صفات الله الموجودة في الإنجيل

[أبومريم]

لو كان يسوعك علمك هذا فربي عملني أن لا أرد على أمثالك بالشتم

فعلا مازلت مصرا على سؤالي انت مشغل مخك ايه آخر النهار؟؟؟ شبشب؟؟؟

الريح شيء و الروح شيء

من قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟
يا ناس ياللى موجودين بالمنتدى أرجو أن أي فرد يأتي من كلامي بجملة تقول أنني قلت أن الروح شيئئ والريح شيئ
شغل الشبشب شوية أرجوك
أنا أسأك عن موعد معرفة ربك بأكل آدم من الشجرة؟؟؟؟؟
أنا فهمت من النص أنه إما عمله في مساء ذلك اليوم أو علمه في صباح اليوم التالي وهذا استنادا على النص الموجود في سفر التكوين ولا داعي لذكر النص مرة أخرى فلقد ذكرته قبل ذلك مرارا

لا يوجد كلمات مشابهة بسبب ضعف اللغة العربية

يا نصاب
ليه لم تجاوب على سؤالي
أنا سألتك عن كلمة استراح قلت الترجمة غلط
وتقول انها يجب ان تكون انتهى
اسالك لماذا لم يتجرجمها المترجمون بكلمة انتهى منذ البداية
تقول لأن اللغة العربية ضعيفة وليس بها معاني مشابهة
يعني كلمة انتهى لم تكن موجودة وقت ترجمة الكتاب المقدس واصبحت موجودة الان؟؟؟؟

حتى الآن لم تتم الاجابة على اي سؤال طرح في أول الموضوع
وصلنا للصفحة 9 ولسة لا يوجد اجابات مقنعة

من كلمة المصعد التي وقفت ساكتاً عندم تشعبنا في الحوار

ساكتا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا وقفت ساكتا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والكلام اللي أنا كتبتة دا كله عن موضوع المصعد لم يكفيك وتقول وقفت ساكتا؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله

[vtoroj-alexei]

سألتك عن النص الذي يقول لي بأنه حدث ذلك في اليوم الثاني فقلت لي ريح النهار فلما ردينا عليك و جبنالك من العبرية و سدينا بوزك رجعت تتهرب و تقول سؤال تاني
ثم يأتي و يقول لي بأنني قلت له بأن الترجمة خطأ
أين قلت هذا با ابن اباك

لقد قلت لك بأنه لا توجد كلمة بديلة عن الكلمة العبرية و هذا لا يعني بأن الترجمة خطأ و قلت لك ترجم لي حرفياً كلمة مصعد

فأتيت و تشرح لي نفهمها من سياق الحديث و لكن للأسف لم تورد لي المعنى الحرفي للكلمة
و من الأجمل قلت لي بأن المصعد سمي هكذا لأن الناس تصعد به للطوابق العليا و لم تجبني على سؤالي
كيف تنزل الناس من الطوابق العليا قفزاً بالمظلات

[أبومريم]

يابني افهم بقى جيبتلي الضغط
بقولك ان انا فهمت النص ان ربك لم يعلم أن آدم أكل من الشجرة إلا اليوم التالي
عندك دليل انه علم بأكل آدم من الشجرة قيل ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو عندك دليل رد لو مفيش اسكت احسن

[ma7aba]

لكن ربي خلقنا مخيرين ولكنه يعلم ما سوف نختار لأنه يعلم كل شئ هل تعلم معنى كل شيئ

طب نرجع لنفس الجدل البيزنطي ليش خلقنا إذا بيعرف اني سيء
هلا بقلي من شان يعاقبني
أي شو هل الله السادي اللي بيخلقني من شان يعاقبني بالنهاية
ابو مريم ارجوك حاج نقاش بيزنطي

[أبومريم]

أولا:

ليش خلقنا إذا بيعرف اني سيء
هلا بقلي من شان يعاقبني

ألم تسمع بحكمة "بمضاداتها تظهر الأشياء"؟؟؟؟؟؟
كيف ستعرف الأبيض إذا لم ترى الأسود؟؟؟؟
كيف ستعرف قيمة الخير إذا لم ترى الشر؟؟؟؟؟؟

ثانيا
أريد أن لا نخرج من الحوار
حتى الآن لم أجد جواب مقنع لأسألتي

[ma7aba]

