الإعجاز العددي والعلمى للقرآن الكريم

[أبومريم]

العبيط fima
والله لو أنك سألت في الموضوع بصيغة حوار إنساني لكنت رددت عليك بما يفحمك أنت وأمثالك
ولكن أنا أعتبر كلامك من باب العوي
فإذا عويت لن يرد عليك إلا من عيعوي مثلك
فإذا أردت النقاش فناقش بأسلوب محترم ونحن نرد عليك

أما تعليقا على الموضوع ككل فهو أكبر دليل على عجزك يا عاجز
هكذا أنتم حينما تفحمون ولا تستطيعون الرد

[أبومريم]

منتظر رجوعك يا محبة حتى نضحك قليلا
مشكلتك أنك تحاول تفنيد ما يقوله الغير ولو بالخطأ والتذوير
أنصحك بأن لا تعتمد على صديقك الحميم "محرك بحث قوقل"
أنا عارف إنك من غيره مش هتعرف تعمل حاجة لكن لا تعتمد عليه في كل الأمور
وشكرا

[Varon]

كاتب النص الأصلي : أبو النسيم

يا أخوان هي أخر مره لح أكتب فيها بحوار الأديان

بس قبل ما أترك منبر حوار الأديان عندي سؤال للأخوان المؤمنين المسلمين ( الرجاء ماحدى يستغل سؤال ويتهجم عليهون )
وبحب ذكر انا علماني ماني مع حدا أو بمعنا أخر ماني متعصب لحدى وماني عم دافع عن حدى

السؤال: ما دام القران فيه كل هذا الأعجاز والأسلام هو الحل والأمه الأسلاميه هي خير أمه أخرجت لناس والدين عند الله هو الأسلام
لماذا نجد الأمه الأسلاميه متخلفه جاهله محطمه لماذا لا نشاهد علماء مسلمين أفادو البشريه بأبتكار أو بأكتشاف لماذا عدد العلماء أو المفكرين في الأسلام قليل
أريد الجواب بعيدا عن التجريح والشتم رجاء

لماذا تربطون العلم بدين العلم بعيد عن الدين كل البعد

ليش لسى ما حدي جاوب رجاء حدى ايجاوب على سؤال اخي ابو النسيم....

[أبومريم]

إرجع بالتاريخ شوية وأنت تعلم من علم أوروبا بالكامل
إقرأ في التاريخ وأن تعرف مدى عظمة الحضارة الإسلامية

لماذا نجد الأمه الأسلاميه متخلفه جاهله محطمه

هذا بسبب بعد المسلمين عن تعاليم الإسلام الحقيقية

لماذا تربطون العلم بدين العلم بعيد عن الدين كل البعد

الدين الإسلامي لا يتعارض أبدا مع العلم
الدين الإسلامي يتيح لك كل الوسائل للعلم
النبي صلى الله عليه وسلم يقول أن الملائكة تضع أجنحتها لطالب العلم رضى بما يصنع
ولكن تفريط المسلمين في دينهم هو سبب تخلفهم
وشكرا

[Varon]

لماذا نجد الأمه الأسلاميه متخلفه جاهله محطمه

هذا بسبب بعد المسلمين عن تعاليم الإسلام الحقيقية

كيف لهم ان يكونون بعيدين عن التعاليم الحقيقية و كما ذكر الاخ قل هو الله احد ان الطفل المسلم يحفظ القران من عمر 6سنوات ويطبقها بسن البلوغ الم يقل هكذا ؟؟؟
هنا حصل تناقض...........

