أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 13/09/2005   #1
شب و شيخ الشباب XT2k
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ XT2k
XT2k is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
UNKNOWN
مشاركات:
2,486

افتراضي الموضوع الاسبوعي لللادينيين 2


مسروق يعني منقول بس مفيد

من الواضح ان منظومة التصور الديني ( الاحكام – التشريعات – العقائد ) تفتقر الى السند العقلي او الرصيد المنطقي، اذ من الصعب ان تثبت صحتها بدليل عقلي ، وعندما نحاول ان نخضع منظومة التصور الديني الى موازين العقل ستصدمنا حقيقة التعارض بين مفردات هذه المنظومة و مفاهيم العقل واستحالة التوفيق بين الاحكام الدينية ومستجدات الحياة ، ولذلك فالوسيلة الوحيدة لضمان امتثال الانسان لمنظومة التصور الديني هو ربطها بموجود اعلى وخارج عن حدود التصور الانساني وهو الله لتستمد منه المشروعية العقلانية ..

وبذلك فان فكرة وجود الله ليست غاية بحد ذاتها بل هي في حقيقة الامر وسيلة لغاية اخرى ...وسيلة لاضفاء طابع الشرعية العقلية على منظومة التصور الديني بكامل مفرداتها من عقائد وتشريعات واحكام وعبادات .. الخ ولتبرير لا عقلانيتها ، أي ان الله يؤدي دورا وظيفيا وهو تحصين الافكار والعقائد والاحكام الدينية من النقد والشك في عقلانيتها .

ولذلك ... فان فكرة وجود الله تبرز دائما كحجة جاهزة ومفحمة للرد على كل من يشكك في صحة التصور الديني ، فما ان يبدأ العقل في طرح اسئلة وشكوك حتى يواجه بهذا السؤال : هل انت مؤمن بالمصدر الالهي لهذه التصورات الدينية ؟؟ وهل تؤمن بوجود الله ؟؟؟

فاذا كان الجواب : نعم .. انا اؤمن بوجود الله اذن يجب ان تؤمن بصدق مفردات التصور الديني متى ثبت مصدرها الالهي بدليل التواتر حتى وان عجز عقلك عن ادرك اسرارها .

اما اذا انكرت وجود الله اصلا عندها يتحول مجرى الحوار فجأة الى موضوع آخر لا يمت بصلة الى منظومة التصور الديني التي اثارت في عقلك الشكوك !!! يصبح موضوع الحوار هو :

هل لله موجود أم لا ؟؟؟

واذا كان غير موجود اذن من الذي اوجد هذه الموجودات ؟؟ ومن اين اتت ؟؟ وما سر هذا التناغم والدقة في حركة الكون ؟؟ .... الخ .

وهكذا ندخل في نقاش عقيم لا علاقة له اصلا بالافكار والتصورات والحكام الدينية !!! .

وهكذا تصبح فكرة وجود الله في واقع الامر وسيلة ناجحة للتهرب من مواجهة الشكوك والتساؤلات التي تحيط بالتصورات الدينية !!!

بهذه الطريقة يهرب المتدين من الاسئلة والشكوك الحقيقية ليصنع مشكلة وهمية بيزنطية ويزج خصمه في متاهاته ليخرج في النهاية منتصرا معلنا عصمة الدين !!!!! .

أقول وبمنتهى الصراحة والوضوح : ليست عندي أي مشكلة مع الله ، فسواء أكان موجودا أم لا فتلك قضية لا تشغل بالي ، ما يهمني حقا هو : ماذا يريد مني هذا الاله ؟؟ وهل ما يطلبه مني صحيح ومنطقي وعقلي ؟؟ وهل كل ما هو مسطور في الكتب "المقدسة" يعبر عن الحقيقة المطلقة التي لا تقبل النقد او النقاش او المراجعة ؟؟

اعتقد ان تجاهل الشكوك العقلية المحيطة بالافكار الدينية واثارة زوابع حول وجود الله هو مجرد وسيلة للتهرب من مواجهة المشكلة الحقيقية .

ولكن... بماذا يوصف عادة من يتمرد على هذه الافكار والتعاليم الدينية ؟؟؟

زنديق !!! ملحد !!!! مرتد !!! كافر !!! جاهل !!!! مارق !!!!

في ظني ...لا اهمية كبيرة للوصف ..

