحمل إلى الولادة، قال تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 12-14].
قال تعالى: {أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنَى * ثُمَّ كَانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى * فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالأُنثَى} [القيامة: 37-39].
وتلك المراحل على ضوء الآيات الكريمة السابقة قسمان بارزان:
- مرحلة التخلق الأولى (مرحلة الحمل).
- مرحلة النشأة.
أ- مرحلة التخلق الأولى (مرحلة الحمل):
وتشمل:
النطفة والعلقة والمضغة، وتخلق العظام ثم كسوة العظام باللحم (العضلات) حيث قال عليه الصلاة والسلام فيما رواه مسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد".
إن هذا الحديث يدلّ على حقيقتين:
الأولى: أن جمع خلق الإنسان يتم في الأربعين يوماً الأولى.
والثانية: أن مراحل الخلق الأولى: النطفة، العلقة والمضغة إنما تتكون وتكتمل خلال هذه الفترة (الأربعين يوماً الأولى).

الجنين في الأربعين يوماً الأولى:

1- مرحلة النطفة

خلال عملية الإخصاب يرحل ماء الرجل من المهبل ليقابل البويضة في ماء المرأة في قناة البويضات (قناة فالوب) ولا يصل من ماء الرجل إلا القليل ويخترق حيوان منوي واحد البويضة، ويحدث عقب ذلك مباشرة تغير سريع في غشائها يمنع دخول بقية المنويات، وبدخول المنوي في البويضة تتكون النطفة الأمشاج أي البويضة الملقحة (الزيجوت) Zygote وبهذا تبدأ مرحلة النطفة ومعناها اللغوي القطرة وهو الشكل الذي تتخذه البويضة الملقحة. إذن بداية هذا الطور مكونة من نطفة مختلطة من سائلين وتتحرك في وسط سائل، وتستغرق فترة زمنية هي الأيام الستة الأولى من الحمل، ويبدأ بعد ذلك التحول إلى طور العلقة في اليوم الرابع عشر.

وفي اليوم السادس تقريباً تشق النطفة طريقها إلى تحت سطح بطانة الرحم مواصلة انقساماتها الخلوية وتطورها ثم يتم انغراسها فيه وتكتمل بذلك مرحلة النطفة في اليوم الرابع عشر من التلقيح تقريباً وبذلك تأخذ حصتها من الأربعين يوماً.

2- طور العلقة:
تستمر الخلايا في الانقسام والتكاثر بعد مرحلة النطفة ويتصلب الجنين بذلك، ثم يتثلم عند تكون الطبقة العصبية ويأخذ الجنين في اليوم الحادي والعشرين شكلاً يشبه العلقة، كما تعطي الدماء المحبوسة في الأوعية الدموية للجنين لون قطعة من الدم الجامد وبهذا تتكامل المعاني التي يدل عليها لفظ علقة المطلق على دودة تعيش في البرك وعلى شيء معلَّق وعلى قطعة من الدم الجامد، إلى حوالي اليوم الواحد والعشرين، وبهذا تأخذ العلقة حصتها من الأربعين يوماً وإلى هذا تشير الآية الكريمة {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً} [المؤمنون: 14].


لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 06/01/2006   #2
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي تكملة



3- طور المضغة:
يبدأ هذا الطور بظهور الكتل البدنية في اليوم الرابع والعشرين أو الخامس والعشرين في أعلى اللوح الجنيني، ثم يتوالى ظهور هذه الكتل بالتدريج إلى مؤخرة الجنين.
وفي اليوم الثامن والعشرين يتكون الجنين من عدة فلقات تظهر بينها انبعاجات، مما يجعل شكل الجنين شبيهاً بالعلكة الممضوغة.
ويزداد اكتساب الجنين في تطوره شكل المضغة تدريجياً من حيث الحجم بحيث يكتمل هذا الطور في بقية الأيام الأربعين الأولى من حياته، وهذا الترتيب في خلق الأطوار الأولى يجيء فيه طور المضغة بعد طور العلقة مطابقاً لما ورد في الآية الكريمة: {فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً} [المؤمنون: 14].
وينتهي هذا الطور بنهاية الأسبوع السادس.
الجسد الفاصل:
وفي الأسبوع السابع تبدأ الصورة الآدمية في الوضوح نظراً لبداية انتشار الهيكل العظمي، فيمثل هذا الأسبوع (ما بين اليوم 40 و45) الحد الفاصل ما بين المضغة والشكل الإنساني.

4- طور العظام:
مع بداية الأسبوع السابع يبدأ الهيكل العظمي الغضروفي في الانتشار في الجسم كله، فيأخذ الجنين شكل الهيكل العظمي وتكَوُّن العظام هو أبرز تكوين في هذا الطور حيث يتم الانتقال من شكل المضغة الذي لا ترى فيه ملامح الصورة الآدمية إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة، وهذا الهيكل العظمي هو الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي.
ومصطلح العظام الذي أطلقه القرآن الكريم على هذا الطور هو المصطلح الذي يعبر عن هذه المرحلة من حياة الحُمَيل تعبيراً دقيقاً يشمل المظهر الخارجي، وهو أهم تغيير في البناء الداخلي وما يصاحبه من علاقات جديدة بين أجزاء الجسم واستواء في مظهر الحُمَيل ويتميز بوضوح عن طور المضغة الذي قبله، قال تعالى: {فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا} [المؤمنون: 14].

5- طور الكساء باللحم:
يتميز هذا الطور بانتشار العضلات حول العظام وإحاطتها بها كما يحيط الكساء بلابسه. وبتمام كساء العظام بالعضلات تبدأ الصورة الآدمية بالاعتدال، فترتبط أجزاء الجسم بعلاقات أكثر تناسقاً، وبعد تمام تكوين العضلات يمكن للجنين أن يبدأ بالتحرك.
تبدأ مرحلة كساء العظام باللحم في نهاية الأسبوع السابع وتستمر إلى نهاية الأسبوع الثامن، وتأتي عقب طور العظام كما بين ذلك القرآن الكريم في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا} [المؤمنون: 14].