[fima]

لعبيط fima
والله لو أنك سألت في الموضوع بصيغة حوار إنساني لكنت رددت عليك بما يفحمك أنت وأمثالك
ولكن أنا أعتبر كلامك من باب العوي
فإذا عويت لن يرد عليك إلا من عيعوي مثلك
فإذا أردت النقاش فناقش بأسلوب محترم ونحن نرد عليك

أما تعليقا على الموضوع ككل فهو أكبر دليل على عجزك يا عاجز
هكذا أنتم حينما تفحمون ولا تستطيعون الرد






شكرا الك على التعابير الي وصفتني فيا
الله يسامحك
بس حاب اقول لك مثل يقول اذا اجى العي من اهل لعيب ما يبقى عيب
اخي العزيز انا ما شتمك وما شتمت حد من قبلك وهذه الاحاديث ما جبتا من عندي لكن ثق تماما انو انا ماني مستغرب من ردك لان هذه هي طريقتكم المعتادا في الرد اما ان تشتم ا تقول ان كتابكمو محرفا

[أبومريم]

بل أنت من تتهرب بالطريقة المعتادة
أنا قلت لك

فإذا أردت النقاش فناقش بأسلوب محترم ونحن نرد عليك

إنظر لأسلوبك في التهكم والسخرية وأنت تعلم لماذا رددت عليك هكذا
ومع ذلك
فإذا أردت النقاش فناقش بأسلوب محترم ونحن نرد عليك
وشكرا

[أبو النسيم]

إرجع بالتاريخ شوية وأنت تعلم من علم أوروبا بالكامل
إقرأ في التاريخ وأن تعرف مدى عظمة الحضارة الإسلامية

اقتباس:
لماذا نجد الأمه الأسلاميه متخلفه جاهله محطمه

هذا بسبب بعد المسلمين عن تعاليم الإسلام الحقيقية

اقتباس:
لماذا تربطون العلم بدين العلم بعيد عن الدين كل البعد

الدين الإسلامي لا يتعارض أبدا مع العلم
الدين الإسلامي يتيح لك كل الوسائل للعلم
النبي صلى الله عليه وسلم يقول أن الملائكة تضع أجنحتها لطالب العلم رضى بما يصنع
ولكن تفريط المسلمين في دينهم هو سبب تخلفهم
وشكرا

هذه الأجوبه ضعيفه يا أبو مريم أريد جواب علمي ولا تقل لي الأبتعاد عن الدين ماهو الدين في حياتك اليوميه (الصلاوات الخمسه مثلا)


بعدين لاتظلمو التاريخ يا أيها المسلمون أنتم تكذبون على أنفسكم عندما تقولو أوربا تعلمت منكم طيب أذا أوربا تعلمت منكم لماذا أنت جهله

بعدين بغض النظر عن موضوع أوربا لح أمشي معك وقلك أنو في حضاره أسلاميه

عندي سؤال آخر كم عدد العلماء المسلمين في هذه الحضارة

يعني عمر حضاره الأسلام 1400 سنه كم عدد العلماء الذين أنجبتهم هذه الحضاره الغراء

[أبو النسيم]

إلى من يدعي الأعجاز العلمي في القران راجع موضوعي الجديد على الرابط التالي

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

[ma7aba]

ابو مريم معك حق ولكن اشكرك لأنك نبهتني لنقطة هامة
البحر المسجور
ليس ببحر كما نعرفة ولكنه ماء القيامة الذي يحيي الموتى
قَالَ الرَّبِيع بْن أَنَس هُوَ الْمَاء الَّذِي تَحْت الْعَرْش الَّذِي يَنْزِل اللَّه مِنْهُ الْمَطَر الَّذِي تَحْيَى بِهِ الْأَجْسَاد فِي قُبُورهَا
هذا كان تفسير ابن كثير وبالتالي نقصت البحار واحد لأن معناها غير المعنى المقصود بالإعجاز
وإن بقيت مصر على هذا اقول لك بسيطة بما انك أعتبرت يبسا مع الحساب يحق ان نعتبر كل الكلمات التي تعني اليابسة او البحر مع الحساب ولهذا نجد كلمة نجد أبحر تتكرر مرة واحدة وتعطي نفس معنى البحر
البحار تتكرر مرتان وتعطي نفس كلمة البحر
البحران تتكرر مرة واحدة وتعطي معنى البحر
بحر تتكر مرة واحدة وتعطي معنى البحر
إذا يصبح مجموع البحار 32+5 = 37
فشو بكون صار معنا ياترى خربطنا الحساب ورجع الموضوع لنفس النقطة