اذن .. هل من يتمرد على هذه الافكار يكون مؤمنا بوجود الله ؟؟؟

مجددا اقول ... لا اهمية كبيرة لمثل هذا السؤال ...فسوء آمن بوجود الله أم لم يؤمن فالنتيجة واحدة .. وهي انه يرفض الهوية الدينية ... يرفض ان يأسر نفسه بأحكام مسبقة ونتائج مقررة سلفا ... وفكرة وجود الله لم توجد اصلا الا لتبرير خضوع الانسان لهذه الافكار والاحكام ... فاذا تمرد الانسان عليها فما جدوى ايمانه بوجود الله ؟؟؟ الا يصبح ( الله ) في هذه الحالة مجرد موجود كباقي الموجودات ؟؟؟ فسواء آمن بوجوده أم انكره فالامر سيان !!! .

ترى هل يُقبل مني أن اؤمن بوجود الله ثم انكر القرآن واكذب السنة ؟؟

نعم .. انا لا اؤمن بوجود الله ، ولكن انكاري لوجوده كان نتيجة لدراسة النص الديني دراسة نقدية عقلانية انتهيت من خلالها الى ان النص الديني هو نص بشري محض لا كلام اله !! ، ومن العبث في رأيي أن اُناقش في النتيجة بمعزل عن الاسباب والمقدمات .

اعلم يقينا ان هذا المنطق لن يقنع الكثيرين ... وسوف يظلون يلاحقوني بهذا السؤال الأزلي : اذن من اين اتيت انت ؟؟؟ هل تملك جوابا ؟؟؟

لا شك ان هذا السؤال يأرق الانسان منذ الأزل ... وكي يريح الانسان نفسه من هذه الحيرة فقد اخترع وهما اسمه : الله !!

الحياة لغز غامض لم نفك بعد اسراره .. نعم اعترف بهذا ... ولأكن اكثر صراحة ... انا لا اعرف من اين أتيت ... ولا يهني اصلا ان اعرف .. ما يهمني حقا هو ان اعرف : كيف سأعيش ...

سئل بوذا مرة : لماذا نعيش ؟؟ فقال : هذا ليس بسؤال ..
فقال السائل : اذن كيف نعيش ؟؟ فقال بوذا : هذا هو السؤال !! .

ما اكثر الغاز الحياة ( ووجود الانسان واحد من هذه الالغاز الكثيرة ) .. وحيرة الانسان تدفعه للسؤال .. وعقله يلح عليه .. يطلب الجواب .. يرى الانسان السحب تجري في السماء ...يرى الشمس تشرق وتغرب في حركة منتظمة ... يرى اجراما سماوية تسقط وتهوي ... ما سرها ؟؟؟ .... يصنع خياله تفسيرا لها .. ( الشمس تذهب فتسجد تحت العرض فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك ان تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها) ... ( والشهب تهوي فوق رؤوس الشياطين المردة الذي يسترقون السمع الى الملأ الاعلى ) .... (التثاؤب من الشيطان ... واذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله من فضله فانها رأت ملكا، واذا سمعتم نهيق الحمار فتعوذوا بالله من الشيطان فانه رأى شيطانا !!!!!)

وهكذا يرتاح الانسان ... لقد ادرك السر .. فوراء هذه المظاهر الكونية موجود عظيم اسمه الله ..

عندما يعجز الانسان عن التفسير العلمي والعقلي يلجأ الى الخرافة .. وقد اخترع الانسان الهه كي يفسر الوجود ... لكن الله في واقع الأمر لا يفسر الوجود بل يزيد فكرة الوجود تعقيدا !! اذ سيظل العقل يسأل : اذا كان لكل موجود موجد فمن الذي اوجد الله ؟؟ واذا كان هذا الكون بدقة نظامه واحكام بنائه يستحيل أن يوجد صدفة وبدون موجد فماذا عن هذا الإله الذي صنع كل هذا الكون المعجز ؟؟ كيف أصدق أنه وجد دون موجد ؟؟ لماذا يفقد قانون السببية منطقيته وعقلانيته عنما يصل الى وجود الله ذاته ؟؟

