انهم يرمون الفتنة اذا !

[TheLight]

كاتب النص الأصلي : gazita

A mon avis les paroles de pape avaient causer une situation difficile.c'est à cause de lui nous sommes retournés en arriére de+eurs années.jvais pas cacher que vraiment il faut pas insulter et déprecier les eglises et le bible pasque notre religion est riche et respectueuse.et à propos des gens musulmans qui dévaluent la religion chrétienne.je crois qu'il est musulman du nom et pas du fond.chaque personne entre nous quoique ce soit musulman
chretien ou juif.à le droit de pratiquer ses coutumes.

bref chui tout à fait contre les moindres de choses qui causent les coléres et les indignations entre les arabes.ça suffit

et merci encore une fois jida

انا بأيدك تمام وكل واحد بيتهجم ع دين الاخر بيكون ابعد ما يكون عن الايمان بدينو لانو كا الاديان السماوية مشتركة بهدف سامي واحد هو التعايش بسلام ومحبة مع الاخرين

[jida]

كاتب النص الأصلي : gazita

A mon avis les paroles de pape avaient causer une situation difficile.c'est à cause de lui nous sommes retournés en arriére de+eurs années.jvais pas cacher que vraiment il faut pas insulter et déprecier les eglises et le bible pasque notre religion est riche et respectueuse.et à propos des gens musulmans qui dévaluent la religion chrétienne.je crois qu'il est musulman du nom et pas du fond.chaque personne entre nous quoique ce soit musulman
chretien ou juif.à le droit de pratiquer ses coutumes.

bref chui tout à fait contre les moindres de choses qui causent les coléres et les indignations entre les arabes.ça suffit

et merci encore une fois jida

الترجمة ..

برأيي الكلمات تبع البابا سببت موقف صعب .. ما رح خبي تمام انو ما بصير اهانة الكنايس و الانجيل لان دياناتنا محترمة و مقدرة .. و بالنسبة للناس الاسلام يلي عم هينو و يسيؤو للديانة المسيحية .. انا بقول انو هاد الشخص مسلم بالمظهر بس و من جوا لاء ..
و كل واحد و شو ما كانت ديانتو مسلم , مسيحي او يهودي الو الحق انو يمارس حقوقو الدينية
وانا ضد كل الشغلات يلي بتسبب الغضب و النزاعات بين العرب ..

[وائل 76]

اولا بشكرك اختي العزيزة على نشرك للمقال هون بالاخوية
في كذا نقطة حابب علق عليها
اولا الكاتب ينطلق من خلفيته العلمانية حيث ورد بكلامه انه يطلب البابا ورجال الدين ان يبتعدوا عن السياسة ويهتموا فقط بامو الدين و الامر كذلك لان الحادثة الاخيرة لم يكن لها اي علاقة بحدث سياسي من خلاله قال البابا ما قاله
لذلك استغرب من الكاتب ان يطلب ذلك الطلب مع العلم ان كل تلك المشادات التي حدثت لم تكن في مناسبات سياسية
ثانيا اختي الكريمة تعلمنا ان هناك تسلسل في كل شيئ بالحياة حيث هناك التافه والمهم والاكثر اهمية لا تستقيم اي فكرة او مبدا وشيئ بالحياة دون ان يكون تدرج في اهميتا
من هنا انطلق لاصل الى نتيجة ما مفادها اذا كان الدين بنظر البعض لا يرتقي لاعلى سلم الاولويات ولقمة الهرم فهو ليس كذلك عند الجميع مهناك الكثير ممن يصل الدين عندهم لقمة الهرم في تسلسل الاهمية بالحياة وهنا تختلط العقيدة بالايمان بالوعي والمعرفة لتشكل ايديولوجية منسجمة مع ذاتها لا يمكن ان يتفهم تلك الايديولوجية الا من امتلكها اما من ينظر ويحدد ترتيب الاولويات ليجعل الدين في مرتبة اقل من اشياء اخرى بحيث يقدم مفهوم التعايش الانسني على الولاء للدين فهذا لن يفهم تلك الايديولوجيات ولا لن تصل مداركه لتستوعب تلك الحالة
ثالثا لا اذكر اي حدث تاريخي تهجم به المسلمين على السيد المسيح عليه السلام بالعكس تماما فان لم يكونوا من المدافعين فقد التزموا الصمت وصمتهم كان معصية لان اهم اسس العقيدة هو الايمان بالرسل جميعا بدون اي فرق
اما بالمقابل فان التهجم كان دائما على رسولنا الاكرم وبقصد الاهانة ليس الا
اختي العزيزة انا هنا لا ابرر تهجم احد على اي عقيدة او دين بل ارفض ذلك رفضا قاطعا ولكن من يتهجم على المسيحية ليسوا الا بعض الغوغائيين الذين يصبوا جل جهدهم لاشعال نار الفتنة
والدليل ان علماء الامة الذين اجتمعت عليهم كلمة الامة لا يمكن بحال من الاحوال ان تمسكي حرف واحد مسيئ عليهم ومن اهم امثلتهم العلامة يوسف القرضاوي اما البقية فلا نلتفت اليهم لان اجندتهم خارجية
اخيرا اختي العزيزة هناك الكثير من احكام الاسلام قد تبدو متشددة لو نظرتي لها من بعيد ولكنك لو تعمقتي انا على يقين انك ستغيرين كثيرا من افكارك
لان اسلامنا العظيم دين التسامح والمحبة ودين البشر كل البشر الى يوم نبعث

