من هم المفلسون ؟

Anonymous · 05/09/2005

المفلس هو الذي فقد كل ما يملك من مال او قول.

وافلاس القول هو ما يهمنا هنا في هذا المنتدى ، فمن هم المفلسون ؟

المفلس هو الذي يقرا ولا يرد ، والسبب لانه قد اعلن افلاسه من القول فكيف سيرد ؟

بسيطة ، الحل موجود ....

1- هذا من مواقع اسلامية مشبوهة
2- هذا كلام لا دليل عليه
3- هذا الكلام شخصي ولا علاقة له بمنتدى حوار الاديان
4- هذا كلام صحف ومحطات فضائية
5- هذا كلام جرائد
6- هذا لم يكن كذا في يوم من الايام وكلامه كله كذب ونفاق
7- هذا وهذا وهذا ..............

اين جواب المفلس لاثبات عكسه ؟

اذا ما هو الحل ؟

الحل واضح ولكن المفلس دائما يغمض عيونه ويصم اذانه وكانه في عالم اخر وليس في منتدى الاخوية ، هناك مواضيع كثيرة قد تم طرحها في هذا المنتدى وبقيت بدون جواب ، فهل هذا هو الحوار الذي تنتظره ادارة المنتدى ؟

ساكون اول من يضع المقالات التي لم يجاوب عليها لكي يتم الحوار فيها واقفال ملفها حتى لا نكرر انفسنا في المواضيع المطروحة وبالتالي اهدار الجهد والوقت وبدون فائدة .

ثم لا بد وان اقول بان حوار الخزعبلات هو حوار الضعيف ، فاذا لا يستطيع الرد ليسكت افضل له ويدع باقي الاخوة في متابعة الحوار وعليه المتابعة فقط الا اذا كان لديه ما يفيد هذا الحوار.

واما المواضيع التي لم يتم الرد عليها من النصارى فهي كما يلي :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

هل سنسمع اجابات ام لا ؟

a99101464 · 05/09/2005

أف

لم أكن أتخيل انها قد وصلت الى هذا الحد

لماذا يا ترى

=============
هل لأن الاسلام صحيح ؟

ام لأن النصارى هنا ضعاف

ام لأن .......... الافلاس ضرورة لابد منها .........

=============
لاتزعلوا ولكن هذه حقيقة .
وأهم حقيقة .......... ان الحقيقة تزعل .... فلن أذكرها حفاظا على الحياء العام للمنتدى

=============
شكرا للجميع والخير للجميع

واعذرني أيها الرائد لأني لم أمدحك فقد أخجلتهم

مع الأسف .
ما كان حد يتوقع هذا منك

شكرا لك أيضا

حمصي · 05/09/2005

ديدات · 05/09/2005

اقتباس:

هل سنسمع اجابات ام لا ؟

لا لن تسمع لأن فاقد الشيء لا يعطيه

magoody1981 · 06/09/2005

فعلا فاقد الشيء لايعطيه
أخوانا المسيحية ماعندهم سالفة

مدق · 06/09/2005

اقتباس:

المفلس هو الذي فقد كل ما يملك من مال او قول.

وافلاس القول هو ما يهمنا هنا في هذا المنتدى ، فمن هم المفلسون ؟

المفلس هو الذي يقرا ولا يرد ، والسبب لانه قد اعلن افلاسه من القول فكيف سيرد ؟

طيب خيووو

أنا رح ##### شوي على مبدأين ( الي ما بيجي معك تعا معو ) و ( لحاء الكزاب على باب الدار )
ورح امشي معك بصفقة قانونية شرعية منصفة للطرفين
والصفقة حتكون رد بصفة الدفاع ...

* * *
جاوبني على هدول الأسئلة ببراهين ووثائق معترف فيها دولياً وموثوقة من جميع الأطراف وأنا بدي جاوب على كل الأسئلة الي طرحتوها مع انو بلا #### بس ###### وماشي الحال...

خيووووو
جاوبني على هدول إزا مافي سألة وهني أسئلة متعلقة بتهمة تحريف الكتاب المقدس ...

************************
من قام بالتحريف ( أعطي أسمائهم ودليلك)

كيف تم التحريف ( رغم وجود الكتاب في كل بلاد العالم)

متى تم التحريف (في أي عصر من العصور)

لماذا تم التحريف (ولماذا لم تحذف الآيات التي تتكلم بالويل على اليهود والخطاة……..)

