|
| س و ج | قائمة الأعضاء | الروزناما | العاب و تسالي | مواضيع اليوم | بحبشة و نكوشة |
أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة.
نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط |
||||||
|
||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
19/02/2008
|
#1 | ||||||
|
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
العلمانية السورية
العلمانية السورية
يختلف الكثير من المفكريين والسياسيين حول تفسير العلمانية كفكر وتفسير مبادئها .. فالتجارب ليست واحدة وتختلف بين دولة وأخرى وبين حقبة تاريخية وأخرى ... فلايمكن الأجتماع على تجربة أي دولة بالنسبة للعلمانية على أنها الأنجع أو الأصلح فعلمانية كعلمانية فرنسا منعت الرموز الدينية من المدارس والجامعات بدءأ" من الصلبان نهاية بالحجاب وهو أحد أهم مبادئ العلمانية (حرية اللباس )... الى علمانية دول أخرى لا تجد مانع في الحجاب والرموز الدينية والعلمانية بالنتيجة لا تنفصل عن الدين الرئيسي للدولة فالعلمانية كعلمانية فرنسا مثالنا السابق تمنع تعدد الزوجات لدى المسلميين مع أنه من ضمن عقيدتهم ... لأنه يتنافى مع روح الدولة وقيمها ومبادئها (ذات الغالبية المسيحيية ) ومن جهة أخرى نشاهد تعدد للصورة العلمانية داخل دولة واحدة .. وكله يندرج تحت مسمى العلمانية فدولة كتركيا أقامت دولتها العلمانية على أنقاض الدولة العثمانية ... ويستطيع المتتبع للتجربة التركية ملاحظة تحول وتغير القوانيين ومناقضتها تحت مسمى العلمانية باستمرار .. فمن أتاتورك الذي سمى بعضهم تجربته بالعلمانية الألحادية .. الى حزب العدالة والتنمية ومايسمى بالعلمانية الأسلامية ... فمن شخص دعا لتصبح أماكن العبادة مجرد متحف للزيارة الى شخص أخر جعل السيدة الأولى في البلاد محجبة.. مما سبق نستنتج أنه لا توجد صورة واحدة مبلورة للعلمانية .. ولكل دولة وتجربة خصوصيتها أما بالنسبة للشق السوري من الموضوع فسوريا معروفة بأنها دولة علمانية وأنها من أفضل علمانيات المنطقة بين الدول المجاورة لكن شأنها شأن كل الأمثلة السابقة فلتجربتها خصوصيتها وتميزها فبسوريا لايوجد دين أو مذهب ذو أغلبية ساحقة كتركيا الجارة .. بالمقابل لايوجد توازن بين الأديان والطوائف كالوضع اللبناني الجار ما أريد الوصول أليه هو أن ضياع مفهوم العلمانية ينطبق على الشق الداخلي السوري كثيرا فلايوجد مفهوم واحد يتفق عليه كل نداة العلمانية السورية ماذا نريد ؟؟؟ هل العلمانية تغييب الدين عن كل مفاصل الدولة أم أن العلمانية هي حرية المعتقد مع ضمان حرية معتقد الأخريين هل العلمانية هي أبعاد أي حزب ديني ذو توجهات علمانية (حفظ حقوق الأخريين والمساواة تحت ضمان المواطنة ) أم أبعاد العمائم عن مراكز القرار داخل الدولة أم حتى ألحاد الدولة هذا الضياع في تفسير مفهوم العلمانية ينطبق على كل منحى داخل الحياة اليومية من السياسة الى الفكر حتى الى ضمن المجتمع في تعاملاتنا اليومية أحيانا" وهنا أريد أن أطرح مثال من ضمن أخوية فأخوية كما هو معروف وكما يقول كثير من المشرفيين موقع علماني سوري ولكن هذا لايلغي وجود أقسام للأديان كحوار الروح واللاهوت المسيحي . وهذا مع عدم وضوح رؤية العلمانية ومفهومها وضياع تفسيرها بين الأعضاء . فمنهم من يهاجم معتقدات الأخريين تحت مسمى العلمانية وحرية التفكير والتعبير . ومنهم من يرى أن علمانية الموقع وحرية الرأي والتعبير لاتسمح بالضرورة التهجم على دين الأخريين أو معتقدهم هذا الضياع يجعل السؤال الكبير واجب ماهي العلمانية في مفهومنا كسوريين ماهي قرأتنا للعلمانية وماهي نظرتنا لمستقبل العلمانية في سورية وكيف نريد أن تكون ؟
الفهيم بيريح
لك تاري الحمار لو شو ماسلموه بيصدق حالو وبدك تناديلو سيد حمار آخر تعديل المحارب العتيق يوم 19/02/2008 في 19:34. |
||||||
|
|
19/02/2008
|
#3 | |||||||
|
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
اقتباس:
|
|||||||
|
|
|
19/02/2008
|
#5 | |||||
|
مشرف متقاعد
|
اقتباس:
العلمانيه السوريه هي علمانيه مزيفه .....سورية لم تنتج تجربتها العلمانيه بعد! حتى ينتجها موقع الكتروني!