اقبلي مني كل الاحترام والتقدير

[نيرفانا]

كاتب النص الأصلي : وائل 76

اولا بشكرك اختي العزيزة على نشرك للمقال هون بالاخوية
في كذا نقطة حابب علق عليها
اولا الكاتب ينطلق من خلفيته العلمانية حيث ورد بكلامه انه يطلب البابا ورجال الدين ان يبتعدوا عن السياسة ويهتموا فقط بامو الدين و الامر كذلك لان الحادثة الاخيرة لم يكن لها اي علاقة بحدث سياسي من خلاله قال البابا ما قاله
لذلك استغرب من الكاتب ان يطلب ذلك الطلب مع العلم ان كل تلك المشادات التي حدثت لم تكن في مناسبات سياسية
ثانيا اختي الكريمة تعلمنا ان هناك تسلسل في كل شيئ بالحياة حيث هناك التافه والمهم والاكثر اهمية لا تستقيم اي فكرة او مبدا وشيئ بالحياة دون ان يكون تدرج في اهميتا
من هنا انطلق لاصل الى نتيجة ما مفادها اذا كان الدين بنظر البعض لا يرتقي لاعلى سلم الاولويات ولقمة الهرم فهو ليس كذلك عند الجميع مهناك الكثير ممن يصل الدين عندهم لقمة الهرم في تسلسل الاهمية بالحياة وهنا تختلط العقيدة بالايمان بالوعي والمعرفة لتشكل ايديولوجية منسجمة مع ذاتها لا يمكن ان يتفهم تلك الايديولوجية الا من امتلكها اما من ينظر ويحدد ترتيب الاولويات ليجعل الدين في مرتبة اقل من اشياء اخرى بحيث يقدم مفهوم التعايش الانسني على الولاء للدين فهذا لن يفهم تلك الايديولوجيات ولا لن تصل مداركه لتستوعب تلك الحالة
ثالثا لا اذكر اي حدث تاريخي تهجم به المسلمين على السيد المسيح عليه السلام بالعكس تماما فان لم يكونوا من المدافعين فقد التزموا الصمت وصمتهم كان معصية لان اهم اسس العقيدة هو الايمان بالرسل جميعا بدون اي فرق
اما بالمقابل فان التهجم كان دائما على رسولنا الاكرم وبقصد الاهانة ليس الا
اختي العزيزة انا هنا لا ابرر تهجم احد على اي عقيدة او دين بل ارفض ذلك رفضا قاطعا ولكن من يتهجم على المسيحية ليسوا الا بعض الغوغائيين الذين يصبوا جل جهدهم لاشعال نار الفتنة
والدليل ان علماء الامة الذين اجتمعت عليهم كلمة الامة لا يمكن بحال من الاحوال ان تمسكي حرف واحد مسيئ عليهم ومن اهم امثلتهم العلامة يوسف القرضاوي اما البقية فلا نلتفت اليهم لان اجندتهم خارجية
اخيرا اختي العزيزة هناك الكثير من احكام الاسلام قد تبدو متشددة لو نظرتي لها من بعيد ولكنك لو تعمقتي انا على يقين انك ستغيرين كثيرا من افكارك
لان اسلامنا العظيم دين التسامح والمحبة ودين البشر كل البشر الى يوم نبعث