ويعتبر هذا الطور الذي ينتهي بنهاية الأسبوع الثامن نهاية مرحلة التخلق، كما اصطلح علماء الأجنة على اعتبار نهاية الأسبوع الثامن نهاية لمرحلة الحُمَيل (Embryo) ثم تأتي بعدها مرحلة الجنين (Foetus) التي توافق مرحلة النشأة، كما جاء في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 14].

ب- مرحلة النشأة خلقاً آخر:
النشأة مصدر مشتق من الفعل نشأ، وهذا الفعل له معنيان:
* الارتفاع بالشيء.
* ربا وشب ونما.
يبدأ هذا الطور بعد مرحلة الكساء باللحم، أي من الأسبوع التاسع، ويستغرق فترة زمنية يدل عليها استعمال حرف العطف (ثم) الذي يدل على فاصل زمني بين الكساء باللحم والنشأة خلقاً آخر، قال تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ} [المؤمنون: 14].
وفي خلال هذه المرحلة تتم عدة عمليات هامة في نمو الجنين تندرج بجلاء تحت الوصفين الذين جاءا في القرآن الكريم ويمكن بيانهما في ما يلي:

1- النشأة:
ويتضح بجلاء في سرعة معدل النمو من الأسبوع التاسع مقارنة بما قبله من المراحل.

2- خلقاً آخر:
هذا الوصف يتزامن مع الأول ويدل على أن الحُمَيل قد تحول في مرحلة النشأة إلى خلق آخر.
* ففي الفترة ما بين الأسبوعين التاسع والثاني عشر تبدأ أحجام كل من الرأس والجسم والأطراف في التوازن والاعتدال.
* وفي الأسبوع الثاني عشر يتحدد جنس الجنين بظهور الأعضاء التناسلية الخارجية.
* وفي نفس الأسبوع يتطور بناء الهيكل العظمي من العظام الغضروفية اللينة إلى العظام الكلية الصلبة، كما تتمايز الأطراف، ويمكن رؤية الأظافر على الأصابع.
* يظهر الشعر على الجلد في هذا الطور.
* يزداد وزن الجنين بصورة ملحوظة.
* تتطور العضلات الإرادية وغير الإرادية.
* تبدأ الحركات الإرادية في هذا الطور.
تصبح الأعضاء والأجهزة مهيأة للقيام بوظائفها.
* وفي هذه المرحلة يتم نفخ الروح؛ طبقاً لما دلت عليه نصوص القرآن الكريم والسنة المطهرة ويمكن التعرف على نفخ الروح بمشاهدة ظاهرة النوم واليقظة في الجنين التي تدل نصوص قرآنية ونبوية عديدة على ارتباطها بالروح.
تمتد هذه المرحلة، مرحلة النشأة خلقاً آخر من الأسبوع التاسع إلى أن يدخل الجنين مرحلة القابلية للحياة خارج الرحم.

جـ: طور القابلية للحياة:
تبدأ تهيئة الجنين للحياة خارج الرحم في الأسبوع الثاني والعشرين وتنتهي في الأسبوع السادس والعشرين عندما يصبح الجهاز التنفسي مؤهلاً للقيام بوظائفه ويصبح الجهاز العصبي مؤهلاً لضبط حرارة جسم الجنين.
وتعادل الأسابيع الستة والعشرون تقريباً ستة أشهر قمرية، وقد قدّر القرآن الكريم أن مرحلة الحمل والحضانة تستغرق ثلاثين شهراً فقال تعالى: {وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلاثُونَ شَهْرًا} [الأحقاف: 15] وبين أيضاً أن مدة الحضانة تستغرق عامين في قوله تعالى: {وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ} [لقمان: 14].
وبذلك تكون مدة الحمل اللازمة ليصبح الجنين قابلاً للحياة هي ستة أشهر قمرية، وقبل الأسبوع الثاني والعشرين الذي يبدأ منه هذا الطور يخرج سقطاً في معظم الأجنة.

د- طور الحضانة الرحمية:
يدخل الجنين بعد الشهر السادس فترة حضانة تتم في الرحم، فلا تنشأ أجهزة أو أعضاء جديدة فكلها قد وجدت وأصبحت مؤهلة للعمل، ويقوم الرحم فيها بتوفير الغذاء والبيئة الملائمة لنمو الجنين وتستمر إلى طور المخاض والولادة.

هـ: طور المخاض:
بعد مرور تسعة أشهر قمرية يبدأ هذا الطور الذي ينتهي بالولادة، ويمثل هذا الطور مرحلة التخلي عن الجنين من قبل الرحم ودفعه خارج الجسم، قال تعالى: {ثُمَّ السَّبِيلَ يَسَّرَهُ} [عبس: 20].

وجه الإعجاز:
وجه الإعجاز أن المصطلحات الواردة في القرآن الكريم تعبِّر بدقة عن التطورات التي تقع في مختلف مراحل التخلق فهي تصف هذه الأحداث حسب تسلسلها الزمني كما تصف التغيرات التي تطرأ على هيئة الجنين مع التخلق في كل مرحلة وصفاً دقيقاً. وما كان في وسع رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يعرف هذه الحقائق في القرن السابع الميلادي لأن معظمها لم يكتشف إلا في القرن العشرين، وهذا يشهد بأنها وحي من الله سبحانه وتعالى إلى رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم، فسبحان الله تعالى القائل: {وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا} [النمل: 93]. (ولتعلمن نبأه بعد حين)

والحمد لله على نعمة الإسلام
مــــــــــــــــــــــــ ـــــــــنقــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــول (الأخ passanger1)
 
