أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 15/07/2005   #55
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


سلام الله للجميع
لا حقيقة أفحمتني

اقتباس:
الصفات نفسها موجودة في الإسلام و اكثر منها
إفتح لها موضوع جديد ولنتناقش فيه
ولكن أحب أن أذكرك بأدب الحوار الذي أعتقد أنك لا تعلم عنه شيئ إن كنت تعلم أساسا ما معنى هذا المصطلح
فلو قرأت الموضوع هنا بكل ردوده فستجد أنه يرتقي بأسلوب الحوار بشكل جيد وذلك لأن السائل مسلم ويعلم جيد ما هو الأسلوب الراقي في الحوار
ولا أعمم أمرك على باقي المسيحيين فمنهم من هم مثلك ومنهم من يعلمون فعلا ما هي أسس الحوار الراقي

نرجع لموضوعنا
اقتباس:
و فرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل
2: 3 و بارك الله اليوم السابع و قدسه لانه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقا
ألم تقرأ هذا جيدا
يقول فرغ ثم بعد ذلك يقول إستراح
فما معنى فرغ الأولى في العبرية ؟؟؟؟؟
ثم أنك تقول أنها أتت بمعنى لا تزال وهل هذا دليل على أنها بمعنى فرغ وانتهى؟؟؟؟؟؟
أما بخصوص مثالك بخصوص المصعد فهو مخنلف تماما عن هذه الحالة
فكلمة المصعد أصلها صعد
ولكنه بعد رد الكلمة لأصلها يجب أن يبحث فيما زيد عليها من حروف وما استدلالات هذه الزيادات
أما كلمة شاباث فجائت كما تقول بنفس الحالة في المكانين فكيف نترجمه انها لايزال في مكان ونترجمها انها وقف في مكان آخر

وباقي الرد مستمر
 
قديم 15/07/2005   #56
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي


عزيزي أبو مريم
بالنسبة لصفات الله سأقوم بافتتاح هذا الموضوع بعد انتهائي من الموضوع المعلق لأني لا أملك الوقت أولاً و لا أريد التشتيت ثانياُ
فكن مستعداً لهذا الموضوع بعد الانتهاء من المواضيع الاخرى و ابدأ بدراسته
بالنسبة لشتيميتك فأنا أقول ما يأتي

راجع ردي مرة أخرى و ان لم تفهمها سأعيد شرحها بطريقة الأطفال
أما بالنسبة لكلامك عن كلمة مصعد فهل أفه من كلامك بأن الزياد التي تمت على فعل صعد تفيد الصعود و الهبوط؟؟
نستنج من كلامك بأننا أيضاً نستطيع التبديل بين المصعد و المهبط في الكيمياء أيضاً فنقول المصعد و المصعد أي أن المصعد هو موجب وسالب في نفس الوقت
لو سمعك ماندليف لنفذ فيك حد الردة

افهم يا عزيزي الفرق

سيخرجونكم من المجامع, بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله
[url]www.christpal.com[/url]
 
قديم 16/07/2005   #57
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
الهدف من تحريف الآية أن ينسبوا لله صفات تناقض الكمال
فهم يقولون أن الله فقير
ويقولن أنه يتعب ويستريح
وهكذا
وهل الله عجز عن ان يحفظ كلامه طب لنقل ان البشر استطاعوا ان يحرفوا التوراة مثلما تدعي بدون دليل بالطبع ماهو التفسير ايضا لعدم قدرته على المحافظة على الأنجيل
طب ماهو تفسيرك على ان المسيحيين واليهود الذي بينهم عداء ازلي اتفقوا على التحريف
اقتباس:
خلقت الدنيا حتى تكون أعمالنا فيها حجة علينا
اليست هذه عقدة نقص ان يخلق الإنسان فقط ليتعذب ويذهب لجهنم لكي يري العالم انه موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
فعندما يصيح واحد من أهل النار ويقول لماذا يا رب تدخلني النار فيريه الله أعماله في الدنيا كحجة ضده فيعلم أنه يستحق النار ويصمت
إذا كان قبل ان يخلقه يعلم انه سيستحق النار لماذا خلقه من الاساس

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 16/07/2005   #58
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عجيب أمرك يا محبة
تأتي يالسؤال والجواب معا

اقتباس:
اقتباس:
فعندما يصيح واحد من أهل النار ويقول لماذا يا رب تدخلني النار فيريه الله أعماله في الدنيا كحجة ضده فيعلم أنه يستحق النار ويصمت
إذا كان قبل ان يخلقه يعلم انه سيستحق النار لماذا خلقه من الاساس
لتكون أعماله حجة عليه
الدنيا في نظرنا إمتحان كبير من الناس من سينجح ومنهم من سيرسب
والناجح هو من يتبع أوامر الله ونواهيه

