سؤال الى كل مسلم يشارك هنا بسم الرب أجب؟

[أبومريم]

عزيزي محبة
لك سؤالين أعجب من العجب الإثنان يردان على بعضهما
الأول:

اعود واكرر واعود واسألك اين كتب ورقة والراهب بحيره

الثاني:

انا اتحدث عن النسخ ايام الرسول التي نقلت مباشرة عن الرسول اين هي

هل فهمت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ذكروا مايؤكدون فيه صحة دينهم انت لم تقل لي اين المصادر التي كانت قبل محمد وبزمن محمد ولكن غير الإسلامية

وبرأيك لماذا سيحفظ المسلمين كتب غيرهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو مشيت على هذا المنوال أعتقد
انك سوف تسألني أين الكتب التي كتبها المجوس ههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه
كل أمة تحافظ على كتبها وتاريخها الخاص بها

اول نسخة عام 55 م وهي نسخة القديس متى

لا تضحك على نفسك
مخطوطاتكم أقدمها يعود الى القرن الرابع الميلادي
================================
أ ) مخطوطات البردي، والكتابة على ورق البردي، وكانت تستخدم في القرن الثاني والثالث الميلادي. وقد وصل إلينا عن طريقها قطعتين فقط من العهد الجديد.
الأولى : تضم جملتين من إنجيل يوحنا 18/31، 18/37 - 38، وقد كتبتا في القرن الثاني وهي محفوظة في مانشستر.
والثانية : وتضم مقطعين من إنجيل متى 1/1 - 9، 12/14 - 20.كما يوجد بعض مخطوطات البردي والتي تحوي نصوصاً إنجيلية صغيرة، وتعود للقرون اللاحقة.
ب ) مخطوطات إغريقية مكتوبة على رقوق الحيوانات، ولم تعرف هذه الطريقة في الكتابة إلا في القرن الميلادي الرابع، ويوجد منها عدد كبير من المخطوطات أهمها النسخة الإسكندرية والفاتيكانية والسينائية.
ج ) مخطوطات متأخرة ترجع للقرون 13 - وما بعده، أهمها المخطوطة البازلية. ( )
وأهم المخطوطات المكتوبة على رقوق الحيوانات المخطوطة الفاتيكانية والسينائية والإسكندرانية
==========================================

وشكرا

[ma7aba]

لك سؤالين أعجب من العجب الإثنان يردان على بعضهما
الأول:

لم افهم ماهي مشكلتك انا اسأل عن هذه النسخ

وبرأيك لماذا سيحفظ المسلمين كتب غيرهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو مشيت على هذا المنوال أعتقد
انك سوف تسألني أين الكتب التي كتبها المجوس ههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه
كل أمة تحافظ على كتبها وتاريخها الخاص بها

ولكننا لم نقل عن اي امة انها حرفت كتابها ولكن انتم تهاجمون الجميع فأنتم بحاجة لدليل

لا تضحك على نفسك
مخطوطاتكم أقدمها يعود الى القرن الرابع الميلادي

بهذه الدراسة ايضا اظن اني علقة على مخطوطة البحر الميت التي تعود لمتى الرسول ومخطوطات الرسل كلها موجودة جزاء منها او كاملة الكاملة هي الأناجيل الأربعة متى ومرقس ويوحنا ولوقا
سلام
هناك فرق بين مخطوطة تؤكد الكتاب وبين كتاب

[أبومريم]

لم افهم ماهي مشكلتك انا اسأل عن هذه النسخ

طبعا كنت متوقع انك لم تفهم ولن تفهم
نتيجة طبيعية للتحجر الأعمى

تسأل عن كتب بحيرا وورقة بن نوفل ونسخة القرآن التي كتبت في عهد النبي ليست موجودة
وأقدم نسخة من المخطوطات القديمة من القرآن هي ما كانت في عهد عثمان بن عفان
ثم ما معنى كلمة كتب؟؟؟؟؟؟؟؟
كتب في عهد بحيرا وورقة بن نوفل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
لو كانت كتبهم موجودة لكانت نسخة القرآن التي كتبت في عهد النبي موجودة
كانوا يكتبون على مواد عضوية تحللت كلها ولم يبقى منها شيئ
ولكن المسلمون ذكروا كل ما يعرفوه بكل أمانة وإلا ما وجد أمثالك ما يتشدقون به

من هنا نجد أن أكثر الناس موضوعية وأمانة في نقل التاريخ هم المسلمون

هناك فرق بين مخطوطة تؤكد الكتاب وبين كتاب

مخطوطة تذكر سطر عن الكتاب أو مقطع صغير تستدل بها على صحة كتاب كامل بكل ما فيه؟؟؟؟
ههههههههههههههههههههههههه ههههه

ثم دائما السؤال المعجز يأتي في هذا المضمار لتعجزوا دائما عن الرد عليه
هل يستطيع أكثركم علما وأعلاكم في الدرجات الدينية وأكبركم أو أصغركم سنا أن يحفظ كتابكم في قلبه مثلما يفعلها ابن 10 سنوات في الإسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
طبعا الإجابة لا
إذن كتابكم بلا تدوين ضاااااااااااااااااااااااا اااااااااااائع
وكتابنا بلا تدوين محفوووووووووووووووووووووو ووظ

