الإعجاز العددي والعلمى للقرآن الكريم

[rammoo]

السيف والزوجات والنسخ ومحمد وزوجاته ---------------- دائما هم الأحبال التى تشبكون بها المواضيع
نتكلم في موضوع ونبدأ بالحوار وعندما يضيق الخناق نجد دائما في نهاية الخيط ( السيف والزوجات والنسخ ومحمد وزوجاته.......)
راجع كل موضعاتكم ستجد ما أقوله هو الصحيح وستجد دائما مسلسلات الهروب العظيم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
ولعدم خوضي وسلكي نفس مسلككم

حبيبي انت نسيت ما جاء في الاسلام من عنصرية و تحريض الناس على القتال و جزية وغزو و تعدد زوجات

عنصرية الا تعرف ما تقول : الأسلام يحرض على العنصرية
قبل أن افحمك : تذكر قولك لى

بس اذا سمحت رد على سؤالي حضرتكت قاري شي غير القران و احاديث و تفاسير؟؟
لان لو انك مطلع حتى و لو اطع ما كتبت هذا

ياريت الكلام ده تقوله لنفسك لأنه واضح ان انت اللي مش فاهم حاجة في الديانات على الاقل الاسلام ( الأشد عداوةلكم ) !!!!!!!!!!!!!!!!
ملحوظة : أنا على أرض صلبة جدا والحمد لله واثق من علمى لأنى أتكلم وأنا على علم ولست بقارئ لكتب على سبيل المزاحة ( بل للدراسة ) ومن هذا المنطلق يجب أن تتعامل وأنا جاهز ومستعد لما تشاء والله الموفق
ما هو أدعى وأهم من هذا الكلام هو كلامك :
ذكرت أن الاسلام يحرض على العنصرية فلنرى هذا اذا
قال الله تعالى في كتابة العزيز:
{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [الحجرات : 13]
التفسير : يا أيها الناس (خطاب لكل الناس ) لم يذكر فيه أبيض أو أسود أو عربي أو أعجمى إنَّا خلقناكم من أب واحد هو آدم, وأُم واحدة هي حواء، فلا تفاضل بينكم في النسب, وجعلناكم شعوبًا وقبائل متعددة مختلفة ليعرف بعضكم بعضًا, إن أكرمكم عند الله أشدكم اتقاءً له. إن الله عليم بالمتقين, خبير بهم وبأحوالهم وبما في نفوسهم
هذا هو المبحث الأول : أن الله نفسه قال في كتابة أن الأكرم عنده هو الأتقى
2- قال أيضا لتعارفوا ولم يقل ليكون بعضكم أفضل من بعض ولم يقل ليتكبر بعضكم على بعض
3- قال أيضا أن البشر كلهم خلقوا من أم وأب ( آدم - و حواء ) وذلك لحكمة اقتضاها الله سبحانة وتعالى حتى لا يخلق كراهية وتعالى بين الناس
- وقال تعالى:
{ وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ }[الروم : 22]
خلق الله البشر وبهم تمايز بعضهم على بعض في الوانهم وفي ألسنتهم وتذكر أنه تمايز ولم يكن بلاء من الله ولكنه خلق هذا التمايز لبوا بعضنا على بعض يكفر أم يشكر
قال تعالى:
وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً [الإسراء : 70]
كرم الله جميع بنى آدم ولم يخص منهم أي شخص ولا يستنثنى منهم فئة بل جمعهم وكرمهم وحملهم في البحر بأمرة وفضلهم على كثير من مخلوقاته ثم أكد على هذا التفضيل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين العنصرية والتفرقة اذا
--- وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
( لافرق بين عربي ولا أعجمي الا بالتقوى ) هل هذه عنصرية أم قمة المساواه
ثم هل أنت تعرف الصراع الذي ظل 120 عاما قائما بين قبيلتى الأوس والخزرج هل تعرف الرجل الذي وحد صفهم وأدخل الالفةوالمودة والرحمة في قلوبهم بعد أعوام وأجيال من سفك الدماء بينهم ( هو محمد صلى الله عليه وسلم ) ....... هل تسمى هذه عنصرية
فسمها ما شئت يكفى حكم العقل على ما سمعت وما أيقنت
وبالنسنبة لباقى ادعائك ( تحريض على القتال والجزية والغزو ) سوف ترى فيهم أشد الردود وأقواها انتظرها في موضوع منفرد
فليوفقنى الله وأتمها....
أما تعدد الزوجات فأنا لا أرى الا ان انبهك أن ترجع صفحة للوراء وتقرأ الرد الذي انبثقت منه بادعائاتك هذه وستجد فيه موضوع الزوجات ؟!!!!!!!!!! هل أنت تدعى وترد بدون أن تقرأ ما سبق أم مكان سؤالك في الموضع الخطأ لا أدرى ولكن كدت أن أضحك

والسلام على من اتبع الهدى..............