اقتباس:
ان يخلق الإنسان فقط ليتعذب ويذهب لجهنم لكي يري العالم انه موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من قال أنه فقط يتعذب؟؟؟
قلنا من سنجح ويتبع أوامر الله ونواهيه سيدخل الجنة
ومن سيرسب ويقضى الدنيا في متعته وشهوته سيرسب ويدخل النار
أوليس عندكم أيضا عذاب للعصاه الذين يقضون حياتهم قتلا وشهوة بغير حق؟؟؟؟؟

أما الحبيب vtoroj-alexei

اقتباس:
بالنسبة لشتيميتك فأنا أقول ما يأتي
عزيزي أنا لم أسبك وأشتمك أنا فقط أقرر واقع موجود و إذهب لموضوع الكعبة وأنت تعلم مدى صحة كلامي

عزيزي أنا أقول لك لا تقارن بين مثالين مختلفين تماما
الكلمة التي تتكلم عنها هي شاباث تقول أنها أتت بمعنى لايزال ثم تقول أنها بمعنى توقف
يا حبيبي هو دائما عندما نأتي بمثل هذه الكلمات يكون ردكم أن الترجمة غير دقيقة؟؟؟
هل من ترجموه لا يعلمون ما تقوله أنت وانت العلامة الذي لا يشق له غبار
عزيزي هذه الحجة حجة واهية

اقتباس:
هل الله أخبرهما عن نتائج أكل الثمرة أم عن نتائج الموت
ولماذا يداري عليهم الحقيقة بشأن أنها شجرة معرفة الخير والشر وأنها ستفتح أعينهم؟؟؟


اقتباس:
و من أين استوحيت أن الله لم يعلم هذا في وقت حدوثه
لأنه لم يذكر ذلك ولم يبدأ في حسابه بهذا الشأن إلا في اليوم التالي\

اقتباس:
فالقول «ندم الرب» أو «حزن» معناه الشفقة والرقة والرحمة عند الرب
يا حبيب قلبي
لا تعني الشفقة والرحمة
معنى الكلام في الآية أن الله بعد أن أحس بالندم والحزن والتأسف في قلبه قال لنفسه (فقال الرب امحو عن وجه الارض الانسان الذي خلقته الانسان )
أي أنه من شدة ندمه أراد أن يمحو الإنسان من على وجه الأرض وهذا دليل أنه ندم على صنعه وخلقه للإنسان لأنه لم يكن يعلم الشر الذي كان سيحدث منهم

اقتباس:
أما بالنسبة للمحبة أعتقد أنه كان يقصد أن الله لا يتدخل في إختياراتنا و إلا لما حاسبنا عليها
عزيزي ... محبة كلامه واضح
اقتباس:
ولو كان يعلم سابقا بأختيارنا فلا يحق له ان يعاقبنا
فهو يعترض أساسا على مبدأ أن يكون الله عالم بما سيحدث لنا وما سنختاره

وشكرا
 
قديم 17/07/2005   #59
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي


يقولابو مريم
______________________________
عزيزي أنا أقول لك لا تقارن بين مثالين مختلفين تماما
الكلمة التي تتكلم عنها هي شاباث تقول أنها أتت بمعنى لايزال ثم تقول أنها بمعنى توقف
يا حبيبي هو دائما عندما نأتي بمثل هذه الكلمات يكون ردكم أن الترجمة غير دقيقة؟؟؟
هل من ترجموه لا يعلمون ما تقوله أنت وانت العلامة الذي لا يشق له غبار
عزيزي هذه الحجة حجة واهية
______________________________

لقد وقفت عاجزاً ياعزيزي أمام اللغة الأصلية
يا عزيزي لم تجبني على معنى المصعد و لم تعلق عليه لأن فيه الدواء الشافي لك

و دعني أعيد لك ما كتبته ان
أما بالنسبة لكلامك عن كلمة مصعد فهل أفه من كلامك بأن الزياد التي تمت على فعل صعد تفيد الصعود و الهبوط؟؟
نستنج من كلامك بأننا أيضاً نستطيع التبديل بين المصعد و المهبط في الكيمياء أيضاً فنقول المصعد و المصعد أي أن المصعد هو موجب وسالب في نفس الوقت
لو سمعك ماندليف لنفذ فيك حد الردة

نتابع
يقول ابو مريم
__________________________________
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
هل الله أخبرهما عن نتائج أكل الثمرة أم عن نتائج الموت ؟؟؟
_ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
ولماذا يداري عليهم الحقيقة بشأن أنها شجرة معرفة الخير والشر وأنها ستفتح أعينهم؟؟؟
___________________________________

أجب على السؤال يا عزيزي لتعرف الجواب

نتابع

ابو مريم يقول
__________________________________
يا حبيب قلبي
لا تعني الشفقة والرحمة
معنى الكلام في الآية أن الله بعد أن أحس بالندم والحزن والتأسف في قلبه قال لنفسه (فقال الرب امحو عن وجه الارض الانسان الذي خلقته الانسان )
أي أنه من شدة ندمه أراد أن يمحو الإنسان من على وجه الأرض وهذا دليل أنه ندم على صنعه وخلقه للإنسان لأنه لم يكن يعلم الشر الذي كان سيحدث منهم
__________________________________

