لماذا نتبع المسيح و لا نتبع محمد؟

[النار المطهرة]

يقول لنا المسلمون لمادا تتبعون الضلالة و تتركون الدين القويم و تتركون رسول الله و دينه فإننا نحن المسيحيون لا نستطيع ان ندخل الجنة إلا من خلال الإسلام, لكني أريد أنا أقول لكم لماذا نحن لا نتبع الأسلا م و لا نعترف بمحمد
أنه نبي كيف نعترف بأنسان أنه نبي إن لم تظهر عليه دلائل النبؤة كيف نعتبر أنسان نبيا في حين أن الله يحدده كأنسان عادي كما في سورة فصلت(5) قل أنما أنا بشرمثلكم
كيف نعتبره نبيا في حي نأنه لا يعلم بالغيب و التنبؤ بالغيب من أولى مستلزمات النبؤة , بينما يعرف عن نفسه بسورة الأعراف(187) لو كنت أعلم بالغيب لاستكثرت من الخير و ما مسني السوء
كيف نعتبره نبيا و الأنبياء يشفعون لأنهم رجال الله الأبرار في حين أن شفاعته لاتقبل من الله كما في سورة المنافقون (5) سواء عليهم استغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله إن الله لا يهدي القوم الفاسقين
و أيضا بسورة التوبة(79) أستغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ذلك بأنهم كفروا بالله و رسوله و الله لا يهدي القوم الفاسقينكل هذا يبين لنا أنه لايعلم بالغيب و أنه لا يقدر أن يستشفع لأحد من مستشفعيه من أتباعهو حتى لو حاول أن يستشفع لأحد هولاء فليس الله مستعد أن يقبل شفاعته
حتى أن الله لا يريده هاديالأن الله يمنعه أن يهدي الناس أو يكرههم هلى الأيمان
سورة يونس(89) لو شاء ربك لآمن من الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين
سورة البقرة (141) قل الله المشرق و المغرب يهدي من يشاء إلى سراط مستقيم
سورة البقرة (271)ليس عليك هداهم و لكن الله يهدي من يشاء
سورة الأنعام (110) ما كانوا ليؤمنوا إلا إن شاء الله
سورة القصص (55) أنك لا تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء
و حتى وكالته على الناس غير مقبولة
سورة الأسراء(57) و ما أرسلتك عليهم وكيلا
سورة النساء(79)و من تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا
سورة الأنعام(106)و ما جعلناك عليهم حفيظا و ما أنت عليهم بوكيل
بعد كل هذا تسألون لماذا نحن المسيحيون لا نتبع محمد
نحن بدورنا نتساءل عما اغراكم بالكتاب الكريم في أتباع محمد بعد كل الذي قرأناه في كتابه هو عن أن الرسول ليس نبيا طالما لا يعلم بالغيب و لا عنده صلاحية لهداية الناس و ليس مؤهلا أنا يكون عنا وكيل و لا مسموح له بذلك و ليس جديرا بأن يكون علينا حفيظا و لا هو مسموح له بذلك ايضا
و ها نحن نفوقكم ملامة في عدم اتباع المسيح ابن مريم في حين ان الله مثلما تكلم بالكتاب الكريم عن عدم صلاحية الرسول محمد بالتبعيه له كذلك تكلم أيضا و بنفس الكتاب عن الصلاحيات الممنوحة للسيد المسيح و المهمات الجسام المولج بها دون جميع الرسل و الأنبياء دون أستثناء و كأن الرسول جاء ليشهد بصحة التوراة و الأنجيل و تثبيتهما و التصديق على ما نصا عليه و الأمر بأتباعهما و العمل بيما فيهما و الحكم بما جاء محذرا من لا يفعل
سورة البقرة(86) و لقد آتينا عيسى بن مريم البينات و أيدناه بالروح القدس
سورة آل عمران(44) اذا قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه أسمه المسيح عيسى ابن مريم و جيها في الدنيا و الأخرة و من المقربين ( 45) و يكلم الناس من المهد و كهلا و من الصلحين(47) و يعلمه الكتب و الحكمة و التوراة و الأنجيل(48) و رسولا إلى بني أسرائيل أني قد جيئتكم بأية من ربكم أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا بأذن الله و أبرىء الأعمى و الأبرص و أحيي الموتى بإذن الله و أنبئكم بما تأكلون و ما تدخرون في بيوتكم إن في ذلك لأية لكم إن كنتم تؤمنون
سورة النساء(170) إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله و كلمته , ألقاها إلى مريم و روح منه فأمنوا بالله و رسله
سورة المائدة (45) و قفينا على أثارهم بعيسى ابن مريم مصدقا لما بين يديه من التوريه و هدى و موعظة للمتقين(46) و ليحكم أهل الأنجيل لما انزل الله فيهو من لم يحكم بما ان أنزل الله فأولائك هم الفاسقون

هناك أيات كثيرة أيضا لكني سأكتفي بهذه فقط

و هكذا يتبين لنا أن الفرق شاسع بين المسيح و محمد لأن المعادلة بينهما غير متكافأة لأنها مقارنة بين اله و انسان , و لهذا لا يجوز الأعتماد على مفاضلة بينهما و حتى لو أعتبرنا المسيح نبي و ليس إله و حسبنا المفاضلة على هذا الأساس نجد:
- نبيا اسمه عيسى حاملا إلينا كل القوى الألهية من قوة الخلق و الأبداع حيث كان عندما يلعب مع أصدقائه يصنع من الطين على هيئة طير و ينفخ فيه فيتحول إلى طير( حسب القرآن) كما فعل الله تماما عندما خلق أدم
- كان له سلطان ان يغفر الخطايا و لهذا ادانه اليهود و السلطات الرومانيه معتبرينه ينتحل صفة الألوهة لأنه ليس من انسان مهما بلغ شأنه أن يغفر الخطايا و حكموا عليه بالصلب بسبب ذلك
- و كانت له صلاحية شفاء الأمراض كالبرص و العمى و الصمم و كا أعاقة و كانت له صلاحية احياء الموتى و هذه ايضا من صلاحيات الله كما كان له صلاحيات العلم بالغيب
بكل هذه الأعمال الخارقة التي يعملها المسيح بقدرته كأله كما نؤمن نحن المسيحيون أو بأذن من ربه كما يقول المسلمون فبالحالين هوي يفعلها , هو يقوم بيها, هو ينفذها غما قادرا من ذاته أو مخولا من سواه و لكي يكون مخول من احد فمعناه أنه أستحق من هذا الأحد نعمة تجهله يفعل الخوارق و يقيم المعجزات و حسب القرأن هي نعمة من الله حيث جاء فيه:
و أنت يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك و على والدتك اذ أيدتك بالروح القدس

أن كل هذه النعم وهبها الله إلى سيدنا المسيح وحده و لم يهبها ابدا لأحد سواه و طالما الأمر كذلك ألا يمكنكم بعد التمييز بينهما في تقرير المصير لأختيار أيهما يجب ان نتبع
من جهتنا فكرنا مليا و ميزنا و قررنا فأخترنا سيدنا المسيح لأن نتبعه دون أن نقع تحت ملامة من الله الذي سبق و حذرنا من أنلا نتبع ما لا نفع لنا منه و لا ضرر لأنها أشياء لا يستطيعها بنفسه و لا هو مخول لفعلها من سواه أي هو الرسول محمد و إلا لولا لهذا لربما تبعناه لأننا لسنا معقدين تجاهه

