أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 28/01/2006   #1
شب و شيخ الشباب motassem
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ motassem
motassem is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
الدمااااام يا ربي
مشاركات:
361

افتراضي الله جل جلاله واحــد أم ثلاثــة ؟


بسم الله الرحمن الرحيم
وكما نقل النصارى عن الوثنيات ما يقولونه عن ألوهية المسيح وتجسد الإله فإنهم نقلوا معتقدهم في التثليث.
ولإثباته نقلب صفحات الأمم الوثنية قبل المسيحية لنجد أن الكثيرين من الوثنيين قد سبقوا المسيحيين إلى القول بالتثليث، وما قول النصارى بالتثليث إلا قول منحول عن هذه الأمم مع تعديل بسيط في صيغ الثالوث الوثنية، وذلك بإبدال أسماء الثالوث الوثني بالثالوث النصراني.
فالقول بإله مثلث يعود إلى أربعة آلاف سنة قبل الميلاد، فقد قال به البابليون حين قسموا الآلهة إلى ثلاثة مجموعات (إله السماء، إله الأرض، إله البحر).
ثم تبلور التثليث على نحو ما اتخذته النصرانية في القرن العاشر قبل الميلاد حين قال الهنود بثالوثهم (براهما- فشنو- سيفا)، وهؤلاء الثلاثة هم إله واحد.
جاء في ابتهالات التقي أتنيس: "أيها الأرباب الثلاثة. اعلموا أني اعترف بوجود إله واحد، فأخبروني أيكم الإله الحقيقي لأقرب له نذري وصلاتي؟ فظهرت الآلهة الثلاثة وقالوا له: اعلم يا أيها العابد أنه لا يوجد فرق حقيقي بيننا، وأما ما تراه من ثلاثة فما هو إلا بالشبه أو الشكل، والكائن الواحد الظاهر بالأقانيم الثلاثة هو واحد بالذات".
وقد وجد في آثار الهنود صنم له ثلاثة رؤوس على جسد واحد تعبيراً منهم عن الثالوث.
وسرت عقيدة التثليث في الوثنيات القديمة كالمصرية المتمثلة في الثالوث (أوزيريس، ايزيس، حورس)، وكذا عند الفرس (أورمزد، متراس، أهرمان)، والاسكندنافيين (أووين، تورا، فري) والمكسييكيين (تزكتلبيوكا، اهوتزليبوشتكي، تلاكوكا)، ثم فلاسفة الإغريق الذين كانت وثنية النصارى أشبه بهم من سائر الوثنيات الأخرى، فقالوا بثالوثهم المكون من (الوجود، العلم، الحياة).
عدا ذلك يوجد كثيرون يطول المقام بذكرهم.
وحتى صيغة الأمانة التي انبثق عنها مجمع نيقية هي صيغة منحولة عن الوثنيات السابقة، فقد نقل المؤرخ مالفير عن كتب الهنود أنهم يقولون: "نؤمن بسافستري (الشمس) إله ضابط الكل، خالق السماوات والأرض، وبابنه الوحيد آني (النار)، نور من نور، مولود غير مخلوق، مساوٍ للأب في الجوهر، تجسد من فايو (الروح) في بطن مايا العذراء، ونؤمن بفايو الروح المنبثق من الأب والابن الذي هو الأب، والابن يسجد له ويمجد".
وتذهب دائرة المعارف البريطانية إلى أن "القالب الفكري لعقيدة التثليث هو يوناني الأصل، وصيغت فيه تعليمات يهودية، فهي من ناحية التركيب مركب عجيب للمسيحيين، لأن التصورات الدينية فيها مأخوذة من الكتاب المقدس، ولكنها مغموسة في فلسفات أجنبية.
واصطلاحات (الأب والابن والروح القدس) تسربت من اليهود، والاصطلاح الأخير (الروح القدس) لم يستعمله المسيح إلا نادراً".