وشكرا

[ma7aba]

كانوا يكتبون على مواد عضوية تحللت كلها ولم يبقى منها شيئ
ولكن المسلمون ذكروا كل ما يعرفوه بكل أمانة وإلا ما وجد أمثالك ما يتشدقون به

من هنا نجد أن أكثر الناس موضوعية وأمانة في نقل التاريخ هم المسلمون

اكثر جواب مضحك مواد غضوية ياسيدي رح رشحك تكون صاحب احلى جواب بالعالم لهل الاسبوع
قبل هذه الفترة يوجد كتب مكتوبة وبعد هذه الفترة يوجد مواد وكتب محفوظة بس للصدفة هل الكتب بهل الفترة تحللت وتبخرت
وفجأة عمو عثمان ساوا صفقة وجاب ورق بس مابعرف إذا مرقن على الجمرك ولا لا
عن جد عم تحكي وجوابك ناتج عن شخص يبحث عن الحقيقة

مخطوطة تذكر سطر عن الكتاب أو مقطع صغير تستدل بها على صحة كتاب كامل بكل ما فيه؟؟؟؟

لا تدعى داعمة يعني مثل ماتقول زيادة الخير خير

هل يستطيع أكثركم علما وأعلاكم في الدرجات الدينية وأكبركم أو أصغركم سنا أن يحفظ كتابكم في قلبه مثلما يفعلها ابن 10 سنوات في الإسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

ومن قال لك انه لا يوجد من يحفظ الأنجيل الأنجيل محفوظ بكامل حياتنا وليس بترديد الكلام فقط

[أبومريم]

اكثر جواب مضحك مواد غضوية ياسيدي رح رشحك تكون صاحب احلى جواب بالعالم لهل الاسبوع

هذا من فرط جهلك الفظيع
القرآن كان يكتب في عهد النبي على العسب والرقاع والعظام هل سيبقى أي منها لمدة 1400 سنة؟؟؟؟؟؟
عظااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااام يا جاهل

ثم يا غبي شرحتلك الموضوع ولمحت له أكثر من مرة لكن غبائك المفرط جعلك مثل الأعمى
نسخة المصحف التي هي أعز على المسلمون من أنفسهم التي كتبت في عهد النبي ليست موجودة فهل سيوجد ما هو قبلها ؟؟؟؟؟؟؟

وفجأة عمو عثمان ساوا صفقة وجاب ورق بس مابعرف إذا مرقن على الجمرك ولا لا

عثمان كان بعد القرن الثاني الهجري يا جاهل

زيادة الخير خير

طبعا الخير جاء بعد 4 قرون

ومن قال لك انه لا يوجد من يحفظ الأنجيل الأنجيل محفوظ بكامل حياتنا وليس بترديد الكلام فقط

العجز

[ma7aba]

القرآن كان يكتب في عهد النبي على العسب والرقاع والعظام هل سيبقى أي منها لمدة 1400 سنة؟؟؟؟؟؟
عظااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااام يا جاهل

اولا عثمان عاصر محمد فالجاهل هو انت

ثم يا غبي شرحتلك الموضوع ولمحت له أكثر من مرة لكن غبائك المفرط جعلك مثل الأعمى
نسخة المصحف التي هي أعز على المسلمون من أنفسهم التي كتبت في عهد النبي ليست موجودة فهل سيوجد ما هو قبلها ؟؟؟؟؟؟؟

الغبي الوحيد هو انت وقلت الأدب تستوجب قلت الأدب معكم عثمان عاصر محمد فعندما ياغبي يوجد كتاب من ايام عثمان فهذا يعني ان كل الكتب بتلك الفترة يجب ان تكون موجودة

عثمان كان بعد القرن الثاني الهجري يا جاهل

عثمان بن عفان

(47ق هـ ـ 35هـ)

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

والآن بربك من هو الغبي حتى التاريخ الإسلامي انت جاهل به وتقول لي بحثت وقرأت اراهن انك لم تقرأ شيئا غير ماعلموك ايهاه المتعصبين امثالك

طبعا الخير جاء بعد 4 قرون

هذا بعقلك المريض فقط

ومن قال لك انه لا يوجد من يحفظ الأنجيل الأنجيل محفوظ بكامل حياتنا وليس بترديد الكلام فقط


العجز

أظن بعد مسخرة عثمان الذي هو بالقرن الثاني الهجري عندك أظن أنه يفضل ان تدفن نفسك ولا تقل عجز
سلام

[عيسى عبده]

تعديل إداري
هذه المشاركة مكررة ولذلك الغيت وليس مكانها هنا ولا تتناسب مع الموضوع
ارجو منك عدم التكرار وان تناقشنا نقطة نقطة وليس مئة مئة وقد بدأت الرد على موضوعك
الرب يحميك
محبة

[a99101464]