[yvision]

أخي النار المطهرة سأرد على تساؤلاتك ولاتجبني عليها أبقها بينك وبين نفسك إن أردت لا بغرض أن تتبع من
ولكن لتوضيح الأمور فقط

كيف نعترف بأنسان أنه نبي إن لم تظهر عليه دلائل النبؤة كيف نعتبر أنسان نبيا في حين أن الله يحدده كأنسان عادي كما في سورة فصلت(5) قل أنما أنا بشرمثلكم

أول موسى عليه السلام هل كان نبيا أم لا ؟ كان نبيا رسولا...
هل كان إنسان أم غير ذلك ؟؟ كان إنسان

الآية الكريمة التي ذكرتها من سوة فصلت ليتك أكملتها لآخر الجملة وإسمح لي بوضعها كاملة نيابة عنك:
(( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه و غستفغروه وويل للمشركين ))

كيف نعتبره نبيا في حي نأنه لا يعلم بالغيب و التنبؤ بالغيب من أولى مستلزمات النبؤة

لا النبي محمد (ص) تنبأ بعدة أمور غيبية لكن حبيبي لا زم تفهم شغلة الأنبياء لا ينجمون بالرمل و الحصا والأبراج
يتنبأون بما يعلمهم الله به أما كامل الغيب فلا يعلمه أحد إلا الله تعالى

لا تستطيع أن تدعي أن السيد المسيح أيضا كان عالم الغيب وهو بنفسه صرح متواضعا بأنه مثلا يعرف متى
يوم القيامة :
(( أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا الآب.")) (مرقس 13/32)

فكل ما تذكر عن محمد (ص) ينطبق على المسيح فيفترض بك لو أنك منطقي أن لاتؤمن بالاثنين بحسب كلامك !!!

كيف نعتبره نبيا و الأنبياء يشفعون لأنهم رجال الله الأبرار في حين أن شفاعته لاتقبل من الله كما في سورة المنافقون (5) سواء عليهم استغفرت لهم أم لم تستغفر لهم لن يغفر الله إن الله لا يهدي القوم الفاسقين
و أيضا بسورة التوبة(79) أستغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ذلك بأنهم كفروا بالله و رسوله و الله لا يهدي القوم الفاسقي

الرسول (ص) سيشفع لأمته طبعا بإذن الله ولكن الآيات التي ذكرتها هي نزلت بحق المنافقين و ليس المؤمنين
وهم يمكنك تشبيههم بالفريسيين في الكتاب المقدس وعلى فكرة الآيات واضحة بس أنت لم تفكر فيها

(( أستغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ذلك بأنهم كفروا بالله و رسوله و الله لا يهدي القوم الفاسقي ))

هم كانوا يظهرون الايمان ولكنهم في قلوبهم كفرة وكانوا يأتون للنبي محمد (ص) ويألونه أن يدعو لهم ويستغفر لهم
أمام الناس لكي يظهروا الورع و التقوى والله مطلع على حقيقة قلوبهم فأنزل في و جوههم تلك الآيات...

حتى أن الله لا يريده هاديالأن الله يمنعه أن يهدي الناس أو يكرههم هلى الأيمان
سورة يونس(89) لو شاء ربك لآمن من الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين
سورة البقرة (141) قل الله المشرق و المغرب يهدي من يشاء إلى سراط مستقيم
سورة البقرة (271)ليس عليك هداهم و لكن الله يهدي من يشاء
سورة الأنعام (110) ما كانوا ليؤمنوا إلا إن شاء الله
سورة القصص (55) أنك لا تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء
و حتى وكالته على الناس غير مقبولة
سورة الأسراء(57) و ما أرسلتك عليهم وكيلا
سورة النساء(79)و من تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا
سورة الأنعام(106)و ما جعلناك عليهم حفيظا و ما أنت عليهم بوكيل

الآيات الكريمة ليس معناها أن الله لايريد محمد (ص) هاديا وهو ما أرسل إلا للهداية و الرحمة

(( وما أرسلنا إلا رحمة للعالمين ))
(( يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا 45 وداعيا إلى الله بإذنه و سراجا منيرا ))

فإذا الله أرسله هاديا للبشرية لكن الله يريد التأكيد على حق الانسان في الاختيار وحرية الاختيار والتأكد من عدم
وقوع إكراه في إعتناق الدين وصحيح أن المخاطب هو النبي محمد (ص) إلا أن الخطاب يعمم على جميع المسلمين.

ها نحن نفوقكم ملامة في عدم اتباع المسيح ابن مريم

لا لا وقف نحن نؤمن بالمسيح ونتبعته ومعجبون به وفي تراثنا الاسلامي قصص عن حياته ومعجزاته وسيرته أنا
متأكد أنها تفوق مالديكم لكن سؤالك يجب أن يكون أننا لماذا لا نؤله المسيح مثلكم .....

سؤالك أعلاه يجه لليهود وليس لنا .

و هكذا يتبين لنا أن الفرق شاسع بين المسيح و محمد لأن المعادلة بينهما غير متكافأة لأنها مقارنة بين اله و انسان

أقول لك شغلة لو أن المسيح فعلا إله فلا داعي لأن نتبعه فكيف نتبع إلها في سلوكه ونحن بشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
محمد (ص) هو نموذج كامل مثالي و قابل للتطبيق لأنه بشر ماذا سنغعل لو إتبعنا المسيح بمفهومكم الحالي !!!

كيف أكل المسيح كيف تزوج كيف طلق كيف قسم الميراث كيف حارب كيف كتب المعاهدات كيف كيف كيف كيف
كيف أحب زوجته ماعندكم شيء عنه حقيقة كل مابقي عندكم عن المسيح هو شيء تخيلي أقرب مايكون للأسطورة
وبعض الوصايا المحترمة القليلة !!!!!!!!!

كانت له صلاحية شفاء الأمراض كالبرص و العمى و الصمم و كا أعاقة و كانت له صلاحية احياء الموتى و هذه ايضا من صلاحيات الله كما كان له صلاحيات العلم بالغيب

طيب جيدا جدا أنت قلت كانت له صلاحية أفأنت تتبع من أعطي الصلاحية
وتؤلهه وتنسى من أعطى الصلاحية و منحها للآخر...

أن كل هذه النعم وهبها الله إلى سيدنا المسيح وحده و لم يهبها ابدا لأحد سواه و طالما الأمر كذلك ألا يمكنكم بعد التمييز بينهما في تقرير المصير لأختيار أيهما يجب ان نتبع

حاولوا أن تفهموا هدانا الله جميعا الشغلة ماهي لعبة في سيرك وكل رسول بدو يقدم معجزات مشان الناس تصفق له
ولم تكن المعجزات لاستعراض عضلات الأنبياء والرسل !!!! أنا مستغرب من منطق كلامك

كل نبي ورسول من الرسل إختصه الله بمزايا ومعجزات ليست إعتباطية فهي لائمت زمانه ومكانه وطبيعة
قومه وطبيعة تفكيرهم الموضوع دقيق في كل شيء وأنت تنظر له وكأنه إستعراض قوة أجوف !!!