ويقول ليون جوتيه: "إن المسيحية تشربت كثيراً من الآراء والأفكار في الفلسفة اليونانية، فاللاهوت المسيحي مقتبس من نفس المعين الذي صبت فيه نظرية أفلاطون الحديثة، ولذا نجد بينهما متشابهات كثيرة".
وقد انتقلت فلسفة اليونان عن طريق الاسكندرية حيث ظهر أفلوطين الإسكندري (ت 207م) وكان يقول بالثالوث (الله، العقل، الروح)، ولذا كان أساقفتها (الإسكندرية) من أوائل المؤمنين بالتثليث والمدافعين عنه.
ويقال أيضاً أن الوثنيات قد تسربت إلى النصرانية عبر روما، وممن يقوله ولديورانت حيث يقول: "لما فتحت المسيحية روما انتقل إلى الدين الجديد دماء الدين الوثني القديم: لقب الحبر الأعظم، عبادة الأم العظمى…".
ويؤيد هذا الأستاذ روبرتسون في كتابه "وثنية المسيحيين" ويرى أن هذه المعتقدات وصلت إلى روما من الفرس عام 70ق.م.
ويرى آخرون أن هذه المعتقدات انتقلت عن طريق الفكر الفرعوني القديم والذي انتقل إلى النصرانية بسبب ظروف الجوار.
فيما يرى الأستاذ حسني الأطير بأن التسرب لهذه الأفكار كان عن طريق طرسوس والتي كانت مدرسة كبرى للأدب الإغريقي، ونشأ فيها بولس، وانعكست تعاليمها فيه.
ولما كان تسرب المعتقدات الوثنية إلى النصرانية حقيقة ساطعة كالشمس كان لا بد أن تعترف بها بعض الأقلام الجريئة المنصفة.
فمن هؤلاء المهتدية إلى الإسلام مريم جميلة التي تقول: "لقد تتبعت أصول المسيحية القائمة فوجدتها مطابقة لمعظم الديانات الوثنية القديمة، ولا يكاد يوجد فرق بين هذه الديانات وبين المسيحية سوى فروق شكلية بسيطة في الاسم أو الصورة ".
ويقول أستاذ الحفريات جارسلاف كريني في كتابه "ديانة قدماء المصريين": "إن التثليث دخيل على النصرانية الحقة، وإنه مستورد من الوثنية الفرعونية".
ويقول العلامة روبرتسون في كتابه"وثنية المسيحيين"، الذي تحدث فيه ملياً عن اقتباس عقائد النصرانية من الوثنيات فيقول: "يسرني أن أسجل أن من بين المسيحيين الذين تعرضوا لكتابي هذا بالنقد والمناقشة لا يوجد واحد عارض الحقائق التي ذكرتها به، تلك التي قادتني إلى أن أقرر أن أكثر تعاليم المسيحية الحالية مستعار من الوثنية".
ويقول كُتّاب "أسطورة تجسد الإله" بمثل ذلك فيقولون: "إن الاعتقاد بأن المسيح هو الله أو هو ابن الله أو تجسد فيه الله ليست سوى خرافة من خرافات الوثنيين وأساطيرهم الأولى".
وكعادة النصارى وولعهم بغريب النتائج يقول صابر جبرة وهو يقر بوجود التشابه بين تثليث النصرانية وتثليث قدامى المصريين، فيقول: "إن فكرة التثليث عند قدماء المصريين كانت نبوءة فطرية للتثليث في المسيحية"، المسيحية التي لم يذكر فيها التثليث إلا مرة واحدة وعلى استحياء في آخر إنجيل متى.
من ذلك كله لا يسعنا إلفا القول أن التثليث عقيدة منحولة من تلك الديانات الوثنية التي ضلت عن الفطرة، وابتعدت عن هدي النبوات وعبدت غير الله العظيم.
وصدق الله العظيم وهو يخبرنا عن مصدر الكفر الذي وقع به النصارى فيقول: { وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون} (التوبة: 30).