شو ابو مريم مين اللي عم يضحك هلا لأنو مابصير تختار مشتقات او معاني كلمات وتترك الباقي الشغلة إما كاملة او لا نتكلم بها ابدا
سلام ابو مريم محاولة جيدة ولكن باءت بالفشل

[ma7aba]

أبو مريم الأرض وقت نقول اننا ننبت فيها نبات وتدب عليها حيوانات الأرض والأنسان الا نعني اليابسة شو رأيك كمان ندخلن بالحساب
بس ابو مريم النقطة الأهم هي النقطة العلمية انو بزلزال اندونيسيا نشأت جزر جديدة وبالتالي زادت المساحة اليابسة غير المغطاة وهذا بشكل علمي قابل للزيادة والنقصان بشكل كبير بسبب الزلازل فلا تعلق عليها آمال كبيرة لأنو بعد زمن تصبح الحقيقة العلمية تخالف ماأوردت إن كان صحيحا طبعا وعندها سيقع الله في مشكلة
سلام

[أبومريم]

أهم ما في هذا الموضوع يا محبة أنك علمت قدرك المناسب من الجهل
لقد إتهمت الكثير قبل ذلك بالتسرع
والآن بان للجميع من هو المتسرع الجاهل

كنت منتظر عودتك كثيرا حتى أضحك
وفعلا كما وعدتنا أنت قبل ذلك ضحكنا كثيرا شكرا لك
نعود لموضوعنا
إنظر لمشاركتي جيدا وأنت ترى هذا المقطع

لأن الجميع هنا يجب أن يعلم أن موضوع الإعجاز العلمي أو العددي في القرآن ليس سببا في إيماننا أو عدم إيماننا بالقرآن وإعتناقنا للإسلام
فمن قبل هذه الإكتشافات ونحن مؤمنون بهذا الدين أشد الإيمان
وموضوع الإعجاز وضع فقط لفئة معينة من الناس وهم الماديون الذين لا يؤمنون إلا بكل ما هو مادي أمامهم أو مثبت علميا
ويستخدم هذا الموضوع (الإعجاز العلمي) كوسية لهداية من كان له قلب أوألقى السمع وهو شهيد

وكان هدفي أن أثبت لك أننا لا نكذب بل أنتم الجهلاء
ومنها علمنا مدى تسرعك ومهاجمتك للآخر دون علم
هذا هو الأمر الذي ثبت ثبوتا قاطعا الآن أمام الجكيع

أما إثبات الإعجاز العددي أو عدم إثباته لا يهمني كثيرا لأن الأعداد دائما يكون لها مدلولات خطيرة ومتناقضة في معظم الأحيان

ولكن لي تعديل بسيط على مشاركاتك

البحر المسجور
ليس ببحر كما نعرفة ولكنه ماء القيامة الذي يحيي الموتى

أرجح رأي للعلماء في هذا الأمر ليس ما أتيت به أنت
وقلت لك كثيرا أسلوبك رخيص جدا
المفسر يفسر الآية تفسيرا لغويا ثم بعد ذلك يذكر ما قيل عنها من روايات
التفسير اللغوي للآية هو ما يهمنى أما ما قيل عنها من روايات فهو لا يلزم أي مسلم
أنت تذهب لهذه الروايات وتختار منها ما يناسب هواك
وهذا ليس دفاعا عن الإعجاز العددي أو غيره ولكن هو دفاعا عن الخوض في التفسير بجهل