أحكيلك شغلة النبي محمد (ص) عمل معجزات خارقة كثيرة وساهمت في إيمان بعض العرب الوثنيين
لكن ماهز العرب حقيقة في ذلك الوقت هو القرآن وتحديه لهم بلغتهم القرآن كان نقطة تحول حاسمة في تاريخ العرب
حتى من بقي على وثنيته منهم أعلن أن محمد لا يستطيع كتابة مثل هذا الكلام

اليهود كانوا أمة مادية غارقة في المادية وفي أوحال المادة ولازالوا إلى اليوم فكان المسيح بولادته ومعجزاته
وكلامه الروحي ضربة على رؤوسهم........

فالموضوع دقيق جدا وعقلاني جدا وله تفسيراته وتتجلى حكمة الله المعجزة فيه....

من جهتنا فكرنا مليا و ميزنا و قررنا فأخترنا سيدنا المسيح لأن نتبعه دون أن نقع تحت ملامة من الله الذي سبق و حذرنا من أنلا نتبع ما لا نفع لنا منه و لا ضرر لأنها أشياء لا يستطيعها بنفسه و لا هو مخول لفعلها من سواه أي هو الرسول محمد و إلا لولا لهذا لربما تبعناه لأننا لسنا معقدين تجاهه

طبعا أول شي أنت حر فيما تختاره ولا يحق لأحد إرغامك على شيء هذه قاعدة يجب أن تتفق عليها
ولكن عندي إعتراض واحد وهو أنك لست صادقا تماما فيما قلته ولو كنت صادقا حقا لكنت لا تؤمن بالمسيح أيضا.
ولأن المسيح للأسف ظن بأنكم ستفهمون وإذ بكم تزيدون في عدم الفهم للأسف

(( " قال لهم يسوع: متى رفعتم ابن الإنسان فحينئذ تفهمون أني أنا هو، ولست أفعل شيئاً من نفسي، بل أتكلم بهذا كما علّمني أبي. والذي أرسلني هو معي، ولم يتركني الآب وحدي، لأني في كل حين أفعل ما يرضيه "))

والمسيح قال بنفسه :

(( " أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني" (يوحنا 5/30).))

أما أنت فلو كنت صادقا فيما سقته من مبررات لعدم إيمانك بمحمد (ص) لكان من الواجب أن لاتؤمن بالمسيح أيضا.

[to live is to die]

أما أنت فلو كنت صادقا فيما سقته من مبررات لعدم إيمانك بمحمد (ص) لكان من الواجب أن لاتؤمن بالمسيح أيضا

حلو الكلام

[ma7aba]

لا تستطيع أن تدعي أن السيد المسيح أيضا كان عالم الغيب وهو بنفسه صرح متواضعا بأنه مثلا يعرف متى
يوم القيامة :
(( أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا الآب.")) (مرقس 13/32)

الابن كلنا ابنائة ولا نعرف متى ستقوم والمسيح بطبيعته الجسدية مثلنا ابنه ولكن بطبيعته الألهية هو الآب لأنه قال انا والآب واحد ولا تنتقي ماتريد من الآيات وتهمل الباقي
لو اخبر المسيح البشر متى هو يوم القيامة لكان أيمان الإنسان قد خف والسبب انه يعرف ان المدة طويلة جداً ولكن بعدم المعرفة يبقى متحفز لهذا اليوم بكل ثانية

كيف أكل المسيح كيف تزوج كيف طلق كيف قسم الميراث كيف حارب كيف كتب المعاهدات كيف كيف كيف كيف
كيف أحب زوجته ماعندكم شيء عنه حقيقة كل مابقي عندكم عن المسيح هو شيء تخيلي أقرب مايكون للأسطورة
وبعض الوصايا المحترمة القليلة !!!!!!!!!

هنا تكمن المشكلة لأن محمد كان محللله كل شيء حتى ان زوجته قالت له اني اراى الهك يفعل لك ماتريد وليس مايريد هو

حاولوا أن تفهموا هدانا الله جميعا الشغلة ماهي لعبة في سيرك وكل رسول بدو يقدم معجزات مشان الناس تصفق له
ولم تكن المعجزات لاستعراض عضلات الأنبياء والرسل !!!! أنا مستغرب من منطق كلامك

الله ايد الرسل بالمعجزات ماهي معجزة محمد اعطني واحدة فقط


باقي الكلام مردود عليه سابقاً وانت تكرره

[smnasd2]

سُئل أعرابي: بم عرفت أن محمدًا رسول الله؟ فقال: ما أمر بشيء فقال العقل: ليته نهى عنه، ولا نهى عن شيء فقال العقل: ليته أمر به.

تحية عطرة للزميل (النار المطهرة)
وأشكره على طريقة المناقشة وأسلوب الحوار الراقي..
تساؤل:
غي أن يكون المبعوث من الله إلها حتى تسميه نبياً؟؟ ما حال الأنبياء قبل عيسى عليه السلام؟؟ هل كانوا كلهم بمثل الصفات التي تسبغها عليه؟؟

في حين أن الله يحدده كأنسان عادي
الله عزوجل يرسل إلى البشر واحداً منهم يتكلم مثلهم ويأكل مثلهم، ولو كانوا ملائكة لأرسل إليهم ملكاً كما قال الله عز وجل: (قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً )
أما إن كان في الأرض آلهة (حاشا لله) لنزل عليهم إلهاً كما تقول!!!!
أما علم الغيب فقد كان رسول الله صلى الله عليه سلم يعلم من الغيب ما يطلعه الله عليه، وليس لبشر أن يطلع على الغيب دون أن يأذن الله له.. ونحن المسلمين لا نسبغ على رسول الله من الصفات ما لا يتطابق مع البشرية..
فهو بشر مثلنا يأكل الطعام ويمشي في الأسواق ويجامع زوجته وينسى ويخطئ (في الأمور الدنيوية)..
وذلك أن الله أراد للبشر شريعة تصلح لهم وقدوة (هو الرسول) يقتدون به في كل أحواله.. ولو لم عليه الصلاة والسلام بشراً لما اقتدى به الناس.. كانوا سيقولون (هذا إله، ولا طاقة لنا على سلوك الآلهة).
وتتضح لنا حكمة الله في هذا.. فنحن الآن نقتدي برسول الله في كل أعماله..
وبالنسبة لعلم الغيب، فقد كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم بعض العلم به كما قلنا حسب ما أراد له الله، وهناك أمثلة كثيرة على هذه:
1-عندما صعد جبل أحد مع أبي بكر وعمر وعثمان، فقال عليه الصلاة والسلام: ((اثبت أحد فإن عليك نبي وصديق وشهيدان)).
2-إخباره بمقتل عمار بن ياسر رضي الله عنه: ((تقتلك الفئة الباغية)).
3-إخباره بموت ابنته فاطمة رضي الله عنها بعد موته ((أنت أول أهلي لحاقاً بي)).
4-أرض تبوك الجافة تصبح بعده بساتين ومزارع (هي كذلك الآن): ((يوشك يا معاذ إن طالت بك حياة أن ترى ما ههنا قد ملئ جناناً )).
5-قوله لأم ملحان أنها ستموت في البحر في أول معركة للمسلمين عن طريق البحر رغم استحالة هذا الكلام عقلا في ذلك الوقت على فئة قليلة مستضعفة.
6-إخباره بفتح مصر ووصيته لنا بالإحسان إلى أهلها: ((إنكم ستفتحون مصر وهي أرض يسمى فيها القيراط فإذا فتحتموها فأحسنوا إلى أهلها، فإن لهم ذمة ورحماً، أو قال: ذمة وصهراً، فإذا رأيت رجلين يختصمان فيها في موضع لبنة فأخرج منه)).
7-إخباره لسراقة بن مالك بأنه سليبس سوار كسرى.
وكل ما سبق حدث بعد موته صلى الله عليه وسلم.. ومنها ما حدث بعد 6 قرون من موته: (فتح القسطنطينية).
(فلنعم الجيش جيشها ولنعم الأمير أميرها).
للتوسع:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أما معجزاته الحسية صلى الله عليه وسلم:
1-يمسح ضرع شاة جف فيها اللبن فيسيل اللبن ويشرب منه مع أبي بكر وابن مسعود.
2-سمع الناس تسبيح الحصى بين يديه.
3-أطعم مائة وثلاثين رجلاً من كبد شاة واحدة.
4-يسقي أهل الصفة جميعاً وهم نحو سبعين رجلاً من قدح واحد من حليب.
5-حنين الجذع إليه لما فارقه إلى المنبر وصار يخطب على المنبر بعد ما كان يخطب عليه ولم يسكن حتى اتى إليه فضمه وأعتنقه فسكت.
6-نبع الماء من بين أصابعه.
7-تكليم الذراع له ـ صلى الله عليه وسلم ـ فأخبره أنه مسموم.
للاستزادة والتوسع في هذا الموضوع:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

