أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 13/12/2005   #37
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


ومن قال لك ان آيات القتال فرضت لوقت محدد ؟؟؟!!! ومن قال لك اننا نتبرأ منها ؟؟

فتشريعات القرآن الكريم صالحة لكل زمان ومكان ... فهي لم تشرع لزمن محدد وتنتهي .. اما في تشريعاتكم شرعت وعمل بها وانتهت ولستم مطالبين بها الآن ..

اما بالنسبة للامثله التي وضعتها ... لا انصحك بأتيان امثله مقرونه بكلمة لو عن تشريعات القرآن الكريم فأنت بذلك تشوش على قارئي الموضوع وساصحح امثلتك ..

فالتشريع الاسلامي لم يقول لاتسرق في رمضان ... بل قال قال بتحريم السرقة في رمضان وفي غير رمضان ..

انت تقصد ان soryaya فهم الحديث خطأ ... اما الآن فاعتقد بانه فهمه جيدا
وقولك ان سوء الفهم لايتطلب اعتذارا !! ... لكن يا ماكاكولا سوء الفهم يستوجب اعتذارا لسوء الفهم هذا ... فلو انه س سب ص لان س اعتقد ان ص سارق .. لاستوجب على س الاعتذار ل ص على هذا السب لانه فهم الموضوع خطأ ..
 
قديم 13/12/2005   #38
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


اقتباس:
إهدا يا أخى الحبيب

هذا هو نص كلام soryaya


كاتب النص الأصلي : soryaya
ثم قل لنا ماذا كان يفعل المقاتلون المسلمون في زمن محمد بعد كل غزوة الم يكونوا يأخذون النساء المسبيات لاغتصابهن واخذهم جواري عندهم
ماذا تقول بهذا ام ان اغتصب الكافرات حلال عند المسلمين

لم يقل يزنون ولم يقل أسيرات
بل يأخذون النساء المسبيات - وهذا موجود بالحدث
يأخذونهم جوارى - وهذا موجود بالحديث
يغتصبونهم - إمرأة قتل زوجها وأبيها اليوم وستمارس الجنس مع القاتل برغبتها أم سيكون إغتصابا؟

رجاء الهدوء
الفاضل مكاكولا

الرجاء ثم الرجاء الابتعاد عن المراوغة وتأويل الكلام ، اعيد طلبي وبشدة هذه المرة ، على soryaya ان ياتي بدليل على ان المقاتلين المسلمين عندما كانوا يأسرون النساء بعد الغزوات كانوا يغتصبوهن .

وفي حالة عدم اتيانه بالدليل عليه الاعتذار لجميع المسلمين ، وعلى المشرف اتخاذ الاجراء المناسب بحقه .

علما بانني لن اعيد مداخلتي مرة اخرى بعد الآن وانني منتظر احد الامرين اما الدليل او الاعتذار ، وفي حالة رفض الامرين فهذا سيعطيني كل الحق في التأويل والطعن بنصوص الكتاب المقدس كما يحلو لي وبدون اي اعتراض من طرفكم.

بالانتظار

http://www.anssar.com/nadera1_files/fer%20on.jpg
 
قديم 13/12/2005   #39
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
لا تخف، فتحريك جبل أسهل كثيرا من جعلى أشعر بالغضب أو الثوره

طبعا الرد موجود في توقيعي
وجميل جدا أنني عرفت أنك بارد

اقتباس:
أما بالنسبة لبقية مداخلتك عن وجود المسيحيين الأن ونسب هذا لسماحة المسلمون، فأفضل عدم الرد لأنه لا جدوى من النقاش فى هذا الموضوع، فلن يحدث يوما ويقتنع أحدنا بفكر الأخر

هذا يسمى تعصب أعمى
ولكن كما تشاء
لنترك إذاً كل نقاط الحوار الفرعية ونركز في لب الموضوع

قلت لك أن الموضوع ليس موضوع قتال فقط
ولا تحور الموضوع على أنه قتال وحروب فقط

الموضوع عبارة عن أوامر إلهية لا يهمني إذا كانت محددة المكان و الزمان أم لا
ولا تعفوا: الشّيخ والشّابّ والعذراء والطّفل والنّساء:
نجّسوا البيت واملأوا الدّور قتلى

أنت لي فأس وأدوات حرب... فأسحق بك الأمم وأهلك بك المماليك وأسحق بك الرّجل والمرأة. وأسحق بك الشّيخ والفتى، وأسحق بك الغلام والعذراء، وأسحق بك الرّاعب وقطيعه

وأمر داود الغلمان فقتلوهما وقطّعوا أيديهما وأرجلهما وعلّقوهما

واخطفوا لأنفسكم كلّ واحد امرأته من بنات شيلوه

هل تجد مبررا لإلهك بأن يأمر بالزنى وقتل الأطفال والنساء والشيوخ على أنها محددة الزمان والمكان؟؟؟؟

هل تجد مبررا لإلهك بأن يأمر باختطاف النساء واغتصابهن على أنها محددة الزمان والمكان؟؟؟

وتقول لي أن الإغتصاب والاختطاف تمهيدا للأرض ؟؟؟

اختطاف واغتصاب وقتل وحرق وسرقة ونهب تمهيدا للأرض أم إفساد في الأرض؟؟؟؟
المدينة التي يفتحوها يستعبدون من يستسلم و يذبحون كل أهلها لو قاوموا تمهيدا في الأرض أم إفساد ؟؟؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 14/12/2005   #40
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي الحل عند الشيخ الدكتور سيد طنطاوى شيخ الأزهر


