أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 22/11/2005   #127
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


شكلك بأه وحش قوي بعد ما أتفضحت يا أنسر

بارك الله فيك يا أستاذ أبو مريم
وبقولك لم يجاوب على سؤال واحد فى مناظرتكما فإفضحه شر فضيحة.......

الله المستعان

المسيح مسلم....كافر بحكم الكنيسة
إلزام النصارى بعبادة النبي محمد
تفنيد نصوص الألوهية
كنت أعمى والآن أبصر
كل هذا وأكثر في سلسلة لن يقرأها نصراني بغرض الوصول للحق إلا وسيسلم بإذن الله ومن يقرأها ولا يسلم فويل للمستكبرين
www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4942
 
قديم 22/11/2005   #128
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
الله أكبر الله أكبر الله أكبر........

يا أذكى خلق الله.......

جبتلك أكثر من 30 حديث صحيح لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم... يقول أن أتيان المرأة من دبرها حرام...بل من الكبائر
بل من الكفر.....
ومازلت تعاند...
وتقول بن عمر........أعطنى حديث للرسول وإلا فأصمت ولا تضحك الناس عليك
هل ضحكوا عليك وقالوا لك أن ابن عمر يشرع الدين.....أو يأتيه الوحي...؟؟؟
لو ضحكوا عليك وقالوا ذلك فأعلمك أن هذا جهل صرف.....قلهم يا جهلة الدين من الله والرسول بس....!!!

:P
ومعلش نأخذك على أد عقلك!!!!!!!!

اقتباس:
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

أعطنى الوصلة.......وإلا فأنت كاذب.....!!!!!!!!!
ههههههههههههههههههههههههه الي قال كده يا غلبان مش انا الي قال كده

اقتباس:

من كتاب (لباب النقول في اسباب النزول) للعلامه جلال الدين عبد الرحمن ابي بكر السيوطي


طبعة مكتبة الصفا.



رقم الايداع 16786\2002
والجميع يعلمون من هو السيوطي واهمية دراسة اسباب النزول في خروج مثل هذه الفتوى اخي فانا افتي بمرجعيه.
فانا اخي لم انفي اختلاف اامة الاسلام حول هذا الامر ولكن اليك ما جاء في اسباب النزول لتلك الايه

صفحة 50
روح للسييوطي يديك الوصله انا مالي يابني ده كلام السيوطي




اقتباس:
رجلا صاب امراته فى دبرها فانكر الناس عليه ذالك فنزلت (نساوكم حرث لكم)


واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
واخرج ا


لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر






فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: صَحِيحٌ، يَامُعَلِّمُ! حَسَبَ الْحَقِّ تَكَلَّمْتَ. فَإِنَّ اللهَ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.
- انجيل مرقس 12:32
موقع مسيحيات فقط
http://www.answer-me-muslims.com/
 
قديم 22/11/2005   #129
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


جورج واشنطن مين يا عم

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



أنظر للصورة وشهد شاهد من أهلها...

خطر........أبعده عن متناول الأطفال.....ألفاظ بذيئه وعنف و جنس
ربنا يشفى
 
قديم 22/11/2005   #130
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
((19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرّاً مِنَ الْجَمِيعِ اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ. 20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ - مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ - لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَالٍ قَوْماً. 23وَهَذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ لأَكُونَ شَرِيكاً فِيهِ.))
الكلام ده بالنسبه للجهلاء امسالك نفاق اما بالنسبه لنا هو علم يعني مثلا منزلش اخطب في نجع ابو قردان واقول لهم ماذا سنفعل في العولمه وغياب المضمون ومنزلش في ندوه للمثقفيين والعلماء واقول كلام لمستوى اقل من ذلك كل فئه ولها طريقه للتفاهم معها
 
قديم 23/11/2005   #131
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


.nobeliefs
الكلمه دي مبتوحيلكش بحاجه كده يا مجاهد
 
قديم 23/11/2005   #132
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


أنسر مي
معلش أنا عارف إنك مكسوف إنك تعترف بأنك جاهل
أعتقد لو عندك دم فعلا بعد مشاركتي هذه لن تتكلم في هذا الموضوع وستنسحب منه بنعومة أو تعتذر

صحصح معايا و فوق كدة و ركز شوية أحسن انت زهقتني
أفض أعلم في ال........ يصبح ناسي

الكلام الذي تستند عليه هو المنقول عن ابن عمر فقط صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أتيتك عن كلام نافع مولى بن عمر
إنظر ماذا يقول

النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر
إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهن

بص بقى وركز نافع مولى بن عمر قال إيه؟؟؟؟؟

كَذَبُوا عَلَيَّ
يعني الراجل بنفسه بقول كذبوا علي

طيب تعالى نشوف فسر الخطأ بإيه

وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.