تمنيت لو زرعوني فيك مئذنة أو علقوني على الأبواب قنديلا
 
قديم 28/01/2006   #2
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اول شي خيي معتصم الموضوع ماصارله زمان مطروح
تاني شي اذا كان عزيز ابن الله عند اليهود ليش ماطالبوا بصلبه متل السيد المسيح
تحياتي

انسان بلا حدود
CHEGUEVARA
انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني.
EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL
"أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا"
الأنسان والأنسانية
 
قديم 28/01/2006   #3
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


الاخ سامولب
ان المقالة كما ترى منقولة
وكاتب المقال قد اخذ كل شيء فيه رقم ثلاثة في الديانات الاخرى ليتهم المسيحة فيه والمثير للسخرية انه يتكلم عن من يعبدون ثلاثة الهة ونسى ان المسيحيين يعبدون اله واحد
 
قديم 28/01/2006   #4
شب و شيخ الشباب قلب المثنى
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ قلب المثنى
قلب المثنى is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
فوق السحاب
مشاركات:
679

افتراضي


أخي العزيز motassem في البداية أسأل وتفهم مايقصدون الأخوة المسيحيين من معنى الكلمات بسم الآب والإبن وروح القدس إله واحد أمين ومن ثم ناقش الموضوع

(M L) أبوراشد (M L )



ولدتك أمك يا ابن آدم باكياً .............والناس حولك يضحكون سرورا

فاأحفظ لنفسك أن تكون إذا بكو ......في يوم موتك ضاحكاً مسرورا
 
قديم 28/01/2006   #5
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


حبيب إن كنت انا اعبد ثلاث آله أو أكثر من إله مالذي يجعلني انكر شيء أنا مؤمن به هل أنا خائف منك أو خائف من اي شخص آخر أو خائف من الهك وأخاف أن لا يحموني الثلاث ألهة خاصتي البوذي يعبد بوذا ويجاهر بهذا هل رايت بوذي يقول لك لا لا أعبد بوذا بل اعبد المسيح او محمد او موسى او الله
الشغلة ليس أني شئت ام أبيت الشغلة هي أن تستوعب أنت ماتقرأ
وتفهمه جيدا عندما يقول المسيحيون بقانون ايمانهم نؤمن بإله واحد فهذا اعتراف صريح ولا يقبل أي شك وعندما وضع قانون الإيمان كانت السلطة للمسيحيين أي لم يكونوا يخافون احد حتى ينكرا ألهتم الثلاث كما تدعي انت
نحن حبيب نؤمن بإله واحد قادر على كل شيء

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 29/01/2006   #6
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba
حبيب إن كنت انا اعبد ثلاث آله أو أكثر من إله مالذي يجعلني انكر شيء أنا مؤمن به هل أنا خائف منك أو خائف من اي شخص آخر أو خائف من الهك وأخاف أن لا يحموني الثلاث ألهة خاصتي البوذي يعبد بوذا ويجاهر بهذا هل رايت بوذي يقول لك لا لا أعبد بوذا بل اعبد المسيح او محمد او موسى او الله
الشغلة ليس أني شئت ام أبيت الشغلة هي أن تستوعب أنت ماتقرأ
وتفهمه جيدا عندما يقول المسيحيون بقانون ايمانهم نؤمن بإله واحد فهذا اعتراف صريح ولا يقبل أي شك وعندما وضع قانون الإيمان كانت السلطة للمسيحيين أي لم يكونوا يخافون احد حتى ينكرا ألهتم الثلاث كما تدعي انت
نحن حبيب نؤمن بإله واحد قادر على كل شيء
أهلا بيك

شوف يا محبة.......أنت تؤمن بإله واحد كما ذكرت النصوص وفي نفس الوقت تؤمن بالثالوث كما يعلموكم في الكنيسة...
ولا تفهم كيف يكون الثلاثة واحد

هذه هي الخلاصة
وشكرا

المسيح مسلم....كافر بحكم الكنيسة
إلزام النصارى بعبادة النبي محمد
تفنيد نصوص الألوهية
كنت أعمى والآن أبصر
كل هذا وأكثر في سلسلة لن يقرأها نصراني بغرض الوصول للحق إلا وسيسلم بإذن الله ومن يقرأها ولا يسلم فويل للمستكبرين
www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4942
 