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : جيمي
ومن قال لك ان آيات القتال فرضت لوقت محدد ؟؟؟!!! ومن قال لك اننا نتبرأ منها ؟؟

فتشريعات القرآن الكريم صالحة لكل زمان ومكان ... فهي لم تشرع لزمن محدد وتنتهي .. اما في تشريعاتكم شرعت وعمل بها وانتهت ولستم مطالبين بها الآن ..
فى يناير سنة 1995 جاء الشيخ سيد طنطاوى وكان وقتئذ "مفتى الديار المصرية " بصحبة الراحل الدكتور القس صموئيل حبيب رئيس الطائفة الانجيلية ليتسلم درجة الدكتوراة الفخرية فى السلام التى منحته إياها احدى جامعات اللاهوت المسيحية الأمريكية ، وبعد استلامه درجة الدكتوراة الفخرية جاء إلى واشنطن العاصمة برفقة الدكتور صموئيل حبيب ، ليتحدث عن الإسلام إلى جمهور كبير اجتمع فى " National Christian Cathedral" الكاتدرائية المسيحية الوطنية بواشنطن .. ثم تحدث الشيخ سيد طنطاوى فقدم صورة منيرة للإسلام ووصفه بأنه دين السلام ، والتسامح ، والود ، والرأفة ، والأخوة.
وبعد أن انتهى الشيخ طنطاوى من حديثه وقفت السيدة المشرفة على تنظيم الاجتماع وهى سيدة أمريكية وأعطت فرصة لمن لديه أى تعليق أو سؤال، ووقف أحد المشاركين وقدم للشيخ طنطاوى السؤال التالى:
إذا كان الإسلام كما قدمته سيادتكم للحاضرين ، دين السلام ، والتسامح ، والود ، والأخوة فكيف تفسير الآية القرآنية المذكورة فى سورة المائدة والتى تقول :
" يا أيها الذين آمنوا (والكلام موجه للمسلمين) لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء (أصدقاء) بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم ( أي يتخذهم أصدقاء وأحمياء له ) فإنه منهم إن الله لا يهدى القوم الظالمين " (سورة المائدة 5: 51).
ورد الدكتور الشيخ طنطاوي قائلا أن هذه الآيات ذكرت في مناسبة خاصة بالوقت الذي عاش فيه النبي محمد ، ولا تنطبق على الوقت الحاضر .
مين بدنا نصدق ياجيمي

انسان بلا حدود
CHEGUEVARA
انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني.
EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL
"أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا"
الأنسان والأنسانية
 
قديم 14/12/2005   #41
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : samolb
فى يناير سنة 1995 جاء الشيخ سيد طنطاوى وكان وقتئذ "مفتى الديار المصرية " بصحبة الراحل الدكتور القس صموئيل حبيب رئيس الطائفة الانجيلية ليتسلم درجة الدكتوراة الفخرية فى السلام التى منحته إياها احدى جامعات اللاهوت المسيحية الأمريكية ، وبعد استلامه درجة الدكتوراة الفخرية جاء إلى واشنطن العاصمة برفقة الدكتور صموئيل حبيب ، ليتحدث عن الإسلام إلى جمهور كبير اجتمع فى " National Christian Cathedral" الكاتدرائية المسيحية الوطنية بواشنطن .. ثم تحدث الشيخ سيد طنطاوى فقدم صورة منيرة للإسلام ووصفه بأنه دين السلام ، والتسامح ، والود ، والرأفة ، والأخوة.

وبعد أن انتهى الشيخ طنطاوى من حديثه وقفت السيدة المشرفة على تنظيم الاجتماع وهى سيدة أمريكية وأعطت فرصة لمن لديه أى تعليق أو سؤال، ووقف أحد المشاركين وقدم للشيخ طنطاوى السؤال التالى:
إذا كان الإسلام كما قدمته سيادتكم للحاضرين ، دين السلام ، والتسامح ، والود ، والأخوة فكيف تفسير الآية القرآنية المذكورة فى سورة المائدة والتى تقول :
" يا أيها الذين آمنوا (والكلام موجه للمسلمين) لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء (أصدقاء) بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم ( أي يتخذهم أصدقاء وأحمياء له ) فإنه منهم إن الله لا يهدى القوم الظالمين " (سورة المائدة 5: 51).
ورد الدكتور الشيخ طنطاوي قائلا أن هذه الآيات ذكرت في مناسبة خاصة بالوقت الذي عاش فيه النبي محمد ، ولا تنطبق على الوقت الحاضر .
مين بدنا نصدق ياجيمي
اولا :
عندما تستشهد من القران الكريم باي آية ، ارجو ان تكتبها بصورتها الصحيحة لا ان تضيف كلمات على الاية حتى وان كانت بين قوسين ، ومن ثم اكتب تعليقك تحتها.