وحتى اذا تجاهلنا هذه الأسئلة فإن العقل سيظل يلح بأسئلة اخرى اكثر تعقيدا مثل : لماذا جئت اصلا ؟؟ ما الحكمة من وجودي ؟؟ وهل الله بحاجة لي ؟؟؟ وهل هو بحاجة الى عبادتي ؟؟ واذا لم يكن بحاجة اليها فلماذا خلقني ؟؟

وربما كان الرهان على الدين هو مسألة وقت ... فمنذ قرون خلت عندما كانت معارف لانسان محدودة كانت الغلبة للخرافة .. ومع مرور الايام وتتطور العلم تمكن الانسان من حل بعض الالغاز .. وتناقصت تدريجيا الخرافات .. ومن يدري ؟؟؟ ربما في يوم من الايام سيتكمن الانسان من حل هذا اللغز الغامض : من اين أتيت ؟؟ عندها..... سيموت الله ....

اسرق مقالا كل يوم تجد الصحة عال دوم...

She said: Oh baby I'm yours... I laughed and said: Honey, you're not even yours how can you be mine? HAN
 
قديم 13/09/2005   #2
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


المشكلة أن كلامك كله أنت كملحد لم يقم على أي دليل أو حجة أو برهان مادي !!! بل قام على إفتراضات وفرضيات
بدون مقدمات او نتائج


اقتباس:
نعم .. انا لا اؤمن بوجود الله ، ولكن انكاري لوجوده كان نتيجة لدراسة النص الديني دراسة نقدية عقلانية انتهيت من خلالها الى ان النص الديني هو نص بشري محض لا كلام اله !! ، ومن العبث في رأيي أن اُناقش في النتيجة بمعزل عن الاسباب والمقدمات .
ليش من العبث أن تناقش في النتيجة !!! إلا إذا كنت لم تقم بدراسة أصلا وأنك وصلت للنتيجة دون رداسة
وماهو النص الديني الذي درسته !!!

اعلم يقينا ان هذا المنطق لن يقنع الكثيرين ... وسوف يظلون يلاحقوني بهذا السؤال الأزلي : اذن من اين اتيت انت ؟؟؟ هل تملك جوابا ؟؟؟

لا شك ان هذا السؤال يأرق الانسان منذ الأزل ... وكي يريح الانسان نفسه من هذه الحيرة فقد اخترع وهما اسمه : الله !!

اقتباس:
الحياة لغز غامض لم نفك بعد اسراره .. نعم اعترف بهذا ... ولأكن اكثر صراحة ... انا لا اعرف من اين أتيت ... ولا يهني اصلا ان اعرف .. ما يهمني حقا هو ان اعرف : كيف سأعيش ...
تهتم لأن تعرف كيف ستعيش !!!! رح تعيش !! ها الحيونات والخرفان و الطيور و الحمير عايشة ومرتاحة
بس هم لا يعرفون لماذا يعيشون !!!

اقتباس:
سئل بوذا مرة : لماذا نعيش ؟؟ فقال : هذا ليس بسؤال ..
فقال السائل : اذن كيف نعيش ؟؟ فقال بوذا : هذا هو السؤال !! .
برأيي أن بوذا هرب من السؤال بس لا أكثر و أقل ولا أرى أي حكمة في جوابه ولاشي ...


اقتباس:
فاذا كان الجواب : نعم .. انا اؤمن بوجود الله اذن يجب ان تؤمن بصدق مفردات التصور الديني متى ثبت مصدرها الالهي بدليل التواتر حتى وان عجز عقلك عن ادرك اسرارها .
مين قال لك هاد الكلام !!!!!!!!!! صدقني إذا الدين و الله بيقول هاد الكلام فأنا أحيي فيك إلحادك وأجدك إنسانا
عظيما كونك إخترت الالحاد !!! بس الله بالعكس يطلب منك أن تفكر ثم تؤمن

بس بدها طول بال كمان الملحد بيترك الدين ولما بتسأله ليش تركت بتلاقي في شي مليون سؤال بلا جواب
منها ماطرحتها أنت عن أن لا أجوبة لها...
فهل تعتبر الايمان بلا عقل (نقيصة) والالحاد بلا أجوبة على العديد الأسئلة (قمة العقل)

yvision
 
قديم 13/09/2005   #3
شب و شيخ الشباب XT2k
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ XT2k
XT2k is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
UNKNOWN
مشاركات:
2,486

افتراضي


انا انقل موضوعا فقط قد وقد لا يعبر عن وجهة نظري...