[fima]

Finding Light تحياتي
انت قلت :الم تسمع عن جابر بن حيان .. الحسن بن الهيثم .. ابن النفيس .. ابن سينا


سمعنا عنهم و عن غيرهم من العلماء الغير مسلمين في تلك الايام واناكتبت قبل ذلك عن هذا :
سؤالي اذا وجد عدد من العلماء و اعدادهم لا تتجاز العشرات من بين الملاين الاسلام فهل هذا
بغريب و يمكننا ان نقول واحدنا و لا غيرنا و نربط كل ذلك بالاسلام و لو لم يكن الاسلام لما كان علماء؟؟؟؟؟


انت قلت :نحن الآن ضعفاء
ابحث في اسبب الضعف ستجد انه ربط الدين بلدولة
هذه تعاليم اسلامية و لا يريد الاسلام التخلي عنها و يتبع سياسة الدين لله و الوطن للجميع بل يريد تطبيق قواعد و قوانين القرن السابع

[fima]

rammoo
احيك احلى تحية
و قلت لك بدون تعصيب
الايات التي ذكرتها جميلة و عادلة و بس اذا سمحت ان تشرح لي
1 هل هي مكية او مدنية؟
2 هل نسخت ام لا؟
3 وما رايك في صورة التوبة 29 التي نسخت 124 اية سلم قبلها؟
4 هل الايات التي ذكرتها اتت قبل ام بعد التوبة 29؟
اكرر اعتذاري انا لا ادعي اني عالم لكن انسان يبحث في الحقيقة
و ان وجهنا بعض العبارات التي تعتبرونها غلط في حق الاسلام فانا اطلب من كل الاخو الاسلام ان يكفو عن عبارت انجيلكم مزور وان لا يوجه في صلاواتهم عبارات نحن نعتبرها اكبر غلط في حق المسيحية و على سبيل المثال وصفنا بالظالين في الفاتحة
انا على علم بان ذالك مستحيل لكن كما نحن نتقبل كل هذا من طرفكم اقبلو انتم كذلك من غير تعصب

[أبومريم]

لو لم يكن الاسلام لما كان علماء؟؟؟؟؟

لو لم يكن الإسلام ما كان علماء المسلمين

لأن الإسلام يأمرنا بالعمل والعلم والإتقان والسعي والتعليم والتعلم فهؤلاء العلماء طبقوا الإسلام كما ينبغي أن يطبق

ابحث في اسبب الضعف ستجد انه ربط الدين بلدولة
هذه تعاليم اسلامية و لا يريد الاسلام التخلي عنها و يتبع سياسة الدين لله و الوطن للجميع بل يريد تطبيق قواعد و قوانين القرن السابع

قوانين القرن السابع أفضل أم قوانين منذ أكثر من عشرين قرنا من الزمان؟؟؟؟؟؟

عزيزي fima
يبدو أنك لا تعرف أي شيئ عن الدين الإسلامي
الدين الإسلامي دين كامل يحوي بداخله السياسة والإقتصاد والعلم والإخلاق والمعاملات وقوانين الأحوال الشخصية وكل شيئ تجده داخل ديننا
حتى في قضاء الحاجة في الخلاء تعلمناها من الإسلام

أما بالنسبة لسورة التوبة التي يتشدق بها كل من لا يعلم شيئ
فلو بحثت بعض الشيئ في المنتدى لكنت وجدت الرد
القتال المطلوب هنا في سورة التوبة الآية رقم 29 هو قتال بشروط وهو أن يكون الفرد الغير مسلم معه ما يستطيع أن يدفعه في الجزية ولكنه يمتنع عن دفعها عنادا وتكبرا على الدولة
وإليك موقف آخر وهو أن المسلمون يدفعون الزكاه كل عام
وفي عهد ولاية عمر بن الخطاب قرر بعض المسلمين أن لا يدفعوا الزكاه وقالوا نتبع كل قواعد الإسلام ما عدا الزكاه
فقاتلهم عمر بن الخطاب حتى دفعوا الزكاه
إذن فالطرفين يجب أن يدفعوا من أموالهم لبيت المال حتى ينفق على الجيش الذي يحميهم ويدفع عنهم أي سوء

وشكرا

[rammoo]