ثانيا :
يقول تعالى في سورة المائدة :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



هذا هو تفسير الآية حسب ابن كثير وبه يوضح السبب في نزولها :

يَنْهَى تَبَارَكَ وَتَعَالَى عِبَاده الْمُؤْمِنِينَ عَنْ مُوَالَاة الْيَهُود وَالنَّصَارَى الَّذِينَ هُمْ أَعْدَاء الْإِسْلَام وَأَهْله - قَاتَلَهُمْ اللَّه - ثُمَّ أَخْبَرَ أَنَّ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض ثُمَّ تَهَدَّدَ وَتَوَعَّدَ مَنْ يَتَعَاطَى ذَلِكَ فَقَالَ " وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ " الْآيَة قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا كَثِير بْن شِهَاب حَدَّثَنَا مُحَمَّد - يَعْنِي اِبْن سَعِيد بْن سَابِق - حَدَّثَنَا عَمْرو بْن أَبِي قَيْس عَنْ سِمَاك بْن حَرْب عَنْ عِيَاض : أَنَّ عُمَر أَمَرَ أَبَا مُوسَى الْأَشْعَرِيَّ أَنْ يَرْفَع إِلَيْهِ مَا أَخَذَ وَمَا أَعْطَى فِي أَدِيم وَاحِد وَكَانَ لَهُ كَاتِب نَصْرَانِيّ فَرَفَعَ إِلَيْهِ ذَلِكَ فَعَجِبَ عُمَر وَقَالَ : إِنَّ هَذَا لَحَفِيظ هَلْ أَنْتَ قَارِئ لَنَا كِتَابًا فِي الْمَسْجِد جَاءَ مِنْ الشَّام فَقَالَ : إِنَّهُ لَا يَسْتَطِيع فَقَالَ عُمَر : أَجُنُبٌ هُوَ قَالَ لَا بَلْ نَصْرَانِيّ قَالَ : فَانْتَهَرَنِي وَضَرَبَ فَخِذِي ثُمَّ قَالَ : أَخْرِجُوهُ ثُمَّ قَرَأَ " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء" الْآيَة . ثُمَّ قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحَسَن عَنْ مُحَمَّد بْن الصَّبَّاح حَدَّثَنَا عُثْمَان بْن عُمَر أَنْبَأَنَا اِبْن عَوْن عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ قَالَ : قَالَ عَبْد اللَّه بْن عُتْبَة لِيَتَّقِ أَحَدُكُمْ أَنْ يَكُون يَهُودِيًّا أَوْ نَصْرَانِيًّا وَهُوَ لَا يَشْعُر قَالَ : فَظَنَنَّاهُ يُرِيد هَذِهِ الْآيَة " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء" الْآيَة . وَحَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد الْأَشَجّ حَدَّثَنَا اِبْن فُضَيْل عَنْ عَاصِم عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ سُئِلَ عَنْ ذَبَائِح نَصَارَى الْعَرَب فَقَالَ : كُلْ . قَالَ اللَّه تَعَالَى" وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ " وَرُوِيَ عَنْ أَبِي الزِّنَاد نَحْو ذَلِكَ .


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 




وهذا ما قاله الطنطاوي ، اي ان للآية سبب نزول في ذاك الوقت ، اما قولك بان الطنطاوي قال بان الآية لا تنطبق على الوقت الحاضر ، فهذا هو التدليس الذي تعودنا عليه في تأويل الكلام ، لان معنى هذا الكلام ان القران غير صالح لكل زمان ومكان وهذا غير صحيح .

حتى يظهر الحق من الباطل ، هل لك ان تاتينا بدليلك على كلامك المشبوه والمزور على لسان الطنطاوي؟

بالانتظار



 
قديم 15/12/2005   #42
صبيّة و ست الصبايا فيروزة
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ فيروزة
فيروزة is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
قلب العاصمة دمشق
مشاركات:
3,171

افتراضي


بالانتظاررررررررررررررررر رررررررررررر

وما العمر إلا لحظات تمضي كالأحلام
 
قديم 15/12/2005   #43
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


الموضوع قديم ومجاب عليه ولكن من هنا اتحدى اي مسلم ان يأتي لي بعدد واحد في الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد تامر بالقتال في اي وقت واي زمان في سبيل الله وان نقتل المشركين حيثما وجدوا وتستخدم كتشريع في القتال باسم الدين وانا في انتظاركم وهذا تحدي

فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: صَحِيحٌ، يَامُعَلِّمُ! حَسَبَ الْحَقِّ تَكَلَّمْتَ. فَإِنَّ اللهَ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.
- انجيل مرقس 12:32
موقع مسيحيات فقط
http://www.answer-me-muslims.com/
 
قديم 15/12/2005   #44
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : answer me muslims
الموضوع قديم ومجاب عليه ولكن من هنا اتحدى اي مسلم ان يأتي لي بعدد واحد في الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد تامر بالقتال في اي وقت واي زمان في سبيل الله وان نقتل المشركين حيثما وجدوا وتستخدم كتشريع في القتال باسم الدين وانا في انتظاركم وهذا تحدي
انسر مي مسلم.

لا تخرج عن الموضوع وعن سؤالي ، واذا كان قد تم الاجابة عليه سابقا ، اين هو رابط الرد ؟

ما طلبته من samolb هو :

اقتباس:
حتى يظهر الحق من الباطل ، هل لك ان تاتينا بدليلك على كلامك المشبوه والمزور على لسان الطنطاوي؟

الشبهة نُسفت والحمد لله.

كتابكم غير صالح لكل زمان ومكان لانه من تأليف وتحريف البشر ، وبالرغم من ذلك فهو لا يخلو من نصوص دموية صالحة حتى تاريخنا هذا بناء على تعليمات اليسوع .