أين تم التحريف (أعطي أسماء البلدان)

ماذا أو ما الذي تم تحريفه (ما هي المقاطع التي حرفت وما دليلك الذي يجب أن يكون من خارج القرآن فلا يمكن أن يكون كتاب محمد الخصم والحكم بنفس الوقت)
************************

بالإنتظار ...

*** تعديل اداري ***
تم تعديل الرد لخروجه عن احكام و اعراف الكتابة بحوار الاديان
ممنوع التهكم والتجريح الشخصي
krimbow
*** تعديل اداري ***

a99101464 · 06/09/2005

اقتباس:

من قام بالتحريف ( أعطي أسمائهم ودليلك)
كيف تم التحريف ( رغم وجود الكتاب في كل بلاد العالم)
متى تم التحريف (في أي عصر من العصور)

- ابتدأ التحريف من عهد بولس (كثرة كتاباته تشكك في صدقه).
- أنه رغم عدم معاصرته للمسيح صاحب أكبر قدر من المكتوبات المعتمدة دون الحواريون حتى .
- انه وعندنا الحديث الواحد بيظهر فيه أكثر من عقبه في االنقل لنفس الشخص فهل تريد اقناعي ان هذا الكم الهائل من الكتابات وصل اليكم بدون سند وسليم وأيضا دفعة واحدة .
- تاريخه السابق مع النصارى يدعم كلامي بشكل أو آخر .
- توالي العديد من القياصرة المنكلين بالنصارى منذ عهد المسيح مثل :
نيرون - تراجان - ديسون - دقلديانوس - قسطنطين
وكانوا بمثابة فلاتر لقلوب أشد الناس بأسا فهؤلاء وأمثالهم ساهموا في الآتي :
- قتل كل من له علاقة مباشرة بالمسيح .
- تفريق النصارى والسيطرة عليهم كل في بلد .
- توجيه الرأى العام وتأليبه عليهم .
- دس شبهاتهم وكما تهوى قلوبهم بالأمر المباشر .
- صعوبة اخفاء الكتب آنذاك لضخامتها .
- في ظل عدم وجود تبادل فقهي بين العلماء آنذاك خرج الى العالم العديد من الأناجيل كل منسوبة الى شخص (ويبقى خلى واحد يفتح فمة كي يعذب ويقتل مباشرة ).
- صحيح ان النصارى في كل بلاد العالم ولكن كان العالم النصراني نفسه تحت سيطرة القياصرة ولا مفر منهم الا بشق الأنفس والهرب الى أماكن نائية كالحبشة واتطهضوا ايضا هناك ولكن وست الفجوة النقلية وزادة امكانية التصرف فيها من مترجم وما الى ذلك .
- احراق العديد من الاناجيل في وقت ازدهرت فيه وانتشرت هذه الكتب ولكن (( الي ما بيجي معك تعا معو ) و ( لحاء الكزاب على باب الدار )) على قولك تم ضمهم تحت القيصر وفلترة ما لا يريده القيصر من كتب توحيد
- ويظهر ذلك في قائمة الاناجيل الممنوعة من المجمع الاول واعدادها .
- وايضا يظهر ذلك من عدد 318 من أصل 2048 في مقابل أكثر من 700 أسقف ورغم انهم لم يكونوا يمثلون الأغلبية أخذ برأيهم للتدخل المباشر من القيصر غير المسيحي آنذاك . وفرضت آراءهم فرضا لولائهم للقيصر ومجاراتهم له . وقضوا على جميع الكتب المخالفة .
- وبهذا تم التحريف وبشكل تتدريجي في الآراء على مدى العصور حتى قسطنطين وهنا يفترق النصارى الموحدين قديما معكم واطهدوا هم وانتم لا وان وجدت اختلافات بينكم .

اقتباس:

لماذا تم التحريف (ولماذا لم تحذف الآيات التي تتكلم بالويل على اليهود والخطاة……..)