عزيزى fima
{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [الحجرات : 13]
سورة مدنية - عدد آياتها : 18 آيه
{ وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ }[الروم : 22]
سورة مكيه - عدد آياتها : 60 آيه
وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً [الإسراء : 70]
سورة مكية - عدد آياتها 110 آيه
قبل ما أكلمك الردود
ايه مقصدك من ان السور مكية أم مدنية
وهل العنصرية انقسمت على سؤالك الى قسمين احدها مكى والأخر بالمدينة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[fima]

أبومريم تحياتي الحارة و السلام عليكم جميعا :
اخي العزيز اعرف عن الاسلام الكثير و قرائت القران و بعض التفاسير و الاحاديث و ووووو الخ لكن هذا لا يعني اني باحث ديني . وليس كما يقول الاخ rammoo

راجع كل موضعاتكم ستجد ما أقوله هو الصحيح وستجد دائما مسلسلات الهروب العظيم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

انا الى اليوم لم اطرح ولا موضوع بل لي مشاركات في الحوارات و كتبت قبل هذه المرة ان الوقت لا يسمح لي للرد على الجميع و الحمد لله المواضيع اصبحت كثيرة جدا و انا لا اتهرب من اي سؤال لكن بعض الاحيان اداب الحوار لا تسمح لي بعرض الادلة التي و كا العادة تعصبكم و تعتبرونها اهانة لكم و ليدينكم و هذا ليسى بغريب ان تحللو لانفسكم و تحرمو على الغير
اما عن الاية 29 من سورة التوبة هي اية واضحة و لايمكن فهمها بطريقة اخرة لكن لو كل الاسلام فسر كما تفسر يا اخي ابو مريم لما قتل جدي و الكثيرون من المسيحين في مذابح( السفر برلك) التي استمرت منذو 1898 حتى 1914 بعد الفتوة التي صدرت عن شيوخ الاسلام في تركية التي تحلل قتل النصارة . لا تفهني اني حاقد بل بلعكس اصدقائي اكثرهم من اخوتي الاسلام و انا لم احمل سيف للانتقام و اكيد ما راح افجر حالي انتقاما لجدي بل اطلب من الله ان يهدي و ينور عقول الجميع ليكون السلام و المحبة
انت كتبت :قوانين القرن السابع أفضل أم قوانين منذ أكثر من عشرين قرنا من الزمان؟؟؟؟؟؟
انتبه الى الموضوع بدقة اكثر . قوانين القرن السابع لتي تتحدث عنها لم تكن بجديدة و السؤال ما داعي لوجودها مرة اخرة؟
والتسامح الذي طالب به المسيح لينقض قوانين حمو رابي التي يرجع تاريخها الى 70 قرن ياتي الاسلام و يحيها من جديد!!!!
rammoo
انت تقول:وهل العنصرية انقسمت على سؤالك الى قسمين احدها مكى والأخر بالمدينة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هل انا سالتك هذا السؤاك من اجل اثبات العنصريه او مساوه؟؟؟؟؟؟؟
سالتك اسئلة اخرى ما عجبك الى هذا السؤال بشان ترد بسؤال ؟؟؟
اذا سمحت جاوب على باقي الاسئلة و اكررها لك
1 هل هي مكية او مدنية؟
2 هل نسخت ام لا؟
3 وما رايك في صورة التوبة 29 التي نسخت 124 اية سلم قبلها؟
4 هل الايات التي ذكرتها اتت قبل ام بعد التوبة 29؟
و اضيف سؤال هل تعلم ما هو الناسخ و المنسوخ؟
انا لم اطلب منك عدد الايات المكية لكن لاحظ بنفسك انها مسالمة ام المدنية اغلبها و ليسى جميعها هي محرضا على القتال و القتل و سياسة
وتكون مرتبكة مرة تحلل و مرة تحرم وتكفر و تتهم و تبرء

[أبومريم]

اما عن الاية 29 من سورة التوبة هي اية واضحة و لايمكن فهمها بطريقة اخرة لكن لو كل الاسلام فسر كما تفسر يا اخي ابو مريم لما قتل جدي و الكثيرون من المسيحين في مذابح( السفر برلك) التي استمرت منذو 1898 حتى 1914 بعد الفتوة التي صدرت عن شيوخ الاسلام في تركية التي تحلل قتل النصارة

قلت لك هذه الآية لقتال من لا يدفعون االجزية ومن يقول لك غير ذلك فهو آثم وجاهل ولا يؤخذ بكلامه كحجة ضد الإسلام
وقلت لك أن المسلمين الذين لم يدفعوا الزكاة قاتلهم عمر بن الخطاب
إذن فالأمرين سواء
المسلم يدفع وغير المسلم يدفع
ومن لا يدفع يحاربه الجيش