اقبلي مني كل الاحترام والتقدير

كل رد كان يمكنني تقديمه أغنانا به الأخ وائل أوافقك على كل كلمة ما كنت لأقول غير هذا لو أنك لم تفعل.

وأردت أن أقول لأصحاب الموضوع:
بعضنا كالحبر وبعضنا كالورق.
فلولا سواد بعضنا لكان البياض أصم.
ولولا بياض بعضنا لكان السواد أعمى.

[ابو صخر بفش اهر]

اسم الكاتب:عادل حزين

16/09/2006

دائماً يرزق الله المسلمين والعرب بشيء ينشغلوا به خلاف واقعهم السياسي والاقتصادي المر. وكأن قادة المسلمين جميعا يتسّقَطون رسماً كاريكاتورياً هنا وتعليقاً أو رأياً سياسياً هنا أو هناك لينشروه وليقيموا الدنيا ويقعدونها وينفخوا جذوة التطرف والاندفاع لدى شعوبهم. كل ذلك لكي يثبتوا أنهم حماة الأمة والعقيدة ولو بالكذب. الجميع يركب الموجة من أول منظمة كير الأمريكية حتى حماس وشيخ الأزهر وقطر والباكستان ولبنان وكلهم كلهم يهيص كأن أي تصريح أو رسم قد جاء لهم بطوق النجاة!

هذا كله لا ينال من أن مزاعم البابا بنديكت، ورغم أنها كانت في ندوة علمية ولم تكن موجهة للمسلمين إطلاقاً، كانت غير حصيفة! لم أقرأ وكذلك لم يقرأ أحدا أصل مقولة البابا! وهذا طبعاً غير مهم على الإطلاق، ومن السخف أن نسائل الغاضبين عن ظرف كلام البابا وعن السياق الذي جاء فيه ذلك الكلام! نحن العرب نثق في وسائل إعلامنا وساستنا الذين يديرونها، ونعلم عنهم غيرتهم الشديدة جداً خالص عن كل ما يمس العقيدة – فقط -، أما حياة الناس والشعوب وحريتهم وسعادتهم فهذه ليست من ضمن اهتماماتهم ولا مسؤولياتهم! أيا كان الأمر فقد نقلت وسائل إعلامنا أن بابا روما زعم في إحدى محاضراته في ألمانيا أن "الإسلام قد انتشر بالسيف "! كما اقتبس رأى أحد أباطرة روما الذي كان يناقش فقيه فارسي في القرن الرابع عشر والذي ذكر فيه ذلك الإمبراطور أن "محمدا لم يأت بشيء جيد"! ومن الواضح أن العبارة الأولى تتضمن حادثة تاريخية مزعومة بينما تتضمن العبارة الثانية رأياً وإن كان مقتبساً إلا أنه يظل محسوباً على من اقتبسه.

وجهل بابا روما بالتاريخ ليس عليه أي جدال. وعلى العموم فهذه فرصة ليثبت المسلمون للبابا وللعالم كله الحقائق التاريخية الدامغة! يجب أن يثبت المسلمون لبابا روما أن الإسلام لم ينتشر بالسيف إطلاقاً وإنما انتشر الإسلام بالرقة والموعظة الحسنة! يجب أن نبين لبابا روما أن حروب الردة لم تكن لنشر الإسلام أو لإعادة مرتدين للإسلام! أيضاً يجب أن نثبت له أن عمرو بن العاص عندما جاء لمصر لم يكن بصحبته آلاف المحاربين القتلة من أعراب الصحراء، بل جاء وحده ليعظ المصريين بلغتهم الهيروغليفية التي كان يتقنها تماماً! أيضاً لم يأت ومن بعده "الفاتحين" العرب لمهاجمة البلاد المعروفة حاليا بالمغرب العربي، وما عرف قديماً بالأندلس! أيضا لم يأت لتحصيل جزية وفيء وخراج، ولا لسبي نساء مصر واستعباد أهلها إطلاقاً... أبسليوتلى! لقد جاء ومع سيادته هدايا عظيمة ومعونات جمة لأهل البلاد "المفتوحة" على آخرها لحضرات الوعاظ من أمثاله!