لا تحلموا بعالم جديد
فخلف كل قيصر يموت قيصر اخر جديد وخلف كل ثائر يموت احزان بلا جدوى ودمعة سدى ،،أمــل دنقل : ((We ask the Syrian government to stop banning Akhawia )) |
|||||
|
|
|
19/02/2008
|
#6 | ||||||
|
مشرف متقاعد
|
موضوع حلو
 العلمانية متل المحشي.. في محشي فليفلة و في محشي بطاطا و في محشي كوسا و في محشي بيذنجان... كلو محشي لكن في تشكيلة واسعة من أنواع المحشي و هاد يقتضي شغلتين: - مشان تعتبر حالك ما تحب المحشي مانك مجبور تحب كل الانواع الموجودة - حتى لو تحب نوع محدد كمان في بهارات و درجة ملح و الخ من هالقصص بتأثر يعني - كونك ما تحب نوع محدد من المحشي و بتعتبر حالك انك من أنصار المحشي مافيك تنفي انو هالنوع هاد من المحشي هو محشي كمان, عجبك أو ما عجبك لا حدا يتمسخر على مثالي  أي خيو... نجي عالعلمانية.. يعني ماني حدا مشان قول أنا شو العلمانية بشكل مطلق.. فيني قلك كيف أنا بشوف العلمانية: العلمانية هي فصل الدين عن ادارة الدولة و عن انظمة حكم الدولة (الدين كمنظومة عمل اداري) لكن ما اعتقد انو من الحتمي فصل الدين عن الحياة السياسية .. يعني مانو من المزعج انو يكون في أحزاب ذات طابع ديني طالما موافقة على دستور و مجموعة قوانين تضمن حقوق و حريات باقي فئات الشعب.. هون انا اعتبر الدين ايديولوجيا. حكيت انو العلمانية هي فصل الدين عن ادارة الدولة و انظمة الحكم... لكن في قضية. الدين حتى تاريخه هو أطول مرحلة من مراحل تطور تاريخ الفكر الاجتماعي الانساني, و انكاره تماما يعني شطب تاريخ طويل جدا من تاريخ التطور الانساني و هو طبعا تفكير خاطئ.. و محاولة تعديله و تغيير لا يعني انكاره أبدا.... على اعتبار أخونا المحارب ركز على جوانب اعتقد انها خاصة بالاحوال الشخصية.. راح بلش بتعدد الزوجات: ما فينا نسقط التجربة الفرنسية على التجربة السورية مثلا.. مو لأنو احسن أو أسوء, انما لأنو تطورنا الاجتماعي كان مختلف. يعني لما تعدد الزوجات كان بالنسبة النا جزء من التراث الاجتماعي الناتج عن المرحلة الدينية من الادارة (هالمرحلة طبعا مازالت موجودة ) بينما بفرنسا ما فينا نقول هالشي لأنو تعدد الزوجات غريب على التطور الاجتماعي الفرنسي, و ما اعتقد انو عدم ادخال عادة اجتماعية غريبة عن منظومتهم القانونية يطعن بعلمانيتهم بما يخص الأحوال الشخصية, يعني الدولة العلمانية مانها الدولة اللي تفرض أحوال شخصية "علمانية"... يكفي انو يكون في خيار الأحوال الشخصية المدنية من الخيار الديني الموجود و الناتج عن التطور الاجتماعي لهالمجتمع, يعني كمان اعتقد انو وجود