اهداف التحريف :
- القضاء على الموحدين
- التهرب من النبوات القادمة
- مصالح سياسية
- مصالح كنسية
- القضاء على المناهضين
اما بخصوص اليهود :
لو حذفت هذه الآيات لما اتبع النصارى احدا فقد كان من الاصول في عقيدتهم تقويم المنحرفين من بني اسرائيل واذا لم يوجد عقاب رادع لظلوا على ضلالهم .

اقتباس:

أين تم التحريف (أعطي أسماء البلدان)

- عند قسطنطين بالامر المباشر
- نفس مكان الترجمة (الغير معروف عندكم) لأحد الاناجيل (متى)
- نفس مكان تدوين انجيل (مرقس) (الذي تختلفون في تاريخ تدوينه وكاتبه)
- وهكذا كلما خفي شئ وجد فيه العطب

اقتباس:

ماذا أو ما الذي تم تحريفه (ما هي المقاطع التي حرفت وما دليلك الذي يجب أن يكون من خارج القرآن فلا يمكن أن يكون كتاب محمد الخصم والحكم بنفس الوقت)

- لماذا لا يمكن يمكنك المقارنة بنفسك (بس هات نسخ قديمة شوية).
- راجع مولفات ابن البطريق وما شابه (كحكم) على صدق ادعاءنا .
- كل ما خالف الاسلام وجد فيه العطب فلا يعقل تناقض دينان من نفس المصدر (كخصم فقط).
===========
ويلاحظ في كتابكم التاريخيين :
- النظر من منظار واحد للتاريخ فلا تجدون ما يدفع شبهات المؤرخين الآخرين .
- كل مؤرخ وله رأيه في سرد التاريخ والذي يضعه في صورة قص .
- بعد الاسلام انحاز الموحدون للاسلام وتركوا لكم الساحة النصرانية كممثلين لها دون ضابط او رابط مما فرقكم الى فرق .
===========
هذا للعلم فقط فلست أهلا للنقض وانما اضع امامك ما قاله بعض علمائنا .

ma7aba · 06/09/2005

اولا ارد على رائد
ياسيد رائد انتم من يدعي ان التاريخ خطأ ويالف القصص لتبرير بعض اخطاء القرآن من ذو القرنين وهامان والتي لا جواب عندكم لها
ثانيا ياسيد رائد انتم تفتقرون للمراجع الغير اسلامية التي تدعم كلامكم كل شيء عنكم من مراجع اسلامية تتحدثون عن اشياء غير موجودة وتستشهدون بمرجع عمره على الاقل 600 سنة بعد الحلادثة تصور ان اكتب عن حقبة محمد الآن انا هل كلامي سيكون مرجع
ثانيا كلامك عن المواقع الإسلامية انا لم اطلب منك المستحيل تجلب قصة طب مالذي يضمن لك انها صحيحة الآن سأجلب لك من موقع شيعي وليس مسيحي قصة ستقوم فورا وترفضها بحجة انها من موقع شيعي فكيف تطالبني ان اصدق كلام موقع إسلامي
وخاصة ان القصص فيه مضحكة وخاصة انني فندت لك اكثر من قصة ولكن جبنك منعك من الرد
نأتي للأخ ابو الأرقام

اقتباس:

ابتدأ التحريف من عهد بولس (كثرة كتاباته تشكك في صدقه).

إن جلبت لك احاديث تدل على أن قدامى المسلمين وشهاداتهم تبجل هذا الشخص وتحترمه وتدعوه رسول من رسل الله ستقول لي أنها ضعيفة ارايت يارائد من هو المفلس بهذا الجواب
او ستقول لي هم مخطئون وجل من لا يخطأ
او تقول لي هذا كلام محرف وغير صحيح
طب لمعرفة الحقيقة اجلب لي حديث او تفسير قديم لعالم من علماء المسلمين القدامى يقولون فيه ان بولس هو سبب التحريف
وفكر بشكل بسيط هل من المعقول ان يأتي عالم دين ويخطأ خطأ كهذا ويخالف الفكر الغسلامي بقوله ان بولس رجل صالح

اقتباس:

أنه رغم عدم معاصرته للمسيح صاحب أكبر قدر من المكتوبات المعتمدة دون الحواريون حتى

هو عاصر المسيح ولكنه كان ضده
اليس هناك بالتاريخ الإسلامي من كان اكثر شركا واصبح اكثر الغيورين على الدين

اقتباس:

توالي العديد من القياصرة المنكلين بالنصارى منذ عهد المسيح مثل :
نيرون - تراجان - ديسون - دقلديانوس - قسطنطين

ولكن نسخة عام 65 ميلادي وهي نسخة متى مطابقة للأنجيل الحالي مالسبب برايك
نقطة هامة أنت نسيت شهادة الدم كانوا يضحون بحياتهم ولم يكونوا يغيرون حرفا من كلامهم ومنهم بولس فهل برأيك لوكان بولس كاذب كما تدعي انت فهل كان سيضحي بحياته ولا يقول الحقيقة وينقذ نفسه من الموت

اقتباس:

اهداف التحريف :
- القضاء على الموحدين

قلو تيس بقلك احلبوا اخي اعطني مسيحي واحد يقول لك نحن نؤمن بأكثر من أله

اقتباس:

التهرب من النبوات القادمة

النبوءات القادمة كلام لا معنى له أين دليلك عليه

اقتباس:

مصالح سياسية
- مصالح كنسية

لمدة 350 عام والمسيحيين يحرقون ويقتلون فعلا مصلحة مابعدها مصلحة

اقتباس:

- القضاء على المناهضين

بأن اضحي بحياتي وابقيهم احياء

اقتباس:

عند قسطنطين بالامر المباشر

طب النسخ التي سبقة قسطنطين لماذا تتطابق مع الموجودة الآن ام انه كان عند قسطنطين القدرة على تغير العمر الجيلوجي للنسخ طب نسخ التوراة المطابقة للموجودة اليوم من غيرها وماهو الهدف من تغيرها

اقتباس:

نفس مكان الترجمة (الغير معروف عندكم) لأحد الاناجيل (متى)

النسخة الأساسية لأنجيل متى موجودة وأكتشفت مع مخطوطات البحر الميت

اقتباس:

نفس مكان تدوين انجيل (مرقس) (الذي تختلفون في تاريخ تدوينه وكاتبه)

عندك دليل مسيحي على اننا نختلف على هذا

اقتباس:

- لماذا لا يمكن يمكنك المقارنة بنفسك (بس هات نسخ قديمة شوية).
- راجع مولفات ابن البطريق وما شابه (كحكم) على صدق ادعاءنا .
- كل ما خالف الاسلام وجد فيه العطب فلا يعقل تناقض دينان من نفس المصدر (كخصم فقط).

اولا نسخ قديمة تفضل وقارن بنفسك ثانيا مؤلفات شخص ما تستشهد بها تعتبر اقوى من النسخ الأصلية كلام مضحك ومضحك جدا
ثالثا الإسلام هو من خالف التوراة والأنجيل بتعاليمه لأن التوراة بشر وبشكل واضح ولا يقبل مجال للشك بالمسيح وبالتالي الإسلام هو المخالف فهو الضعيف وخاصة لا يوجد سند تاريخي واحد يؤيده ولا يوجد شهادة غير اسلامية للإسلام بعصر محمد حتى مؤلفات الراهب بحيرة وررقة الذين هم من الكتاب اختفت وهم من انصار محمد هذا كله يجعل الإسلام هو الخطأ وليس العكس

اقتباس:

هذا للعلم فقط فلست أهلا للنقض وانما اضع امامك ما قاله بعض علمائنا .

ماقاله بعض علمائكم وللأسف لا دليل ولا مخطوطة واحدة تؤيد كلامهم فهل يعقل ان ارفض كل الأدلة واصدق كلام شخص

Anonymous · 06/09/2005

اقتباس:

ياسيد رائد انتم تفتقرون للمراجع الغير اسلامية التي تدعم كلامكم كل شيء عنكم من مراجع اسلامية تتحدثون عن اشياء غير موجودة وتستشهدون بمرجع عمره على الاقل 600 سنة بعد الحلادثة تصور ان اكتب عن حقبة محمد الآن انا هل كلامي سيكون مرجع

اننا نستشهد بكافة المراجع المقنعة ، ولو كان هناك موقع اسلامي يقول كلاما غير مقنع لا ناخذ به كدليل على اقوالنا وانتم تعرفون ذلك جيدا ، واننا نستشهد من مواقعكم ايضا لبيان الخطأ الفادح الذي توقعون انفسكم فيه ، فهل لك ان تثبت لي بانكم تستشهدون من مواقع غير مواقعكم لاثبات صحة ادعاءاتكم ؟ وانت وكل من معك تعرفون عن هذه المواقع الاخرى التي اتكلم عنها .