انظر الى متى 10

34 لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض ما جئت لالقي سلاما بل سيفا* 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه و الابنة ضد امها و الكنة ضد حماتها* 36 و اعداء الانسان اهل بيته* 37

جاء للقتل والفتنة ايضا ، ولا اعتقد انهما انتهيا من حياتكم لانها من اقوال اليسوع .


وما يدل على ان كتابكم ليس من عند الله وانما من تأليف وتحريف البشر ، النص الذي اخطأ به الكاتب حيث استبق عملية الصلب بقوله :

متى 10
38 و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني


تحياتي
 
قديم 15/12/2005   #45
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


صدق هذا الكلام يا سمولب الذي ستقرأه :

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ} نهى تعالى المؤمنين عن موالاة اليهود والنصارى ينصرونهم ويستنصرون بهم ويصافونهم ويعاشرونهم معاشرة المؤمنين {بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ} أي هم يدٌ واحدة على المسلمين لاتحادهم في الكفر والضلال، وملةُ الكفر واحدةٌ {وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ} أي من جملتهم وحكمُه، قال الزمخشري: وهذا تغليظٌ من الله وتشديدٌ في مجانبة المخالف في الدين واعتزاله كما قال صلى الله عليه وسلم (لا تراءى نارهما) { إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} أي لا يهديهم إِلى الإِيمان.


هذا تفسير الآية الكريمة ... وهي ليست لوقت محدد !! فنحن الى الآن لانتخذ النصارى ولا اليهود أولياء ..
 
قديم 15/12/2005   #46
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي




انسر اعتقد ان الاخ عبدالرحمن الرحيم .. رد على كلامك ووضع لك تشريعا من الانجيل المحرف ردا على تحديك ...

وبعدين احنا مالنا ومالكو اذا امرتوا على مر الازمان او لم تأمروا .. فكتابكم محرف ... والحقيقة انه غير صالح لكل زمان ومكان ..وهذا باعتراف مكاكولا لاكثر من مرة بانه هذه الشرائع المذكورة في الانجيل محددة الزمان والمكان
 
قديم 16/12/2005   #47
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


شيء معروف قبل حتى ان اطرحه انكم ستفشلون فشل زريع في ذلك التحدي ولكن اخي العزيز جمي من هو الذي فشل تعاليم كتابه في تحدي الزمن المسيحيين ام المسلمين اقرأ الصحف وتابع التلفاز الدول الاسلاميه تفشل في تطبيق الشريعه الاسلاميه المستحليه انت نفسك اراهنك ان توافق على ان تعيش في دوله اسلاميه اما الانجيل فقال ((اعطي ما لقيصر لقيصر وما لله لله))
الدين شيء والدوله شيء وهذا هو التعليم الصالح الى الابد
المسيح قال ((فاي مدينه دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا الى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا ننفضه لكم لكن اعلموا انه قد اقترب ملكوت السموات))(لوقا 10:10))
فهذا هو التبشير والدعوه
((قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يدينون دين الحق من الذين اتوا الكتاب حتى يعطوا الجزيه وهم صاغرون ((التوبه 20))
هذا هو الارهاب والقرصنه بعينها هذا هو الكلام الذي لا يصلح الا في قانون الغاب الاما الان وفي ظل النظام العالمي والمحكمه الدوليه وما الا ذلك فحاولو ان تطبقوه ومصيركم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 16/12/2005   #48
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


اولا : ضع رقم الآية الصحيح !! فهذه الاية الكريمة رقمها (28-29 )وليس 20

ثانيا : هذا تفسير الاية الكريمة

ولما ذكر حكم المشركينذكر حكم أهل الكتاب فقال {قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ}أي قاتلوا الذين لا يؤمنون إِيماناً صحيحاً بالله واليوم الآخر وإِن زعموا الإِيمان، فإِن اليهود يقولون عُزَير ابن الله، والنصارى يعتقدون بألوهية المسيح ويقولون بالتثليث {وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ}أي لا يحرمون ما حرم الله في كتابه، ولا رسوله في سنته، بل يأخذون بما شرعه لهم الأحبار والرهبان ولهذا يستحلون الخمر والخنزير وما شابههما {وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ}أي لا يعتقدون بدين الإِسلام الذي هو دين الحق {مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ}هذا بيان للمذكورين أي من هؤلاء المنحرفين من اليهود والنصارى الذين نزلت عليهم التوراة والإِنجيل {حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ}أي حتى يدفعوا إِليكم الجزية منقادين مستسلمين {وَهُمْ صَاغِرُونَ} أي أذلاء حقيرون مقهورون بسلطان الإِسلام.

ثالثا : هل تعرف ماهو الارهاب ؟!! ام انك وضعت تفسيرا من مخيلتك ..
 
قديم 19/12/2005   #49
شب و شيخ الشباب soryaya
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ soryaya
soryaya is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
مشاركات:
394

افتراضي


اقتباس:
‏اطالبك امام الجميع بان تاتي بالدليل القاطع على كلامك هذا بعيدا عن ما لا نؤمن به نحن اتباع السنة
وفي رواية أبي داود زرع غيره يعني إتيان الحبالى , وزاد أبو داود : ولا يحل لامرئ يؤمن بالله واليوم الآخر أن يقع على امرأة من السبي حتى يستبرئها , ولا يحل لامرئ يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيع مغنما حتى يقسم . ‏
هذا هو الدليل يا صديقي العزيز

ارجو من مشرف الموقع رفع التنبيه علي بعد اتياني بالدليل على ان محمد كان يسمح باغتصاب النساء(عداحوامل ) من السبايا
 