قديم 07/01/2006   #3
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

وقال تعالى في نفس الموضوع

يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ (6)(الزمر)

صدق الله العظيم

والحمد لله على نعمة الإسلام

وأعيد السؤال مرة أخرى بعد أن فشل منكروا الإعجاز في تنفيذه في الموضوع الأول
هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 07/01/2006   #4
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


اقتباس:
هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟
يبدو انك لم تقرأ الطبيبة التي فندت هذا الموضوع في مقالة سبقت مقالتك
ارجع اليها لكي تقرأه بنفسك
 
قديم 07/01/2006   #5
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (المؤمنون 14
القران يقول ان العظام خلقت قبل اللحم فهل اذا طرح الجنين مبكر سيكون مجرد عظم؟؟
تحياتي

انسان بلا حدود
CHEGUEVARA
انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني.
EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL
"أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا"
الأنسان والأنسانية
 
قديم 07/01/2006   #6
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


الأستاذ soryaya
أنت تقول
اقتباس:
يبدو انك لم تقرأ الطبيبة التي فندت هذا الموضوع في مقالة سبقت مقالتك
ارجع اليها لكي تقرأه بنفسك
أنا طرحت سؤال هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟
وعلى من يستطيع تنفيذه أن يأتي إلى هنا ويفنده لنا وأهلا ومرحبا به

الأستاذ samolb
اقتباس:
القران يقول ان العظام خلقت قبل اللحم فهل اذا طرح الجنين مبكر سيكون مجرد عظم؟؟
إقرأ المقال كله بعقل وقلب مفتوح يمكن تفهم
وخاصة
4- طور العظام:
مع بداية الأسبوع السابع يبدأ الهيكل العظمي الغضروفي في الانتشار في الجسم كله، فيأخذ الجنين شكل الهيكل العظمي وتكَوُّن العظام هو أبرز تكوين في هذا الطور حيث يتم الانتقال من شكل المضغة الذي لا ترى فيه ملامح الصورة الآدمية إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة، وهذا الهيكل العظمي هو الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي.
ومصطلح العظام الذي أطلقه القرآن الكريم على هذا الطور هو المصطلح الذي يعبر عن هذه المرحلة من حياة الحُمَيل تعبيراً دقيقاً يشمل المظهر الخارجي، وهو أهم تغيير في البناء الداخلي وما يصاحبه من علاقات جديدة بين أجزاء الجسم واستواء في مظهر الحُمَيل ويتميز بوضوح عن طور المضغة الذي قبله، قال تعالى: {فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا} [المؤمنون: 14].

5- طور الكساء باللحم:
يتميز هذا الطور بانتشار العضلات حول العظام وإحاطتها بها كما يحيط الكساء بلابسه. وبتمام كساء العظام بالعضلات تبدأ الصورة الآدمية بالاعتدال، فترتبط أجزاء الجسم بعلاقات أكثر تناسقاً، وبعد تمام تكوين العضلات يمكن للجنين أن يبدأ بالتحرك.
تبدأ مرحلة كساء العظام باللحم في نهاية الأسبوع السابع وتستمر إلى نهاية الأسبوع الثامن، وتأتي عقب طور العظام كما بين ذلك القرآن الكريم في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا} [المؤمنون: 14].

ويعتبر هذا الطور الذي ينتهي بنهاية الأسبوع الثامن نهاية مرحلة التخلق، كما اصطلح علماء الأجنة على اعتبار نهاية الأسبوع الثامن نهاية لمرحلة الحُمَيل (Embryo) ثم تأتي بعدها مرحلة الجنين (Foetus) التي توافق مرحلة النشأة، كما جاء في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 14].

وشكرا

و...................

هل من مفند؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 08/01/2006   #7
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


عفا ياشباب اختصاصي هو الاعجاز و خاصا في مجال الطب
حسب علمي في زملاء ايضا اطباء معنا في الحوار اطلب التدخل و المشاركة و اليكم الاعجاز
المزعوم :
كاتب المقال اختصاصي في علم الاجنة



===============



التكوين الجنيني في القرآن


وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلالَةٍ مِّن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ .. المؤمنون


هذه النطفة في لغة العرب معناها القطرة .. نطف الإناء يعنى قطر الإناء إحداها نطفة .. يعنى قطرة من سائل هذاالسائل وهذه القطرة .. هذه النطفة يتقرر فيها كل شيء بالنسبة للإنسان .. كل صفات الإنسان تتقرر وهو نطفة وتتقدر وهو نطفة ولذلك قال القران : ( قُتِلَ الْإِنسَانُ مَا أَكْفَرَهُ * مِنْ أَيِّ شَيْءٍ خَلَقَهُ * مِن نُّطْفَةٍ خَلَقَهُ فَقَدَّرَهُ.

الكلام الذي اقتبسته هذا من نصوص القران يدل على أن سائل الرجل يحدد كل شيء بالنسبة للطفل الذي سيولد. وهذا كلام خاطئ علميا. فكروموسومات الإنسان عددها 46 نصفها من الرجل ونصفها الثاني من المرأة ولهذا أحيانا يشبه الوليد أباه وأحيانا أخرى يشبه أمه أو يشبه الإثنين معا.

إن القرآن يتحدث عن أمر كان يعرفه كل رجل في زمانه وهي أن الرجل يضاجع امرأته ويقذف في رحمها السائل (sperms) فتحمل المرأة بجنينها. ولكنه لم يذكر البتة عن البويضة ( ova ) ودورها الهام في الحمل. ونحن نعلم أن البويضة لا تقل أهمية عن مني (sperms) الرجل.

وهذا الأمر سبب مشكلة للمفسرين فحاولوا التعويض عنها بجملة عابرة يقولون فيها: هذه النطفة ماء.. ماء الرجل وماء المرأة .. هذا كله فيه ماء المرأة وماء الرجل ومن بين هذا الماء هذه النطفة قطرة كبيرة ..