اقتباس:

كلامك عن المواقع الإسلامية انا لم اطلب منك المستحيل تجلب قصة طب مالذي يضمن لك انها صحيحة الآن سأجلب لك من موقع شيعي وليس مسيحي قصة ستقوم فورا وترفضها بحجة انها من موقع شيعي فكيف تطالبني ان اصدق كلام موقع إسلامي
وخاصة ان القصص فيه مضحكة وخاصة انني فندت لك اكثر من قصة ولكن جبنك منعك من الرد

اذا كان لديك عكس ما تم طرحه فلماذا لا تقوم بذكره والرد عليه ، اعتبر كل كلامي كذب بكذب لماذا لا اسمع منكم جواب على المواضيع المطروحة ؟ ولست انا الوحيد الذي اعاني من ذلك بل جميع الاعضاء من المسلمين ، تفرغ وعد الى الوراء الى ما قبل تسجيلي في هذا المنتدى فتعرف الحقيقة والتي ترفضونها وبشدة ، نحن لا ننتظر منكم التفسير الروحاني لكلام كتابكم ، نحن هنا للحوار ، فهل تعتقد اننا عاجزون ان نقرا هذا التفسير من موقعه الاصلي ؟ نحن بحاجة الى ارائكم حول المواضيع المطروحة وبشكل حوار بناء وليس بالنسخ والطبع العشوائي ومن ثم الهروب من الحوار .

نحن لا نريد نعم نعم ، او لا لا ، نحن نريد حوارا بناءا

وايضا عندما اطرح موضوعا ما ، تاكد بانني اكون جاهزا 100% للمحاورة معكم بمضمونه ، وعندما لا اجد تجاوبا نهائيا من طرفكم كنت اذكركم بهذا الموضوع بانه بحاجة الى رد او حوار او حتى جدال ، وهذا ما فعله اخواني من قبلي ، لا يهم فالمهم نريد ان نسمع صوتكم من خلال اقلامكم ، ولكن لا حياة لمن تنادي .

واحيانا تراني اطرح موضوعا ما ، وعندما ارى اخوتي المسلمين يحاوروكم فيه بطريقة تكون افضل من طريقتي ، فانني اترك لهم ساحة الحوار حتى لا تضيع افكارهم واكون المسبب لتشتيتهم ونزع جمالية الموضوع وتفنيداتهم . ام تريد التشتيت وكلام الخزعبلات ؟!

ارجو يا محبة ان تحاورونا ، لان لغة الحوار هي لغة العصر الحديث ، ومن خلال الحوار يستطيع كل عضو ان يشارك ولو براي بسيط.

كما اطلب منك توضيح كل المواضيع التي لم اجب عليها ولم يجب عليها اخوتي المسلمين .

اذا كان منطق كلامي يشوبه شائبة فارجو توضيحها.

مدق · 06/09/2005

يا حبيبي يا رائد

لاحظ شروط الإجابة : جاوبني على هدول الأسئلة ببراهين ووثائق معترف فيها دولياً وموثوقة من جميع الأطراف

وأنت لم تاتِ باي اثبات أو برهان موثوق

وهذا يجعلك من ###### ...

ويبقى المجال مفتوحاً أمام من يريد أن يثبت #######

والمهلة مفتوحة حتى الساعة 12.00 ليلاً من هذا اليوم

بعدها سيكون الشر قد انقلب على فاعله ...

بالإنتظار

...

*** تعديل اداري ***

تم تعديل الرد لخروجه عن احكام و اعراف الكتابة بحوار الاديان
الافلاس و الانتصار لا يحدده المشرفين حتى يحدده المتحاورين

krimbow
*** تعديل اداري ***

Anonymous · 06/09/2005

اقتباس:

يا حبيبي يا رائد

لاحظ شروط الإجابة : جاوبني على هدول الأسئلة ببراهين ووثائق معترف فيها دولياً وموثوقة من جميع الأطراف

وأنت لم تاتِ باي اثبات أو برهان موثوق

وهذا يجعلك من المفلسين ...