قديم 29/01/2006   #7
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
شوف يا محبة.......أنت تؤمن بإله واحد كما ذكرت النصوص وفي نفس الوقت تؤمن بالثالوث كما يعلموكم في الكنيسة...
ولا تفهم كيف يكون الثلاثة واحد
شوف حبيبي المجاهد أنت من يؤمن كما يعلموه دون أن تحاول أن تقرأ وأن تفهم الحقيقة وهذه من ميزاتكم حافظ كم كلمة أنتم تؤمنون بالثالوث طب أنتم تؤمنون بال 99 إله ستقول لي هذه اسماء وصفات طب ليش أنا بدي اقبل أنت شو بتنظر لهل ال 99 وأنت ترفض أن تقبل ماننظر لل 3 الثالوث هي صفات الله
هي أن ذات الله موجود فهو سمي الآب وأن له إرادة وكلمة ومشيئة وهي سميت الأبن وله روح قدوس وهو الروح القدس
أرجو أن تستطيع أن تزيل كم الحجارة الذي علموك أياه عن رأسك وتفهم لمرة واحدة مانعني بالثالوث وأنا أتحداك أن تأتي بمسيحي واحد يقول نؤمن بثلاث آلهة
عندما لا يوجد مسيحي يقول هذا هذا معناه أن أدعائك مرفوض وعليك فقط أن تفهم ماذا يعني الثالوث
سلام
 
قديم 29/01/2006   #8
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
أنتم تؤمنون بالثالوث طب أنتم تؤمنون بال 99 إله ستقول لي هذه اسماء وصفات طب ليش أنا بدي اقبل أنت شو بتنظر لهل ال 99 وأنت ترفض أن تقبل ماننظر لل 3 الثالوث هي صفات الله

إسمحلي محبة
فإما أنك جاهل بعقيدتك
أو أنك تتجاهل

أنت تسأل سؤال واضح وهو لماذا نعترف بال 99 صفة أو اسم لله و لا نعترف بالثلاثة أقانيم (وليست صفات)؟؟؟؟

الإجابة
خذ عندك
1
- كلمة أقنوم تعني : الذات المتميزة غير المنفصلة (ذوات يا محبة وليست صفات)
ولكن نحن نقول أن الله ذات واحدة ولها عدة صفات وكلها صفات لذات واحدة

2- كل أقنوم من أقانيم ربكم الثلاث يكلم الأقنوم الآخر ويفعل أشياء بمفرده دون الأقنومين الآخرين
عندنا 99 صفة لذات واحدة أسماء وصفات لهذه الذات لا نجد هذه الصفات تتحرك وتتجسد وتتكلم

3- تقولون في قانون إيمانكم أن الإبن إله حق من إله حق
فكيف يكون الإبن إله حق والآب إله حق و الإبن من الآب ثم تقول لي أنهما واحد

4- إنظر لهذا الموقع المسيحي ماذا يقول عن الأقانيم الثلاثة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


ويخطئ من يظن أن الأقانيم الثلاثة مجرد صفات أو ألقاب عادية لأننا نرى الاقنوم الواحد يكلم الآخر ويتحدث عن نفسه، ويرسل الواحد منها الآخر، وهكذا ... وبديهي أن الصفات أو الألقاب العادية لا يمكن أن يخاطب بعضها أو أن يتكلم أحدهـا عن الآخر.

5- لماذا تكتفي لله بثلاث أقانيم فقط؟؟؟ أليس الله قادر بقدرته و غفور بمغفرته و سميع بسمعه وبصير ببصره

6- أنا أقول أن محبة طويل و رفيع
فهل محبة الآن ثالوث ؟؟؟

محبة لا تخلط الأوراق وتشبه بين اعتقادنا الذي نستطيع أن نشرح كل ذرة فيه دون غموض وبين اعتقادكم الذي لو ظللتم فيه مليون سنة لن تفهموه أنتم أنفسكم

تحياتي

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 29/01/2006   #9
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اخي العزيز ابو مريم
اولا ايماننا يقول ان ( الآب والابن والروح القدس ) اله واحد آمين
اي ان الاقانيم الثلاثة مجتمعة هي الله الازلي
لم يحدث امتزاج ولا انفصال ولا تمييز بين اقانيم الله .