يعني هالحكي كلو منقول عن مقالة لشخص تاني

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 13/09/2005   #4
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : XT2k
انا انقل موضوعا فقط قد وقد لا يعبر عن وجهة نظري...


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

لكن ليش ناقل الموضوع ؟

ما مهم
 
قديم 14/09/2005   #5
شب و شيخ الشباب أبو النسيم
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ أبو النسيم
أبو النسيم is offline
 
نورنا ب:
May 2005
المطرح:
damascus-syria
مشاركات:
973

إرسال خطاب MSN إلى أبو النسيم إرسال خطاب Yahoo إلى أبو النسيم
افتراضي


اقتباس:
المشكلة أن كلامك كله أنت كملحد لم يقم على أي دليل أو حجة أو برهان مادي !!! بل قام على إفتراضات وفرضيات
بدون مقدمات او نتائج
المتدينين هم أخر الناس يلي بتحكي عن الدليل أو البرهان
اقتباس:
ليش من العبث أن تناقش في النتيجة !!! إلا إذا كنت لم تقم بدراسة أصلا وأنك وصلت للنتيجة دون رداسة
وماهو النص الديني الذي درسته !!!

اعلم يقينا ان هذا المنطق لن يقنع الكثيرين ... وسوف يظلون يلاحقوني بهذا السؤال الأزلي : اذن من اين اتيت انت ؟؟؟ هل تملك جوابا ؟؟؟

لا شك ان هذا السؤال يأرق الانسان منذ الأزل ... وكي يريح الانسان نفسه من هذه الحيرة فقد اخترع وهما اسمه : الله !!
مع أحترامنا لزميل XT2k
أنا حابب أتوسع معك يا ديني شوي بهل الموضوع أنا السبب الرئيسي لألحادي هو الإسلام ثم المسيحية
أنا قرئت عن كل الأديان الموجودة من منطقة الشريق الأوسط قبل الإسلام وقبل المسيحية
بنهاية وصلت لنتيجه أنو الله من صنع البشر وهل الكلام المكتوب بلقرآن أو الأنجيل مو كلام الله هدى كلام بشري لأنو ما في خالق
اقتباس:
تهتم لأن تعرف كيف ستعيش !!!! رح تعيش !! ها الحيونات والخرفان و الطيور و الحمير عايشة ومرتاحة
بس هم لا يعرفون لماذا يعيشون !!!
أنت لماذا تعيش يا أستاذ yvision لماذا خلق الله لماذا أوجدك على سطح الكرة الأرضية
اقتباس:
برأيي أن بوذا هرب من السؤال بس لا أكثر و أقل ولا أرى أي حكمة في جوابه ولاشي ...
لو سألنا هذا السؤال لأي رجل دين هل أجاب طبعا لا هذا السؤال يحتاج إلى إيام وليالي من الشرح وهذا السؤال فلسفي بحت فهمت يا أستاذ
اقتباس:

بس الله بالعكس يطلب منك أن تفكر ثم تؤمن
تعريف الأيمان: هو دفع الإنسان إلى تصديق أمور وحوادث وأشياء خارقة لايمكن للعقل تصديقها
من هذا التعريف نجد أن العقل والله لا يمكن أن يجتمعوا لأنك أذا حكمت العقل سوف تنسف وجود الله


اقتباس:
فهل تعتبر الايمان بلا عقل (نقيصة)
نعم
لقد شرحت مفهو الأيمان في السطر السابق

اقتباس:
والالحاد بلا أجوبة على العديد الأسئلة (قمة العقل)
من قال لك أن الملحد لا يسطيع الأجابه عل أسئلتك أسأل

الملد يسطيع أن يجيب عن أسئلة مليون متدين لأنه يفكر بعقله وليس بغريزته
أسئل أسئله عقلانية أجيبك عليها (عقلانية)

هؤلاء لا يزالون خلف القضبان (سجناء رأي)

الحرية لحسام ملحم (عاشق من فلسطين)
الحرية لعلي العلي (To live is to die)
الحرية لطارق الغوراني ( Tarek 007)
الحرية لماهر أسبر
الحرية لأيهم صقر
الحرية لعلام فخور
الحرية لجميع سجناء الرأي و المعتقلين السياسين في سوريا