أولا : اسجل اعتذاري باسم المسلمين عن هذه الاسائة .
ثانيا: بالنسبة لموضوع القرآن :
- لم أقف على ما يسمى نسخة محمد صلى الله عليه وسلم .
- لم يتم جمع القرآن كاملا في عصر محمد صلى الله عليه وسلم الا حفظا .
- جمعت نصوص القرآن في كتاب واحد في عهد أبي بكر الصديق وبالأخص بعد حرب الردة نظرا لاستشهاد أعداد كبيرة من الحفظة في حروب الردة .
- تم التعارف على نسخة واحدة ككتابة لا نطقا في عهد عثمان بن عفان كما جمعها أبو بكر الصديق .
- كلا الجمعين لم يتم بمعزل عن كافة الصحابة وعليه فموافقتهم على صحة الجمع ضمنية اذ لم يعترض أحدهم .
- تم الجمع بناءا على وجود نص (سواء حفظا أو كتابة على الجلد أو العظم أو خلافه "بالطبع النص غير كامل لأن القرآن نزل منجما ".... ) وشاهدين عدول (اعتراف من اثنين من الصحابة على الاقل بأن هذا النص من القرآن ).
- استشهاد العديد من الحفظة في حروب الردة شاهد على أن أعداد الحفظة كانت كبيرة جدا وعليه فعدم اعتراض أحدهم على الجمع وصحته دليل على صحته .
- كان جمع القرآن في وقت عزة للمسلمين لم يستكرهوا فيه على شئ كي نشكك في صحة قراراتهم .
- الصحابة المنسوب اليهم الجمع كانوا من أعظم فضلاء الصحابة جميعا كما شهد لهم الرسول محمد صلى الله عليه وسلم بالجنة لعظم خيرهم تواترا في أحاديث صحيحة .ولو تقولوا على الله أو افتروا عليه لما أثابهم الجنة وهو علام الغيوب ولكان حذر منهم رسوله ولم يعهد لأحدهم بشئ من الأصل اذ القرآن أساس الدين وبدونه ينهار.
====================================
- الايمان بالاسلام غير اجباري لكم وعليه فلا داعي للتزمت في قبوله .
- على أنه أيضا يجب أن أقول أن الاسلام لا يعترف بدخول أي شخص على غيره للجنة .
- سواء كانت أقدم نسخة سنة 55 م أو القرن الرابع فهناك العديد من الاعتراضات منا على صحة مصادرة اذ وجود فترة زمنية ولو ضئيلة دون تأريخ لما فيها قد يحول دون وصول المعلومة بشكل سليم كما تعد المصادر غير متواترة .
====================================

[Espaniol]

كاتب النص الأصلي : a99101464

لاحظ أن العرب كانوا يتناقلون الأخبار في صورة شعر أو نثر وهكذا فكان الحديث هو مصادر النقل المتوافرة لدى العرب دون الكتابة اذ لم تكن شائعة آن ذاك .
فلا توجد ما يسمى مصادر اسلامية او غير اسلامية الا في عقلك فقط اذ كل ما ورد اليناهو التراثنا الحضاري والعربي :
- سواءا كان شعر
- او نثر
- او أحاديث تاريخية
والكل وثق في الزمن الاسلامي الا النادر .لعدم استقرار الكتابة قبل ذلك عند العرب كما لم يحتاجوا اليها فليس لديهم نبوة مثلا يحافظوا عليها وعلى آثارها .

كلامك مليء بالاخطاء التاريخية وحتى المنطقية
أولا الكتابة العربية موجودة منذ العام 500 قبل الميلاد واو لها هي النبطية الجنوبية المنسوخة عن الارامية
ثانيا العرب صحيح كانو يتناقلون مثل غيرهم اكثر الشيء عبر التواتر والكلام المنقول
لكنهم كانوا يكتبون ولا تنسى المعلقات وليس عندما اتى الاسلام بدأت الكتابة
وان كان كلامك صحيح فهذا كلام خطير جدا مما يعني اثبات الاخطاء الكاملة معنويا وكتابيا في القرآن عبر تواتره
وخاصة انه كتب بدون تنقيط وكان هناك مجموعة مصاحف
فان طريقة التواتر والنقل تحرف حتى طريقة لفظ الحروف والكلمات وبالتالي تحريفا كاملا للمعنى او على الاقل للكتابة

[الخير للجميع]

أنا أصلاً اشتركت هون منشان اعرفكن أكتر.....
بس من أول نظرة لقيت أنو هناك بعض التوتر في الردود كل باتجاه الآخر...
ريلاكس شباب.........
وحبة حبة......
وعلمونا ما عندكن ........
ولإذا بدكن نعلمكن ما عندنا ما في مشكلة....
نحنا خدامنين شوارب الطيبين......
ويلي ما بدوا هو مسؤول عن قراره .....
لأنه صحك بنظرك محتمل يكون باطل وباطلي بنظرك يمكن أن يكون صح....
شو بيعرفك.......
دراسة الآخر حلوة وممتعة.......
خاصة إذا كانت صادقة وبنية المعرفة........