أما بالنسبة للفتوى التي صدرت في تركيا فالإسلام برئ من أي تصرف سفيه
على سبيل المثال إذا جاء شخص وقال أنا الذي فجرت برجي التجارة في أمريكا باسم الإسلام
وجاء شخص وقال أنا من فجرت الفندق في شرم الشيخ باسم الإسلام
فهؤلاء كاذبون وأبعد ما يكونوا عن الإسلام والإسلام برئ من أفعالهم وهذا هو الموقف الرسمي المعلن للمسلمين

وبعدين يا أخي أنا صدمت من كلامك
أنا كنت متخيل إن الغرب فقط هو المتحامل على الإسلام والمسلمين وكنت متخيل أنكم كعرب أو كغير مسلمين بالقرب من الإسلام فأنتم أقرب للإسلام من الغرب وتعلمون حقيقته وجوهره
ما رأيك في من يفجر نفسه دفاعا عن وطنه في فلسطين؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا أيضا ظالم؟؟؟؟؟

أما الذي يفجر نفسه في مصر مثلا فهو ظالم حتى لو كان كل الضحايا من اليهود لأن الإسلام طالما أعطاهم الأمان في أرضنا لا يحنث بوعوده أبدا

. قوانين القرن السابع لتي تتحدث عنها لم تكن بجديدة و السؤال ما داعي لوجودها مرة اخرة؟

من قال أنها لم تأتي بجديد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من يقول ذلك اسمحلي لا يعرف أي شيئ ولا قرأ أي شيئ مثلما تقول
فمثلا الإسلام لم يأتي ليقول أن من لطمك على خدك الأيمن فدع له خدك الأيسر
لو وضعت هذه القوانين لصارت الدنيا كلها غابة (كله بيضرب في كله) ولا رابط لأحد
أنت تقول أن أهم أسباب التأخر هي خلط الدين بالدولة
ألم تسأل نفسك لماذا تحتاجون لقوانين وضعية يضعها البشر ومليئة بملايين الثغرات القانونية؟؟؟؟؟
لأن قوانين الإنجيل لا تصلح للتطبيق في أي دولة في العالم

أما القوانين الإسلامية فهي قوانين عادلة وشاملة

وتأتي لتتكلم عن تعدد الزوجات
نقول لكم والله إنه لأكبر دليل على أن الإسلام دين كل العصور
وعندما نقول لكم أن أحدث الإحصائيات في العالم تقول أن عدد الرجال يفوق عدد الرجال بدرجة كبيرة في جميع أنحاء العالم
وعندما نقول لكم أن بعض الجمعيات النسائية أنشأت في العالم الإسلامي تطالب الرجال بأن يتزوجوا أكثر من زوجة حتى نقضي على نسبة العنوسة بين الإناث التي تجاوزت ال 70 % في بعض المجتمعات
وعندما نقول لكم أيهما أحسن تعدد الزوجات أم زوجة واحدة وتعدد العشيقات

نجدكم اما تهربون واما تغيرون دفة الحوار

وشكرا

[fima]

أبومريم انت قلت
وعندما نقول لكم أيهما أحسن تعدد الزوجات أم زوجة واحدة وتعدد العشيقات
ما الفرق بين هذا و ذاك كلاهما واحد ؟؟؟؟؟؟
و لماذة لاسلام زكاء و غير المسلم جزية؟
الفرق بينهم كبير يا ااخي
وحكم القتل بحق البشرية ان كان مسلم او غير مسلم هو جريمة
تصور ان هذه القوانين يعمل بهاالى يومنا هذا و انت لم تسطيع دفع الجزية فكان عليك ام ان تسلم حتى ولو لم تكن مؤمن بهذا الديين او تقتل
وهذا برئيك مساوة
انا لا اختلف معك بان مفهم المساوة يختلف من عقيد الى اخرى و لاكن هنك حد يجب ان لا نتجاوزه

[أبومريم]

تساوي بين العشيقات والزوجات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله مسخرة
لم تعلق على الإحصائيات العالمية التي تثبت زيادة أعداد النساء بكثير عن أعداد الرجال في جميع أنحاء العالم