قديم 19/12/2005   #50
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


اقتباس:
ولما ذكر حكم المشركينذكر حكم أهل الكتاب فقال {قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ}أي قاتلوا الذين لا يؤمنون إِيماناً صحيحاً بالله واليوم الآخر وإِن زعموا الإِيمان، فإِن اليهود يقولون عُزَير ابن الله، والنصارى يعتقدون بألوهية المسيح ويقولون بالتثليث {وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ}أي لا يحرمون ما حرم الله في كتابه، ولا رسوله في سنته، بل يأخذون بما شرعه لهم الأحبار والرهبان ولهذا يستحلون الخمر والخنزير وما شابههما {وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ}أي لا يعتقدون بدين الإِسلام الذي هو دين الحق {مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ}هذا بيان للمذكورين أي من هؤلاء المنحرفين من اليهود والنصارى الذين نزلت عليهم التوراة والإِنجيل {حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ}أي حتى يدفعوا إِليكم الجزية منقادين مستسلمين {وَهُمْ صَاغِرُونَ} أي أذلاء حقيرون مقهورون بسلطان الإِسلام.

ثالثا : هل تعرف ماهو الارهاب ؟!! ام انك وضعت تفسيرا من مخيلتك ..
على ما اعتقد ان هذه التفسير يتماشى مع كلامى جداا وانا تحت امرك بالذات انت يااخ جيمى فى اى سوال لانك بتفهم والسوال البتلاقى اجابته بتسكت وله تكابر
 
قديم 19/12/2005   #51
شب و شيخ الشباب answer me muslims
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ answer me muslims
answer me muslims is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
القاهره
مشاركات:
1,234

إرسال خطاب AIM إلى answer me muslims إرسال خطاب Yahoo إلى answer me muslims
افتراضي


ولايزال التحدى قائم مع الاخوة المسلمين بان ياتو باايه واحده فقط فى الكتاب المقدس تشرع القتال فى سبيل الدعوة فى اى زمان ومكان
 
قديم 20/12/2005   #52
شب و شيخ الشباب جيمي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ جيمي
جيمي is offline
 
نورنا ب:
Dec 2005
المطرح:
دبي
مشاركات:
339

افتراضي


موضوعنا ليس عن القتال في سبيل الدعوة ... موضوعنا عن نصوص تبين ان يسوع ليس رحيم في انجيلكم المحرف ... فنريد تفسيرا لهذه الايات وتفسير منطقي ...


اما بالنسبة لردك على ان تفسير الآية الكريمه يتماشى مع كلامك .. فأنت مخطئ واكرر سؤالي هل تعرف ماهو الارهاب ..؟؟؟ حتى لاتختلط عليك الامور
 
قديم 07/01/2006   #53
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


لحمد لله والله أكبر

السلام عليكم أيها الأخوة والأخوات المسلمون


الزميل المعاند بولس كولا..........(لو غيرت أسمك لكان أفضل )

اقتباس:
طبعا كاتب الموضوع هو إنسان غير مسيحى، ومحاولاته لتبرير التصرفات الفادحة التى يجب عليه أن يقوم بها تلبية لطلب الإله الذى يؤمن به، جعلته يبحث متخبطا فى أديان الأخرين محاولا إيجاد تبريرا لإلهه الرحيم
يرد عليك المسيح
وَلِمَاذَا تُلاَحِظُ الْقَشَّةَ فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَلكِنَّكَ لاَ تَتَنَبَّهُ إِلَى الْخَشَبَةِ الْكَبِيرَةِ فِي عَيْنِكَ؟ أَوْ كَيْفَ تَقْدِرُ أَنْ تَقُولَ لأَخِيكَ: يَاأَخِي، دَعْنِي أُخْرِجِ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِكَ! وأَنْتَ لاَ تُلاحِظُ الْخَشَبَةَ الَّتِي في عَيْنِكَ أَنْتَ. يَامُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَعِنْدَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً لِتُخْرِجَ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ. لُوقَا 6 :41 -42
أتعرف أنه فعلا إلهنا رحيم.......والله قمة الرحمة.....يقبل التوبة حتى لو كانت من كافر مثلك يعبد من يبول ويتغوط.......

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرائيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) أَفَلا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74) مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلا نَفْعاً وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيراً وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (77) لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ (7

أنت تسب الله ليل نهار بمعتقدك فيه.......وهو يقول لك....بعدما قال أن معتقد أن المسيح هو الله كافر.......يقول سبحانه أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه.......؟؟
سبحان الله
تسب الله وتصفه بالخروف واللبوة و الدودة والعث.........وتنسب إليه كلاما مثل النشيد و حزقيال 23
ثم يقول لك
أفلا يتوبون إلا الله ويستغفرونه....؟
حتى عيسى بن مريم لعن الكفرة المعاندين أمثالك وربك يقول
أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه.......؟؟
سبحان الملك.........فعلا حليم على عباده
ولكن لا تغتر فإنه يمهل ولا يهمل.......
يقول سبحانه(سنريهم آياتنا فى الآفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق)
ستعرف يا بولس كولا أنه الحق عاجلا أو آجلا وربما تنكر ذلك بعد معرفتك
لكن الله يكمل قائلا ((سنريهم آياتنا فى الآفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد)
الله يعلم...........والله على كل شئ شهيد

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا * لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا

أنت تعرف ان هذا هو الحق.......فلماذا تعاند؟
فأعمل ماشئت إنك ميت


ونرجع لموضوعنا.....
هناك شخص أسلم عندنا فى منتدى بن مريم منذ شهر تقريبا بعد مناظرة عن "السيف بين القرآن والكتاب المقدس"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



مناظرة ممتعة
وكان مما قال
((((((
ابحث في الكتاب المقدس عن كلمة السيف Sword بالانجليزية فستجدها قد وردت فيه .......406 مرة ........