نقطة اخرى ثانوية فى هذا الحوار
بحسب القرآن هنالك عدة أمور خلق منها الإنسان وليس واضحا ما هو أصلمادة الخلق:



من الطين


سورة الإسراء، آية 61: وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا



من الماء



سورة الفرقان، 54: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا



لا أدري هل نسي الله ( سبحانه وتعالى ) مم صنع الإنسان مع أحترامي الكبير لرب السماوات ... و استغفر الله أن حاولت أن أشرح وجهة نظري العلمية التي تتضارب ما نقرأه من نصوص القران .

داعيكم أنسان يعمل و يتعامل مع الأجنة و الأخصاب منذ أكثر من ثلاثين سنة فى اكبر جامعات العالم . لغته العربية ضعيفة . و لكن عمله وعلمه بأمور الجنين و الأخصاب تدفعه لتنتيف شعره عندما يقرأ ما ينقله لنا القران ليقول لنا ان احد مراحل الجنين



الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًافَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا



موضوع الأطوار و المراحل : لا أدري أين هي المعجزة



فأولا: هذه المراحل و الأطوار وصفها العلماء من بني البشر أثناء دراستهم لعلم الجنين ، عمليا ليس لها أي حدود واضحة . التبدلات التي تحدث عند الجنين لتنقله من مرحلة التلقيح والاخصاب الى مرحلة الوليد هي تغيرات متواصلة أذ ينمو الجنين من خليتين لأربع لثمان لـ 16 و هكذا دواليك وانا لا أرى به أي معجزة و من البديهي أن يتطور الجنين .


كيف خلق الانسان... حسب القران


وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ(12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ(13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِين َ( 14) سورة المؤمنون



سنناقش


مرحلة ( فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَعِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ) هنا يصطدم القران مع العلم والطب اصطداما عنيفا .... لماذا


لان الجنين يبدأ بخلية من الرجل وخلية من المرأة


sperm + ova


وتتكون الخلية الاولية الملقحة ( زيجوت ) ثم تبدأ الخلية الملقحة فى الانقسام الى 2 ثم الى 4 ثم الى 8 ثم الى 16 ... الخ الخ وهذه الخلايا المنقسمة تتلاحم لتكون لنا نسيج من طبقتين هما اندوديرم واكتوديرم ثم لاحقا تتكون طبقة وسطى ثالثة تسمى ميزوديرم وهذه الطبقات الثلاث مسؤلة عن تكوبن الانسجة المختلفة للانسان ولكن كل طبقة مسؤلة عن انسجة معينة


الاندوديرمهو المسؤال عن تكوين الكبد والبنكرياس والاحشاء


الاكتوديرم هو المسؤال عن تكوين المخ والاعصاب والعين والاذن والجلد


الميزوديرم هو المسؤل عن تكوين العظام والعضلات والاوعية الدموية


وهذه الانسجة تتكون فى منظومة متوافقة مع بعضها البعض


ولكن القران يدلنا على طريقة او نظرية غريبة جدا فى تكوين الجنين يكتشف زيفها اى طالب فى كلية الطب لانها تتعارض مع علوم السيتولوجى والامبريولوجى والاناتومى


انظر ماذا يقول القران فى نظريتة لتكوين الجنين


النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
تابع

الباقي موجود في موضوع الاعجاز
ان كنت تريد سأكمل نقله
تحياتي
 
قديم 08/01/2006   #8
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : soryaya
عفا ياشباب اختصاصي هو الاعجاز و خاصا في مجال الطب
حسب علمي في زملاء ايضا اطباء معنا في الحوار اطلب التدخل و المشاركة و اليكم الاعجاز
المزعوم :
كاتب المقال اختصاصي في علم الاجنة



===============



التكوين الجنيني في القرآن


وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلالَةٍ مِّن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ .. المؤمنون


هذه النطفة في لغة العرب معناها القطرة .. نطف الإناء يعنى قطر الإناء إحداها نطفة .. يعنى قطرة من سائل هذاالسائل وهذه القطرة .. هذه النطفة يتقرر فيها كل شيء بالنسبة للإنسان .. كل صفات الإنسان تتقرر وهو نطفة وتتقدر وهو نطفة ولذلك قال القران : ( قُتِلَ الْإِنسَانُ مَا أَكْفَرَهُ * مِنْ أَيِّ شَيْءٍ خَلَقَهُ * مِن نُّطْفَةٍ خَلَقَهُ فَقَدَّرَهُ.

الكلام الذي اقتبسته هذا من نصوص القران يدل على أن سائل الرجل يحدد كل شيء بالنسبة للطفل الذي سيولد. وهذا كلام خاطئ علميا. فكروموسومات الإنسان عددها 46 نصفها من الرجل ونصفها الثاني من المرأة ولهذا أحيانا يشبه الوليد أباه وأحيانا أخرى يشبه أمه أو يشبه الإثنين معا.

إن القرآن يتحدث عن أمر كان يعرفه كل رجل في زمانه وهي أن الرجل يضاجع امرأته ويقذف في رحمها السائل (sperms) فتحمل المرأة بجنينها. ولكنه لم يذكر البتة عن البويضة ( ova ) ودورها الهام في الحمل. ونحن نعلم أن البويضة لا تقل أهمية عن مني (sperms) الرجل.

وهذا الأمر سبب مشكلة للمفسرين فحاولوا التعويض عنها بجملة عابرة يقولون فيها: هذه النطفة ماء.. ماء الرجل وماء المرأة .. هذا كله فيه ماء المرأة وماء الرجل ومن بين هذا الماء هذه النطفة قطرة كبيرة ..