احوال شخصية مسيحية بسوريا ليس توازيا مع ضرورة وجود أحوال شخصية اسلامية في فرنسا لأنو الوجود المسيحي في سوريا راسخ اجتماعيا و أقدم بكثير من الوجود الاسلامي في فرنسا, و حتى فيك تقول مختلف جدا -------------------------------------------------------- عالهامش: بخصوص أخوية.. بقول عالهامش لأنو مو هاد مكان و لا أنا الشخص المؤهل لحتى اتحدث عنو و اطلب انو ما يتحول الموضوع الى كلام عن هوية أخوية أخوية مانو موقع علماني سوري.. أخوية موقع سوري. نقطة انتهى, أو هذا ما نحاول أن يكون.. وجود اللاهوت المسيحي هو نتيجة تطور منتدى أخوية من منتدى مسيحي سوري الى منتدى سوري, و اللاهوت الو وضع خاص راح يتكلم عنو و يتصرّف ازائو المشرف العام عند مقدرته.. ماني مؤهل احكي عنو يعني مشرفين هالموقع لا هنن علماء اجتماع و لا هم يحزنون.. عنا فكرة محدد بدنا نطبقها.. ننجح ما ننجح ما بعرف.. المهم نحاول, ما يغلط الا اللي ما يشتغل, مو هيك؟ أكيد أكيد لي عودة الله يسعدكون 
أبو مـــــــــ1984ـــــــارال
خبز,, سلم,, حرّية
- ابو شريك هاي الروابط الي
بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف
الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة
سوريا -
|
||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#7 | ||||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
  |
هلأ متل ما قال بارليب الحياة كانت اكثر علمانية مو بسبب قوانين حكومية بل لإنو الشعب كان علماني ...
بس فعليا بعرف من اللي اكبر مني ... ناس من صافيتا من مسيحيي صافيتا لحتى كون اوضح قلي انو قبل السبعين كانت حارات المسيحيين مكب زبالة .... اما حاليا فحتى بعقول الشعب بطل في علمانية .... ولازم ينشغل على قوانين الدولة بشكل اكبر ....بحيث نحصل اكبر نسبة ممكنة من العلمانية للمجتمع . اما بخصوص العلمانية المطلوبة في سوريا بتوقع موضوع ضخم جدا .... ولحنا مو بموقع القرار لنحكي فيه.. انا بتمنى علمانية شاملة ... ممنوع الخجاب بالمدارس قبل الجامعة وهيك بنتأكد إنو الإنسانة بتكون لبست الحجاب بقناعة تامة ... وهيدا النمط الأجدى برأيي مع العلمانية . تحياتي الحارة ظل جيفارا
فإقتلوني ..وأحرقوني ..بعظامي الفانيات ..ثم مروا برفاتي ..في القبور الدارسات
....................................................إلى روح الحلاج شهيد الحرية "تمركز رأس المال هو المشكلة ولا حل إلا الإشتراكية ." |
||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#8 | ||||
|
عضو
-- قبضاي --
|
انا ما بعرف كثير عن العلمانيين ..