ويبقى المجال مفتوحاً أمام من يريد أن يثبت أنه ليس مفلساً

والمهلة مفتوحة حتى الساعة 12.00 ليلاً من هذا اليوم

بعدها سيكون الشر قد انقلب على فاعله ...

بالإنتظار

رسالتي هذه موجهة لمحبة

انظر الى رد مدق ، وكانني اقول لكم تعالوا لنتحارب او نتجادل .

يا مدق ، لا بد لك ان تعرف الحقيقة التي تقول لا انا ولا كل المسلمين في هذا المنتدى عاجزين عن الرد على اي سؤال لكم ، ولكن يا مدق لا تخرج عن مضمون رسالتي الموجهة الى محبة اعلاه ، حاورني فيها ان شئت واذا ليس لديك اي كلام تقوله فارجوك لا نريد خزعبلات جديدة .

بانتظار رد محبة ....

مدق · 06/09/2005

يبدو ان الشر فعلاً قد انقلب على فاعله

هل هذه طريقتكم الجديدة للهروب يا رائد ؟؟؟

مضمون رسالتك يا رائد انو نحنا مفلسين وما عندنا ردود مقنعة وموثقة وسبيلنا الدائم هو الهروب ...

ومضمون ردودي انو تثبت انتا وزملائك ( مضمون رسالتك )

وبما انو الهروب كان سبيلك الوحيد بالرد على كلامي فهذا بيعني شغلى واحدة وهيي انو انتو المفلسين ...

ومازال الباب مفتوحاً لمن يريد اثبات العكس ...
والساعة الآن 7.20 ...

أي كريمبو كلمة ( مفلسين ) هي عنوان الموضوع ومحور الموضوع !!!

Anonymous · 06/09/2005

اقتباس:

يا حبيبي يا رائد

لاحظ شروط الإجابة : جاوبني على هدول الأسئلة ببراهين ووثائق معترف فيها دولياً وموثوقة من جميع الأطراف

وأنت لم تاتِ باي اثبات أو برهان موثوق

وهذا يجعلك من ###### ...

ويبقى المجال مفتوحاً أمام من يريد أن يثبت #######

والمهلة مفتوحة حتى الساعة 12.00 ليلاً من هذا اليوم

بعدها سيكون الشر قد انقلب على فاعله ...

بالإنتظار ...

*** تعديل اداري ***

تم تعديل الرد لخروجه عن احكام و اعراف الكتابة بحوار الاديان
الافلاس و الانتصار لا يحدده المشرفين حتى يحدده المتحاورين

krimbow
*** تعديل اداري ***

كريمبو

لا يهم يا اخ كريمبو

المهم هو البدء في حوار بناء يخدم الجميع للوصول الى الاهداف السامية.

بانتظار رد الاخ محبة على الموضوع.

مدق · 06/09/2005

الساعة 8.20

ما زلنا بالإنتظار ...

مدق · 06/09/2005

الساعة 11.20

الوقت ينفذ ...

وما زلنا بالإنتظار ...

Syria Man · 07/09/2005

اقتباس:

الساعة 11.20

الوقت ينفذ ...

وما زلنا بالإنتظار ...

وهلق صارت 12.10
وما زلنا بالانتظار

مدق · 07/09/2005

المدة المحددة للإجابة انتهت

وبناءً على ذلك

يصبح الموضوع مغلقاً وعنوانه بدون أي معنى

ونكون قد وصلنا إلى نتيجة موثّقة بأن المسلمين غير قادرين أن يوثّقوا كلامهم وحججهم واتهاماتهم التي لا معنى ولا قيمة لها دون وجود الوثائق المطلوبة لإثباتها.

وشكراً لمن تابع هذا الموضوع

والله يهدي الجميع

Syria Man · 07/09/2005

اقتباس:

والله يهدي الجميع

الله يسمع منك
بس يمكن عنوان الموضوع صح
من هم المفلسون
اتطلع بهالعنوان مو صحيح بالنسبة ######## اللي كتب هالموضوع

*** تعديل اداري ***
تم تعديل الرد لخروجه عن احكام و اعراف الكتابة بحوار الاديان
ممنوع التهكم الشخصي
krimbow
*** تعديل اداري ***