الكلام واضح و في حال عدم فهمه لابد لنا من العودة الى المفسرين و اللغة الأصلية
هل لك أن تذكر لنا اسم المفسر الذي قال هذا الكلام أم أنك تريد تفسير الكتاب على مزاجك؟؟؟

دعني أفهمك الموضوع و ساعيد ما قلته لك و أرجوك اقرأه بتمعن
القول «ندم الرب» أو «حزن» معناه الشفقة والرقة والرحمة عند الرب. فلو أن أباً محباً أدّب ابنه لأنه خالفه، ثم رأى ألم ابنه بسبب التأديب، فإنه يتوجَّع لوجعه ويتألم لألمه ويتأسف ويحزن ويندم، مع أن الأب عمل الواجب في تقويم ابنه وتأديبه وخيره. إنما أسفه وندمه وحزنه كله ناشئ من الشفقة والرحمة. ولا يجوز أن نقول في مثل هذا المقام إن أباه رحمه أو أشفق عليه، بل نقول إن أباه ندم، بمعنى الرحمة والشفقة. فعلى هذا القياس يُقال إن الله ندم، بمعنى أنه أعلن شفقته ورحمته وجوده وكرمه، وكأنك تقول: «رحمهم بعد عقابه لهم». أو تقول: «ندم بعد العقاب والعذاب» دلالة على رحمته. والدليل على ذلك أن النبي داود قال: «وندم حسب كثرة رحمته».


نتابع
ابو مريم يقول
__________________________________________________ ______
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
من أين استوحيت أن الله لم يعلم هذا في وقت حدوثه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

لأنه لم يذكر ذلك ولم يبدأ في حسابه بهذا الشأن إلا في اليوم التالي\
__________________________________________________ _____


من أين أتيت بهذه المقولة يا عزيزي؟؟ هل من الكتاب المقدس ؟؟ أرجوك أعطني الدليل لأنه لم يرد على ذهني و من الممكن أن أكون مخطئ




نتابع في أقوال ابو مريم
____________________________________
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
ولو كان يعلم سابقا بأختيارنا فلا يحق له ان يعاقبنا
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
فهو يعترض أساسا على مبدأ أن يكون الله عالم بما سيحدث لنا وما سنختاره
_____________________________________

يا عزيزي أنا أعترض على أن نكون مسيرين و غير مخيرين فلو كنا مسيرين و الله قام برسم حياتنا و نحن مجرد قطع شطرنج في رقعة الله فلماذا يحاسبنا الله على أفعالنا ان كان ليس لنا شأن في هذه الأفعال و الله هو الذي يخطط و نحن ننفذ؟؟
هذا يدل على ان الله اله غير عادل و يجب مقاضاته

و في الختام سلام
 
قديم 17/07/2005   #60
betty
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ betty
betty is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
syria- Damascus
مشاركات:
72

إرسال خطاب Yahoo إلى betty
افتراضي


الحقيقة وبدون زعل
انا انفلجت انفلاجا عظيما لما شفت هادا البوست ...............
يعني يا اما منحكي متل العالم والخلق "سكان الارض العايشين بالقرن 21" يا اما "رأيي" انو ينلغى المنتدي الديني كلوا على بعضوا
عندي تعليق عالموضوع: الآيات كلها من العهد القديم واللي ما بيعرف شو يعني العهد القديم بلا ما يتفطلح من عندو ويتزاكا

بتمنى رأيي ما يكون تقيل عليكن

TRUE DREAMS ARE DESTINED TO COME TRUE
ONLY IF THEY FIND TRUE DREAMERS
 
قديم 17/07/2005   #61
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


أهلا أهلا أخ betty
اقتباس:
بتمنى رأيي ما يكون تقيل عليكن
لا والله رأيك زي العسل

وتصحيحا لذلك نغير إسم الموضوع
صفات الله الموجودة في الكتب المقدس المعتمد لدى المسيحيين
وشكرا
 
قديم 17/07/2005   #62
betty
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ betty
betty is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
syria- Damascus
مشاركات:
72

إرسال خطاب Yahoo إلى betty
افتراضي


"المعتمد لدى المسيحيين"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بتمنى انو ترجع تقرا الموضوع مع كافة الردود عليه لأنو الهيئة الفكرة ما عم توصل صح..........
وشكرااااااااااااااااااااا اااااااا
 