بس الي بشوفوا .. في كثير علمانيين عرب .. لما يسمي حالوا علماني .. بكون وظيفته ..اهانة الديانات الاخرى ... يعني كثير عرب فاهمين انو العلمانيه .. ضد " الديانه السماويه " .. واغلبهم بكونوا ضد " الاسلام" .. يعني في صارت مشكلة عنا .. انو استاذ علماني .. اتقدم ضدو شكوى .. لانو بدخل على الصف .. وبصير يتمسخر على المتحجبات وعلى حجابهن .. او وقت الصيام .. بصير يوكل ويشرب قدام الاولاد ... ويقولهم .. انتوا مجانين مجوعيين حالكم .. !! وحتى فهم المجتمع للعلماني مختلف .. يعني مفهوم العلماني عند بعض الناس .. هو الكافر الي ما بعبد الله .. مشكور " محارب العتيق " على هالموضوع .. وهذا الي بعرفوا عن العلمانيين العرب .. وما بعرف اذا صح .. ما بعرف عن علمانية سوريا اشي .. بس يا ريت تتقبل مروري .. |
||||
|
|
|
20/02/2008
|
#9 | |||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
|
اقتباس:
مشكلة العلمانيين العرب انو متطرفين اكتر من الجماعات الاسلامية اللي بيهاجموها يعني بس شاطرين بالشتم والسب مع انو المفروض يقدمو حالن كبديل للانظمة القائمة حاليا وللاحزاب الاسلامية كتير من المسلمين مثلا بيفضلوا يختاروا الحاكم الديكتاتور على كل علاتو على اختيار العلماني المتحضر اللي كل شغلتو وعملتو يتمسخر على الدين ويضحك على الناس لانن بيصوموا رمضان او لانو بيصلوا وهو مفكر حالو وصل للحقيقة المطلقة وبيفهم اكتر من غيرو وهالواقع بيذكرني بالقصص اللي كانت تنحكى عن الشيوعيين بالخمسينات انا بس بدي اعرف شو الفرق بين اللي بيفرض الحجاب بالقوة واللي بيمنع الحجاب بالقوة؟؟ او اللي بيمنعك تحلق دقنك او اللي بيفرض عليك تحلق دقنك؟؟ يعني الخلاصة انو العلمانيين العرب نسوا المشكلة الرئيسية للمجتمعات العربية واللي هي مع الديكتاتورية والتهوا بمعركة مع الشعوب العربية نفسها حول الدين |
|||||
|
|
|
20/02/2008
|
#10 | |||||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
|
اقتباس:
احيانا بشوف علمانيين وما بخجل من ذكر اسماء متل بسام درويش احيانا نبيل فياض وفاء سلطان احيانا سيد القمني " مع اني احيانا بستمتع بإسلوبه " بس هيدول الناس وبإعتراف نبيل فياض نفسه ما عم يعملوا شي إلا إنهن يزيدوا من التطرف .. وحاليا لإن العلمانية بسوريا مهددة جدا كنظام حياة لأسباب عديدة منها ما هو موضوعي ومنها ما هو اقليمي ومنها ما هو عالمي لازم يكون شغلنا اكتر وضوحا وتمايزا ... يعني يا شباب انا خايف بلشنا نسمع بسوريا كلمات متل الحل بالإسلام والناس ما بيرجعلا عزها إلا بالإسلام لأ يا سيدي انا بقول صرماية اي شخص فوق راسي ولا انو يرجع نظام اسلامي لإنو بعرف منيح شو مساوئ تطبيق هيك نظام هون بيحقلي إسأل شو المطلوب مننا كأفراد واحيانا جماعات فاعلة انو نشتغل لنقوي العضد العلمانية بسوريا ..!؟ تحياتي الحارة ظل جيفارا |
|||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#11 | |||||
|
عضو
-- قبضاي --
|
اقتباس:
ليش انت مفكر انو الحل الاسلامي .. رح يكون بالقتل والتطرف !! كل واحد حر برأيه .. واذا كانت اغلبية الناس بتأمن بعلمانية الدولة لانو الها حسنات اكثر من الاسلام .. فليش لأ .. نتبع هالنظام .. بشرط ما تكون علمانيه متطرفه .. ضد الحجاب وغيروا .. مثل علمانية " وفاء سلطان " .. وتكون مفيده لجميع الناس .. علماني ومو علماني .. واذا كانت اغلبية الناس بتأمن بالحل الاسلامي .. فبرضوا لازم نلتزم فيه .. بس بشرط ما يكون اسلام متطرف .. ويضر غيروا .. " مع انو في ايامنا هذه صعب تنقام دولة اسلاميه .. " ..  |
|||||
|
|
|
20/02/2008
|
#12 | ||||||
|
مسجّل
-- اخ طازة --
|
أول شي موضوع رائع جداً للنقاش وهذا ما تعوده من صديقي الشخصي المحارب العتيق(يلي اشتقتله كتير).