لو كل رجل تزوج زوجة واحدة أين سيذهب باقي النساء الزائدات؟؟؟؟؟؟
عندهم أحد حلين في نظر الأستاذ fima
1- أن تذهب إلى ملهى ليلى وتمارس الزنا والرزيلة مع كل من هب ودب
2-أن تختار أحد المتزوجين وتزني معه علانية على أنها عشيقته
وطبعا في كلا الحالتين لا يجب الإنجاب لأن المولود لن يكون له أب
ولو ولد المولود من حق الأب أن لا يعترف به لأنها ليست زوجته
وتصبح هذه الأم الأم العزباء (single mother)
ويا سلام لو تزوجها أحد الناس بعد ذلك وسمى الطفل باسمه وتتلخبط الأنساب في بعضها وتصبح الدنيا فاصوليا

وهذا هو الحل في نظر الأخ fima

ولكن عندما نقول أن الرجل المتزوج والقادر على أن ينفق على زوجة أخرى وقادر على أن يعدل بين زوجتيه فلا يميل لواحدة على حساب الأخرى
ويكون زواجا في النور
يحدث عنه إنجاب أطفال وذرية
يعترف الأب بأبنائه علانية أمام الناس
حق الزوجة مكفول
الأنساب محفوظة بلا تداخل

طبعا هذا حل مرفوض

و لماذة لاسلام زكاء ؟؟؟؟

لأنها للمسلم تزكية من المعاصي

و غير المسلم جزية؟

لأنها لغير المسلم مال مقابل الخدمة والأمان والإحتماء بداخل دولة المسلمين

وحكم القتل بحق البشرية ان كان مسلم او غير مسلم هو جريمة

طبعا لو جاء اليهودي وهدم لكم كنيسة تنفذوا كلام الإنجيل وتعطوه الكنيسة الأخرى ليهدمها

تصور ان هذه القوانين يعمل بهاالى يومنا هذا و انت لم تسطيع دفع الجزية فكان عليك ام ان تسلم حتى ولو لم تكن مؤمن بهذا الديين او تقتل

إن لم تستطيع دفع الجزية فعليك فقط أن تقول أنك غير قادر على دفعها
وستجد قلوبا رحيمة تسقط عنك الجزية لو ثبت فعلا عدم قدرتك على دفعها
ولكن لو ثبت أنك قادر على الدفع ولا تريد الدفع تكبرا على الدولة وهدما لحكمها فهنا القتال

أما أن تسلم وأنت غير مقتنع فهذه الحجة التي يتشدق بها أمثالك غير صالحة
الدليل أننا في مصر كان المعظم أقباط
فلماذا لم يزرع جدي الأول الذي كان قبطيا الحقد ضد الإسلام في قلب أبناءه
ثم يأخذ الجيل الذي بعده هذا الحقد
حتى أصبح الحال كما هو عليه الآن
فبالتالي أدخل أنا وأجدادي في المسيحية مجددا
ولكننا والحمد لله حتى الآن دولة إسلامية عن اقتناع وحمد وشكر لله على أننا مسلمين

وشكرا

[fima]

أخي أبو مريم تحياتي
أراك مصر على المساواة و العدل في الإسلام, والجزية بنسبة لكم واجب على غير المسلم
سؤالي المسلم الذي يعيش في دولة غير مسلمة هل يجب أن نتعامل معه نفس الشيء و نفرض الجزية و حكم القتل إذا لم يعتنق بدين تلك لدولة؟
تكلمت عن المساواة تعال لنرى مع بعض نص الوثيقة العمرية و نرى المساواة ونحكم معا مع إنني كتبت هذا من قبل لكن أعيد كتابته مرة أخرى

عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى الشام، وشرَط عليهم فيه

الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،

ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،

ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،

ولا يؤووا جاسوساً،

ولا يكتموا غشاً للمسلمين،

ولا يعلّموا أولادهم القرآن،

ولا يُظهِروا شِركاً،

ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،

وأن يوقّروا المسلمين،

وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،

ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،

ولا يتكنّوا بكناهم،

ولا يركبوا سرجاً،

ولا يتقلّدوا سيفاً،

ولا يبيعوا الخمور،

وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،

وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،

وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،

ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،

ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،

ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،

ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،

ولا يخرجوا شعانين،

ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،

ولا يَظهِروا النيران معهم،

ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.

فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،

وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

وأجاب المسيحيين المذلين , الذين أحتلت أراضيهم بقوة سيف المستعمر العربي المسلم الغاصب ...

بسم الله الرحمن الرحيم.

هذا كتاب بعثنا به نحن مسيحيوا الشام إلى أمير المؤمنين عمر بن الخطاب لما أتيتم بلدنا?

استأمنا منكم لأنفسنا ولذوينا ولأموالنا ولإخواننا في الدين?

وتعهدنا بألا نبني كنائس ولا صوامع ولا بيعاً?