قديم 17/07/2005   #63
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
لقد وقفت عاجزاً ياعزيزي أمام اللغة الأصلية
ماذا أسمي هذا؟؟؟؟؟ لا أعرف
أقول لك لا تقارن بين مثالين مختلفين تماما وتقول عجزت
المثالين مختلفين
المصعد الموجود في العمارة يصعد فيه الناس للأدوار العليا
والمصعد الموجود في الكيمياء بسبب أنه هو مصدر خروج الإلكترونات
يعنى الإسم له علاقة بالحدث
مصعد بسبب الصعود
ومصعد بسبب خروج الإلكترونات فممكن أن تسمى بسبب تصاعد الإلكترونات من القطب الموجب لذلك سمي مصعد
فنلاحظ أن الكلمة لم تستخدم في غير مدلولها ففي النهاية هناك ص ع د
أما كلمة مصعد فلا تفيد الهبوط أو الصعود ولكن سياق الجملة هو الذي يوحي بالمعنى
ولو نظرنا لسياق الجملة في كلمة شاباث هو الذي سيوحي بالمعنى
ومصعد ومهبط كلمتان متضادتان في المعنى

أما كلمة شاباث وكلمة شاباث (نفس الكلمة)
واحدة (شاباث) أتت بمعنى لاتزال
وواحدة أخرى (أيضا شاباث) أتت بمعنى إستراح
أنتم تترجم على مزاجك الخاص ما لا يتوافق مع كلامك يصبح مترجم خطأ وأنت المترجم المغوار
إبحث عن حل آخر

اقتباس:
اقتباس:
ولماذا يداري عليهم الحقيقة بشأن أنها شجرة معرفة الخير والشر وأنها ستفتح أعينهم؟؟؟
أجب على السؤال يا عزيزي لتعرف الجواب
في رأيي أنه كذب عليهم وقال لهم أنهم سيموتون حتى لا يأكلوا من الشجرة
ففي هذا تخويف لهم من الأكل من الشجرة
ثم أنه بعد ذلك يقول
لقد أكل آدم من شجرة معرفة الخير والشر وصار كواحد منا يعلم الخير والشر
أي أنه حزن لأن آدم أكل من هذه الشجرة بسبب كون هذا معصية بل بسبب أنه أصبح كواحد من الألهة فتضايق الرب من أنه أصبح كواحد من الآلهة يعرف الخير والشر
ثم قرر أن يطرده من الجنة حتى لا يأكل أيضا من شجرة الحياة فيصبح خالدا ولا يموت فيصبح بذلك لا فرق بينه وبين الله

اقتباس:
القول «ندم الرب» أو «حزن» معناه الشفقة والرقة والرحمة عند الرب
اقتباس:
وكأنك تقول: «رحمهم بعد عقابه لهم».
أين العقاب الذي عاقبهم به الله فأحس بالشفقة نوحهم؟؟؟
لأنه طردهم من الجنة؟؟؟؟
وبعد أن طردهم بمئات السنين بدأ يشعر بالشفقة؟؟؟؟
سبب الحزن هنا ليس العقاب
ولكن سبب الحزن هو أن الرب رأى الشر الكثير الذي يفعله الإنسان (وهذا على حسب الكلام المذكور)

اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
من أين استوحيت أن الله لم يعلم هذا في وقت حدوثه
لأنه لم يذكر ذلك ولم يبدأ في حسابه بهذا الشأن إلا في اليوم التالي
من أين أتيت بهذه المقولة يا عزيزي؟؟ هل من الكتاب المقدس ؟؟ أرجوك أعطني الدليل لأنه لم يرد على ذهني و من الممكن أن أكون مخطئ
الدليل بسيط
سمعا صوت الرب الإله ماشيا فى الجنة عند هبوب ريح النهار
يعني في نهار اليوم التالي
وفي نسخة أخرى
سمعا صوت الرب الإله ماشيا فى الجنة المساء
يعنى بعد مرور النهار كله وحضور المساء
أعتقد واضحة أو يمكن أنا فاهم خطأ

اقتباس:
يا عزيزي أنا أعترض على أن نكون مسيرين و غير مخيرين فلو كنا مسيرين و الله قام برسم حياتنا و نحن مجرد قطع شطرنج في رقعة الله فلماذا يحاسبنا الله على أفعالنا ان كان ليس لنا شأن في هذه الأفعال و الله هو الذي يخطط و نحن ننفذ؟؟
إقرأ كلام محبة وإفهمه ولا تحور الكلام ولا تراوغ
خليك صريح
وأعيده لك مرة أخرى

اقتباس:
هو يعلم انه يوجد طريقان للإنسان الخير والشر فمن يتبع الخير يصبح معه كذا وكذا ومن يتبع الشر يصبح طريقه كذا وكذا ولكن الأختيار لنا وليس له ولو كان يعلم سابقا بأختيارنا فلا يحق له ان يعاقبنا لأنه خلقنا من اجل انم نقوم بهذا
هناك فرق بن العلم من جانب والتسيير والإجبار من جانب آخر
العلم ليس له علاقة بالتسيير والإجبار
كون أن الله يعلم ما عملناه ونعمله وما سوف نعمله حتى تقوم القيامة هذا ليس له أي علاقة بالتسيير
فالإنسان مخير مخير مخير
ولكن الله يعلم ما سوف يحدث هل هذه مشكلة؟؟؟؟
لماذا تعترضون على هذا
هل الله عاجز عن أن يعلم ما سيحدث في الغيب؟؟؟؟؟