يعني كانوا يأتون النساء من أدبارهن (من الخلف) ولكن في الفرج نفسه
فكره نساء الأنصار ذلك واعتقدوا أنه حرام
فأنزل الله الآية المذكورة

الأمر الثاني أنك أتيت بالحديث دون أن تأتي بالتعليق على الحديث
وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا(المقصود هنا حديث بن عمر)

الأمر الثالث وهو موضوع مهم جدا في الإسلام
إذا (إذا ... إذا) وجد في الإسلام رأي لأحد العلماء واتضح أنه يخالف صحيح الكتاب والسنة الصحيحة الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم فلا يؤخذ به

ألا تعلم قول الإمام مالك حينما كان يشير لقبر النبي الكريم "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر (النبي)"

الأخ المجاهد أتى مشكورا بأحاديث عديدة منها الصحيح ومنها الحسن ومنها المتفق عليه ما يحرم الإتيان في الدبر
وأنا أثبت لك أن ما تذكره كان جملة ناقصة فهمت خطأ
ومولى ابن عمر اعترف بذلك

فهل لك أن تصمت وتختشي على دمك؟؟؟؟

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 23/11/2005   #133
شب و شيخ الشباب a99101464
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ a99101464
a99101464 is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
مصر - الأسكندرية
مشاركات:
1,016

إرسال خطاب ICQ إلى a99101464 إرسال خطاب AIM إلى a99101464 إرسال خطاب MSN إلى a99101464 إرسال خطاب Yahoo إلى a99101464 بعات رسالي عبر Skype™ ل  a99101464
افتراضي


أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ -7- أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ -8- وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ -9- } سورة الرحمن

شموس في العالم تتجلى=وأنهار التأمور تتمارى
فقلوب أصلد من حجر=وأنفاس تخنق بالمجرى
مجرى زمان يقبر في مهل=أرواح وحناجر ظمئى
وأفئدة تسامت فتجلت=كشموس تفانت وجلى

م-أحمد. م. ح. مسلم مصري
 
قديم 24/11/2005   #134
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اخي العزيز ابو مريم انت تتكلم من جزئيه واحده غير الجزئيه التي انا اتكلم منها لذلك لن نتلاقى لو بعد قرن انا اتكلم من اسباب النزول للسيوطي روح اشتريه وتعالى كلمني اسمه لباب النقول في اسباب النزول للسيوطي . وفيه ان الحديث بسند جيد اي لا يتي بما يخالف سنة رسول الاسلام وروياتين عايز تكمل الموضوع هات الكتاب ولو معندكش امكانيه اكتبلي عنوانك وانا ابعتهولك ولما تجيب الكتاب افتح موضوع بعيد عن هنا علشان المكان هنا مش مجال للكلام ده هنا كلام عن الكتاب المقدس.
افتح موضوع ودافع فيه عن هل اتيان النساء في ادبارهن في الاسلام حلال ام حرام ام من المتشابهات وهتلاقيني اول زبون عندك تقولوا من تقولوا في تعملوا اللي عيزينه الموضوع واضح واقترح عليك بعد ما تجيب اسباب النزول وعندك التفاسير تاخدهم وتروح الازهر يا اما تحرموا تعاليم السيوطي او تحللوا اتيان الدبر او جبل المقطم مش بعيد عن الازهر
 
قديم 24/11/2005   #135
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي
اخيرا زبون انا كنت زهقت من قلة الشغل ده انا افضيلك نفسي يا باشا يا سلام هو يجلنا اعز منك
 