لم نقل ان ( الآب والابن والروح القدس ) هي صفات او اسماء لله
ولكن هو ( اسم الآب والابن والروح القدس ) اسم واحد لاله واحد ..
( متى 28 : 19)

تحياتي


 
قديم 29/01/2006   #10
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
تقولون في قانون إيمانكم أن الإبن إله حق من إله حق
فكيف يكون الإبن إله حق والآب إله حق و الإبن من الآب ثم تقول لي أنهما واحد

الشمس ترسل شعاعها على الارض .( نور من نور ).. هل الشمس تجزات واصبحت اثنين ؟؟؟ نفس الكلام بالنسبه الى اله حق من اله حق ..

تحياتي
 
قديم 29/01/2006   #11
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
اخي العزيز ابو مريم
اولا ايماننا يقول ان ( الآب والابن والروح القدس ) اله واحد آمين
اي ان الاقانيم الثلاثة مجتمعة هي الله الازلي
لم يحدث امتزاج ولا انفصال ولا تمييز بين اقانيم الله .

لم نقل ان ( الآب والابن والروح القدس ) هي صفات او اسماء لله
ولكن هو ( اسم الآب والابن والروح القدس ) اسم واحد لاله واحد ..
( متى 28 : 19)

أنت بذلك تؤكد على كلامي الموجه لمحبة حيث أنه يعتبرها مجرد صفات مثل ال 99 صفة لله في الإسلام
أنت بذلك تؤكد على خلط محبة للأوراق

اقتباس:
الشمس ترسل شعاعها على الارض .( نور من نور ).. هل الشمس تجزات واصبحت اثنين ؟؟؟ نفس الكلام بالنسبه الى اله حق من اله حق ..

يا راجل قول كلام غير ده
نور الشمس نور من نور؟؟؟
يا راجل شغل مخك
الشمس نور؟؟؟
الشمس مجموعة من ذرات الهيدروجين+الهيليوم
ونتيجة للحرارة العالية تتحد ذرات الهيدروجين لتكوين ذرات هيليوم وينتج عن هذا الاتحاد أو الإندماج طاقة كبيرة منها الطاقة الضوئية
والضوء ينتقل مثله مثل أي شئ ينتقل فيصل لنا على الأرض ويتولد ضوء جديد وينتقل وهكذا دواليك
أين النور الذي أتى من النور؟؟؟ أين النور الأول وأين النور الثاني؟؟؟


تحياتي وفي انتظار رد محبة
 
قديم 29/01/2006   #12
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : أبومريم
أنت بذلك تؤكد على كلامي الموجه لمحبة حيث أنه يعتبرها مجرد صفات مثل ال 99 صفة لله في الإسلام
أنت بذلك تؤكد على خلط محبة للأوراق


يا راجل قول كلام غير ده
نور الشمس نور من نور؟؟؟
يا راجل شغل مخك
الشمس نور؟؟؟
الشمس مجموعة من ذرات الهيدروجين+الهيليوم
ونتيجة للحرارة العالية تتحد ذرات الهيدروجين لتكوين ذرات هيليوم وينتج عن هذا الاتحاد أو الإندماج طاقة كبيرة منها الطاقة الضوئية
والضوء ينتقل مثله مثل أي شئ ينتقل فيصل لنا على الأرض ويتولد ضوء جديد وينتقل وهكذا دواليك
أين النور الذي أتى من النور؟؟؟ أين النور الأول وأين النور الثاني؟؟؟


تحياتي وفي انتظار رد محبة
اخي ابو مريم ان عطيتك مثال مشان تفهم سؤالك
تحياتي
 
قديم 29/01/2006   #13
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


نحن المسيحيين نؤمن باله واحد لا شريك له غير محدود، مالئ السماوات والأرض خالق الكل أزلي قبل الأكوان، أبدى لا نهاية لملكه.

وهذه العقيدة واضحة تماماً فى الإنجيل المقدس وقانون الإيمان المسيحي كما سترى.