وقد تعلم السيد عمرو بن العاص اللغة الهيروغليفية وآدابها من بيت السيدة أمه الذي تربى فيه. ولمن لا يعلم فقد كانت سيادتها من أصحاب الرايات في مكة، أي بالعامية "بغي" أو بائعة هوى، وقد تنازع عمرو عند مولده أربعة رجال كانوا قد وطئوا السيدة أمه، ولكنها ألحقته بابن العاص لأنه حسب قولها كان سخياً معهاً ومع بناتها الأخريات! وطبعاً من بيت أدب كهذا فلن يخرج إلا واعظ مرهف الحس، ولا زالت الشيكولاتة التي جلبها معه إلى مصر عند "فتحها"، لازالت مرارتها في حلوق المصريين جميعا!

الغريب أن كل أعضاء الفئة الضالة من المنحرفين الإرهابيين يقولون بمثل ما قال به بابا روما. كل أدبياتهم تقول أن الإسلام قد انتشر بالسيف، وأن السيف لا زال وسيلتهم لمزيد من انتشار الإسلام، ويتعجبون وبكل الحق على من ينكر تلك الحقيقة! كل أدبيات الفئة الضالة تقول ذلك ولم نسمع أن أحداً قد تظاهر ضدهم أو طالبهم بالاعتذار! والسبب معروف طبعاً، ألا وهو أن الشعوب لن تلقي بالاً ولن تنسى همومها لمجرد إظهار ضلال فئة من المسلمين تقول عن نفسها أنها هي الدين كله، وعندما يقول بعض المسلمون مثل ذلك الكلام فهذا كما يقول المثل الشعبي "زيتنا في دقيقنا"، أما عندما يقوله شخص غريب فهي ثالثة الأثافي! تماماً مثلما أقمنا الدنيا ولم نقعدها بعد عما حدث في أبو غريب ومساجين جوانتانامو، بينما ما يجرى في سجوننا ومعتقلات بلادنا تجعل تلك الأماكن بالمقارنة كمثل "ديزني لاند" لمن هم فيها

شكراً للبابا شنوده

المصدر

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

&

[jida]

بشكر الكل على المرور و انا بحترم كل وجهات النظر ..
بس في نقطة كتير مهمة .. ازا بتقرو كتير منيح بالمقال بتشوفو انو دايما كل شخص ديني ممكن انو يسئ للدين التاني و يحكي حكي ممكن يأثر على نفسية الآخرين ..
بس الفكرة انو ما لازم دايما معالجة الوضع بالمظاهرات و الخناق .. في طرق تانية أكتر منطقية و فعالة اكتر ..
و برجع بشكركون مرة تانية ..

[وائل 76]

كاتب النص الأصلي : jida

بشكر الكل على المرور و انا بحترم كل وجهات النظر ..
بس في نقطة كتير مهمة .. ازا بتقرو كتير منيح بالمقال بتشوفو انو دايما كل شخص ديني ممكن انو يسئ للدين التاني و يحكي حكي ممكن يأثر على نفسية الآخرين ..
بس الفكرة انو ما لازم دايما معالجة الوضع بالمظاهرات و الخناق .. في طرق تانية أكتر منطقية و فعالة اكتر ..
و برجع بشكركون مرة تانية ..