ولن نعمر ما أشرف على الانهدام منها?

ولن نصلح ما يقع منها في أحياء المسلمين. نؤوي المارة والمسافرين من المسلمين في بيوتنا?

ونضيف المسلمين أجمعين ثلاثة أيام?

ولن نقبل جاسوساً ولا عيناً في كنائسنا ولا في دورنا?

ولن نخفي على المسلمين ما من شأنه الإضرار بمصالحهم.

لن نعلّم أولادنا القرآن?

ولن نحتفل بقداديسنا على مرأى الناس?

ولن ننصح بذلك في عظاتنا?

ولن نمنع أحداً من أهل ديننا من اعتناق الإسلام إن أراد.

نعامل المسلمين بالبر والإحسان?

ونقوم إذا جلسوا?

ولن نتشبه بهم في الملبس?

ولن نأخذ بلسانهم?

ولن نكني أنفسنا ولا أولادنا?

ولن نسرج ولا نحمل سلاحاً?

ولن نضرب في خواتيمنا حروفاً عربية?

ولن نتاجر بالمسكرات?

ونحلق مقادم رؤوسنا?

ولن نعرض كتبنا ولا صلباننا في أماكن المسلمين .

فإن كان هذا ما حدث في عهد عُمَر الخليفة العادل!؟ فما الذي كان يحدث في عهد الخلفاءالباقين؟



ما دمنا نتحدث عن المساواة هناك أمثال حي و لا تستطيع إنكاره
1- المسيحي أو أي إنسان غير مسلم يمنع من زيارة مكة , هل من مسلم منع من دخول بلد مسيحي ؟
2-لا تسمحون لنا حتى ببناء كنيسة في كثير من الدول المسلمة , هل منع المسلم من بناء جامع في الدول المسيحية ؟
3- بعض الدول لا تعطي الجنسية لغير المسلمين هل يوجد مثل هذا في دساتير الدول الأخرى؟
4- تحللون لأنفسكم من الزواج من مسيحية و يهودية و تحرمون الزواج مسلمة من يهودي أو مسيحي!!!!!!
5-كثير من الدول المسلمة لا تسمح لهم التو ضيف في سلك الدولة
6- وهو الأهم إذا خلق إنسان في أسرة مسلمة كتب عليه الإسلام و لو حتى انه لا يؤمن به لا من بعيد و لا من قريب و إذا أراد الدخول في غير الإسلام ديننا حكم عليه بالقتل!!!!


هل هذا هو برأيكم ما يسمى بمساواة؟؟؟؟؟
انت تقول:
تساوي بين العشيقات والزوجات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخي العزيز الزواج اكثر من زوجة يعتبر زنى و العشيقات كذلك زنى ولمذا حرمت العشيقات و حلللت الجواري؟

انت تقول:
طبعا لو جاء اليهودي وهدم لكم كنيسة تنفذوا كلام الإنجيل وتعطوه الكنيسة الأخرى ليهدمها
ليسى بقليل الكنائس التي هدمتموها في ما تسمنه بلفتوحات و التي حرقة في عهد السادات في مصر وماذا عن الكنائس التي اختصبت و تحولت الى جوامع حدث بلا حرج
اذكر لي جامع حول الى كنيسة ؟

و اكتفي بهذا لأننا خرجنا عن صلب الموضوع
أرجو الرد على جميع الأسئلة و ليسا اختيار سؤال و ترك الآخر

[نيقولا]

لم تعلق على الإحصائيات العالمية التي تثبت زيادة أعداد النساء بكثير عن أعداد الرجال في جميع أنحاء العالم

لو كل رجل تزوج زوجة واحدة أين سيذهب باقي النساء الزائدات؟؟؟؟؟؟

هل هذا هو الحل ان يتزوج الرجال بالنساء كيلا يقعوا في الزنى ؟ هل انحلت مشكلة الزنا بهذا وهل تزني الفتاة لمجرد انها بلغت سن النضج ولم يطلبها رجل ؟
هذا تبرير لا يقبله منطق
وملذا لو كان العكس ؟ أي لو زاد عدد الرجال مثلاً في بلد او في العالم على عدد الإناث ضعفين او ثلاث : هل كنتم لتسمحوا للمرأة ان تقتني لها بعلين او ثلاثة لأن الرجل ليس بأقل شهوة من المراة .؟ بشرط أن تعدل بينهم !!!

لم يفكر احد في مشاعر النساء اللواتي ستقطعن وهن يجدن رجالهن يتزوجن عليهن ولكنهن يخرسن لأنهن لا حول لهن ولا قوة ويمكن ببساطة ان تطلق .. فتجد السكوت خيرا من الكلام . كما أن بعضهن اقتنعن بأن الله يأمر بذلك و لايجوز النقاش فيه ..