1_ السيد المسيح نفسه يوضح هذه العقيدة بفمه الطاهر عندما جاءه أحد اليهود ليسأله عن اعظم الوصايا فأجابه يسوع "أن أول كل الوصايا هي اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك، وهذه هي الوصية الأولى" (مر 12 : 29) وهى صدى وتوكيدلما جاء في (سفر التثنية 6 :4 –9) ولو صيغت هذه الوصية بلغة القرآن لكانت هكذا. (الله،إلهنا،هو الله الأحد،الله الصمد).

2_ وبولس الرسول يوضح أيضا ذلك بقوله "أم الله لليهود فقط أليس للأمم أيضاً. بلى للأمم أيضاً لأن الله واحد" (رو 3:29)

3_ يعقوب الرسول يوضح ذات العقيدة بقوله "أنت تؤمن أن الله واحد. حسنا تفعل" (يعقوب 2 :19)
4_ ومن هذه النصوص وغيرها التي يزخر بها الكتاب المقدس أخذ قانون الإيمان المسيحي الذي تردده الكنيسة عل مدى الأجيال قائلين (بالحقيقة نؤمن بإله واحد. خالق السماوات والأرض ما يرى وما لا يرى).

من هذا يا اخ معتصم لعلك قد أدركت أننا نحن المسيحيين نؤمن باله واحد وليس بثلاثة آلهة أما عن قولنا الآب والابن والروح القدس فهذا ما سأوضح مفهومه الصحيح فى حديثنا عن الثالوث الأقدس فيما يلي.
 
قديم 29/01/2006   #14
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


إن عقيدة الثالوث لا تعنى مطلقاً أننا نؤمن بوجود ثلاثة آلهة كما يتوهم البعض، ولكن مفهوم هذه العقيدة هو أن الله الواحد: موجود بذاته، وله كلمة، وله روح كما سنوضح فيما يلي:

*فالله موجود بذاتـه: أي أن الله كائن له ذات حقيقية وليس هو مجرد فكرة بلا وجود. وهذا الوجود هو أصل كل الوجود. ومن هنا أعلن الله عن وجوده هذا بلفظة (الآب) [ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].

*والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت، ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن) [كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا "بنت شفة" ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].

* والله أيضا حي بروحه: إذ أن الله الذي يعطي حياة لكل بشر لا نتصور أنه هو نفسه بدون روح! ولقد أعلن الله عن روحه هذا بلفظة (الروح القدس)

ولا يصح أن نفهم من هذه التسميات وجود أية علاقة جسدية تناسلية كما في المفهوم البشرى، وإنما دلالاتها روحية كما سبق الإيضاح وليست هذه التسميات من وضع إنسان أو اختراع بشر وإنما هي كلمات الوحي الإلهي في الكتاب المقدس كما سترى:
1_ قال السيد المسيح لتلاميذه "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" (الإنجيل بحسب متى 28: 19)

*فالوحدانية واضحة من قوله: عمدوهم "باسم " أي باسم الله الواحد. ولم يقل "بأسماء" لأننا لا نؤمن بثلاثة آلهة لها ثلاثة أسماء حاشا.


*والثالوث واضح من قوله في الآية السابقة: "الآب والابن والروح القدس". فهذا هو الثالوث الذي شرحناه سابقا: الآب هو الذات، والابن هو كلمته، والروح هو الروح القدس، وهذا الثالوث هو واحد.

2_ يوحنا الرسول يؤكد هذا المفهوم بكل وضوح قائلاً "فان الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد" (رسالة يوحنا الأولى 5: 7) وبمقارنة الآيتين تجد ألقاب الثالوث الأقدس كالآتي: الآب والابن (أو الكلمة) والروح القدس.

هذا هو الثالوث الأقدس في الإله الواحد الذي نؤمن به.
مما سبق يتضح أنه لا بد من أن يكون هناك ثالوث في الله الواحد القدوس إذ أنه:

*لا يمكن أن الله الواحد الذي أوجد الموجودات كلها يكون هو نفسه بلا وجود ذاتي.
*ولا يمكن أن الله الذي خلق الإنسان ناطقاً أن يكون هو نفسه غير ناطق بالكلمة.
*كما أنه لا يمكن أن الله الذي خلق الحياة في كل كائن حي أن يكون هو نفسه غير حي بالروح.