الحرية لسوريا
 
قديم 14/09/2005   #6
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
تعريف الأيمان: هو دفع الإنسان إلى تصديق أمور وحوادث وأشياء خارقة لايمكن للعقل تصديقها
من هذا التعريف نجد أن العقل والله لا يمكن أن يجتمعوا لأنك أذا حكمت العقل سوف تنسف وجود الله

العلم يطلب منك أشياء يصعب تصديقها فقبل مئات السنين لو حدثت أحدهم عن الكهرباء ... فأقل وصف ستناله هو مجنون ... أحمق ... لأن الانسان عدو ما جهل ...
و ضعفك في التصديق لا يعني هدم وجود الدين و ما أتى به الدين ... لأنك ضعيف في التصديق في كل الاحوال سواءاً كان الدين حقيقة أم لا ... فرفض الايمان بالله و الدين بسبب وجود صعوبة في تصديق ما جاء به الدين هو أمر باطل ...... منطقياً و عقلانياً

اقتباس:
الملد يسطيع أن يجيب عن أسئلة مليون متدين لأنه يفكر بعقله وليس بغريزته
أسئل أسئله عقلانية أجيبك عليها (عقلانية)
دع الملحد يجيبني عن سؤال واحد فقط .... ما تفسير الغريزة عند الحيوان ....و للتوضيح اقرأ ما يلي :

اقتباس:
تخبئ النحل العسل في خلايا سداسية .... هل فكرتم لم سداسية حصراً ....
بحث علماء الرياضيات مطوّلاً ووجدوا ... أن الطريقة المثلى لإنشاء خزان يستهلك أقل المواد و يستوعب أكبر حجم تخزيني هو أن تبنى جدرانه بشكل سداسي ...
فلو كان بدل الشكل السداسي :
1- اسطواني أو خماسي مثلاً لظهرت فراغات في الأطراف لا تسخدم للتخزين .
2- مثلثة أو مربعة يمكن بدون وجود فراغات و لكن :
الشكل المسدس أقصر محيطاً من بقية الأشكال التي تحوي نفس الحجم من المواد !!
كما أن الخلايا تبنيها النحل بشكل جماعي و تبدأ بالزوايا ثم تلتقي في الوسط دون خلل أو خطأ !
و الخلايا تكون بشكل أفقي و لكن مائل بزاوية 13ْ حتماً لكي لا يسيل العسل من الفوهات !!
من أين للنحل بهذه القدرة المعمارية الهائلة ؟!
يقول تعالى : ((و أوحي ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتاً و من الشجر و مما يعرشون ثم كُلي من كل الثمرات فاسلكي سبل ربك ذللاً . يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس إن في ذلك لآية لقوم يتفكرون ))النحل 68-69
من أين للنحل ببناء خلاياها السداسية المنتظمة و القندس ببناء السدود المدهشة المقعرة كما تبنى السدود الحديثة لتكسبها القوة الأكبر على التحمل .... و الطائر النساج بنسجه بيوته بشكل دقيق و معقد .... و النمل الأبيض ببناءها البيوت المتطاولة رغم عماها .... و العناكب ببناء بيوتها الرائعة .... من أين لهذه الكائنات القدرة المعمارية و التصرفات الذكية؟؟؟
في كتاب داروين " أصل الأنواع " الذي أصدره عام 1859 ادعى أن جميع كائنات الطبيعة نشأت نتيجة مصادفات ... وانتشرت نظريته و لكن الكشوفات الحديثة أفسدت نظريته ... أوضح علم المستحاثات ظهور مجموعة الأحياء المختلفة في آن واحد و عدم مرورها بأي تطور منذ مئات ملايين السنين و أثبت علم التشريح و الكيمياء الحيوية وجود تصاميم معقدة جداً في الكائنات و أنه يستحيل ظهورها بالمصادفات ... أما المشاهدات البيولوجية أثبتت عدم وجود آليات تجعل الكائنات في الطبيعة تتطور من بعضها و لهذه الأسباب الداروينية نظرية تهافتت علمياً ...
و القدرة المعمارية و التصرفات الذكية لدى الكائنات دون اكتسابها أي تعليم سماها العلماء غريزة و لكنهم لا يعلمون كيف ركبت في الكائن ....
و يعترف داروين في كتابه أصل الأنواع أن الغريزة تشكل تهديداً لنظرية التطور ... و في فصل معنون باسم الغريزة يقول :
(( هناك غرائز كثيرة محيرة إلى حد أن تطورها ربما سيعطي قرائي القوة الكافية لإفساد نظريتي بكليتها ))
Charles Darwin
The Origins Of Species
p.233
ووضع داروين تفسيراً للقدرة المعمارية عند النحل قبل اكتشافات علماء الرياضيات حتى حيث قال أنها العادة !! فالحيوان يكتسب عادة في بداية حياته و ينقلها لأبنائه عن طريق التوارث لتصبح غريزة وراثية ... و اعتمد داروين على نظرية لامارك الفرنسي البيولوجي الذي عاش قبله و لكن العلوم الوراثية الحديثة أثبتت خرافة نظرية لامارك فالكائن لا يمكنه اكتساب خصائص جديدة و لا نقلها وراثياً ... و يمكن نقض نظريته من جهة أخرى فكيف للابن صاحب الغريزة اللازمة أن يستمر بحياته ... فالغريزة بذلك لا تكتسب تدريجياً ....
يعترف الكاتب التطوري Gordon R. Taylor في كتابه المسمى The Great Evolution Mystery بفشل الداروينية في تفسير وجود الغريزة بقوله :
(( لو سألنا كيف يظهر السلوك الغريزي أولاً و كيف يركب وراثياً في نوع ما ؟ لن نستطيع أخذ أي جواب لهذا السؤال ))
من الكتاب المذكور صفحة 222
 