وأخيرا أسألك سؤال هل لا تعرف سوى هذا الرد فتعيده كل مرة؟؟؟؟
لو ستعيد نفس كلامك مرة أخرى كما هو فلا تكتبه
لأني نقدته قبل ذلك ووضحت النقد فيه وتعيده مرة أخرى
وشكرا
 
قديم 17/07/2005   #64
شب و شيخ الشباب a.m.s
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ a.m.s
a.m.s is offline
 
نورنا ب:
Feb 2005
المطرح:
germany
مشاركات:
1,035

افتراضي


y3ne llsra7a ya shbab ano rdod abo mriam mkn3a 2ktar ... 2ma rdod m7ba wbaw2e alshbab f2na shaifha tharob mn 2ls2ol . ana 7abb 2sma3 mn 2l27'we 2lmse7ie rd mokne3 3la 2l2s2leh
ya 3ene 3lek ya 2bo mriam 2f7mtne hlmra 2na sh7'sian

-*-*-(¯=`·.¸*_*¸·¤»#''(¯`^^--BLAYBOY--^^´¯)''#«¤·¸*_*¸.·´=¯)-*-*-
 
قديم 17/07/2005   #65
صبيّة و ست الصبايا بنت الناصرة
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ بنت الناصرة
بنت الناصرة is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
103

افتراضي الى الاخ ابو مريم


ما قال الاخ vetroj-alexie بالنسبة لكلة "شباث" او שבת هو صحيح تماما ولا يمكن لك ان تنقض هذا بما انك لا تجيد اللغة العبرية (والتي هي انحدرت من اللغة الارامية التي تحدث فيها الناس غي ذلك الزمان)
فليس لك الحق ان تكذبه وتدعي انه يترجم على كيفو

انا اجيد اللغة العبرية والمعنى الذي اعطاه هو صحيح بالكامل, وعلى حد علمي لم تحرف اللغة العبرية الا اذا قررت غير ذلك

لكل شعب وطن يعيش فيه ... اما نحن فلنا وطن يعيش فينا.

أنا من هذه المدينة ... انا من حواريها الحزينة.
 
قديم 18/07/2005   #66
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي


يعود هنا الأخ ابو مريم و يقول بأن المصعد من الصعود و تناسى بأنه قال فعل صعد بعد دخول الزيادة عليه أصبح يفيد الصعود و الهبوط
يعني فعلاً حيرتنا يا أقرع من وين بدنا نمشطك
ركز على حال شو يعني كلمة مصعد؟؟؟؟؟؟؟
صعود و هبوط أم فقط صعود
أنتظر ردك الذي سيبدل معادلة الكون

في رأيي أنه كذب عليهم وقال لهم أنهم سيموتون حتى لا يأكلوا من الشجرة
ففي هذا تخويف لهم من الأكل من الشجرة
ثم أنه بعد ذلك يقول
لقد أكل آدم من شجرة معرفة الخير والشر وصار كواحد منا يعلم الخير والشر
أي أنه حزن لأن آدم أكل من هذه الشجرة بسبب كون هذا معصية بل بسبب أنه أصبح كواحد من الألهة فتضايق الرب من أنه أصبح كواحد من الآلهة يعرف الخير والشر
ثم قرر أن يطرده من الجنة حتى لا يأكل أيضا من شجرة الحياة فيصبح خالدا ولا يموت فيصبح بذلك لا فرق بينه وبين الله

يا عزيزي أنا لا أريد بل أريد أن تجيب على السؤال لأن فيه الاجابة لسؤالك
هل الله أخبرهما عن نتائج أكل الثمرة أم عن نتائج الموت ؟؟؟

ليس المهم أن يكون جوابك صحيحاً لكن المهم أن تجيب فإن كان صحيحاً تكون الفكرة قد وصلت و إن كان خاطئاً فنقوم بتصحيح الاجابة لك

- - - - - - - - - - - -
الدليل بسيط
سمعا صوت الرب الإله ماشيا فى الجنة عند هبوب ريح النهار
يعني في نهار اليوم التالي
- - - - -- - - - - - - - - - - -
نعم يا عزيزي فأنت فهمت خطأ
و اليك التفاسير
و سأختار لك تفسير القس يعقوب ملطي
يقول الكتاب :" وسمعا صوت الرب الإله ماشيا فى الجنة عند هبوب ريح النهار " ( ع 8 ) إنه صوت الرب أى " كلمته " ، الأبن الوحيد الجنس الذى جاء مبادرا بالحب ليقتنص الإنسان الساقط ويقيمه . جاء عند هبوب ريح النهار ، إذ نلتقى به بالروح القدس ، لأن كلمة " روح " و " ريح " فى العبرية هى واحدة . جاء فى وسط النهار لنتعرف عليه خلال نوره ، وكما يقول المرتل : " بنورك يارب نعاين النور " .