بعد هذا السرد، أود أن أشير إلى مسألة مهمة، وهي أن الأنبياء قبل رسول الله كانوا يبعثون إلى أقوامهم في أزمان معينة، بينما بعث رسول الله إلى الناس كافة إلى يوم القيامة..
لذلك جاءت أكثر معجزاتهم وانتهت في زمانهم، بينما ظلت معجزات رسول الله قائمة إلى يوم القيامة وهي القرآن الكريم بإعجازه البياني والعلمي والتشريعي..
ورغم ذلك فقد كان له –كما رأينا- معجزات حسية مباشرة، لأنه بعث بين قوم أيضاًَ.

في حين أن شفاعته لاتقبل
هذه الشفاعة التي لا تقبل هي للمنافقين والكفار.
فقد كان رسول الله حريصاً على نجاتهم من النار فكان يستغفر اللهم لهم، حتى نهاه الله عن ذلك..
بينما سيشفع رسول الله لعصاة أمته يوم القيامة.. وفي الحديث الطويل ما خلاصته أن رسول الله يأتي يوم القيامة فيسجد عند العرش ما شاء الله، حتى يقول الله تبارك وتعالى له: (يا محمد ارفع رأسك وسل تعط، واشفع تشفع) فيشفع لأهل النار من أمته الذين ارتكبوا المعاصي ودخلوا النار.. فيخرجوا منها بإذن الله أولا ثم بشفاعة محمد صلى الله عليه وسلم.. فنحن لا نرفعه فوق المرتبة التي أنزلها الله له، فهو نبي بشر عبد لله عز وجل..
ونحن –المسلمين- لا نشرك مع الله أحداً ولو كان رسول الله نفسه!!
وقد قال لنا رسول الله: ( لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبد، فقولوا: عبد الله ورسوله).

حتى أن الله لا يريده هاديا لأن الله يمنعه أن يهدي الناس أو يكرههم هلى الأيمان
هذا الكلام صحيح..
فالله هو الهادي، بينما تنحصر مهمة الأنبياء في تبليغ الرسالة فقط دون الوصاية على الناس وإرغامهم على الإيمان.
كما أن للهداية معنى مزدوجاً: فهداية رسول الله هي الإرشاد والتوجيه، وهداية الله هي الإرشاد والتوجيه من جهة، والعون على الاتباع والقبول من جهة أخرى.. فلو أن شخصاً عرف الحق، هل يعتبر مهدياً؟؟ بالطبع لا. وهنا تندرج هداية الله.

ليس مؤهلا أنا يكون عنا وكيل
أما معنى (كفيل) و (وكيل) التي أشرت إليها، فهي أن الله لم يطالب رسول الله بأن يضمن له هداية الناس وطاعتهم (لست عليهم بوكيل) أي لست أمامي ضامناً قبولهم فلا تتضايق من صدعهم عنك..
هذا هو مفهوم الوكالة والكفالة.

ليس جديرا بأن يكون علينا حفيظا
أي ليس مراقباً لأفعال الناس الذين يحاول هدايتهم. وهنا –كما قلنا- يحصر الله عز وجل مهمة رسوله بالتبليغ والدعوة دون الوصاية على الناس.. فما الخطأ هنا؟؟ وهل يجب أن يكون النبي وصياً على الناس؟؟ وهل يشترط الله على أنبيائه أن يضمنوا (يكفلوا) إيمان جميع الناس حتى يبعثهم؟؟!!

و لا هو مسموح له بذلك ايضا
بل لا يستطيع. ولا يستطيع ذلك بشر.

كأن الرسول جاء ليشهد بصحة التوراة و الأنجيل و تثبيتهما و التصديق على ما نصا عليه و الأمر بأتباعهما و العمل بيما فيهما و الحكم بما جاء محذرا من لا يفعل
لم أجد في الآيات التي ذكرتها أي أمر لنا باتباع النصرانية أو غيرها..
كل ما فيها ثناء الله على مريم وابنها عيسى عليهما السلام..
وهذه الآيات العظيمة من الآيات التي تبكيني وتؤثر بي حقيقةً..وأنا متعلق بشخصية مريم عليها السلام وأحبها حباً جماً..
ولو سألت أي مسلم عن أقرب السور إلى قلبه لقال سورة مريم.. ولو استمعت إلى أي قارئ لهذه السورة لوجدت صوته يتحشرج ويكاد يبكي من محبتنا لها خصوصاً الآيات التي تتعلف بادعاء الولد لله: (تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا - أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا- وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا - إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا )
للاستماع إلى السورة:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

كل هذا لا يعني أن الله أمرنا باتباع المسيحية، بل أمرنا بمحبة عيسى عليه السلام وأمه وجعل ذلك من شروط الإيمان بمحمد صلى الله عليه وسلم.

نبيا اسمه عيسى حاملا إلينا كل القوى الألهية من قوة الخلق و الأبداع حيث كان عندما يلعب مع أصدقائه يصنع من الطين على هيئة طير و ينفخ فيه فيتحول إلى طير( حسب القرآن)
بالنسبة لشفاء الناس فهي معجزة عيسى عليه السلام، آتاه الله إياها.. كما آتاها لغيره.
فرسول الله صلى الله عليه وسلم رد عين أحدهم إليه بعد أن سقطت منه. وشفاؤه لعلي بن أبي طالب يوم معركة خيبر. وشفاء المرأة (بإذن الله) التي كانت تصرع. وحديث سلمة بن الأكوع عن ساقه. وحديث أبي رافع.
للمزيد:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

وأعود فأؤكد أن معجزة الرسول باقية ومعجزات الأنبياء الباقين زالت بزوال رسالتهم..
فأحاديث رسول الله يستفاد منها في العلاج حتى الآن.. وله إرشادات طبية يعترف بها طب القرن الواحد والعشرين اليوم..
فهل الأفضل أن تشفي شخصاً واحداً أو أشخاصاً في زمن معين، أو أن تعلم الناس كيف يعالجون أنفسهم..
أي الأمرين أكثر إعجازاً؟؟
فلو أنك قلت لشخص محايد إن عيسى عليه السلام شفى الأكمه والأبرص (بإذن الله).. فسيقول: لم أر ذلك بعيني فكيف أصدق؟؟
بينما أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم باقية أبد الدهر تحكي معجزاته التي آتاه الله.
وهذا لايطعن في عيسى عليه السلام أو غيره من الأنبياء إنما هي إرادة الله.
لمزيد من المعلومات حول الطب النبوي ابحث في غوغل عن (الطب النبوي):

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أن كل هذه النعم وهبها الله إلى سيدنا المسيح وحده و لم يهبها ابدا لأحد سواه
هذا ادعاء زائف أثبتنا خطأه.
أشكرك مرة أخرى على هذه الروح الطيبة التي تمتع بها، وعلى قبولك للحق، عسى أن يهديني الله وإياك إلى طريق الحق أينما كان.