نقطة اخرى ثانوية فى هذا الحوار
بحسب القرآن هنالك عدة أمور خلق منها الإنسان وليس واضحا ما هو أصلمادة الخلق:



من الطين


سورة الإسراء، آية 61: وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا



من الماء



سورة الفرقان، 54: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا



لا أدري هل نسي الله ( سبحانه وتعالى ) مم صنع الإنسان مع أحترامي الكبير لرب السماوات ... و استغفر الله أن حاولت أن أشرح وجهة نظري العلمية التي تتضارب ما نقرأه من نصوص القران .

داعيكم أنسان يعمل و يتعامل مع الأجنة و الأخصاب منذ أكثر من ثلاثين سنة فى اكبر جامعات العالم . لغته العربية ضعيفة . و لكن عمله وعلمه بأمور الجنين و الأخصاب تدفعه لتنتيف شعره عندما يقرأ ما ينقله لنا القران ليقول لنا ان احد مراحل الجنين



الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًافَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا



موضوع الأطوار و المراحل : لا أدري أين هي المعجزة



فأولا: هذه المراحل و الأطوار وصفها العلماء من بني البشر أثناء دراستهم لعلم الجنين ، عمليا ليس لها أي حدود واضحة . التبدلات التي تحدث عند الجنين لتنقله من مرحلة التلقيح والاخصاب الى مرحلة الوليد هي تغيرات متواصلة أذ ينمو الجنين من خليتين لأربع لثمان لـ 16 و هكذا دواليك وانا لا أرى به أي معجزة و من البديهي أن يتطور الجنين .


كيف خلق الانسان... حسب القران


وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ(12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ(13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِين َ( 14) سورة المؤمنون



سنناقش


مرحلة ( فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَعِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ) هنا يصطدم القران مع العلم والطب اصطداما عنيفا .... لماذا


لان الجنين يبدأ بخلية من الرجل وخلية من المرأة


sperm + ova


وتتكون الخلية الاولية الملقحة ( زيجوت ) ثم تبدأ الخلية الملقحة فى الانقسام الى 2 ثم الى 4 ثم الى 8 ثم الى 16 ... الخ الخ وهذه الخلايا المنقسمة تتلاحم لتكون لنا نسيج من طبقتين هما اندوديرم واكتوديرم ثم لاحقا تتكون طبقة وسطى ثالثة تسمى ميزوديرم وهذه الطبقات الثلاث مسؤلة عن تكوبن الانسجة المختلفة للانسان ولكن كل طبقة مسؤلة عن انسجة معينة


الاندوديرمهو المسؤال عن تكوين الكبد والبنكرياس والاحشاء


الاكتوديرم هو المسؤال عن تكوين المخ والاعصاب والعين والاذن والجلد


الميزوديرم هو المسؤل عن تكوين العظام والعضلات والاوعية الدموية


وهذه الانسجة تتكون فى منظومة متوافقة مع بعضها البعض


ولكن القران يدلنا على طريقة او نظرية غريبة جدا فى تكوين الجنين يكتشف زيفها اى طالب فى كلية الطب لانها تتعارض مع علوم السيتولوجى والامبريولوجى والاناتومى


انظر ماذا يقول القران فى نظريتة لتكوين الجنين


النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
تابع

الباقي موجود في موضوع الاعجاز
ان كنت تريد سأكمل نقله
تحياتي
شكرا على التوضيح يا سوريارا
 
قديم 09/01/2006   #9
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


المسلمين يتقاتلون ويكفرون بعضهم حول ما يسمى " الاعجاز العلمي " في القران ؟؟؟؟؟؟


د‏.‏ خالد منتصر‏:‏ الإعجاز العلمي في القرآن الكريم أوهام وأكاذيب‏!‏

السبت 15 / 10 / 2005

لقراءة الحوار كاملاً هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




واسمحوا لي باقتباس هذه الفقرة من كلامه لانها تتعلق بهذا الموضوع هنا :

اقتباس:
الحكاية ببساطة أن كل ما يتحدثون عنه من معلومات ويقولون عنها إعجازا علميا هي في حقيقتها معارف كانت متداولة في ذلك العصر‏,‏ وليس فيها أي إعجاز علمي للقرآن ولا لغيره‏.‏

وأعطيك مثالا بسيطا ففي الآية الكريمة التي تقول‏:‏ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر يتحدث القرآن إلي المجتمع بلغته المتداولة حينذاك عن معجزة الخلق التي هي مجرد خلق هذا الجنين بدون التفاصيل العلمية التي يدعونها من أن هذه الآيات تتحدث عن أمور علمية معاصرة‏.‏

فالمضغة وغيرها من الأشكال لا علاقة لها بأطوار تكوين الجنين ولكنها ببساطة مراحل شاهدتها القابلات والأمهات والناس حينذاك من ملاحظة بسيطة أثناء الإجهاض‏,‏ فالإجهاض يتم في أي مرحلة ومن الوارد جدا عندما يحدث الإجهاض أن يصفه هؤلاء بأنه شبه العلقة أو المضغة وكل هذا لا يعكس أي معجزة علمية حديثة‏.‏


دكتور مسلم شجاع حقاً ...!!!
اذهبوا لتتفقوا يا مسلمين وبعدين تعالوا اطرحوا تحدياتكم ..

تحياتي

{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)

للحوار :

منتدى : اقباط الولايات المتحدة

http://www.copts.net/forum/index.php?

فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق !
 
قديم 09/01/2006   #10
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : babylonian
المسلمين يتقاتلون ويكفرون بعضهم حول ما يسمى " الاعجاز العلمي " في القران ؟؟؟؟؟؟

د‏.‏ خالد منتصر‏:‏ الإعجاز العلمي في القرآن الكريم أوهام وأكاذيب‏!‏

السبت 15 / 10 / 2005


لقراءة الحوار كاملاً هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




واسمحوا لي باقتباس هذه الفقرة من كلامه لانها تتعلق بهذا الموضوع هنا :





دكتور مسلم شجاع حقاً ...!!!
اذهبوا لتتفقوا يا مسلمين وبعدين تعالوا اطرحوا تحدياتكم ..