ابحث في الكتاب المقدس عن كلمة السيف بالعربية فستجدها قد وردت فيه .......390 مرة

ثم ابحث في القرآن عن كلمة السيف فلن تجدها ترد مرة واحدة فيه .....................

انني أريد أن اسألك سؤالا................. ماهي دلالة السيف ..... أي فيما يستخدم السيف؟!!!!!!!!!! .................. في المحبة؟!!!!!!!!!
))))))))
في انجيل لوقا 19: 27 ...... أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.

أتعرف أن نصارى أندونسيا (وما أدراك ما نصارى أندنوسيا) يستدلون بهذا النص على جواز بل وجوب قتل المسلمين قتل عاد وإرم

أرأيت صور الأطفال المذبحين؟؟
أرأيت الأطفال الذين نقش علي صدورهم الصليب.........ولكن بالسكين
ونقش على رأوسهم صليب الضلال مع نجمة داوود بعدما قطع الرأس (رأس الطفل)
وكأنه لم يكن طفلا....
وعندما ينكر عليهم أي إنسان مسلم او نصراني أو بوذي أو ملحد.....مجرد إنسان يقول لهم كونوا بشرا.......أتدري ما يقولون....؟؟

أننا نطبق الكتاب المقدس

في سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.

أتدري أن كل هذا بمباركة رجال الكنيسة........
يقولون لأشباه الآدميين قبل الإغارة على القرى
الرب يأمركم
لا تشفق................الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء.........أقتلوا للهلاك
فأي دين هذا؟
أنا لا أدري
وأنا أعلم علم اليقين أنه لو أتيحت الفرصة لنصارى مصر أو لبنان أو غيرها لقتلونا قتل عاد وإرم مثل أندنوسيا وربما أكثر...

كما حدث فى لبنان.......فقد أتحد النصارى من أول يوم مع من قتلوا إلههم المسيح ورموا أمه بالزنا ضد من يعترفون به وبطهارة أمه.....
لماذا........؟
لأن الكفر ملة واحدة .........كله ضد الإسلام

أما أندنوسيا فالآن
تعلق رؤوس النساء وقد وضعوا بأفواهها سجائر........

ويا لحظ المرأة لو كانت حاملا فإن رب المحبة الذي يؤدب أبنائه لأنه يحبهم.....
كيف أن هذه المرأة تشق بطنها بأمر الرب ..........رب المحبة

ففي سفر هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( والحوامل تشق ))

أتدري كيف كان جيش الرب يقتلون الأعداء يا عابد رب المحبة........الرب الرحيم الذي يعاقب عباده أحيانا....لأنه يحبهم
أتدري كيف؟

أنهم يجمعون الناس فى صعيد واحد ثم يبدأون بالأطفال..........وأمام والديهم ليموت الأب مرتين مرة على أبنه ومرة بقطع رأسه...
وفي سفر إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))
أي قسوة هذه؟
تقتل طفلا أمام عين أبوه وأمه تنكيلا بها.....
وليس قتلا رحيما.....أنه تحطيم له بقدم أو بحجر

لأن الرب رحيم ويعاقب أحيانا لأنه يحب عباده....
أتعرف أن الحيوانات فى المجزر (المتقدم) مثلا .......يدخلونها فى ممر به co2 أو تصعق فى الأذن كهربيا لتفقد الإحساس لثوانى تذبح خلالها...
تلك تسمى آدمية لو صح التعبير...

أتعرف أن الإسلام شرع فى الذبح أنه ممنوع ذبح حيوان أمام الآخر........
فإذا نويت أن تذبح كبشين فلا تذبح أحدهما والآخر ينتظر دوره فى فزع.......!!!

هذا ديننا يا عباد يهوه
يقول الرسول
""إذا قتلتم فأحسنوا القتلة ، وإذا ذبحتم فأحسنوا الذبح وليحد أحدكم شفرته ، وليرح ذبيحته "

نعم.....عندنا قتال مشروع
ولكن بأصول.......بأخلاق........بخير منهج
وهذا يعرفه القاصى والداني

لكن لا احكام يسوع تصلح.......لأنه سيأخذ على رأسه ويصفع على قفاه
ولا أحكام يهوه تصلح .......... لأنها ليست آدمية إطلاقا

أما الإسلام فهو لا إفراط ولا تفريط

الحرب فى حالات معدودة وفقط
1- الأعتداء على بلاد المسلمين فكل معتد حلال الدم والمال ساعتها
أحكام يسوع هنا غير مجدية إطلاقا
سيأخذون زوجتك يغتصبونها و ينهبون مالك ويقتلوا ولدك و يتركوك تموت بحسرتك وهم يصفعون خدك الأيمن فتدير لهم الأيسر
ولا حول ولا قوة إلا بالله