قديم 24/11/2005   #136
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


-
اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأول
تناقض سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع
النور والليل والنهار في اليوم الاول هو النور بشكل عام النهار بشكل عام والليل بشكل عام فانت معي ان الليل والنهار والنور ليس مقتصرا على الشمس والارض فهو موجود في جميع المجرات فهناك مليارات مليارات النجوم والكواكب.
اما في الرابع فهو خاص بالارض فقط

اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيء
تناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء
سفر التكوين لم يقل يضيء وانما قال ينير وجاء سفر ايوب ليححل لنا ان تلك النور ليس اضاءه من ذاته وانما هو معتم ويعكس الضوء فكلمة نور غير الضوء فهناك اختلاف
اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 1 : 17 رأى الله أن السموات حسنة
تناقض سفر أيوب الإصحاح 15 : 15 السموات غير طاهرة بعيني الله
وتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 الكواكب غير نقية في عيني الله
هنا يتكلم ايوب عن قاسة الله الفائقه حيث ان اي شيء مقابله غير نقي وفاسد لان له وحده الكمال
اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 2 : 3 تعب الرب فاستراح في اليوم السابع
تناقض سفر اشعياء الإصحاح 40 : 28 الرب لا يكل ولا يعيا
استنراح تعني انه انتهى من عمله واستراح لاتعني انه كان تعب فالله لايتعب ولكني مثلا نظفت المنزل كله واسترحت لرؤيته نظيفا ليس معنى استرحت انه استراح من تعب جسدي او ارهاق ولكن معناها انه فرغ من عمله واستراح لما خلقه
اقتباس:
-سفر التكوين الإصحاح 3 : 9 نادى الرب آدم وقال له أين أنت
تناقض سفر الأمثال الإصحاح 15 : 3 " في كل مكان عينا الرب مراقبتين "
السؤال هنا لايعني ان الله لا يعلم اين ادم فمثلا حين قال الله للمسيح في القران
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ
هل هنا اله الاسلام لم يكن يعرف

اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 5 : 23-24 سار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه
وأيضاً سفر الملوك2 الإصحاح 2 : 1-11 إيليا يصعد إلى السماء
تناقضا إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 13 لم يصعد أحد إلا ابن الإنسان
بالنبه لاخنوخ واليا غير معلوم اين هم فمعية الله واسعه وسماء الله ايضا
اما السيد المسيح يتكلم عن نفسه انه يصعد وينزل وهو في السماء اي انه يعلن انه غير محدود وله ان ينزل ويصعد لانه موجود في السماء ولا احد غيره ان كان ايليا واخنوخ اصعدا بواسطة الله الى مكان ما في السماء فهذا لا يعني انهم صعدا الى سماء السموات السموات العليا
 