تحياتي
يدوم صليبك خيي البابلي
تحياتي الك
 
قديم 09/01/2006   #11
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


بس اريد انوه ان فيما هي اللي كتبت المقالة اللي نقلتها مو اني
 
قديم 09/01/2006   #12
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


الأستاذ سوريا
شكرا لك على نقلك للمقال
ولكن واضح أن كاتبه لا يجد ما يقوله فيلتف حول الموضوع
وهذا طبعا قمة العجز والإعجاز


اقتباس:
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلالَةٍ مِّن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ .. المؤمنون


هذه النطفة في لغة العرب معناها القطرة .. نطف الإناء يعنى قطر الإناء إحداها نطفة .. يعنى قطرة من سائل هذاالسائل وهذه القطرة .. هذه النطفة يتقرر فيها كل شيء بالنسبة للإنسان .. كل صفات الإنسان تتقرر وهو نطفة وتتقدر وهو نطفة ولذلك قال القران : ( قُتِلَ الْإِنسَانُ مَا أَكْفَرَهُ * مِنْ أَيِّ شَيْءٍ خَلَقَهُ * مِن نُّطْفَةٍ خَلَقَهُ فَقَدَّرَهُ.

الكلام الذي اقتبسته هذا من نصوص القران يدل على أن سائل الرجل يحدد كل شيء بالنسبة للطفل الذي سيولد. وهذا كلام خاطئ علميا. فكروموسومات الإنسان عددها 46 نصفها من الرجل ونصفها الثاني من المرأة ولهذا أحيانا يشبه الوليد أباه وأحيانا أخرى يشبه أمه أو يشبه الإثنين معا.

إن القرآن يتحدث عن أمر كان يعرفه كل رجل في زمانه وهي أن الرجل يضاجع امرأته ويقذف في رحمها السائل (sperms) فتحمل المرأة بجنينها. ولكنه لم يذكر البتة عن البويضة ( ova ) ودورها الهام في الحمل. ونحن نعلم أن البويضة لا تقل أهمية عن مني (sperms) الرجل.

وهذا الأمر سبب مشكلة للمفسرين فحاولوا التعويض عنها بجملة عابرة يقولون فيها: هذه النطفة ماء.. ماء الرجل وماء المرأة .. هذا كله فيه ماء المرأة وماء الرجل ومن بين هذا الماء هذه النطفة قطرة كبيرة ..

هذه النقطة خارج إطار الموضوع تماما فنحن نتكلم عن مراحل تكوين الجنين ولم نتكلم عن الجينات ولا الصفات الوراثية أو ما خلافه
ولكن على كل حال لنرد
طبعا هذا تخريف
لأن القرآن لم يحدد الماء للرجل أو للمرأة بل قال نطفة فقط ولم يقل أنثوية أو ذكرية
ولتكملة هذا الموضوع تجد أن الكثير من أحاديث السنة النبوية الصحيحة (المصدر الثاني للتشريع) تتكلم عن ماء الرجل وماء المرأة وهذا إثبات قاطع أن النطفة ليس معناها أنها ماء الرجل فقط
وإلا كيف عرف النبي أن للمرأة ماء وذكر هذا الماء في أحاديثه

اقتباس:
نقطة اخرى ثانوية فى هذا الحوار
بحسب القرآن هنالك عدة أمور خلق منها الإنسان وليس واضحا ما هو أصلمادة الخلق:
من الطين

سورة الإسراء، آية 61: وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا

من الماء
سورة الفرقان، 54: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا

لا أدري هل نسي الله ( سبحانه وتعالى ) مم صنع الإنسان مع أحترامي الكبير لرب السماوات ... و استغفر الله أن حاولت أن أشرح وجهة نظري العلمية التي تتضارب ما نقرأه من نصوص القران .

و هذه النقطة أيضا خارج إطار الموضوع تماما فنحن نتكلم عن مراحل تكوين الجنين ولم نتكلم عن مما خلق الله الإنسان
طبعا سؤال قمة في البلاهة مع احترامي لكاتب المقال وناقله
ما الفرق حينما أقول أنني:
صنعت الخبز من الدقيق
أو
صنعت الخبز من العجين
أو
صنعت الخبز من الماء

كلها تصل في النهاية إلى أحد مكونات الخبز
الخبز يتكون من ماء + دقيق = عجين
أي أن كل الثلاث جمل السابقة صحيحة 100%
نرجع لخلق الإنسان
يقول الله أنه خلق الإنسان من طين
وما هو الطين هو= ماء + تراب من الأرض
حينما يقول الله أنه خلق الإنسان من ماء يكون قد أخطأ؟؟؟
هذه مصيبة والله
ربنا يشفي


أما بخصوص مراحل تكوين الجنين فأنا أنتظر حتى تنقل لنا باقي المقال (الذي يخص المراحل فقط) حتى أرد عليه كله
ولا داعي للتشتيت في أكثر من اتجاه
الكلام واضح عن مراحل تكوين الجنين
 
قديم 10/01/2006   #13
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


جزاك الله خيرا أستاذنا أبو مريم

وعذرا للمقاطعة ولكن ...