2- دولة كافرة تأبى أن يبلغ المسلمون الإسلام فيها ويسمعونهم القرآن

مثلا ........ دولة الروم النصرانية ايام رسول الله....بعث رسول الله لقيصر ملكهم رسالة مفادها
أسلم تسلم يؤتك الله أجرك مرتين وإلا فعلليك إثم شعبك
وبعث رسولا يشرح له الإسلام ويقرأ عليه القرآن
فأبي الملك إلا أن يكفر
تخيل أن ملايين البشر تحت أمرة هذا الحاكم لم يعرفوا عن الإسلام شيئا لأن المسلمين لم يستطيعوا أن يبلغوهم ....... أو الذي يعرفونه أكاذيب كبرائهم
فما حجة الله على عباده ؟
لم يصل إليهم خبر الإسلام الصحيح ولا الدعوة الصحيحة للتوحيد

إن على المسلم ساعتها أن يزيل ما يعوق تبليغ الدعوة وهو الحاكم وبعد فتح المدينة وسقوط دولة الروم العظيمة.....
أصبح الكل تحت الإختيار بعد التبليغ
أما الإسلام
وإما الجزية مع البقاء على دينه وإن كان لا يملك فالإسلام يعفيه بل يعطى من بيت مال المسلمين

والجزية كانت عبارة عن عدة دراهم سنويا...
أما المسلم فيجب عليه دفع الزكاة وهي ربع العشر..
فمن يدفع أكثر؟

طبعا أنت مصري وأنا مصري وجدي أسلم وجدك ظل على دينه ولم يحطم أطفاله ولا تشق حوامله ولا أمسكوا له سيفا او سكين..
والدليل أنت هنا نصراني...
والدليل هنا مصر التي كانت فى عصر ما أكثر من 90% نصارى
الآن أصبحت أكثر من 90% مسلمين
والسؤال أين ذهب النصارى؟
أحدثت لهم مذابح جماعية؟فينبغي أن تثبت ذلك..
أم بخلوا بمال الجزية فباعوا يسوع ليكيلا يدفعوا هذه الدريمات السنوية....

والآن لا عصا ولا سكين.......شنودة يخبرنا أن 8 ألاف نصراني يسلم سنويا فى مصر معظمهم يلقون لأسود وادي النطرون او يقتلون عيانا أو يسمون أو يرغمون على كتم أمرهم.....
بينما يتنصر العشرات لأجل الجرين كارد والمال فأين تذهبون؟

حتى الجزية عندنا مع بقاء الحرية أما عندكم
سفر التثنية 20 : 10 أن الرب يأمر نبيه موسى قائلاً : حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.

عبودية تسخير مع الجزية و النص عاااااااااام ليس
أفلا تستحون؟
وتدعون الرحمة....

ثم أخرج لي رجلا واحدا على ظهر الأرض يضرب على الخد الأيمن فيعطيك الأيسر..؟
أأبحث عنه فى أندونسيا أم فى البوسنة؟


سفر الاخبار الأول 20: 2 واخذ داود تاج ملكهم عن راسه فوجد وزنه وزنة من الذهب وفيه حجر كريم فكان على راس داود . واخرج غنيمة المدينة وكانت كثيرة جدا . 3 واخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس . وهكذاصنع داود لكل مدن بني عمون ثم رجع داود وكل الشعب الى اورشليم .

الرب يهوه أو يسوع يؤدب عباده فيبعث لهم رجلا ينشرهم بمناشير
أي رب هذا وأي نبي هذا
وهل هو يهوه أم يسوع؟


المسيح مسلم....كافر بحكم الكنيسة
إلزام النصارى بعبادة النبي محمد
تفنيد نصوص الألوهية
كنت أعمى والآن أبصر
كل هذا وأكثر في سلسلة لن يقرأها نصراني بغرض الوصول للحق إلا وسيسلم بإذن الله ومن يقرأها ولا يسلم فويل للمستكبرين
www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4942
 
قديم 07/01/2006   #54
شب و شيخ الشباب المجاهد في الله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المجاهد في الله
المجاهد في الله is offline
 
نورنا ب:
Oct 2005
مشاركات:
380

افتراضي


ثانيا..
أعلق على نقطة
اقتباس:
أوامر القتل المذكورة فى الكتاب المقدس محدده المكان والزمان
أفهم هذا لنصارى أندونسيا من فضلك..!!

أنا يمكننى أن أقبل بهذا التفسير ولكن نصوص كثيرة عامة الأمر...
بل أن الله يسمى بإله النقمات
مزمور [ 94 : 1 ] :

(( يا إله النقمات : يا رب . يا إله النقمات . ))
وسمي رب الجنود فى صموئيل الأول [ 15 : 3 ]
وسمي نارا آكلة
قال بولس في رسالته إلى العبرانيين [ 12 : 29 ] : (( لأن إلهنا ناراً آكلة )) .

و
قد فزعتم من السيف فالسيف أجلبه عليكم يقول السيد الرب . . بالسيف تسقطون. في تخم اسرائيل اقضي عليكم فتعلمون اني انا الرب. . . . سفر حزقيال 11 : 8

سفر التثنية 20 : 10 أن الرب يأمر نبيه موسى قائلاً : حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.