أنت شكرتني على أنني نبهتك لنقطة هامة
فاسمحلي أنبهك لنقطة أخرى
أنت تقول

بس ابو مريم النقطة الأهم هي النقطة العلمية انو بزلزال اندونيسيا نشأت جزر جديدة وبالتالي زادت المساحة اليابسة

ما رأيك في حادثة تسونامي التي إبتلعت الكثير من الأراضي؟؟؟؟؟
وما رأيك في ظاهرة تآكل الشواطئ؟؟؟؟؟؟
كل هذه الأحداث تؤدي لنقصان مساحة اليابسة أيضا

[Varon]

كاتب النص الأصلي : Varon

هذا بسبب بعد المسلمين عن تعاليم الإسلام الحقيقية

كيف لهم ان يكونون بعيدين عن التعاليم الحقيقية و كما ذكر الاخ قل هو الله احد ان الطفل المسلم يحفظ القران من عمر 6سنوات ويطبقها بسن البلوغ الم يقل هكذا ؟؟؟
هنا حصل تناقض...........

حتى الان ارى انه ليس هنالك من مجيب للاسف.....

[rammoo]

شو رأيك ايها الكاذب الآن شي أعجاز عقدي بيعقد فايت بالحيط

ياريت تحترم نفسك في كلامك علشان السفهاء ما يتردش عليهم

فعلا لا عجب في هذا فغباء من ينقل بدون ان يتأكد يضحك الجميع

مش انا طبعا صاحب الاكتشاف العظيم ده لكن الموضوع من اجتهادى ربنا وفقنى وجمعت الايات الكريمة وحسبت النسب اللى في الموضوع
وانا مش من هواة النقل بازي الناس العامية اللى تروح تنقل وتيجي تخرف في الكلام وتمشي بعد ما يعرفوا انهم بيخرفوا


وشكرا لابوم مريم لرده على محبة ............ لانشغالى وعدم امكانى متابعة الموضوع
والسلام على من اتبع الهدى.......................

[rammoo]

بالنسبة لمحبة ( ومدى جهلة بالاشياء كلها )
معنى مسجور : أي مملوء

وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ [الطور : 6]
وبالبحر المسجور المملوء بالمياه.

وكفى لك أن تعرف معناها والا كما تعودنا سوف نضحك كثيرا

والسلام على من اتبع الهدى .....................

[ma7aba]

بالنسبة لمحبة ( ومدى جهلة بالاشياء كلها )
معنى مسجور : أي مملوء

وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ [الطور : 6]
وبالبحر المسجور المملوء بالمياه.

لا سيدي ليس هذا ماقاله المفسرون بكلامهم هل اجلب لك المعنى المقصود
وبعدين تجاهلت باقي الرد عن البحر والبحار والابحر والخ والأرض
شو الشغلة كيفية وانتقائية
واسف انا لكلمة كاذب ولكن نوهت اكثر من مرة اني اقصد فيها الصاحب الأساسي للمقال فأنت تنقل بدون ان تبحث بسبب تصديقك الأعمى لأي شيء مكتوب
سلام

[ma7aba]

ابو مريم انت تجاهلت باقي الرد وتكلمت بالعامية كالعادة وهذا تهرب منك

وإن بقيت مصر على هذا اقول لك بسيطة بما انك أعتبرت يبسا مع الحساب يحق ان نعتبر كل الكلمات التي تعني اليابسة او البحر مع الحساب ولهذا نجد كلمة نجد أبحر تتكرر مرة واحدة وتعطي نفس معنى البحر
البحار تتكرر مرتان وتعطي نفس كلمة البحر
البحران تتكرر مرة واحدة وتعطي معنى البحر
بحر تتكر مرة واحدة وتعطي معنى البحر
إذا يصبح مجموع البحار 32+5 = 37