ألا تدرك ما ورد بالكتاب المقدس يا سوريا فى هذا الموضوع؟
لتدرك فقط ماهية كتابك بالمقارنة مع كتاب الله


ماذا تفعل لو كنت مكانى؟

أفتح سفر أيوب الإصحاح 10 وإقرأ
8 يداك كونتاني و صنعتاني كلي جميعا افتبتلعني* 9 اذكر انك جبلتني كالطين افتعيدني الى التراب* 10 الم تصبني كاللبن و خثرتني كالجبن* 11 كسوتني جلدا و لحما فنسجتني بعظام و عصب* 12 منحتني حياة و رحمة و حفظت عنايتك روحي*

ألا ترى بشرية الكتاب المقدس؟
سبحان الله أهذا كلام من عند الله؟؟؟
كان لبنا (يعنى المنى).....فتخثر كالجبن............!!!!!!!!!!
هذا كلام ينطق ببشرية هذا الكلام.......أهذا كلام الله؟
سبجانك هذا بهتان عظيم


ثم يكمل الكاتب المحترم "كسوتني جلدا و لحما فنسجتني بعظام و عصب" وكأن الإنسان يخلق من الخارج للداخل........
أي علم يقول هذا؟
هداكم الله يا عامة النصارى....ولعن الله كل متكبر يأبى إلا الكفر

المراحل بالترتيب كما ذكرها لنا كاتب الكتاب المقدس

1- جَبْل الانسان كالطين . 2- صَبْه كاللبن وتخثيره كالجبن. 3- كسا اللبن المصبوب والجبن المخثر جلداً 5- كسا الجلد لحماً ( ولا أعرف كيف يكون اللحم فوق الجلد !! ). 6- نسج العظام بعد اللحم والجلد . 7- نسج الاعصاب .

8- منحه الحياة ثم الرحمة وحفظت العناية روحه .

هذه هي مراحل تكون وتطور ونشأة الجنين في الكتاب المقدس كما يقول وأريد أي عالم أو طبيب يحكي لنا هل هذا الكلام صحيح ... عفواً ... هل هذا الكلام يعقله أي إنسان ؟


بس تفسير قشطة
قصدي جبنه
صح؟
ربنا يشفي

المسيح مسلم....كافر بحكم الكنيسة
إلزام النصارى بعبادة النبي محمد
تفنيد نصوص الألوهية
كنت أعمى والآن أبصر
كل هذا وأكثر في سلسلة لن يقرأها نصراني بغرض الوصول للحق إلا وسيسلم بإذن الله ومن يقرأها ولا يسلم فويل للمستكبرين
www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4942
 
قديم 10/01/2006   #14
صبيّة و ست الصبايا فيروزة
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ فيروزة
فيروزة is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
قلب العاصمة دمشق
مشاركات:
3,171

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : المجاهد في الله
جزاك الله خيرا أستاذنا أبو مريم

وعذرا للمقاطعة ولكن ...

ألا تدرك ما ورد بالكتاب المقدس يا سوريا فى هذا الموضوع؟
لتدرك فقط ماهية كتابك بالمقارنة مع كتاب الله


ماذا تفعل لو كنت مكانى؟

أفتح سفر أيوب الإصحاح 10 وإقرأ
8 يداك كونتاني و صنعتاني كلي جميعا افتبتلعني* 9 اذكر انك جبلتني كالطين افتعيدني الى التراب* 10 الم تصبني كاللبن و خثرتني كالجبن* 11 كسوتني جلدا و لحما فنسجتني بعظام و عصب* 12 منحتني حياة و رحمة و حفظت عنايتك روحي*

ألا ترى بشرية الكتاب المقدس؟
سبحان الله أهذا كلام من عند الله؟؟؟
كان لبنا (يعنى المنى).....فتخثر كالجبن............!!!!!!!!!!
هذا كلام ينطق ببشرية هذا الكلام.......أهذا كلام الله؟
سبجانك هذا بهتان عظيم


ثم يكمل الكاتب المحترم "كسوتني جلدا و لحما فنسجتني بعظام و عصب" وكأن الإنسان يخلق من الخارج للداخل........
أي علم يقول هذا؟
هداكم الله يا عامة النصارى....ولعن الله كل متكبر يأبى إلا الكفر

المراحل بالترتيب كما ذكرها لنا كاتب الكتاب المقدس

1- جَبْل الانسان كالطين . 2- صَبْه كاللبن وتخثيره كالجبن. 3- كسا اللبن المصبوب والجبن المخثر جلداً 5- كسا الجلد لحماً ( ولا أعرف كيف يكون اللحم فوق الجلد !! ). 6- نسج العظام بعد اللحم والجلد . 7- نسج الاعصاب .

8- منحه الحياة ثم الرحمة وحفظت العناية روحه .

هذه هي مراحل تكون وتطور ونشأة الجنين في الكتاب المقدس كما يقول وأريد أي عالم أو طبيب يحكي لنا هل هذا الكلام صحيح ... عفواً ... هل هذا الكلام يعقله أي إنسان ؟


بس تفسير قشطة
قصدي جبنه
صح؟
ربنا يشفي
هذا الكلام يدل على أنه كلام بشر وليس من عند الله
 
قديم 11/01/2006   #15
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


اقتباس:
المسلمين يتقاتلون ويكفرون بعضهم حول ما يسمى " الاعجاز العلمي " في القران ؟؟؟؟؟؟



د‏.‏ خالد منتصر‏:‏ الإعجاز العلمي في القرآن الكريم أوهام وأكاذيب‏!‏

السبت 15 / 10 / 2005

لقراءة الحوار كاملاً هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




واسمحوا لي باقتباس هذه الفقرة من كلامه لانها تتعلق بهذا الموضوع هنا :


اقتباس:

اقتباس:
الحكاية ببساطة أن كل ما يتحدثون عنه من معلومات ويقولون عنها إعجازا علميا هي في حقيقتها معارف كانت متداولة في ذلك العصر‏,‏ وليس فيها أي إعجاز علمي للقرآن ولا لغيره‏.‏

وأعطيك مثالا بسيطا ففي الآية الكريمة التي تقول‏:‏ثم جعلناه نطفة في قرار مكين ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر يتحدث القرآن إلي المجتمع بلغته المتداولة حينذاك عن معجزة الخلق التي هي مجرد خلق هذا الجنين بدون التفاصيل العلمية التي يدعونها من أن هذه الآيات تتحدث عن أمور علمية معاصرة‏.‏

فالمضغة وغيرها من الأشكال لا علاقة لها بأطوار تكوين الجنين ولكنها ببساطة مراحل شاهدتها القابلات والأمهات والناس حينذاك من ملاحظة بسيطة أثناء الإجهاض‏,‏ فالإجهاض يتم في أي مرحلة ومن الوارد جدا عندما يحدث الإجهاض أن يصفه هؤلاء بأنه شبه العلقة أو المضغة وكل هذا لا يعكس أي معجزة علمية حديثة‏.‏





دكتور مسلم شجاع حقاً ...!!!
اذهبوا لتتفقوا يا مسلمين وبعدين تعالوا اطرحوا تحدياتكم ..