النص لكل مدينة يا محترم....
وأمر المسيح أمر عام في الأمر بشراء السيوف...
أظنهم سيقطعوا بها اللحم أليس كذلك؟

سفر التثنية [ 17 : 2 _ 7 ] قول الرب :

(( 2 إِذَا ارْتَكَبَ بَيْنَكُمْ، رَجُلٌ أَوِ امْرَأَةٌ، مُقِيمٌ فِي إِحْدَى مُدُنِكُمُ الَّتِي يُوَرِّثُكُمْ إِيَّاهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمُ، الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مُتَعَدِّياً عَهْدَهُ، فَغَوَى وَعَبَدَ آلِهَةً أُخْرَى وَسَجَدَ لَهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلْقَمَرِ أَوْ لأَيٍّ مِنْ كَوَاكِبِ السَّمَاءِ مِمَّا حَظَرْتُهُ عَلَيْكُمْ، 4وَشَاعَ خَبَرُهُ، فَسَمِعْتُمْ بِهِ، وَتَحَقَّقْتُمْ بَعْدَ فَحْصٍ دَقِيقٍ أَنَّ ذَلِكَ الرِّجْسَ اقْتُرِفَ فِي إِسْرَائِيلَ، فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ، الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ، وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ. ))

جاء في سفر التثنية [ 20 : 10 ] نص عام ليعلمك يا عبد يهوه أقصد يسوع.....

(( حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك. 15 هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الامم هنا.))


وأخيرا
"ملعون من يمنع سيفه عن الدم " ........ سفر إرمياء 48: 10
وخذ بالك
الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون
يعنى لو مسكت سيف تكون هالك بحكم يسوع
ولو تركته فأنت ملعون بحكم يهوه

ولا يوجد ناسخ ومنسوخ.......فما التفسير؟
حتى يسوع أخذ من يهوه بعض الكلمات
أو ربما لم يقله ولوقا يلفق
انجيل لوقا 19: 27 ...... "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"
ونصوص كثيرة

وأختم بجزء من المناظرة

==============
يقول الدكتور حبيب فى المناظرة القيمة

يقول المسيح

في انجيل لوقا 19: 27 ...... أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.
................... هل سيذبحهم ................... بالسيف ................ أم ................ بالمحبة؟!!!!!!

و في انجيل لوقا 22: 37 .....فَقَالَ لَهُمْ: لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً.


و في العهد القديم: من وحي ربكم وإلهكم أيضا .............. لاتقل أنه تاب في العهد الجديد!!!!!!!!

في سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.

وفي سفر إرمياء 48/10 ............... ((ملعون من يمنع سيفه عن الدم )) ........ دم من ........ يا .... عبد المسيح؟!!!!!

وفي سفر إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))

الكتاب المقدس هو الكتاب الوحيد الذي يأمر بشق بطون الحوامل :

ففي سفر هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))


و في سفر العدد 31: 17-18 فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ.


و في سفر يشوع 6: 20-24 فَهَتَفَ الشَّعْبُ وَضَرَبُوا بِالأَبْوَاقِ. وَكَانَ حِينَ سَمِعَ الشَّعْبُ صَوْتَ الْبُوقِ أَنَّ الشَّعْبَ هَتَفَ هُتَافاً عَظِيماً, فَسَقَطَ السُّورُ فِي مَكَانِهِ, وَصَعِدَ الشَّعْبُ إِلَى الْمَدِينَةِ كُلُّ رَجُلٍ مَعَ وَجْهِهِ,وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. ... وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ.)


و في سفر يشوع 11: 10-12 ثُمَّ رَجَعَ يَشُوعُ فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ وَأَخَذَ حَاصُورَ وَضَرَبَ مَلِكَهَا بِالسَّيْفِ.... وَضَرَبُوا كُلَّ نَفْسٍ بِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمُوهُمْ. وَلَمْ تَبْقَ نَسَمَةٌ. وَأَحْرَقَ حَاصُورَ بِالنَّارِ. فَأَخَذَ يَشُوعُ كُلَّ مُدُنِ أُولَئِكَ الْمُلُوكِ وَجَمِيعَ مُلُوكِهَا وَضَرَبَهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. حَرَّمَهُمْ كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ.


و في سفر القضاة 21: 10-11 فارسلت الجماعة الى هناك اثني عشر ألف رجل من بني البأس وأوصوهم قائلين اذهبوا واضربوا سكان يابيش جلعاد بحد السيف مع النساء والأطفال. وهذا ما تعملونه. تحرّمون كل ذكر وكل امرأة عرفت اضطجاع ذكر.

و في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً» ... وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ. وَعَفَا شَاوُلُ وَالشَّعْبُ عَنْ أَجَاجَ وَعَنْ خِيَارِ الْغَنَمِ وَالْبَقَرِ وَالْحُمْلاَنِ وَالْخِرَافِ وَعَنْ كُلِّ الْجَيِّدِ, وَلَمْ يَرْضُوا أَنْ يُحَرِّمُوهَا. وَكُلُّ الأَمْلاَكِ الْمُحْتَقَرَةِ وَالْمَهْزُولَةِ حَرَّمُوهَا. وَكَانَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَى صَمُوئِيلَ: نَدِمْتُ عَلَى أَنِّي قَدْ جَعَلْتُ شَاوُلَ مَلِكاً, لأَنَّهُ رَجَعَ مِنْ وَرَائِي وَلَمْ يُقِمْ كَلاَمِي.


و في سفر أخبار الأيام الأول 20: 3 وَأَخْرَجَ داود الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرَِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهَكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ.)

و في سفر المزامير 137: 8-9 يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!


و في سفر حزقيال 9: 5-7 اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.

هذه هى أحكام الكتاب المقدس! فلماذا تهاجمون الاسلام؟!!!!!
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 15:45 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.20933 seconds with 12 queries