[أبومريم]

لم يفكر احد في مشاعر النساء اللواتي ستقطعن وهن يجدن رجالهن يتزوجن عليهن

ولم يفكر أحد في هؤلاء النساء وهم يرون أزواجهن كل يوم مع عشيقة

وما تعليقكم على هذا

بعض الجمعيات النسائية أنشأت في العالم الإسلامي تطالب الرجال بأن يتزوجوا أكثر من زوجة حتى نقضي على نسبة العنوسة بين الإناث التي تجاوزت ال 70 % في بعض المجتمعات

هن يطلبن الزواج ههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههه

[ma7aba]

بعض الجمعيات النسائية أنشأت في العالم الإسلامي تطالب الرجال بأن يتزوجوا أكثر من زوجة حتى نقضي على نسبة العنوسة بين الإناث التي تجاوزت ال 70 % في بعض المجتمعات

اعطنا رابط واحد عن هذه الجمعيات



على كل حال ماهو تعريفكم للخيانة الزوجية هل هي ممارسة الجنس مع اخرى ام هي التفكير بأمرأة اخرى غير زوجتك

اتمنى ان تناقشني فتاة بهذه النقطة مثل الاخت نور

[fima]

أبومريم
للمرة الثانية اعرض لكم هذا النص و لا من تعليق
فمن الذي يتهرب ؟ حسب ما تفضل الاخ rammoo
اعلم انه لايوجد لديكم ما تعلقون عليه اطلب من جميع الاخوة و الاخوات في هذا الحوار عدم تكرار موضوع المساواة
لان بعيدة كل البعد عن هذه العقيدة
وما ورد في هذا النص هو نقطة في ماء البحر
تحياتي للجميع

[a99101464]

ما دمنا نتحدث عن المساواة هناك أمثال حي و لا تستطيع إنكاره
1- المسيحي أو أي إنسان غير مسلم يمنع من زيارة مكة , هل من مسلم منع من دخول بلد مسيحي ؟
2-لا تسمحون لنا حتى ببناء كنيسة في كثير من الدول المسلمة , هل منع المسلم من بناء جامع في الدول المسيحية ؟
3- بعض الدول لا تعطي الجنسية لغير المسلمين هل يوجد مثل هذا في دساتير الدول الأخرى؟
4- تحللون لأنفسكم من الزواج من مسيحية و يهودية و تحرمون الزواج مسلمة من يهودي أو مسيحي!!!!!!
5-كثير من الدول المسلمة لا تسمح لهم التو ضيف في سلك الدولة
6- وهو الأهم إذا خلق إنسان في أسرة مسلمة كتب عليه الإسلام و لو حتى انه لا يؤمن به لا من بعيد و لا من قريب و إذا أراد الدخول في غير الإسلام ديننا حكم عليه بالقتل!!!!