قديم 24/11/2005   #137
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


وسفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35 والرب ندم
تناقض سفر العدد الإصحاح
23 : 19 ليس الله إنساناً فيكذب ولا ابن إنسان فيندم
[/quote]
" هل يندم الله... انه مكتوب في سفر صموئيل الاول أن الله يندم ... فهل يندم الله؟ ... فتكون اجابتناهي ... كلا بالتأكيد فمكتوب في سفر العدد أن الله لا يندم ونذكر الشاهد الذي تفضلتوذكرت ... ولكن هنا الأمر مختلف قليلا فقد جاء الشاهدان على أساس أن الواحد يناقضالثاني ... فهل بالفعل الكتاب المقدس يناقض نفسه ...فماذا نفعل حتى نستطيع أن نعرفإذا كان هناك تناقض أم لا ... علينا أن نعرف كيف جاءت في اللغة الانجليزية ... ثمبعد ذلك نحاول أن نفهم سياق كل آية ووضعها في الجملة... مع الاهتمام بدراسة الاسلوباللغوي الذي وضع فيه السياق. وربما اقتضت الحاجة أن نحاول أن ندرس معنى الكلمة فيالأصل العبري... بعدها نرى ... هل في هذه الآية تناقض ... لنبدأ؟
المعنىالمستخدم في الانجليزية
في الانجليزية وفي ترجمة
"NIV" والتي تميل في ترجمتهاالى التفسير والى تبسيط المعنى ... يستخدم كلمتين مختلفتين تماما مما يجعلنا نستطيعأن نقول أنه لا يوجد أي شبهة تناقض في النصين في اللغة الانجليزية ففي سفر العدديستخدم التعبير "Change his mind" وهي تعني يغير من فكره... فيكون المعنى المراد هوليس الله ابن انسان حتي يغير من فكره .... بينما في صموئيل الاولى اصحاح 15:11يستخدم الفعل "Grieved" وهو بمعنى حزن أو تألم ومن هنا نرى أن الفكرتين في اللغةالانجليزية بعيدة عن بعضهما البعض ولكن لا يجب أن نكتفي بهذا إذ علينا أن نرجع الىالمعني الأصلي في اللغة العبرية لنتأكد من هذا الأمر
الأصل العبري
فيالأصل العبري نجد أن التعبير العربي هو الأدق في الشاهدين
... للأسف ليس عندي خطوطعبري بحيث انقلها ولكن في الشاهدين جاءت بمعنى يتأسف أو يندم ...
وشرح هذهالكلمة كما جاءت في قاموس سترونج العبري كالتالي
OT:5162
nacham (naw-kham' ; a primitive root; properly, to sigh, i.e. breathe strongly; by implication, to be sorry, i.e. (in a favorable sense) to pity, console or (reflexively) rue; or (unfavorably) to avenge (oneself):
KJV - comfort (self), ease [one’s self], repent (-Erin self,-,).
(Bibelot’s New Exhaustive Strong's Numbers and Concordance with Expanded Greek-Hebrew Dictionary. Copyright © 1994, Bible soft and International Bible Translators, Inc.)
 