ابو مريم هذه الحكمة تكون فقط من خلال خلق شخص ومعاقبته بشكل سادي

ثانيا
أريد أن لا نخرج من الحوار
حتى الآن لم أجد جواب مقنع لأسألتي

ولن تجد لأنك بصراحة لا تقرأ مايكتب بل تتمسك وتتشبث باشياء واهية اصبحنا بالصفحة الثامنة وتكرر نفس السؤال تعبت الصفحات اجوبة ولكن كأنها غير موجودة وعندما يتعلق الموضوع بالقرآن يصبح الموضوع مبررا رغم الأخطاء الفادحة الموجودة
حبيب صدقني بحياتك مارح تقتنع نجلب النص الأصلي فتعود وتسأل وكأن احد لم يجبك هذه المشكلة تتعلق بك وليس بمن يجيب فليس الجميع خطأ وانت الصح بل الإحتمال الأكبر هو العكس

[أبومريم]

بل تتمسك وتتشبث باشياء واهية

والله ردودكم هي الواهية فعلا
لا يوجد في الردود ما يقنع طفل صغير
تريدني أن أقتنع أن الترجمة كانت خاطئة وأن معنى كلمة استراح هي انه انتهى وعندما سألت لماذا ترجموها استراح تقولون لأن اللغة العريبة لغة ضعيفة ألم تكن كلمة انتهى موجوجة في اللغة العربية من قبل فلم يستطيعوا أن يترجموها انتهى فترجمها استراح
وجاء جهابزة عصرنا ليعلمون المترجمين القدامى انهم هم العلماء والمترجمين القدامى كانوا جهلاء

هل هذا كلام يقنع طفل صغير؟؟؟؟؟

ثم أنت وعدت الجميع أن تأتي بأدلة تضحك بها عليا جميع من في المنتدى أين ؟؟؟؟؟؟؟
أين ما كنت تقول أنك تستخرجه من كتاب.؟؟؟؟؟

[vtoroj-alexei]

أبو مريم على المدعي إثبات البينة
- - - - - - -----------------
والله ردودكم هي الواهية فعلا
--------------------------

أتيت حضرتك بعدد من الشبهات الواهية و لم يبقى بيننا إلا شبهة واحدة و وضحناها لك لكن التعصب بالرأي بالرغم من عدم القناعة بهذا الرأي هو ما يقفل حائلاً بيننا

أنت قلت بأن الله في الكتاب المقدس لم يعلم أن ادم اكل الثمرى إلا في اليوم التالي فقلت لك دليلك فأتيت بدليلك فضحضنا هذا الدليل
فإن كان لديك دليل اخر فهلم به
تحياتي

[أبومريم]

أتيت حضرتك بعدد من الشبهات الواهية و لم يبقى بيننا إلا شبهة واحدة

هل تكذب على نفسك أم على الناس
أين هذه الشبهات التي وضحتها وضحضحتها يا زعيم عصرك؟؟؟؟؟؟

إذن لنلخص الموضوع حتى نرى أين هي الشبهات التي وضحت وتضحضحت على أيديكم

سأورد الأسئلة وملخص الإجابات عليها

هل الله يتعب حتى يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان الله استراح من خلق الأرض اي أنه انهاها وليس بمعنى أنه تعب فاستراح
التعبير «استراح الله» في العبرانية يفيد أن الله كفّ عن العمل اي كف عن الخلق. فالكلمة العبرانية المترجمة استراح هي «شاباث» التي منها اشتُقَّت كلمة «سبت». والمعنى الأصلي الوارد لهذه الكلمة في القاموس العبراني هو الوقوف والكف. والنص الذي استشهد به هذا القاموس في إيضاح معنى هذه الكلمة هو تكوين 8: 22 حيث يُقال «مدة كل أيام الأرض زرع وحصاد، وبرد وحر، وصيف وشتاء، ونهار وليل لا تزال». فالعبارة «لا تزال» الواردة هنا هي ترجمة الكلمة العبرانية «شاباث». فليس من المعقول أن تقول «استراح» في هذه القرينة، إذ لا يمكن أن يُقال إن الليل والنهار يستريحان. فلا جدال في أن الكلمة العبرانية «شاباث» تفيد في الأصل الكف أو الوقوف. وهذا هو معناها في خروج 31: 17. فالصعوبة الموهومة إذاً زالت.
ويقول المسيح: «أبي يعمل حتى الآن وأنا أعمل» (يوحنا 5: 17).