قديم 14/09/2005   #7
شب و شيخ الشباب أبو النسيم
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ أبو النسيم
أبو النسيم is offline
 
نورنا ب:
May 2005
المطرح:
damascus-syria
مشاركات:
973

إرسال خطاب MSN إلى أبو النسيم إرسال خطاب Yahoo إلى أبو النسيم
افتراضي


اقتباس:
العلم يطلب منك أشياء يصعب تصديقها فقبل مئات السنين لو حدثت أحدهم عن الكهرباء ... فأقل وصف ستناله هو مجنون ... أحمق ... لأن الانسان عدو ما جهل ...
و ضعفك في التصديق لا يعني هدم وجود الدين و ما أتى به الدين ... لأنك ضعيف في التصديق في كل الاحوال سواءاً كان الدين حقيقة أم لا ... فرفض الايمان بالله و الدين بسبب وجود صعوبة في تصديق ما جاء به الدين هو أمر باطل ...... منطقياً و عقلانياً
ما هذه العبقرية في الأستنتاجات
اقتباس:
للتوضيح اقرأ ما يلي
الموضوع يفتقر إلى دليل علمي واضح كله قال وقيل ثم الرجاء ذكر المصدر عند ذكرك لمثال
اقتباس:
ما تفسير الغريزة عند الحيوان
أقراء لداروين نظريه النشوء والترقي تجد جواب لسؤالك
أذا لم تقراء سوف أجيبك أنا
بعيدا عن مثالك مجهول المصدر
 
قديم 14/09/2005   #8
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
أقراء لداروين نظريه النشوء والترقي تجد جواب لسؤالك
أذا لم تقراء سوف أجيبك أنا
بعيدا عن مثالك مجهول المصدر
لا تجعل من نفسك أضحوكة صديقي العزيز ... اقرأ المثال مجهول المصدر الذي أوردته لك :