أما بالنسبة للأخ محبة فأرجو منه أن يوضح فكرته
لكن بالنسبة لقولك
- - - - - - - - - - - - - - -
هناك فرق بن العلم من جانب والتسيير والإجبار من جانب آخر
العلم ليس له علاقة بالتسيير والإجبار
كون أن الله يعلم ما عملناه ونعمله وما سوف نعمله حتى تقوم القيامة هذا ليس له أي علاقة بالتسيير
- - - - - - - - - - - - - - - - -

فسأنقل لك رد لي كتبته في أحد المواضيع على المنتدى
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : vtoroj-alexei
جزاك الله الخير يا النحوي و هل أفهم من كلامك هذا
كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه
فلنرى من الذي يهود و ينصر و يمجس

وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين ( الأنعام 59)
و الأن حبيبي قوم نقرى شو هو تفسيرهل آية
الطبري ج 5 ص 210
{ ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين } يقول : ولاشيء أيضا مما هوموجود أو مما سيوجد ولم يوجد بعد إلا وهو مثبت في اللوح المحفوظ مكتوب ذلك فيه ومرسوم عدده ومبلغه والوقت الذي يوجد فيه والحال التي يفنى فيها
ويعني بقوله : { مبين } أنه يبين عن صحة ما هو فيه بوجود ما رسم فيه على ما رسم
و خود حديث تاني انو كلشي بيعملو ابن ادم الله اكبر هو هيك بدو و هادك الحديث ما هو الا عبارة عن لحش (تعباية فراغ و كلمات متقاطعة)
سنن الترمذي كتاب القدر عن رسول الله باب ما جاء أن الله كتب متاب لاهل الجنة و أهل النار
و زيادة الخير خير سجل عندك رقم الجزء و الصفحة ج 4 ,ص 449
حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن أبي قبيل عن شفي بن مانع عن عبد الله بن عمرو بن العاصي قال : خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي يده كتابان فقال أتدرون ما هذان الكتابان ؟ فقلنا لا يا رسول الله إلا أن تخبرنا فقال للذي في يده اليمنى هذا كتاب من رب العالمين فيه أسماء أهل الجنة وأسماء أبائهم وقبائلهم ثم أجمل على آخرهم فلا يزاد فيهم ولا ينقص منهم أبدا فقال أصحابه ففيم العمل يا رسول الله إن كان أمر قد فرغ منه ؟ فقال سددوا وقاربوا فإن صاحب الجنة يختم له بعمل أهل الجنة وإن عمل أي عمل وإن صاحب النار يختم له بعمل أهل النار وإن عمل أي عمل ثم قال يا رسول الله صلى الله عليه وسلم بيديه فنبذهما ثم قال فرغ ربكم من العباد فريق في الجنة وفريق في السعير
حدثنا قتيبة حدثنا بكر بن مضر عن أبي قبيل نحوه
قال أبو عيسى وفي الباب عن ابن عمر وهذا حيث حسن غريب صحيح
و أبو قبيل اسمه حبي بن هانئ

و خود هل الحديث القدسي (مرفوع لله دخيل اسمو و لا يضعف ) شي على كيف كيفك
تفسير أبن كثبر لسورة الأعراف 173 ج 2 , ص 347

روى عبد الرحمن بن قتادة النضري عن أبيه عن هشام بن حكيم رضي الله عنه أن رجلا سأل النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله أتبدأ الأعمال أم قد قضي القضاء قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [ إن الله قد أخذ ذرية آدم من ظهورهم ثم أشهدهم على أنفسهم ثم أفاض بهم في كفيه ثم قال هؤلاء في الجنة وهؤلاء في النار فأهل الجنة ميسرون لعمل أهل الجنة وأهل النار ميسرون لعمل أهل النار ] رواه ابن جرير وابن مردويه من طرق عنه

طلع يا معلم الله أكبر شغلتو أنو يهود او ينصر أو يمجس

معلم بكفوا هادول ولا أكملون عال دزينة

على راسي حارتك hug and k:

- - - - - - - - - - - - - -
وأخيرا أسألك سؤال هل لا تعرف سوى هذا الرد فتعيده كل مرة؟؟؟؟
لو ستعيد نفس كلامك مرة أخرى كما هو فلا تكتبه
لأني نقدته قبل ذلك ووضحت النقد فيه وتعيده مرة أخرى
- - - - - - - - - - - -

أنا أعيد كلامي على مبدأ التكرار بيعلم الشطار


أما بالنسبة لموضوع شابات فأعتقد بأن الاخت بنت الناصرة هي أدرى مني و منك في معنى الكلمات العبرية و لكن لا تنسى التعليق على كلمة المصعد فهل من تعليق
تحياتي للجميع و سلامي لبنت الناصرة
 