أبو مريم الأرض وقت نقول اننا ننبت فيها نبات وتدب عليها حيوانات الأرض والأنسان الا نعني اليابسة شو رأيك كمان ندخلن بالحساب
بس ابو مريم النقطة الأهم هي النقطة العلمية انو بزلزال اندونيسيا نشأت جزر جديدة وبالتالي زادت المساحة اليابسة غير المغطاة وهذا بشكل علمي قابل للزيادة والنقصان بشكل كبير بسبب الزلازل فلا تعلق عليها آمال كبيرة لأنو بعد زمن تصبح الحقيقة العلمية تخالف ماأوردت إن كان صحيحا طبعا وعندها سيقع الله في مشكلة
سلام

ما رأيك في حادثة تسونامي التي إبتلعت الكثير من الأراضي؟؟؟؟؟

ولكن نسيت ان المياه عادت وانحسرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبومريم]

عزيزي محبة
لماذا الإصرار على هذا الأسلوب
أنا لا اصدق تصديق أعمى كما تقول
وأنا قلت لك قبل ذلك ومن قبل أن أتكلم أي كلمة

لأن الجميع هنا يجب أن يعلم أن موضوع الإعجاز العلمي أو العددي في القرآن ليس سببا في إيماننا أو عدم إيماننا بالقرآن وإعتناقنا للإسلام
فمن قبل هذه الإكتشافات ونحن مؤمنون بهذا الدين أشد الإيمان

عزيزي إقرأ ردودي جيدا حتى تفهمني

هل تعلم ماهو الهدف الذي أردت أن أثبته هنا ووفقني الله لذلك
هو أنك تكذب ما يأتي به الآخر تكذيبا أعمى
وهو فعلا ما ثبت
وأعود وأقول لك أنا لست باحثا من باحثي الإعجاز العددي
وقلت لك سابقا أن الإعجاز العددي هو من أحد الأشياء التي لا أكذبها ولا اصدقها
ولكن الإعجاز العلمي شيئ مختلف ولكن بضوابط

وكان لي هدف من ردي في هذا الموضوع والحمد لله أثبته

ولكن نسيت ان المياه عادت وانحسرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم تنحسر المياه بالكامل
كما أنك لم تعلق على ظاهرة تآكل الشواطئ هل تعرفها؟؟؟؟

عزيزي varon
كما قلت لك أن عدم إلتزام المسلمين بدينهم الكامل هو السبب الرئيسي في تخلفهم وتأخرهم
وليس هذا هو السبب الوحيد
والبعد عن الدين الإسلامي ليس البعد عن الصلاة والصوم والعبادات
فديننا الإسلامي دين كامل يحتوي في تشريعاته على كل شيئ معاملات وعبادات وسياسة وإقتصاد و علم وحب وأخلاق وأشياء كثيرة جدا
بدأ الضعف في المسلمين بأخذ جزء العبادات فقط وإعتباره هو كل الدين
ونسوا باقي الأجزاء
فمثلا يقول الإسلام "إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه"
نسي المسلمين هذا الكلام (معظمهم وليس كلهم) ولم يتقنوا أعمالهم
ويقول الإسلام"وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون"
ومع ذلك تقاعس معظم لمسلمين عن العمل بجد وإجتهاد
قال الإسلام أيضا "اعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا واعمل لآخرتك كأنك تموت غدا"
نسي الكثير من المسلمين هذا الكلام ونجد منهم من يتدروش ويعتبر أن الدين هو الصلاة في المسجد والصيام والحج ولا يوجد شيئ آخر في الإسلام

يعني عمر حضاره الأسلام 1400 سنه كم عدد العلماء الذين أنجبتهم هذه الحضاره الغراء

ألم تعرف من أول من علم أوروبا الصفر الرياضي؟؟؟؟
ألم تسمع عن بن سينا والحسن البصري ؟؟؟
ألم تسمع أن بريطانيا تلقب من من العماء وتسميه أبو الطب في التاريخ؟؟؟
إذا كنت لم تسمع هذا فاسمحلي سمعك تقيل سوية

وشكرا