اقتباس:
تخبئ النحل العسل في خلايا سداسية .... هل فكرتم لم سداسية حصراً ....
بحث علماء الرياضيات مطوّلاً ووجدوا ... أن الطريقة المثلى لإنشاء خزان يستهلك أقل المواد و يستوعب أكبر حجم تخزيني هو أن تبنى جدرانه بشكل سداسي ...
فلو كان بدل الشكل السداسي :
1- اسطواني أو خماسي مثلاً لظهرت فراغات في الأطراف لا تسخدم للتخزين .
2- مثلثة أو مربعة يمكن بدون وجود فراغات و لكن :
الشكل المسدس أقصر محيطاً من بقية الأشكال التي تحوي نفس الحجم من المواد !!
كما أن الخلايا تبنيها النحل بشكل جماعي و تبدأ بالزوايا ثم تلتقي في الوسط دون خلل أو خطأ !
و الخلايا تكون بشكل أفقي و لكن مائل بزاوية 13ْ حتماً لكي لا يسيل العسل من الفوهات !!
من أين للنحل بهذه القدرة المعمارية الهائلة ؟!
يقول تعالى : ((و أوحي ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتاً و من الشجر و مما يعرشون ثم كُلي من كل الثمرات فاسلكي سبل ربك ذللاً . يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس إن في ذلك لآية لقوم يتفكرون ))النحل 68-69
من أين للنحل ببناء خلاياها السداسية المنتظمة و القندس ببناء السدود المدهشة المقعرة كما تبنى السدود الحديثة لتكسبها القوة الأكبر على التحمل .... و الطائر النساج بنسجه بيوته بشكل دقيق و معقد .... و النمل الأبيض ببناءها البيوت المتطاولة رغم عماها .... و العناكب ببناء بيوتها الرائعة .... من أين لهذه الكائنات القدرة المعمارية و التصرفات الذكية؟؟؟
في كتاب داروين " أصل الأنواع " الذي أصدره عام 1859 ادعى أن جميع كائنات الطبيعة نشأت نتيجة مصادفات ... وانتشرت نظريته و لكن الكشوفات الحديثة أفسدت نظريته ... أوضح علم المستحاثات ظهور مجموعة الأحياء المختلفة في آن واحد و عدم مرورها بأي تطور منذ مئات ملايين السنين و أثبت علم التشريح و الكيمياء الحيوية وجود تصاميم معقدة جداً في الكائنات و أنه يستحيل ظهورها بالمصادفات ... أما المشاهدات البيولوجية أثبتت عدم وجود آليات تجعل الكائنات في الطبيعة تتطور من بعضها و لهذه الأسباب الداروينية نظرية تهافتت علمياً ...
و القدرة المعمارية و التصرفات الذكية لدى الكائنات دون اكتسابها أي تعليم سماها العلماء غريزة و لكنهم لا يعلمون كيف ركبت في الكائن ....
و يعترف داروين في كتابه أصل الأنواع أن الغريزة تشكل تهديداً لنظرية التطور ... و في فصل معنون باسم الغريزة يقول :
(( هناك غرائز كثيرة محيرة إلى حد أن تطورها ربما سيعطي قرائي القوة الكافية لإفساد نظريتي بكليتها ))
Charles Darwin
The Origins Of Species
p.233
ووضع داروين تفسيراً للقدرة المعمارية عند النحل قبل اكتشافات علماء الرياضيات حتى حيث قال أنها العادة !! فالحيوان يكتسب عادة في بداية حياته و ينقلها لأبنائه عن طريق التوارث لتصبح غريزة وراثية ... و اعتمد داروين على نظرية لامارك الفرنسي البيولوجي الذي عاش قبله و لكن العلوم الوراثية الحديثة أثبتت خرافة نظرية لامارك فالكائن لا يمكنه اكتساب خصائص جديدة و لا نقلها وراثياً ... و يمكن نقض نظريته من جهة أخرى فكيف للابن صاحب الغريزة اللازمة أن يستمر بحياته ... فالغريزة بذلك لا تكتسب تدريجياً ....
يعترف الكاتب التطوري Gordon R. Taylor في كتابه المسمى The Great Evolution Mystery بفشل الداروينية في تفسير وجود الغريزة بقوله :
(( لو سألنا كيف يظهر السلوك الغريزي أولاً و كيف يركب وراثياً في نوع ما ؟ لن نستطيع أخذ أي جواب لهذا السؤال ))
من الكتاب المذكور صفحة 222
 
قديم 14/09/2005   #9
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
العلم يطلب منك أشياء يصعب تصديقها فقبل مئات السنين لو حدثت أحدهم عن الكهرباء ... فأقل وصف ستناله هو مجنون ... أحمق ... لأن الانسان عدو ما جهل ...
و ضعفك في التصديق لا يعني هدم وجود الدين و ما أتى به الدين ... لأنك ضعيف في التصديق في كل الاحوال سواءاً كان الدين حقيقة أم لا ... فرفض الايمان بالله و الدين بسبب وجود صعوبة في تصديق ما جاء به الدين هو أمر باطل ...... منطقياً و عقلانياً
اقتباس:
ما هذه العبقرية في الأستنتاجات
مؤسف أن ترد بالوجوه الضاحكة ......
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:02 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.10339 seconds with 12 queries