قديم 18/07/2005   #67
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
يعود هنا الأخ ابو مريم و يقول بأن المصعد من الصعود و تناسى بأنه قال فعل صعد بعد دخول الزيادة عليه أصبح يفيد الصعود و الهبوط
اقتباس:
أنتظر ردك الذي سيبدل معادلة الكون
اقتباس:
لا تنسى التعليق على كلمة المصعد فهل من تعليق
ولا تتناسى أنك تقول بعد دخول الزيادة عليه ولم يترك كما هو
والرد موجود ولكنك لا تقرأ
المصعد الموجود في العمارة يصعد فيه الناس للأدوار العليا
والمصعد الموجود في الكيمياء بسبب أنه هو مصدر خروج الإلكترونات
يعنى الإسم له علاقة بالحدث
مصعد بسبب الصعود
ومصعد بسبب خروج الإلكترونات فممكن أن تسمى بسبب تصاعد الإلكترونات من القطب الموجب لذلك سمي مصعد
فنلاحظ أن الكلمة لم تستخدم في غير مدلولها ففي النهاية هناك ص ع د
أما كلمة مصعد فلا تفيد الهبوط أو الصعود ولكن سياق الجملة هو الذي يوحي بالمعنى
ولو نظرنا لسياق الجملة في كلمة شاباث هو الذي سيوحي بالمعنى
ومصعد ومهبط كلمتان متضادتان في المعنى

اقتباس:
جاء عند هبوب ريح النهار ، إذ نلتقى به بالروح القدس ، لأن كلمة " روح " و " ريح " فى العبرية هى واحدة . جاء فى وسط النهار لنتعرف عليه خلال نوره ، وكما يقول المرتل : " بنورك يارب نعاين النور "
ما علاقة هذا بموعد دخوله الجنة ومعرفته بأن آدم أكل من الشجرة؟؟؟
هل تكبت وخلاص بدون أن يكون ردك له علاقة بالموضوع؟؟؟

اقتباس:
أنا أعيد كلامي على مبدأ التكرار بيعلم الشطار
لا بل بمبدأ أنك ليس لديك غيره
اقتباس:
أما بالنسبة لموضوع شابات فأعتقد بأن الاخت بنت الناصرة هي أدرى مني و منك في معنى الكلمات العبرية
يعني أستطيع أن أقول أن مترجمي الكتاب المقدس الموجود بين أيدينا الآن جهلاء؟؟؟؟؟


أما بخصوص علم الغيب
وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين ( الأنعام 59)
بتعرف تقرأ ولا نجيبلك كتاب معلم القراءة؟؟؟
أولا الآية تتكلم عن العلم (يعلم الغيب) ولا يسير الناس ولكنه يعلم الغيب
عجيب فكرك يا vtoroj-alexei
أتستطيع أنت أيها المخلوق الضعيف أن تضع علم الإحصاء وعلم الإحتمالات
ومن خلال علم الإحتمالات تستطيع أن تستنتج ما سيحدث من المستقبل دون أن تراه
وتستبعد أن يكون الله خالقك قادر على أن يعلم الغيب ويعلم المستقبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فأهل الجنة ميسرون لعمل أهل الجنة وأهل النار ميسرون لعمل أهل النار

هل تعرف الفرق بين الميسر و المسير ولا تحب أشرحه
 
قديم 19/07/2005   #68
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي


المصعد الموجود في العمارة يصعد فيه الناس للأدوار العليا


و الذين في الطوابق العليا هل سيهبطون بالباراشوت أم ماذا
-------------------------------------------------------------------------

أما كلمة مصعد فلا تفيد الهبوط أو الصعود ولكن سياق الجملة هو الذي يوحي بالمعنى
لا ياحبيبي مجمع اللغة العربية أقر أن كلمة مصعد تفيد الصعود و الهبوط لهذه الالة الكهربائية مع إعترافه أنها لا تعطي الكلمة حقها و لكن هذا هو الموجود و لم يستطيعوا أن يجدوا الكلمة المناسبة
-------------------------------------------------

ما علاقة هذا بموعد دخوله الجنة ومعرفته بأن آدم أكل من الشجرة؟؟؟
هل تكبت وخلاص بدون أن يكون ردك له علاقة بالموضوع؟؟؟

هل هذا هو فهمك ؟؟؟ ربنا يعبنك على إستعابك
أرجوك أن تعمل علبة البويا اللي فوق لكي تفهم
--------------------------------------------------------

يعني أستطيع أن أقول أن مترجمي الكتاب المقدس الموجود بين أيدينا الآن جهلاء؟؟؟؟؟
لا يا عزيزي و لكنك تستطيع أن تقول ان اللغة العربية هي لغة ضعيفة و لم يجد المترجمين كلمة مشابهة لها
-----------------------------------------------------------------