بالنسبة للموضوع أنا بحاول شوفه كالتالي: إذا نظرنا إلى الأديان السماوية وخاصة الإسلام منها منلحظ وجود شقين أساسيين في تشريعاته الأول روحي عقائدي بيهتم بأمور العباد ة والعلاقة بين الخالق والمخلوق والثاني اجتماعي يرسم الخطوط الاساسية للحياة اليومية مثل التجارة والمعاملة و المحاكمات خليني سميه دنيوي. بالنسبة للعلمانية يمكن تطبقها على الشق الأول الروحي على مبدأ كل واحد منه لربه. أما الشق الثاني فهو المشكلة بسبب اختلاف التشريعات بين الأديان, مع انه سورية قدارنة تحقق هالتوافق بين جميع الأديان. بكل الأحوال وقد ما حاولنا نفهم ونطبق العلمانية على أرض الواقع بس لازم يكون للدولة طابع ديني واحد متل العلم السوري وطبعا هذا بيحكمه الغالبية من الشعب
ما كل مايتمناه المرء يدركه
تجري الرياح بما لا تشتهي السفن |
||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#13 | |||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
|
اقتباس:
يعني العلمانية بتضمن حرية الانتخاب صح؟؟ طيب لو ترشح نبيل فياض مثلا باي انتخابات وشعارو الانتخابي شتيمة عائشة ام المؤمنين ومنع الحجاب وشتيمة الانبياء كم واحد رح ينتخبوا برايك؟؟؟ انا رايي العلمانية في سوريا متلها متل المعارضة ضعيفة مشتتة اساسا بسبب المنادين فيها اللي حولوا القصية لثأر شخصي مع دين تؤمن في غالبية الشعب خود عندك باوربا مثلا الاحزاب اليسارية العلمانية ما بتقرب على العقيدة المسيحية وحتى لما بتطرح تشريعات تتصادم مع اراء الكنيسة وبتبلش الكنيسة تهاجمن بيردوا بانتقاد الكنيسة ورموزها مو بسب المسيح ومريم العذراء نحني العرب متطرفين ضد الراي الاخر في كل المواقع سواء كنا متدينين او ملحدين |
|||||
|
|
|
20/02/2008
|
#14 | ||||||
|
عضو
-- قبضاي --
|
المشكلة أنو العلمانيين العرب نزعو طبخة المحشي عا الأجيال التانية لما تحولت المناداة بالعلمانية إلى معاداة للدين.
يعني اللادينية العربية اكتسبت عداء شرائح واسعة من المجتمع بدون ما تعمل أي مكسب للعلمانية. لنفرض أنو نزلنا على السوق بحمص, و دخلنا لعند تاجر, ختيار كبير بالعمر,وثقافتو على قدو, و لنفرض أنو مسلم , و بلشنا نحكيه عن العلمانية , و أنو هدفنا نعمل تغيير بالمجتمع لنحقق مساواة بين جميع أفرادو, رح يعجبو الحكي و يقول الله يوفق, اذا فهمناه انو طريقنا اللي ماشين عليه يمكن يبعد الدين عن طريقة ادارة الدولة , يعني فهمناه انو بها الشي رح يصير المسيحي متل المسلم متل عباد النار متل عباد الطريق متل اللي ما بيعبد حدا قدام القانون, رح يفكر شوي بعدين رح يتذكر جارو المسيحي اللي صرلون عمر عايشين مع بعض الحيط عا الحيط و الطبخة من الطبخة, و يقول الله يوفق, بتصور نفس الشي اذا انتقلنا لعند جارو اللي بنفس المواصفات بس مسيحي, بس نجي نقول للجوز أنو تعو لهون يلعن ربك على ربو , لا حجاب ولا صليب و لا طلاق و لا تعدد زوجات و بالكندرة, و الأدان اللي بيعلا بالمكبر منرفع عليه دعوة و منزل الجرس عن الكنيسة, الجوز رح يقلعونا من المحل و يلمو السوق علينا , ويا غيرةالإسلام و يا أمة محمد و يا يسوع الارتوذوكس دير بالك عا الكاتوليك , وطاب الموت يا عرب. هاد اللي عملوه العلمانيين العرب, شنو حرب غير مطلوبة عا الدين و صار هم الملحد انو يسفه الدين و يشوهو و يضحك عليه. ما المطلوب هاد الشي بتاتاً, المطلوب