لذلك تحتم أن يكون في "الله الواحد" (ثالوث أقدس) على نحو ما أوضحنا وهذا هو إيماننا القويم "الله واحد في ثالوث وليس ثلاثة آلهة".
تحياتي
 
قديم 30/01/2006   #15
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : samolb
الشمس ترسل شعاعها على الارض .( نور من نور ).. هل الشمس تجزات واصبحت اثنين ؟؟؟ نفس الكلام بالنسبه الى اله حق من اله حق ..

تحياتي
هذه عرض من أعراض الشمس نتيجة لتفاعلات... والشمس في ذاتها مركبة
ثم أن إله حق من إله حق....تنفي الأزلية تماما

أنتم تقولون 99 إله ......أنا شخص شجاع و طيب و ذكي.......كم شخص أنا؟
شخص واحد

ماذا لو سمعت أن ذكائي يلعب الشطرنج فى سوريا
وطيبتى مع الفقراء فى العراق
وطيبتى فى مصر

ما رأيك في نص التعميد.......الأب فى السماء والأبن فى الماء والروح حمامة نازلة

فهمنا بأه يا حلو أنت وهو

وبعدين والله العظيم الثالوث بدعة نشأت فى القرن الثاني أو الثالث
ولم تذكر كلمة الثالوث أو الأقنوم مرة واحدة فى الكتاب المقدس.....أتعبدون إلها لم يذكر أسمه فى كتابه؟
أتعبدون بدعه
الله واحد........ليس ثالوث
ذلك هو المكتوب فى الكتاب المقدس
أنى تؤفكون؟
 
قديم 30/01/2006   #16
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


اسمحوا لي ايها الاخوة ان اقطع قليلاً حواركم الشيق ...

لاسأل الزميل " معتصم " صاحب الموضوع بعض الاسئلة :

اذ يقول :

اقتباس:
جاء في ابتهالات التقي أتنيس: "أيها الأرباب الثلاثة. اعلموا أني اعترف بوجود إله واحد، فأخبروني أيكم الإله الحقيقي لأقرب له نذري وصلاتي؟ فظهرت الآلهة الثلاثة وقالوا له: اعلم يا أيها العابد أنه لا يوجد فرق حقيقي بيننا، وأما ما تراه من ثلاثة فما هو إلا بالشبه أو الشكل، والكائن الواحد الظاهر بالأقانيم الثلاثة هو واحد بالذات".


ارجو ان تضع لنا مصدر هذا الابتهال من كتب الهندوس .. لكي يتسنى لنا مراجعة النص جيداً !!!

فهل يا عزيزي معتصم .. قد قرأت بنفسك هذا الكلام من كتب الهندوس .. ام هي ذات الاكاذيب التي يصبها شيوخ الكذب في آذانكم !!!؟؟؟؟؟
مجرد سؤال !!


اقتباس:
وحتى صيغة الأمانة التي انبثق عنها مجمع نيقية هي صيغة منحولة عن الوثنيات السابقة، فقد نقل المؤرخ مالفير عن كتب الهنود أنهم يقولون: "نؤمن بسافستري (الشمس) إله ضابط الكل، خالق السماوات والأرض، وبابنه الوحيد آني (النار)، نور من نور، مولود غير مخلوق، مساوٍ للأب في الجوهر، تجسد من فايو (الروح) في بطن مايا العذراء، ونؤمن بفايو الروح المنبثق من الأب والابن الذي هو الأب، والابن يسجد له ويمجد".

تصور اني قرأت ايضاً .. عن المؤرخ " دوان " عن كتب الهنود بأنه قرأ في كتبهم التالي :

" الهندوسية هي ان تؤمن ان لا اله اكبر الا براهما وان كرشنا هو تقمصه وحلوله ورسوله .