سليمان منذر الأسعد
SMNASD

[شكو زولو]

كلام غير منطقي

[ma7aba]

بشأن النبوئات والمععجزات اسمح لي ان اسألك ماهو دليل صحتها معجزات المسيح دليل صحتها شهادة كتاب الله الإنجيل لها شهادة الوثنيين لها وشهادة كل من عاش معه لها
اما ماتقوله فهو مجرد كلام غير مسند بدليل قوي ومنها نستقي انه يحاولون تقليد المسيح ولا تنسى ان كانت معجزاته صحيحة فهذا يخالف القرآن الذي اورد وبصراحة ان محمد ليس مؤيد بمعجزات وانظر لهذه المعجزة

-أطعم مائة وثلاثين رجلاً من كبد شاة واحدة.

انها نفس معجزة المسيح تكثير الخبز والسمك وهذا دليل على كلامي الفرق بينهما المسيح اويد هذا الحدث معه بشهادة الكتاب المقدس وبشهادة اليهود وبشهادة الرومان والوثنيين اما معجزة محمد فبشهادة اتباعه فقط ولا اظن اانا سمعنا هذه المعجزات إلا بعد قيام الدولة الإسلامية وتحول الإسلام غلى دولة وخلفاء

لذلك جاءت أكثر معجزاتهم وانتهت في زمانهم، بينما ظلت معجزات رسول الله قائمة إلى يوم القيامة وهي القرآن الكريم بإعجازه البياني والعلمي والتشريعي..
ورغم ذلك فقد كان له –كما رأينا- معجزات حسية مباشرة، لأنه بعث بين قوم أيضاًَ.

القرآن تعتبره معجزة لماذا معليش بالأذن منك مخالفة التاريخ والعلم يسقط عنه هذه الصفة ولا تقل لي غير ملك لأن التاريخ لم يذكر هذا ولا تقل لي وزراء مصر غير معروفين فالمقارنة سبق ان قلناها ولم يأتي رد واين الإعجاز العلمي
الشمس تغيب فتجلس تحت كرسي الله حتى يأذن لها الله بأن تشرق من جديد دليل واضح على عدم معرفة الكاتب بالدوران ولا بكروية الأرض ولا بحركة الشمس
والخ
وبشأن بقاء المعجزات للمسيحية معجزات حية تتكرر كل سنة منذ ظهور المسيح وحتى يومنا هذا النار المقدسة اهمها كفن المسيح منديل القدس وغيرها كثير

بالنسبة لشفاء الناس فهي معجزة عيسى عليه السلام، آتاه الله إياها.. كما آتاها لغيره.
فرسول الله صلى الله عليه وسلم رد عين أحدهم إليه بعد أن سقطت منه. وشفاؤه لعلي بن أبي طالب يوم معركة خيبر. وشفاء المرأة (بإذن الله) التي كانت تصرع. وحديث سلمة بن الأكوع عن ساقه. وحديث أبي رافع.

انظر غلى نقطة هامة غن كان كتاب الله هو القرآن فلا حاجة للأحاديث لأنه عندها سيكون القرآن ناقص وايد بالأحاديث حتى يكتمل والقرآن يشدد على انه كامل ولا حاجة للأحاديث التي هي كلام بشر متناقل يقبل الصح والغلط
واعود واكرر لا شيء يؤيد معجزات الرسول وسأجلب لك الآية التي تؤكد انه غير مؤيد بالمعجزات
النقطة الأخرى المسيح كان يقول قم اني شفيتك او قم من بين الأموات او قم اني اغفر لك خطاياك أي الأمر منه هو اما باقي الرسل فكانوا يقولون ان الله امرنا ان نفعل هذا وبهذا يكون الفرق كبير جداً

أن كل هذه النعم وهبها الله إلى سيدنا المسيح وحده و لم يهبها ابدا لأحد سواه
هذا ادعاء زائف أثبتنا خطأه.

لم تثبت شيء لأن كلامك هو كلام فقط واحاديث منقولة تقبل الصح وتقبل الغلط اما كلامناموثق من اكثر من مصدر
سلام

[yvision]

المشكلة يا أخ محبة كلامك إستفزازي جدا وتهجمي جدا وأنا مالي شايف سبب لذلك .......

ثم أنا كل شي ممكن أسكت عليه إلا قصة واحدة قصة كروية الأرض لهون وبس يعني تخنت كتير......
الكنيسة كانت تحرق كل من يقول بكروية الأرض وتعتبره كافر
في حين أهدى العلامة الادريسي نموذج للكرة الأرضية كما يتخيلها لروجر الثاني.........
والعلامة إبن حزم الأندلسي في كتابه (الفصل بين الملل و النحل) أكد على كروية الأرض وهو كان من علماء
الأندلس مستندا إلى مواقيت الصلاة وإنزياحها إنت وين رايح المسملين برعوا في الجغرافية وتحديد الأوقات
والجهات لأجل الصلاة !!!!!!!!!

أحد آباء الكنيسة وإسمه لاكتانتيوس يقول
(( أيعقل أن يُجنّ الناس إلى هذا الحد ، فيدخل في عقولهم أن البلدان والأشجار تتدلى من الجانب الآخر من الأرض ، وأن أقدام الناس تعلو رؤوسهم ))

وبشأن بقاء المعجزات للمسيحية معجزات حية تتكرر كل سنة منذ ظهور المسيح وحتى يومنا هذا النار المقدسة اهمها كفن المسيح منديل القدس وغيرها كثير

لو قللت أدب شوي بس ليكون عمتحكي على الصحون الطائرة و المخلوقات الفضائية يلي بتزورنا من فترة لأخرى..
بعمري ما شفت واحد متلك بقوة السلاح بدو يقنعنا إنو معجزات محمد (ص) غير موجودة
وأن معجزات المسيح كانت موجودة ولازالت مستمرة بنار وما بعرف شو طبعا ماحدا شافها غيره هو.......
ولا مجال للنقاش نهائيا شو هاد !!!!!!!!!!!!!!

ثم حن أصلا ليس خلافنا على المعجزات !!!!! نحن خلافنا على ألوهية المسيح بشكل أساسي
ثم نحن عمليا ببساطة لم نرى لا نار ولاغيره ..........

[nawar]

الله محيي أصلك أخي محبة و أخي النار المطهرة
وأنا استطيع أن أخرس الشباب البقايا و لكني لست فاضي لأني في إمتحانات
ولكن راجع ................
وعلى فكرة في قول هام للمسيح بل أكثر من هام
وله دور كبير أننا لا نؤمن بمحمد........
فا المسيح قال
"سيأتي من بعدي أنبياء كذبة "

أكمل حواري بعدين

[yass]

أخرس الشباب البقايا

هون ما حدا " يخرس" حدا يا زميل, الحوار المفروض يكون بأدب و احترام
مشكور لتعاونك

[yvision]

وأنا استطيع أن أخرس الشباب البقايا و لكني لست فاضي لأني في إمتحانات

.....