وقد أكل آدم من الشجرة ولم يموت هل الله يكذب؟؟؟؟؟؟؟؟
الموت هنا موت روحي بالإنفصال عن الله

هل الله ينزل ويتمشى في الجنة كما نفعل نحن البشر؟؟؟؟
وهل أنت الذي تحكم على الله حتى يتمشى أو لا يتمشى
وما أدراك أن الله لا يتمشى وأن الله لا يستريح

صوت الله: الصوت لا يمشي، لكننا نسمع هنا أن صوت الله كان ماشيًا. إذا هو كلمة الله، الأبن الوحيد الذي جاء مبادرًا بالحب ليقتنص الإنسان الساقط ويقيمه (عب ١٦:٢ )ماشيًا: الكلمة العبرية تفيد أنه يمشي للمسرة، فهذا هو فرح الله أن يخلص الإنسان بإبنه.

هل الله لا يعلم الغيب حتى يندم على ما فعل؟؟؟
فمعنى الندم هنا أن الله قد غضب منا نحن البشر على أعمالنا

والأسئلة التي ليس لها إجابات

والمعنى الأصلي الوارد لهذه الكلمة في القاموس العبراني هو الوقوف والكف

هل هذا يعني أن مترجمي الكتاب المقدس كانوا جهلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنهم لم يكتشفوا ترجمتها الحقيقية إلا الآن؟؟؟؟؟

الموت هنا موت روحي بالإنفصال عن الله

هل كان آدم يعلم أن الموت الذي يقصده الله هو موت روحي؟؟؟؟
هل كان آدم يعلم أساسا بوجود ما يسمى بالموت الروحي؟؟؟
وهل ما يسمى بالموت الروحي كان موجودا أساسا قبل طرد آدم من الجنة؟؟؟؟

صوت الله: الصوت لا يمشي، لكننا نسمع هنا أن صوت الله كان ماشيًا. إذا هو كلمة الله،

إذن متى علم الرب بأكل آدم من الشجرة؟؟؟؟؟؟
وتقول عند هبوب ريح النهار تعني عند هبوب الروح القدس
ما رأيك أنها في النسخة الإنجليزية
: And they heard the voice of the LORD God walking in the garden in the cool of the day:

وما رأيك أنها مترجمة باللغة العربية في نسخة أخرى
٨ وسَمِعَ آدمُ و امرأتُه صوتَ الرّبِّ الإلهِ وهوَ يتمشَّى في الجَنَّةِ عِندَ المساءِ
هل ما زلت تصر أن كلمة ريح النهار تعني الروح القدس؟؟؟؟؟

المهم سواء روح النهار أو ريح النهار أو الروح القدس
أريد إجابة على سؤال متى علم الرب بأكل آدم من الشجرة بدليل لو سمحت؟؟؟؟؟؟

فمعنى الندم هنا أن الله قد غضب منا نحن البشر على أعمالنا

الأخ محبة مصر جدا على أن ربكم لا يعلم الغيب بدليل أنه يقول

هو يعلم انه يوجد طريقان للإنسان الخير والشر فمن يتبع الخير يصبح معه كذا وكذا ومن يتبع الشر يصبح طريقه كذا وكذا ولكن الأختيار لنا وليس له ولو كان يعلم سابقا بأختيارنا فلا يحق له ان يعاقبنا لأنه خلقنا من اجل انم نقوم بهذا

فما الغريب في أن يندم الرب؟؟؟؟؟؟
بما أنه لا يعلم الغيب فمن الطبيعي جدا أن يندم

فحزن الرب
وتأسف في قلبه
فقال أمحو عن وجه الأرض الإنسان

وشكرا

[ma7aba]

ابو مريم لا اقول غير الله يشفيك معليش يوم من الأيام بطيب 8 صفحات من الشرح لمعنى الآية وتقول لي لم نشرح طب صفات الله بالقرآن نفس الشي يعني الموضوع ينتقد صفاته وشرحك لا يلزمني المك يستطع الله ان يوضح مايريد
عن جد عجيب امرك تبرر لك ماتريد وترفض جميع الشروح الا تلاحظ انك المسلم الوحيد الذي بقي متعنت على سؤاله رغم كل الشروح عيب ابو مريم الشغلة نقاش جلبنا لك الآية الأصلية اتريد العنب ام الناطور الآية الأصلية تفيد الأنتهاء وليس الراحة فماهي مشكلتك بعد هذا