قديم 24/11/2005   #138
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


شرح السياق فيالايتين
وهنا نجد أن شرح السياق في الآيتين يوضحان ما إذا كان هناك تناقض فكريمثلما يبدو في النص العربي ويؤيده النص الأصلي
... أم أن السياق يزيل هذا التناقضمن أساسه ... ذلك السياق الذي جعل من النسخة التفسيرية الانجليزية ان تستغني عنكلمة يندم في الآيتين ووضعت بدلا منها "يغير من فكره " في سفر العدد "ويتألم ويحزن" في سفر صموئيل الاول
سفر العدد23: 19
في هذا الجزء كان الحوار بين رجلمن أعداء شعب الله اسمه بالاق وهو ملك مؤآب، كان يخاف من شعب اسرائيل كثيرا بسببأنتصارات شعب الله القديم المتتالية فأراد أن يهزمه فأتى برجل يعبد الله من خارجشعب اسرائيل وقدم له رشوة حتى يلعن ذلك الشعب فينكسر أمام بالاق... لقد أراد بالاقأن يغير رأي الله وفكره بالنسبة لشعب الله... ورضي بلعام بهذا الامر نتيجة لعطايابالاق الثمينة .... ولكنه كلما حاول أن يلعن الشعب كان لسانه ينطق بالبركة؟ ... وعندما اعترض ملك مؤآب خرجت هذه العبارة " ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسانفيندم, هل يقول ولا يفعل؟ أو يتكلم ولا يفي؟ أني قد أمرت أن أبارك ، فإنه قد باركفلا أرده. لم يبصر إثما في يعقوب (يقصد شعب الله القديم) ولا رأى تعبا في اسرائيل" سفر العدد23: 19- 20
وهو هنا يقصد أن الرب وعد بالبركة اذا كان شعب اسرائيل لايحيد عن وصايا الله ... واسرائيل في ذلك الوقت لم يخطئ في حق الله، فلن يتنازل اللهأبدا في تنفيذ وعوده للشعب ... لأنه ليس كالانسان يغير من وعوده أو يرجع عنأفكاره
***
والواقع نجد أن مؤآب استفاد من هذه المعلومة كثيرا فنجد أنه يضحكعلى شعب اسرائيل في الاصحاح الخامس والعشرين من نفس السفر فيجعل الشعب يزني مع بناتمؤآب الامر الذي جعل من السهل على بني اسرائيل أن يسجدوا للبعل مثل بنات مؤآب مماجعل الله يغضب من اسرائيل ويحكم بالموت على كل من سجد للأوثان (اقرأ سفر العددالفصل 25: 1- 5)
لنقرأ سفر صموئيل وبعدها نرى هل يوجد تناقض في المفهوم؟
سفر صموئيل الأول: 15: 11
يقول النص : " وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا: ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا، لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.............. فقال صموئيل : هل مسرة الرب بالمحرقات والذبائح كما باستماع صوت الرب؟ هوذاالاستماع أفضل من الذبيحة والاصغاء أفضل من لحم الكبش" (صموئيل الأول 15: 10- 11، 22)
والقارئ للنص كله يجد أن الله لم يندم (كتعبير الكتاب المقدس) على جعل شاولملكا الا لسبب واحد هو عدم الطاعة... طاعة الله. هذا التأسف الذي هو قاعدة اساسيةفي العلاقة مع الله... الله يعد ببركة أو بوظيفة أو بأرض بشرط واحد ... هو عدمالتمرد، عدم العصيان، عدم السجود لآلهة غريبة. والله يفي بوعده تماما ... ولكن ماأن يبدأ الانسان في التمرد والعصيان وعدم الطاعة حتى يفقد كل الميزات التي يحصلعليها من قبل الله ... فالمشكلة ليست في الله ولكن في الانسان
لنقارن فكرالنصين
... هل هناك اختلاف بسبب اللفظ؟ ... هل تغيرت صفات الله على الرغم أنه هناموصوف بأنه يندم وهناك موصوف بأنه لايندم؟
الاجابة الحتمية هي
: لا ... وبوضوح
فالبركة لم يفقدها شعب اسرائيل طوال بقائهم في خضوع الله ومخافته، وفقدوهابمجرد أنهم زنوا وراء آلهة غريبة عدد
25
والملك لم يفقده شاول طوال طاعتهوبقائهم في خضوع لله، وفقدها بمجرد أن تمرد على الله
وهنا نقول أنه لا تناقضفي السفرين
والدليل على ذلك
:
1-
الشرح الانجليزي للمعاني والتي توضحمعناها في سياق الآيتين
2- سياق القصص المكتوبة والتي توضح تطابق المفهوم فيالحادثتين بوضوح
الاستنتاج النهائي :
الله رجع عن البركة في سفرالعدد 25 عندما تخلى شعب اسرائيل عن طاعته لله, والله رجع عن نعمة الملك لشاولعندما لم يطع الله. سياق واحد ورد فعل واحد لإله واحد في كتاب لم يناقض نفسه أوفكره الذي يقدمه للبشر.
اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 6 : 19-20 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
وسفر التكوين الإصحاح
7 : 8-9 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
تناقضا سفر التكوين الإصحاح
7 : 2-3 من الطاهرة سبعة ذكر وسبعة أنثى ومن غير الطاهرة ذكر وأنثى

اين التناقض الانسان على الارض اثنين زكر وانثى هل هذا يتناقض مع تعداد الانسان على الارض
يتبع
 
قديم 24/11/2005   #139
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 8 : 4 استقر الفلك في الشهر السابع على جبال أراراط تناقض سفر التكوين الإصحاح 8 : 5 في أول العاشر ظهرت رءوس الجبال
الحقيقه هذا امر مضحك واغلب ما جاء به هذا السيت اشياء ساذجه.
عندما يكون المركب في البحر ويشحط على صخره يشحط يعني يستقر المركب عليها ولا تتحرك يكون بالتاكيد ان لك الصخره تحت الماء
فالفلك عندما كان عائم على وجه الماء استقر غاطس الفلك الذي هو تحت الماء على قمة الجبل وظل الماء يجف حتى ظهرت رؤوس الجبال
فهذا الكلام منطقي وليس تناقض
اقتباس:
-سفر التكوين الإصحاح 6 : 3 يكون عمر الإنسان 120 سنة
تناقض سفر التكوين الإصحاح 9 : 29 عاش نوح 950 سنة
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 11 : 10-26 أعمارهم بمئات السنين
هنا اخي المائه وعشرون سنه ليس عمر الانسان الواحد على الارض وانما هي مهله اعطاها الله ايام حتى ياتي الطوفان وعددها مائه وعشرون سنه
اقتباس:
-سفر التكوين الإصحاح 11 : 5 نزل الرب لينظر المدينة والبرج
تناقض أخبار الأيام الثاني الإصحاح 16 : 9 لأن عيني الرب تجولان في كل الأرض
كان بناه برج بابل وكذا اهل سدوم اردياء وابعد ما يكون عن مراحم الله فكان الله بعيدا عنهم جدا فاخذ الله سيف العداله و(نزل)الى دائرة مشاعرهم بطريقه مخيفه ليعاقبهم وقال احد علمائ اليهود ان الله نزل عن عرش رحمته الى عرش قضائه لان الرحمه اعلى من القضاء
وهذا تعبير انسانى يشرح لنا تدخل الله ليفعل مايريد فى دنيا البشر
يتبع
 