[ma7aba]

ثم أنا كل شي ممكن أسكت عليه إلا قصة واحدة قصة كروية الأرض لهون وبس يعني تخنت كتير......
الكنيسة كانت تحرق كل من يقول بكروية الأرض وتعتبره كافر

البشر وليس كتاب الله ولا تنسى والجالس على كرة الأرض بالتوراة
والأدريسي مع احترامي للجميع بشر وليس الله نحن نتكلم عن ماورد بالقرآن ولا دخل لتصرفات البشر

لو قللت أدب شوي بس ليكون عمتحكي على الصحون الطائرة و المخلوقات الفضائية يلي بتزورنا من فترة لأخرى..
بعمري ما شفت واحد متلك بقوة السلاح بدو يقنعنا إنو معجزات محمد (ص) غير موجودة
وأن معجزات المسيح كانت موجودة ولازالت مستمرة بنار وما بعرف شو طبعا ماحدا شافها غيره هو.......
ولا مجال للنقاش نهائيا شو هاد !!!!!!!!!!!!!!

معجزات المسيح النار المقدسة الكفن المقدس المنديل الذي يدل انه لنفس صاحب الكفن لتابه الوجه فيه وطريقة طباعتهما على القماش هي معجزات حي وادلة حية اما معجزات الرسول فلا يوجد شيء يدل على صحتها
لا قوة سلاح ولا غيرها نتكلم بعلم ومنطق
المسيح يدعم معجزاته شهادة كتاب سماوي الأنجيل
شهادة التلاميذ واتباعة
شهادة اليهود اعدائة
شهادة الرومان الوثنيين
اما محمد من يدعم شهادته
القرآن ينفي معجزاته وبآية صريحة
التاريخ لا يذكر لنا شيء عن هذا
القصص المروية هي تشابه مافعله المسيح ولكن بدون دليل وهذا دليل على محاولة لصق

ثم نحن عمليا ببساطة لم نرى لا نار ولاغيره ..........

لم ترى لأنك لا تريد هذا ولكن إن اردت تستطيع ان تسأل وان تبحث وان تستدل وإن استطعت الذهاب لكنيسة القيامة تشاهدها يوم سبت النور بشكل حي
الرب يحميك

[النار المطهرة]

بعمري ما شفت واحد متلك بقوة السلاح بدو يقنعنا إنو معجزات محمد (ص) غير موجودة
وأن معجزات المسيح كانت موجودة ولازالت مستمرة بنار وما بعرف شو طبعا ماحدا شافها غيره هو.......
ولا مجال للنقاش نهائيا شو هاد !!!!!!!!!!!!!!

مرحبا شباب شو شايف الموضوع كتير حميان

هلق يا أخ فاجن أنت علةى شو عم تنبحت و تحكي هل الحكي

أنا بموضوعي ذكرت كل مراجعي من القران الكريم يعني وفق قوانين المنتدى أنا أستشهدت بمراجعكم الكتاب المنزل من الله
و الكتاب وفق الأيات يلي أنا ذكرتا بتبين بكل صدق الله شو كان عاطي للمسيح و شو عطا للرسول يعني حاولت لاقي أية وحدة بتقول
أنو محمد رح يعمل عجايب ما طلع معي شي بقا كل حكيك عن معجزات الرسول هوي حكي ما فيك تناقشني فيه و لا تستشهد فيه
و السبب أنو من السنة و من أحاديث العرب و هاد مو حديث ل الله و بالتالي الأخ محبة ما غلط معك بأي شي قالو و حكيو جواهر و درر يعني اذا بدك تقنعنا بشي تفضل جاوب من قرأنك و أثبت هل الشي و من جهة تانية القرا، اي كللام الله المنزل للرسول الكريم و ما بتوقع أنو الله ما بيعرف شو عم يحكي كان واضح أنو المسيح رح يشفي المرضى و يغفر الخطاي و يقيم الموتى يعني ما بعرف اذا عندك أعتراض على كلام الله طالما هوةي من مرجعيتك أنت ( بينما السنة نحنا منعتبرا حديث العرب للعرب و بس) و ما بتدخل عنا بنطاق المراجع يلي ممكن لحضرتك تستشهد فيها

من جهة تانية كنت حابب جاوبك على ردك الأول يلي هوي عبارة عن تكرار لنفس حديثك
بس الأخ محبة كفى ووفا
بس يلي بدي قلك ياه بدي ياك تفهم أنو وقت يلي بدك تحاور صاحب ايمان و عقيدة بدك تاخد بعين الأعتبار
أيمان الشخص التاني و تحاورو حسب منطقو و أيمانو مو حسب ما أنتو بتشوفو شو أيمانو
يعني يا أخي لازم تفهم انو المسيح وفغق أيمانا ألألبو طبيعتين بشرية و الهية و أنا بعرف أنو موضوع كبير على عقولكن كتير
بس شو بدي أعمل هاد أيمانا ووقت بتجي بتحاججنا بأي شي حاكيه المسيح لازم تفهم أنو ذو طبيعتي
و ما رح يكون عم يوجه حكيو على اساس أنو إله للعالم لأنو ساعتا كانو يمكن قتلوه من أول لحظة عم تفهم شو قصدي
كان عم يفهمن من هوي الأب من هو الله و ما رح يقول من الباب للطاقة أنا هوي الله
و إلا ما كان قال من رأني فقد رأى الأب يعني يا حبيبي أنا ما رح أستشهد
من عندي و إلا هاد بيصير شي مخالف لأحكام و أعراف الكتابة بالمنتدى
طرحت عليك أكتر من فكمرة من القرأن عندك تناقشني من القرأن تحديدا
أو من مراجعي بما يخص هيك موضوع أنا جاهز معك للصبح
غير هيك ما تحكي لأنو شواهدك بالنسبة ألنا لاشي
أقنعنا بدون شواهدك أو من شواهدنا

لكن يوحنا المعمدان كان قاصد محمد وقت يلي حكا
الله يعينا و يصبر قلبنا نسيان أنو الذي سيأتني
بعدي سيعمدكم بالروح و النار
ليش أنتو عندكن معمودية بالأصل
ما تنغشو بكل كلمة مكتوبة بالنت روحو قرو و تثقفو و عرفو عن شو عم تحكو حاج ترمو الحكي رمي
ناطر ردك لحتى نكفي الحوار
و اكيد رح علق على كل النقاط يلي حضرتك حكيتا و من القرأن كمان بس للأسف
هلق ما معي كتير وقت و لازم أقرا قبل ما أكتب أ ي شي

سلام

[yvision]

والأدريسي مع احترامي للجميع بشر وليس الله نحن نتكلم عن ماورد بالقرآن ولا دخل لتصرفات البشر

ماشي أنا لن أكمل الحوار قبل أن تضع آية من القرآن تثبت كلامك حول أن الشمس لا أدري ماذا قلت عنها
أطالبك أمام جميع أعضاء المنتدى مسلمين و مسيحيين بالإتيان بتلك الآية
الآية فقط من القرآن ولاشيء غير الآية........

الرجاء أخ محبة إذكر الآية من القرآن .