الناس تفهم أنو العلمانية بتحمي الجميع و بتحمي حريات الجميع و خاصة الدينية, ما يعني اذا بأوروبا عم يحاربو الرموز الدينية يعني علمانيتنا رح تكون متلون , بس هنن عندن علمانية أصلا و عندون مساواة و حرية, نحنا ما وصلنا لسا , لنوصل و على الجميع السلام. أول شي لازم نصحح النظرة للعلمانية بمجتمعاتنا, و نصحح العلمانيين , بعدين نصحح المجتمع اللي من الطبيعي جدا يتجه نحو التطرف ضد العلمانية أذا رأيو أنو العلمانية هيي أنو يشلحو بنتو الحجاب غصب عنها و يطلقو مرت أبنو التانية غصب و يمشوه موطي راسو اذا فايت عا الكنيسة . العلمانية من العالم العلمانية تعني المساواة العمانية تعني أداء أفضل للإدارة الحكومية العلمانية تعني حماية الحريات جميعا و من ضمنها الدينية العلمانية هي الحل العلمانية لا تساوي اللادينية و أسلموا متساوين
يا عبد متى رأيتني في الضدين رؤية واحدة, اصطفيتك لنفسي.
|
||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#15 | ||||||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
|
اقتباس:
هيك مفكر لإنو هيك التجارب علمتنا ..... وبغض النظر في شغلات ثابتة بالنظام التشريعي الإسلامي متل قطع اليد والنظرة للمرأة والأقليات الدينية ما بتعجبني ابدا .... اقتباس:
تحياتي الحارة صديق .,. اخوك بحب ظل جيفارا |
||||||||
|
|
|
20/02/2008
|
#16 | ||||
|
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
العلمانية هي الحل لكل مشاكلنا الطائفية والعرقية والاثنية ولا أرى العلمانية الحقيقية تتعارض مع حرية الافراد ولا حتى مع حرية الاديان. لا شك أن بعض المتعولمين أسائو للمبدأ الاساسي للعلمانية وهو الحرية الشخصية وحرية الانسان في الاعتقاد. ليس مبدأ فصل الدين عن الدولة معناه معاداة الدين واقتلاعه بل حصره في اطار فردي وابعاده عن التدخل في شؤوت السياسة وادراة الدولة. نحن نحتاج الى علمانية تحاكي خصوصية مجتمعنا وتحترم الاديان والمعتقدات بشكل متساوي.
صديقي الله .
لا أحسدك على معرفتك مصير كل منا . لأنك قد تبكي على مصير حزين بينما صاحبه سهران يضحك. وتعرف الفرح قبل وقوعه فلا ترى مثلنا لذة المفاجأة. .... |
||||
|
|
|
20/02/2008
|
#17 | |||||
|
عضو
-- قبضاي --
|
اقتباس:
قطع اليد ... النظرة للمرأة .. والأقليات الدينية !! غريبة .. يعني الشريعة الاسلامية ظالمة المرأة والاقليات .. !! .. هيك انت بتشوف يعني كمان العلمانيين العرب .. شوهوا صورة العلمانية .. مو كلهم طبعا .. بس هذا ما بخليني احكي انو العلمانية مشروع سيئ .. ومدمر .. يعني لازم يكون عندك نظرة ومعرفة عن التشريع الاسلامي .. وما تسمع للعلمانيين العرب .. المتطرفين .. امثال " وفاء سلطان " .. ابحث عن الحقيقة بنفسك ..  التطرف موجود في قسم من المسلمين .. مو في التشريع الاسلامي .. شكرا الك .. |
|||||
|
|
|
20/02/2008
|
#18 | |||||||
|
عضو
-- زعيـــــــم --
|
اقتباس:
انا بشوف انو النظام العلماني الأفضل من حيث احترامه لحقوق الجميع في المجتمع ويبقى الإنتماء للوطن هو العامل الأساسي في تقييم ولاء الإنسان وليس الإنتماء لدين الدولة ....! تحياتي الحارة ظل جيفارا |
|||||||
|
|
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
|
|
الساعة بإيدك هلق يا سيدي 03:49 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)