اختي العزيزة ربما لم استطيع توضيح وجهة نظري بالمشاركة السابقة لذلك ساضيف هنا ما يلي
اولا نحن لا ننظر الى الاساءة التي وجهت الى ديننا او رسولنا على انها اساءة ترتبط بالدين المسيحي لاننا على يقين ان الله الذي ارسل المسيح مبشرا وهاديا لا يمكن بحال من الاحوال ان يامر بالاساءة للدين او رسول ما
والسيد المسيح ايضا لا يمكن ان يكون قد امر او حتى رضي بان توجه الاساءة الى اي دين سماوي او للرسول او نبي من عند الله عز وجل
لذلك عزيزتي نحن ننظر للامر على انه لا يتجاوز افعال فردية حتى وان صدرت من اشخاص لهم مكانتهم الدينية الا اننا على يقين ان الكثير من مسيحي العالم لم يكونوا على رضى مما حدث للان ما حدث لا يصب الا في مصالح سياسية بحتة لتحقيق اهداف عجزت السياسة على تحقيقها فلم يكن امامهم الا العزف على وتر الدين لاننهم على يقين ان الدين فقط هو ما يمكن ان يحقق الخلاف والتناحر
ولكنهم في نفس الوقت اغفلوا امرا مهم ان الاديان جميعا تتكامل وان كان هناك اختلاف بينها فان اوجه الاتفاق اكثر من الخلاف فنحن جميعا نؤمن بوجود الله وبالقدر وكثيرا من اوجه العقيدة نتفق عليها
لذلك كله يجب علينا ان ننظر للامر على انه لا يعدو كونه تصرفات فردية لتحقيق مارب معينة فد تكون بقصد وضمن مخطط وقد تكون بدون قصد ولكن البعض وظفها لتخدم مصالحه
اما بالنسبة لقولك الطرق المنطقية وانه لا يجب ان يقاوم الاساءة بالمظاهرات والاساءات فهنا اختلف معكي عزيزتي jida لانني مصر على رائيي السابق وهو ان الدين بالنسبة للكثيرين مسلمين ومسيحين يحتل قمة الهرم في سلم الاولويات فان كنا جميعا نتفق اننا يجب ان نقاوم الاحتلال والعدوان على ارضنا او بلادنا او اعراضنا لا فرق في النظرة بين متشدد اسلامي او مسيحي او يساري او علماني فجميعهم يتفقوا على العدوان لا سبيل امامه سوى النضال والمقاومة
فالاحرى ان مقاومتنا تلك تشتعل حين يحاول البعض التهجم على الدين او على شخص الرسول الاكرم صلى الله عليه وسلم لاننا ننظر للدين وللرسول على انهم في اعلى الهرم وفي مرتبة تسبق الارض والوطن والعرض

اخيرا اختي العزيزة ارجو ان تتفهمي وجهة نظري روانني لا اقصد هنا بالنضال ضد الاساءة ان نسيئ للدين المسيحي او للشخص السيد المسيح عليه السلام بالعكس ارفض ونرفض ذلك جملة وتفصيلا لاننا كما اسلفت ايماننا بالسيد المسيح وبالدين المسيحي يدخل ضمن مفهوم العقيدة الاسلامية لان اسس العقيدة عندنا تقوم على نوحيد الالوهية والربوبية واليوم الاخر والقضاء والقدر والايمان المطلق بالانياء جميعا وبالاديان التي نزلت من عند الله عز وجل والايمان بالملائكة
هذه هي اسس عقيدتنا واعتقد انها تكفي لكي لا يظن البعض اننا يحل لنا ان نتهجم على الدين المسيحي


اشكرك عزيزتي jida اوارجو ان تكون وجهة نظري واضحة

[jida]

ميرسي كتير الك وائل 76 على حكيك و رأيك يلي انا بحترمو كتير .. و بشكرك على متابعتك للموضوع و نقاشك المنطقي

[وائل 76]

مرسي على كلامك jida العزيزة
وبتمنى يكون موضوعك هذا حلقة نقاش لنوضح وجهات نظرنا جميعا وكل واحد منا يحكي عن يلي بيجول بخاطره
لانو بالنهاية اكيد حوارنا وتفهنا لبعض راح يحمينا من كتير مؤامرات بتنحاك ضد اديانا وضد ارضنا وضد مقدساتنا

تحياتي و احترامي الك اختي الغالية