[yvision]

الرجاء من الأخوة المسلمين و المسيحيين التوقف عن الرد لاتاحة
الفرصة لمحبة للاثيان بتلك الآية التي تحدثت عن أن الشمس ثايتة أو غير كروية ولا أدري ماذا
هو قال أنه لايهتم للعلماء المسلمين الذين أثبتوا على مر التاريخ كروية الأرض ومايهمه القرآن الذي يعاكس
قولهم وأنا أطلب الدليل فقط لا أكثر ولا أقل

[yvision]

أنا راجعت ماكتبه محبة كنا نتحدث عن كروية الأرض ؟

أنت قلت يامحبة أنك لا تهتم للادريسي و غيره من المسلمين ممن أثبتوا كروية الأرض وقلت إن مايهمك هو
القرآن طيب عظيم جدا أعطنا مايثبت العكس من القرآن وعندها سأذكر للجميع لماذا تحدث المسلمون بكروية الأرض
جميعا في حين جميع المسيحيين في مرحلة ما قالوا بعدم كروية الأرض

[ma7aba]

10 - جريان الشمس

س 10: جاء في سورة يس 36: 38 "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ".
اولاً انا قلت ان الشمس تستقر تحت كرسي الرب حتى يسمح لها بالشروق مرة اخرى وهذا يناقض العلم لأنه يناقض الدوران وحركة الأرض والشمس وسأثبت لك كلامي
كلمة مستقر تعني مكان التوقف أي انها تتوقف فيها وهذا غير موجود بالطبيعة
لنرى التفاسير حتى لا يكون هناك شك

تفسير ابن كثير
وَقَوْله جَلَّ جَلَاله " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " فِي مَعْنَى قَوْله " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَوْلَانِ أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد مُسْتَقَرّهَا الْمَكَانِيّ وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهُوَ تَحْت الْعَرْش مِمَّا يَلِي الْأَرْض فِي ذَلِكَ الْجَانِب وَهِيَ أَيْنَمَا كَانَتْ فَهِيَ تَحْت الْعَرْش وَجَمِيع الْمَخْلُوقَات لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع كَمَا جَاءَتْ بِذَلِكَ الْأَحَادِيث قَالَ الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْم حَدَّثَنَا الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : كُنْت مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد عِنْد غُرُوب الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن الزُّبَيْر الْحُمَيْدِيّ حَدَّثَنَا وَكِيع عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : سَأَلْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ قَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى : " وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مُسْتَقَرُّهَا تَحْت الْعَرْش " هَكَذَا أَوْرَدَهُ هَهُنَا وَقَدْ أَخْرَجَهُ فِي أَمَاكِن مُتَعَدِّدَة وَرَوَاهُ بَقِيَّة الْجَمَاعَة إِلَّا اِبْن مَاجَهْ مِنْ طُرُق عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا وَذَلِكَ مُسْتَقَرّهَا " ثُمَّ قَرَأَ " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرّ حِين غَرَبَتْ الشَّمْس " أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد تَحْت الْعَرْش فَتَسْتَأْذِن فَيُؤْذَن لَهَا وَيُوشِك أَنْ تَسْجُد فَلَا يُقْبَل مِنْهَا وَتَسْتَأْذِن فَلَا يُؤْذَن لَهَا وَيُقَال لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا فَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " . وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق أَخْبَرَنَا مَعْمَر عَنْ أَبِي إِسْحَاق عَنْ وَهْب بْن جَابِر عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا قَالَ فِي قَوْله تَعَالَى : " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " قَالَ إِنَّ الشَّمْس تَطْلُع فَتَرُدّهَا ذُنُوب بَنِي آدَم حَتَّى إِذَا غَرَبَتْ سَلَّمَتْ وَسَجَدَتْ وَاسْتَأْذَنَتْ فَيُؤْذَن لَهَا حَتَّى إِذَا كَانَ يَوْم غَرَبَتْ فَسَلَّمَتْ وَسَجَدَتْ وَاسْتَأْذَنَتْ فَلَا يُؤْذَن لَهَا فَتَقُول إِنَّ الْمَسِير بَعِيد وَإِنِّي إِنْ لَا يُؤْذَن لِي لَا أَبْلُغ فَتُحْبَس مَا شَاءَ اللَّه أَنْ تُحْبَس ثُمَّ يُقَال لَهَا اُطْلُعِي مِنْ حَيْثُ غَرَبْت قَالَ فَمِنْ يَوْمئِذٍ إِلَى يَوْم الْقِيَامَة لَا يَنْفَع نَفْسًا إِيمَانهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِنْ قَبْل أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانهَا خَيْرًا وَقِيلَ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ اِنْتِهَاء سَيْرهَا وَهُوَ غَايَة اِرْتِفَاعهَا فِي السَّمَاء فِي الصَّيْف وَهُوَ أَوْجهَا ثُمَّ غَايَة اِنْخِفَاضهَا فِي الشِّتَاء وَهُوَ الْحَضِيض " وَالْقَوْل الثَّانِي " أَنَّ الْمُرَاد بِمُسْتَقَرِّهَا هُوَ مُنْتَهَى سَيْرهَا وَهُوَ يَوْم الْقِيَامَة يَبْطُل سَيْرهَا وَتَسْكُن حَرَكَتهَا وَتُكَوَّر وَيَنْتَهِي هَذَا الْعَالَم إِلَى غَايَته وَهَذَا هُوَ مُسْتَقَرّهَا الزَّمَانِيّ قَالَ قَتَادَة " لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا " أَيْ لِوَقْتِهَا وَلِأَجَلٍ لَا تَعْدُوهُ وَقِيلَ الْمُرَاد أَنَّهَا لَا تَزَال تَنْتَقِل فِي مَطَالِعهَا الصَّيْفِيَّة إِلَى مُدَّة لَا تَزِيد عَلَيْهَا ثُمَّ تَنْتَقِل فِي مَطَالِع الشِّتَاء إِلَى مُدَّة لَا تَزِيد عَلَيْهَا يُرْوَى هَذَا عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا . وَقَرَأَ اِبْن مَسْعُود وَابْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ " وَالشَّمْس تَجْرِي لَا مُسْتَقَرّ لَهَا " أَيْ لَا قَرَار لَهَا وَلَا سُكُون بَلْ هِيَ سَائِرَة لَيْلًا وَنَهَارًا لَا تَفْتُر وَلَا تَقِف كَمَا قَالَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَسَخَّرَ لَكُمْ الشَّمْس وَالْقَمَر دَائِبَيْنِ " أَيْ لَا يَفْتُرَانِ وَلَا يَقِفَانِ إِلَى يَوْم الْقِيَامَة " ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز " أَيْ الَّذِي لَا يُخَالَف وَلَا يُمَانَع " الْعَلِيم " بِجَمِيعِ الْحَرَكَات وَالسَّكَنَات وَقَدْ قَدَّرَ ذَلِكَ وَوَقَّتَهُ عَلَى مِنْوَال لَا اِخْتِلَاف فِيهِ وَلَا تَعَاكُس كَمَا قَالَ عَزَّ وَجَلَّ " فَالِق الْإِصْبَاح وَجَعَلَ اللَّيْل سَكَنًا وَالشَّمْس وَالْقَمَر حُسْبَانًا ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " وَهَكَذَا خَتَمَ آيَة حم السَّجْدَة بِقَوْلِهِ تَعَالَى : " ذَلِكَ تَقْدِير الْعَزِيز الْعَلِيم " .