قديم 24/11/2005   #140
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 14 : 12 لوط عليه السلام ابن أخ إبراهيم
تناقض سفر التكوين الإصحاح 14 : 14 لوط عليه السلام أخ إبراهيم
يا اخي كلنا اخوه في الله فكلمة اخ لا تكون فقط لابناء الام والاب الواحد

اقتباس:
سفر التكوين الإصحاح 15 : 13 نسل أبرام سيكون غريباً في أرض ليست لهم ويُستعبدون لهم 400 سنة
تناقض سفر الخروج الإصحاح 12 : 40 أقاموا في مصر 430 سنة
لا ذياده وله نقصان ولا اختلاف ولا تناقض فالنبى فى سفر التكوين اخذ فى الاعتبار زمن الوعد الذى وعد الله به ابرهيم من انه يرزقه بابن هو اسحق ومن وقت مولد اسحاق الى خروج اسرئيل من مصر سنه 400سنه اما فى سفر الخروج فقد اخذ النبى فى الاعتبار وقت تغرب ابراهيم من وطنه طاعه لامر الله وهى مده 430 سنه فاختلاف المده لاختلاف الاعتبارات
فمن دعوة ابراهيم(2:7 اع)الى انتقاله من حاران(5:12 تك)5 سنين ومده اقامته فى كنعان قبل مولد اسحاق (5:21 تك)25سنه ولغايه مولد يعقوب(26و25:25 تك)سنه ومده اقامه بنى اسرائيل فى مصر 210 سنوات فمجموع هذه السنين 430 سنه فاذا طرحنا منها مده الخمس سنوات التى اقامها ابراهيم فى حاران والخمس والعشرون سنه لغايه مولد اسحاق كان الباقى 400 سنه كما فى(13:15 تك)
وقال الرسول بولس فى (غلاطيه 17:3)انه من الوعد الذى وعده الذى وعد الله به ابراهيم كما فى سفر التكوين(5_1:12)الى اعطاء الشريعه 430 سنه
واذا قيل كيف ورد فى سفر الخروج ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر كانت 430سنه؟
هنقول فى ذكر شيئين بينهما تلازم وارتباط يكتفى باحدهما عن الاخر والمقصود ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر وفى كنعان ايضا والدليل على ذالك قول الرسول بولس (ان ابرهيم وذريته اقامو فى ارض الموعد كاهنم فى ارض غريبه(9:11 عبرانيين) اى انهم تغربوا فى ارض كنعان
واذا قيل لماذا اقتصر على ذكر مصر؟هنقول لانها كانت مظهر ايات الله ومراحمه على بنى اسرائيل فقاسوا فيها الذل والعبوديه وسامهم فيها المصريون سوء العذاب فانقذهم الله من ذالك بعجائبه الباهرة فراوا فى مصر حرجا وفرجا ويسرا وعسرا وعجائب تذهل العقول بحيث ان تغربهم فى ارض كنعان لم يكن شيئا يذكر بالنسبه الى اقامتهم فى ارض مصر فاقتصر على ذكر مصر تنبيها لهم على مراحم الله التى لا تستقصى والمترجم فى الترجمه السامريه لاواليونانيه ادرج فى اثناء ترجمته خروج(20:12)لفظه (كنعان)و(اباؤهم)من باب الشرح فقال(واما اقامه بنى اسرائيل التى اقاموها(واباؤهم)(فى مصر و(كنعان)فكانت 400 سنه) ولكن الاصل العبرى موجود على اصله بدون زيالده ولا نقصان
 