تحياتي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : samolb

يدوم صليبك خيي البابلي
تحياتي الك

ويدوم صليبك بعز يا حبيبنا سامولب ..

شايف بنفسك .. المسلمين بأنفسهم ( دكاترة اطباء ) يقولون بأن كلام القران كان يتحدث بلغة مجتمعه ... وان اطوار الجنين .. شاهدتها القابلات من قبله !!!

افليس هذا من اقوال البشر ؟؟؟!!!

قشطة على عيونك يا دكتور خالد منتصر ...
لقد فضحت الكذابين والافاقين ومن يضحكون على عقول العوام ...

حقاً هناك مسلمين يستحقون الاحترام والتقدير ..
 
قديم 11/01/2006   #16
شب و شيخ الشباب مسلم سلفي
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ مسلم سلفي
مسلم سلفي is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
57

افتراضي


السلام علي من اتبع الهدي

اولا ارجوا من الاخوة بالدعاء لي بالتوفيق في الامتحانات

ثانيا يا بابلي خالد منتصر هذا علماني قذر
رجل شعاره العلمانية هي الحل
ومقالته القذرة موجودة علي هذاا لرابط ليرف الاخوة من هو هذا الرجل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 12/01/2006   #17
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


أهلا بك

ويا للعبط.......يستدلون علينا دائما من مصادر المرتدين أحيانا وأحيانا المنافقين العلمانين

أولا
شوفوا يا نصارى أهم حاجة أنت تخثرت فى بطن ماما وبقيت جبنه والحمد لله محدش كان جعان

هل رددت على هذا الإعجاز العلمي؟

فهذا كلام ربكم لا يعرف الطين من العجين
فأنتحر أفضل لك

ثانيا

كلام أعداء الإسلام عامة........من كفرة أمثالكم وعلمانين و منافقين يؤكد شيئا واحدا

أن المعلومات المذكورة حول هذا الموضوع صحيحة 100% ووبدأ هؤلاء يفسرون مصدر تلقى هذه المعلومات.........أليس كذلك؟

يقولون من القابلة.........حسنا.........العقل يقول أنه لا يوجد شخص يتكلم عن شئ غييبي لا يعرفه يتكلم بهذه الثقة.........
من أين أتت الثقة للنبي محمد ليحكى المراحل بهذه الثقة.....؟؟؟؟

بل و الأدهى أنهم يكتشفون أنها صحيحة و يبدأون فى تفسير مصادر التلقي.....

سبحان الله أعندكم عقول؟

ثالثا
كلام الجاهل الغبي خالد

كنت منذ فترة رأيت مناظرة لدكتور فى جامعة المنصورة مع اثنين من الدكاترة غير المعترفين بالإعجاز العلمي....في قناة النيل الثقافية
أتعرف ........والله أفحمهم وألجمهم
رغم أنهم يتعمدون أن يجعلوا الجانب الإسلامي ضعيف فى احيان كثيرة ولكن الحمد لله أثلج صدري

أقول لخالد
شوف يا جاهل ائئتني بقابلة فى العالم رأت المراحل هذه جميعا .........؟؟؟؟؟؟
هات لي أمهر قابلة جاهلة وقل لها تشرح لك المراحل ولو قالت لك نطفة ثم مضغة ثم علقة فأنت على صواب

للأسف أحاور جهلة ......... وهذا الجاهل خالد منتصر

يقول شبه العلقه......... هي العلقه شكلها عامل إزاي يعنى؟؟
ما هذا الغباء؟

العلقه سميت علقه لأن الجنين يدخل فى جدار الرحم ويتعلق فيه مما يتكون منه بعد ذلك الحبل السري

فأي غباء هذا ليقول شبه العلقه؟

رابعا وأخيرا

أخبرني لم اسلم أعظم علماء الأجنه فى العالم كيت مور؟

يبدو أن بابلي وخالد منتصر أعلم من كيت مور فأنزل يا كيت وأسمع للذين سيعلمونك الطب من جديد.....

صراحة حاجة قشطة قصدي جبنه
قصدي كان لبن وربنا كرمه وأترقى بقى جبنه

ربنا يشفي

والسؤال ألا تستحون؟
 
قديم 12/01/2006   #18
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


الاخ سلفي
هناك فرق بين ماذكرته من التوراة وما ذكره الاخ ابو مريم من القرأن
بالنسبة للنص من التوراة لم يقل اي مسيحي انه اعجاز علمي او انه له دلالة علمية مطلقا لتأتي انت وتخبرنا بمعلومة نعرفها مسبقا ان هذا النص ليس فيه اعجاز
اما بالنسبة الى النص القرأني فالمسئلة تختلف
لان المسلمون عموما متفقين ان هذا النص هو اعجاز وقد حاول المسلمين منذ سنين اثبات ان هذا النص هو مشابه للحقائق العلمية وبحثوا في الكتب العلمية لعلهم يصلون الى هذا الامر وفشلوا في كل مرة والسبب بسيط هو ان عملية النمو تبدأ كلها بعملية تدريجية وليس كما يقول الاسلام في البداية العظم ثم كساها باللحم الى اخره
فلا تحاول يا صديقي جر الموضوع الى المسيحية واتهامها بما ليس فيها
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 20:17 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.28631 seconds with 12 queries