وتؤمن بالقضاء والقدر . وبالنار " جاهنيما " وبالجنة وبحورياتها " كواعبانيتا " !

وصيام شهر " فاسوديفا " ثلاثين يوماً .

وبالحج الى كارما والوقوف على نهر الجانج .

ورمي اله الشر " كالي " بسبع جمرات .

واقامة الصلاة خمس مرات . والاغتسال والوضوء قبلها . وان تأتي الزكاة من مالك .
وان تؤمن بالكتب الخالية " !!!!!!!

هذا ما قرأته بالضبط من كتب الهنود يا معتصم .. وقد نقله لنا المؤرخ الكبير " دوان " ...

هذا الاركان قد كتبها الهندوس قبل الاسلام بمئات السنين ... اليست متشابهة يا عزيزي ؟؟!!!

مجرد سؤال !!!!!



{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)

للحوار :

منتدى : اقباط الولايات المتحدة

http://www.copts.net/forum/index.php?

فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق !
 
قديم 30/01/2006   #17
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : المجاهد في الله
هذه عرض من أعراض الشمس نتيجة لتفاعلات... والشمس في ذاتها مركبة
ثم أن إله حق من إله حق....تنفي الأزلية تماما

أنتم تقولون 99 إله ......أنا شخص شجاع و طيب و ذكي.......كم شخص أنا؟
شخص واحد

ماذا لو سمعت أن ذكائي يلعب الشطرنج فى سوريا
وطيبتى مع الفقراء فى العراق
وطيبتى فى مصر

ما رأيك في نص التعميد.......الأب فى السماء والأبن فى الماء والروح حمامة نازلة

فهمنا بأه يا حلو أنت وهو

وبعدين والله العظيم الثالوث بدعة نشأت فى القرن الثاني أو الثالث
ولم تذكر كلمة الثالوث أو الأقنوم مرة واحدة فى الكتاب المقدس.....أتعبدون إلها لم يذكر أسمه فى كتابه؟
أتعبدون بدعه
الله واحد........ليس ثالوث
ذلك هو المكتوب فى الكتاب المقدس
أنى تؤفكون؟
اول شي فهمت حضرتك الشي اللي انا كتبته
 
قديم 30/01/2006   #18
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : babylonian
اسمحوا لي ايها الاخوة ان اقطع قليلاً حواركم الشيق ...

لاسأل الزميل " معتصم " صاحب الموضوع بعض الاسئلة :

اذ يقول :



ارجو ان تضع لنا مصدر هذا الابتهال من كتب الهندوس .. لكي يتسنى لنا مراجعة النص جيداً !!!

فهل يا عزيزي معتصم .. قد قرأت بنفسك هذا الكلام من كتب الهندوس .. ام هي ذات الاكاذيب التي يصبها شيوخ الكذب في آذانكم !!!؟؟؟؟؟
مجرد سؤال !!





تصور اني قرأت ايضاً .. عن المؤرخ " دوان " عن كتب الهنود بأنه قرأ في كتبهم التالي :

" الهندوسية هي ان تؤمن ان لا اله اكبر الا براهما وان كرشنا هو تقمصه وحلوله ورسوله .

وتؤمن بالقضاء والقدر . وبالنار " جاهنيما " وبالجنة وبحورياتها " كواعبانيتا " !

وصيام شهر " فاسوديفا " ثلاثين يوماً .

وبالحج الى كارما والوقوف على نهر الجانج .

ورمي اله الشر " كالي " بسبع جمرات .

واقامة الصلاة خمس مرات . والاغتسال والوضوء قبلها . وان تأتي الزكاة من مالك .
وان تؤمن بالكتب الخالية " !!!!!!!

هذا ما قرأته بالضبط من كتب الهنود يا معتصم .. وقد نقله لنا المؤرخ الكبير " دوان " ...

هذا الاركان قد كتبها الهندوس قبل الاسلام بمئات السنين ... اليست متشابهة يا عزيزي ؟؟!!!

مجرد سؤال !!!!!

مجرد سؤال
تحياتي
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 17:10 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.21109 seconds with 14 queries