قديم 24/11/2005   #141
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
-سفر التكوين الإصحاح 10 : 24 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وسفر التكوين الإصحاح 11 : 12-14 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وأخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
تناقض إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 36 عابر بن شالح بن قينان بن أرفكشاد
هذا السوال الرد عليه رد وافاى وقوى فى هذا السيت

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 24/11/2005   #142
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
-سفر التكوين الإصحاح 17 : 8 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر التكوين الإصحاح 13 : 15 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر الخروج الإصحاح 32 : 13 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
تناقض سفر أعمال الرسل الإصحاح 7 : 5 " ولم يعطه فيها ميراثاً ولا وطأة قدم ولكن وعد أن يعطيها ملكاً له ولنسله من بعده ولم يكن له بعد ولد "
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 23 : 1-20 بقي إبراهيم عليه السلام غريباً في فلسطين واشترى حقلاً وجعلها مقبرة له ولعائلته
جاءت هذه النبوة عندما كان ابراهيم بلا زريه وهذا شرط مهم فى صحتها فوعد الله ابراهيم ان يكون له ولذريته الها ويكثر نسله ويباركهم بالبركات الارضيه فيعطيهم ارض كنعان ملكا لهم الى الابد وقد تمم الله وعده فنمت زريته(12,9و7:1 خروج)(وعدد 10:23 )(وتثنيه 11و10:1) واعطاهم ارض كنعان واذل اعداءهم وفضلهم على العالمين ولكن لما انحرفوا عن شريعته ولم يتخذوة الها لهم اذهم وازال ملكهم لان الرب اشترط دوام بركاته عليهم بامنتهم لعهده ان الله امين مع البشر غير ان الناس هم المتمردون فلو ابقاهم وهم فى حاله عصيان والشر والطغيان لكان ذالك منافيا لقداسته
وقد تمت هذه النبوات بنوع غريب انظز(سفر العدد 22)(تثنيه 2)(ويشوع 3) فتمتع بننو اسرائيل بهذه الارض نحو الف سنه ولما قضى الله على سبطى يهوذا وبنيامين بالسبى اعلن ان ذالك يكون لمده سبعين سنه وتم ذالك فعلا ولما رافضو المسيا وصلبوة حكم عليهم بسبى اعظم ابتدا على يد تيطس الرومانى شلمناصر سبى عشرة اسباط وتيطس سبى سبطى يهوذا وبنيامين
(2) لم يعط الله الارض لابراهيم شخصيا بل اعطاها له باعتبارة مؤسس الامه الاسرائيليه ونائبها فاعطيت له الارض بصفته مؤتمنا عليها فهو المخاطب والمراد ذريته فكان ما تمتلكه ذريته بمنزله امتلاكه هو
(3)قد يراد بقوله(اعطيك هذه الارض الى الابد)(الاشارة الى النعيم فى السماء لان ارض كنعان كانت تشير اليه فورد فى(9,8:11 عبرانين)(بالايمان تغرب فى ارض الموعد كانها ارض غريبه ساكنا فى خيام مع اسحق ويعقوب الوارثين معه لهذا الموعد عينه لانه كان ينتظر المدينه التى لها الا ساسات التى صانعها وبارئها الله)
 
قديم 24/11/2005   #143
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 20 : 12 تزوج إبراهيم سارة لأنها ابنة أبيه
تناقض سفر اللاويين الإصحاح 18 : 9 تحريم ابنة أب الرجل عليه
وتناقض سفر اللاويين الإصحاح 20 : 17 عار ويقطعان أمام الناس
وتناقض سفر التثنية الإصحاح 27 : 22 ملعون من يفعل ذلك
عيب اوي السؤال ده يدل على سخافة وجهل من قاله انحكم على ابراهيم بما جاء بعده بمئات السنين طيب ما اولاد ادم تزوجوا بعض هذا كله قبل ان تنزل الشريعه
يتبع
 
قديم 24/11/2005   #144
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


ارجو عدم تسجيل اي مداخله من الاخوه حتى الانتهاء من اجابة جميع الاسئله وارجو من المشرفين حزف اي مداخله والامر لم يأخذ مني اكثر من اسبوع على اقصى تقدير وشكرا
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 08:14 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.17611 seconds with 12 queries