فأهل الجنة ميسرون لعمل أهل الجنة وأهل النار ميسرون لعمل أهل النار

هل تعرف الفرق بين الميسر و المسير ولا تحب أشرحه
لا تستعجل على رزقك كلو جاي بس أنتو عن جد شي مو طيبعي بتفتحوا 10 مواضيع مع بعض و هذا لا يدل أنكم تبحثون عن الحوار بل عن السفسطة
إلى الأن لم أفتح أنا إلا موضوعين واحد إسلامي و الآخر مسيحي لكي لا أشتت المتحاورين

من الممكن أن نتكلم عن الانسا هل هو مسير أم مخير في الاسلام( كتب عليه ما سيفعل ) بعد الانتهاء من المواضيع المفتوحة
سلام
 
قديم 19/07/2005   #69
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


طبعا أخلاقي لا تسمح بأن أرد عليك
ولكن يكفي أن يكون هذه هي طريقة هروبك

اقتباس:
ربنا يعبنك على إستعابك
استيعابي أنا؟؟؟؟؟؟؟
والله شيئ غريب
أسألك عن موعد معرفة ربك بأكل آدم من الشجرة
تقول لي روح النهار هي ريح النهار هي الروح القدس
دا انت مسخرة
وما رأيك في هذا
سمعا صوت الرب الإله ماشيا فى الجنة في المساء

اقتباس:
لا يا عزيزي و لكنك تستطيع أن تقول ان اللغة العربية هي لغة ضعيفة و لم يجد المترجمين كلمة مشابهة لها
لم يجدوا كلمة مشابهة وقت الترجمة
وبعدين وجدوا الآن الكلمة المناسبة
يعني الكلنة التي تريد أنت أن توضع الآن بدلا من كلمة يستريح لم تكن موجودة وقت ترجمة الكتاب المقدس ووجدت الآن؟؟؟؟
يا سلام ايه المعجزات دي

اقتباس:
أنتو عن جد شي مو طيبعي بتفتحوا 10 مواضيع مع بعض
فلننهي هذين الإثنين وندخل في غيرهما
 
قديم 19/07/2005   #70
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
لننهي هذين الإثنين وندخل في غيرهما
وكيف سينتهي إذا كنت لا تسمع الجواب ولا تقرأ مانكتب وتعنت على شيء موجود برأسك وترفض ان ترى الحقيقة كيف سينتهي

يعني آية يستريح صرنا كاتبين سبع صفحات شرح وكأنو ماكتبنا شي
جبيب الله عطانا العقل لنقرأ ونفهم
سألتك لماذا خلقه قلت كي تكون له حجة بمعاقبته طب ليش بالاساس بدوا يعاقبوا لأنو يرتكب الغلط طب ليش خلقوا إذا عرفان انو رح يكون مخطأ والله خير لا يحب الخطأ من شان يعاقبوا والخ من النقاش الفارغ الذي لا جواب واضح له
سلام
 
قديم 19/07/2005   #71
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


اقتباس:
يعني آية يستريح صرنا كاتبين سبع صفحات شرح وكأنو ماكتبنا شي
لأن ولا كلمة مما تكتبون تصلح لإقناع طفل صغير

اقتباس:
سألتك لماذا خلقه قلت كي تكون له حجة بمعاقبته طب ليش بالاساس بدوا يعاقبوا لأنو يرتكب الغلط طب ليش خلقوا إذا عرفان انو رح يكون مخطأ والله خير لا يحب الخطأ من شان يعاقبوا والخ من النقاش الفارغ الذي لا جواب واضح له
أنت بذلك مصرا على أن ربك لا يعلم الغيب
فمن الطبيعي بما أنك ربك لا يعلم الغيب فمن غير المستبعد أن يكون قد ندم على الشر الذي حدث من البشر

لكن ربي خلقنا مخيرين ولكنه يعلم ما سوف نختار لأنه يعلم كل شئ هل تعلم معنى كل شيئ
 
قديم 19/07/2005   #72
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي



يا أمة ضحكت من جهلها الأمم
يأتي الأخ أبو مريم في نهاية الكلام و يعلق قائلاً
الريح شيء و الروح شيء
يا عزيزي يا متخلف هل تفقه في اللغة العبرية أم هل قرأت الرد الذي كتبته لك
طبعاً لا لم تقرأ و لا تتكلم العبرية
كلمة רוּח في اللغة العبرية تأخذ معاني متعددة و منها الريح و الروح
فهل فهمت يا عزيزي
أما بالنسبة لصوت الرب فقلت لك ما هو الصوت و من هو الكلمة و للمزيد راجع ردي

أما بالنسبة للترجمات فحتى يومنا هذا يا عزيزي لا يوجد كلمات مشابهة بسبب ضعف اللغة العربية و هذا واضح من كلمة المصعد التي وقفت ساكتاً عندم تشعبنا في الحوار

تحياتي و ابقى سلملي على مجمع اللغة العربية
تحياتي
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 05:08 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.18416 seconds with 14 queries