هل هذا يعني أن مترجمي الكتاب المقدس كانوا جهلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنهم لم يكتشفوا ترجمتها الحقيقية إلا الآن؟؟؟؟؟

وهل يعني ان مفسري القرآن كانوا جهلة بأن يفسروا ايات لا تعترفون انتم بتفسيراتهم لها وتقولون عنهم مخطئين وهم من كبار علمائكم
حاج لعب ولاد

هل كان آدم يعلم أن الموت الذي يقصده الله هو موت روحي؟؟؟؟
هل كان آدم يعلم أساسا بوجود ما يسمى بالموت الروحي؟؟؟
وهل ما يسمى بالموت الروحي كان موجودا أساسا قبل طرد آدم من الجنة؟؟؟؟

بالطبع كان يعلم لأن الله حذره موت تموت واصبح الإنسان فاني بالجنة لم يكن هناك تكاثر ولكن بعد ان هبط اكثرهم والموضوع بسيط جدا اقرأ القصة كاملة تجد الإجابة لكل اسئلتك لا تأخذها فقط من مواقع بل اقرأها من العهد القديم نفسه

الأخ محبة مصر جدا على أن ربكم لا يعلم الغيب بدليل أنه يقول

انت تحرف جوابي هذه المرة انا قلت لك الله يعلم إن اخترت الخير ماذا سيحدث وإن اخترت الشر ماذا سيحدث ولكن ترك لنا الخيار
وهنا اسألك هل الإنسان مخير ام مسير

[أبومريم]

بطيب 8 صفحات من الشرح لمعنى الآية

8 صفحات من الهروب والدخول في موضوعات فرعية

مفسري القرآن

أنا أتكلم عن ترجمات وليس عن تفسير
شتان بين التفسير والترجمة

ومن المنطقي والمعروف أن الكلمة لو كان ليس هناك ما يقابلها في اللغة الأخرى فنستخدم كلمة بديلة
يعني بدلا من ترجمة كلمة شاباث الى يستريح
لماذا لم يترجموها الى انتهى وتوقف؟؟؟؟؟؟ كلمة انتهى وتوقف موجودة في اللغة العربية منذ قديم الأزل هل من ترجموا الكتاب المقدس جهلة؟؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع كان يعلم لأن الله حذره موت تموت واصبح الإنسان فاني بالجنة

بتضحك على نفسك
اصبح الإنسان فاني بعد أن أكل من الشجرة؟؟؟؟؟؟؟؟
الإنسان منذ أن خلقه الرب وهو يقصد أن يكون فاني
والدليل أنه طرده من الجنة خوفا من أن يأكل من شجرة الحياة فيحيا الى الأبد
والدليل على هذا موجود عندكم في سفر التكوين
إذن آدم لم يكن يعلم ما معنى موت تموت هذه ولم يكن يعلم أن الموت هو موت روحي ولم يكن أساسا الموت الروحي موجود قبل طرد آدم من الجنة

لا تأخذها فقط من مواقع

صدق قول الشاعر

إذا ساء فعل المرء سائت ظنونه وصدق ما يعتاد من توهم
وعادى محبيه بقول عداته وأصبح في ليل من الشك مظلم

أنا لست مثلك يا صديق جوجل
كل أسألتي مطروحة من تحليلي الشخصي للموضوع ومن بحثي أنا

انت تحرف جوابي هذه المرة

أنا لم أحرف شيئ
ألست أنت من قال ذلك

هو يعلم انه يوجد طريقان للإنسان الخير والشر فمن يتبع الخير يصبح معه كذا وكذا ومن يتبع الشر يصبح طريقه كذا وكذا ولكن الأختيار لنا وليس له ولو كان يعلم سابقا بأختيارنا فلا يحق له ان يعاقبنا لأنه خلقنا من اجل انم نقوم بهذا

المهم أن الأسئلة التي طرحتها في آخر مشاركاتي ليس لها إجابات