1- كل شخص ودولة لها ذلك . فهل لي مثلا بدخول أي بيت عنوة مثلا ؟ !!! لا بالطبع اذ ليس هناك شئ يخصني ما يسمح لي أهله .
2- نحن اذ نقول أن الانجيل محرف وأن عبادتكم باطلة فعليه ألا نسمح بالمنكر الذي نعتقد به والا خالفنا عقيدتنا .
3- لكل دولة الحق في مسائل التصاريح هذه اذ للدولة الاسلامية الحفاظ على هويتها الاسلامية بعدم اعطاء غير المسلمين على الجنسية كي لا يكون الأمر من بعد الاسلام لغير المسلمين .والاسلام لا يمنع ذلك فالأمر اختياري لولي الأمر .
4- ذكر بعض علمائنا أن الزواج من مسيحية أو يهودية موحدة جائز أما من يتسمون بهذا الآن فليسوا كذلك . أما عن تحريم العكس لأن الزوج قادر على امالة أو قهر الزوجة الى ماتكره بعكس الزوجة (أغلب الأحيان) .
5- كمن لا يريد احتكاكات عقائدية وطائفية بين اهله وكي يكون التركيز على العمل فقط وكي لا يسمح بدخول أعداد كبيرة من المدسوسين للدوله والذين بالتالى يكون لهم تأثير أو رأى على سياسات أو توجهات الدولة على أن الاسلام لا يمنع ذلك أيضا وأنه اختياري لولي الامر .
6- لا يثبت عليه حكم القتل في الاسلام الا اذا ثبت عليه الاسلام ثم الردة منه فقط ثم أنه في هذا السن لا يكون ملما بدينه حق الالمام بحيث يستطيع اتخاذ قرار مصيري كهذا هذا أولا وثانيا أن الاسلام باعتباره الدين الخاتم والصواب فانه بذلك يوجه المسلمين الى البحث في نواحي كمال دينهم ونواحي ضعف ما سواهم من عقائد وثالثا أن من لم يلم بدينه فكيف له الالمام حتى يقتنع بدين آخر ويكون على ذلك قد انهى البت في هذه المسألة ورابعا كيف للاسلام بعد أن يقول أنه الدين الخاتم أن يدعوا متبعيه ويشجعهم على الخروج و التحلل منه بعد أن أقنعهم انه الحق من عند ربهم لا يا عزيزي ليس للاسلام أن يدعوا لمنكر يحارب من على انهاءه وتخليص الناس منه ولكن له أن يدعوا متبعيه الى زيادة التفقه في دينهم بأنهم اذ لم يقتنعوا به كدين فهناك خللا ما في تشربهم لمعتقداتهم و مدى علمهم بدينهم لذلك وجب عليهم الاستزادة منه حتى يتحققوا وان تحققوا وجب عليهم اقناع ولي الأمر والمسلمين والا ادحضوا بالدليل على ما اقتنعوا به كي يتبين زيفه مثلا ويستتابوا ثلاثة أيام ولكن اذ لم يرجعوا عن ذلك فان أفكارهم تكون مسمومة مشوشة لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء وعليه يجب قتلهم لتجنب الفتنة الناتجة عن ذلك المشوه الذي أضله الشيطان كي لا يبث سمومه في المجتمع .

[a99101464]

أرجوا التصويب ان أخطأت .

[ma7aba]

1- كل شخص ودولة لها ذلك . فهل لي مثلا بدخول أي بيت عنوة مثلا ؟ !!! لا بالطبع اذ ليس هناك شئ يخصني ما يسمح لي أهله .

ولكن هذا ليس تساوي بين البشر

- نحن اذ نقول أن الانجيل محرف وأن عبادتكم باطلة فعليه ألا نسمح بالمنكر الذي نعتقد به والا خالفنا عقيدتنا .

ونحن لا نعترف بالإسلام كديانة ولكن نحترم المسلمين وشعائرهم فنسمح لهم ان يمارسوا حقوقهم الدينية

3- لكل دولة الحق في مسائل التصاريح هذه اذ للدولة الاسلامية الحفاظ على هويتها الاسلامية بعدم اعطاء غير المسلمين على الجنسية كي لا يكون الأمر من بعد الاسلام لغير المسلمين .والاسلام لا يمنع ذلك فالأمر اختياري لولي الأمر .

اقول هذا ضعف وعدم ثقة بالدين لتخافوا من دخول من هم خارج الدين

4- ذكر بعض علمائنا أن الزواج من مسيحية أو يهودية موحدة جائز أما من يتسمون بهذا الآن فليسوا كذلك . أما عن تحريم العكس لأن الزوج قادر على امالة أو قهر الزوجة الى ماتكره بعكس الزوجة (أغلب الأحيان) .

حجة اللي مالوا حجة المسيحية عندما يتزوجون يتزوجون واحدة فقط وتصبح هي وهم جسد واحد وروح واحد ومصير واحد اما المسلم فيوا يتزوج عليها 3 غيرها فعن اي احترام وقهر تتكلم
بشأن الردة وقتل المرتد فكلامك ليس سوى إكراه على دين قد يجد مسلم ان الإسلام على خطأ فكيف يحق لك ان تقتله هذا اكراه وقمة بالإكراه انظر المسيحية وليس العادات الإجتماعية رغم انها نادرة جدا يحق له ان يفعل مايشاء هناك رب يحسبة وليس انا البشر المخطئ
سلام

[rammoo]

معلش يا جماعة تركتكم لانى كنت مسافر ( وواضح ان النقاش اتجه الى طريق أخر )

لكن أحب أقول لكل المعارضين
ان الاسلام دين لا يوجد فيه أي شك وخالى من الأخطاء وشرع ما هو مناسب للبشر على مر العصور
- ويا محبه - انت معترض على ايه هل أنت متزوج ( هل عاشرت زوجت ) هل قابلت غيرها ( ان كنت متزوج ) واعجبتك
- هل زوجتك لا تنجب ( وانت تشتاق الى ولد ولا تستطيع فراق زوجتك
أسئلة كثيرة وأتسأل ان كنت قرأت هذا أم لا

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

والسلام على من اتبع الهدى ...............