أنظر الخرافات الموجودة
لِأَنَّهُ سَقْفهَا وَلَيْسَ بِكُرَةٍ كَمَا يَزْعُمهُ كَثِير مِنْ أَرْبَاب الْهَيْئَة وَإِنَّمَا هُوَ قُبَّة ذَات قَوَائِم تَحْمِلهُ الْمَلَائِكَة وَهُوَ فَوْق الْعَالَم مِمَّا يَلِي رُءُوس النَّاس فَالشَّمْس إِذَا كَانَتْ فِي قُبَّة الْفَلَك وَقْت الظَّهِيرَة تَكُون أَقْرَب مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَإِذَا اِسْتَدَارَتْ فِي فَلَكهَا الرَّابِع إِلَى مُقَابَلَة هَذَا الْمَقَام وَهُوَ وَقْت نِصْف اللَّيْل صَارَتْ أَبْعَد مَا تَكُون إِلَى الْعَرْش فَحِينَئِذٍ تَسْجُد وَتَسْتَأْذِن فِي الطُّلُوع
هذا ينفي الكروية ويقربنا لما كان يعتقد ان الأرض نصف كرة محمولة والكلام واضح وليس بحاجة لتفسير اكثر
وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا وَذَلِكَ مُسْتَقَرّهَا " ثُمَّ قَرَأَ " وَالشَّمْس تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا
اتريد دليل اخر

تفسير القرطبي
قَالَ : ثنا الْأَعْمَش , عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ أَبِي ذَرّ الْغِفَارِيّ , قَالَ : كُنْت جَالِسًا عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد , فَلَمَّا غَرُبَتْ الشَّمْس , قَالَ : " وَيَا أَبَا ذَرّ هَلْ تَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت : اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم , قَالَ : " فَإِنَّهَا تَذْهَب فَتَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا , ثُمَّ تَسْتَأْذِن بِالرُّجُوعِ فَيُؤْذَن لَهَا


تفسير القرطبي
قَالُوا اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم , قَالَ : ( إِنَّ هَذِهِ تَجْرِي حَتَّى تَنْتَهِي إِلَى مُسْتَقَرّهَا تَحْت الْعَرْش فَتَخِرُّ سَاجِدَة فَلَا تَزَال كَذَلِكَ حَتَّى يُقَال لَهَا اِرْتَفِعِي اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع فَتُصْبِح طَالِعَة مِنْ مَطْلِعهَا ثُمَّ تَجْرِي حَتَّى تَنْتَهِي إِلَى مُسْتَقَرّهَا تَحْت الْعَرْش فَتَخِرّ سَاجِدَة وَلَا تَزَال كَذَلِكَ حَتَّى يُقَال لَهَا اِرْتَفِعِي اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع فَتُصْبِح طَالِعَة مِنْ مَطْلِعهَا ثُمَّ تَجْرِي لَا يَسْتَنْكِر النَّاس مِنْهَا شَيْئًا حَتَّى تَنْتَهِي إِلَى مُسْتَقَرّهَا ذَاكَ تَحْت الْعَرْش فَيُقَال لَهَا اِرْتَفِعِي أَصْبِحِي طَالِعَة مِنْ مَغْرِبك فَتُصْبِح طَالِعَة مِنْ مَغْرِبِهَا )

هذا دليل على تكرار العملية يومياً حتى يوم القيامة حتى شروقها من مغربها وهذا بشكل علمي مستحيل
ومن غير الممكن ان يحدث إلا إذا كانت الأرض ثابتة والشمس من تتحرك وتشرق وتغرب
ونقطة اخرى جميع التفاسير تدل على ان المتحرك هو الشمس وليس الأرض


شو بدك كمان توسع بالموضوع انا جاهز
سلام

[ma7aba]

وجاء في الرعد 13: 3 "وَهُوَ الذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ"
التفسير
ابن كثير
لَمَّا ذَكَرَ تَعَالَى الْعَالَم الْعُلْوِيّ شَرَعَ فِي ذِكْر قُدْرَته وَحِكْمَته وَأَحْكَامه لِلْعَالَمِ السُّفْلِيّ فَقَالَ " وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْض " أَيْ جَعَلَهَا مُتَّسِعَة مُمْتَدَّة فِي الطُّول وَالْعَرْض
هلا بقلي بالنظر وليس بالواقع
الطبري
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْض } يَقُول ـ تَعَالَى ذِكْره ـ : وَاَللَّه الَّذِي مَدَّ الْأَرْض , فَبَسَطَهَا طُولًا وَعَرْضًا .

القرطبي
وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ

لَمَّا بَيَّنَ آيَات السَّمَاوَات بَيَّنَ آيَات الْأَرْض ; أَيْ بَسَطَ الْأَرْض طُولًا وَعَرْضًا .

في سورة الحِجر 15: 19 "وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْبَتْنَا فِيهَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْزُونٍ

التفسير أبن كثير
ثُمَّ ذَكَرَ تَعَالَى خَلْقه الْأَرْض وَمَدّه إِيَّاهَا وَتَوْسِيعهَا وَبَسْطهَا
القرطبي
وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا

هَذَا مِنْ نِعَمه أَيْضًا , وَمِمَّا يَدُلّ عَلَى كَمَال قُدْرَته .

قَالَ اِبْن عَبَّاس : بَسَطْنَاهَا عَلَى وَجْه الْمَاء ; كَمَا قَالَ : " وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " [ النَّازِعَات : 30 ] أَيْ بَسَطَهَا . وَقَالَ : " وَالْأَرْض فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ " [ الذَّارِيَات : 48 ] . وَهُوَ يَرُدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا كَالْكُرَةِ . وَقَدْ تَقَدَّمَ .

شو لسع بدك كمان حاج عناد ياجماعة
الطبري

وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَالْأَرْض مَدَدْنَاهَا } يَعْنِي ـ تَعَالَى ذِكْره ـ بِقَوْلِهِ : { وَالْأَرْض مَدَدْنَاهَا } وَالْأَرْض دَحَوْنَاهَا فَبَسَطْنَاهَا


أظن ان هذا يكفي
سلام
بس نقطة أخرى من تفسير القرطبي
وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا

أَيْ بَسَطَ الْأَرْض طُولًا وَعَرْضًا .

مَسْأَلَة : فِي هَذِهِ الْآيَة رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ , وَرَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض تَهْوِي أَبْوَابهَا عَلَيْهَا ; وَزَعَمَ اِبْن الرَّاوَنْدِيّ أَنَّ تَحْت الْأَرْض جِسْمًا صَعَّادًا كَالرِّيحِ الصَّعَّادَة ; وَهِيَ مُنْحَدِرَة فَاعْتَدَلَ الْهَاوِي وَالصَّعَّادِي فِي الْجِرْم وَالْقُوَّة فَتَوَافَقَا . وَزَعَمَ آخَرُونَ أَنَّ الْأَرْض مُرَكَّب مِنْ جِسْمَيْنِ , أَحَدهمَا مُنْحَدِر , وَالْآخَر مُصْعِد , فَاعْتَدَلَا , فَلِذَلِكَ وَقَفَتْ . وَاَلَّذِي عَلَيْهِ الْمُسْلِمُونَ وَأَهْل الْكِتَاب الْقَوْل بِوُقُوفِ الْأَرْض وَسُكُونهَا وَمَدّهَا , وَأَنَّ حَرَكَتهَا إِنَّمَا تَكُون فِي الْعَادَة بِزَلْزَلَةٍ تُصِيبهَا