أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 16/07/2005   #19
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : rammoo
راجعوا الأنجيل
انجيل حزقيال ستجدوة يثير الشهوة
ويتكلم بوصف اباحى عن الزنا ومن الذي زنا
الهكم من نسل الزنا وحزقيال أثبت ذلك
y
انجيل حزقيال ؟؟؟
ما لقيتو بين الاناجيل
ممكن تقلي اذا عندك كتاب مقدس فيه انجيل اسمو حزقيال تقلي من وين بحصل عليه؟
وذاا ما عندك اقفل هالموضوع لانو متل موشايفنا هلق رايقين ويا محلانا :P

www.serafemsarof.org
تعليم الكنيسة الأرثوذكسية الجامعة المقدسة الرسولية
 
قديم 16/07/2005   #20
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


أخي العزيز نيقولا هل عندك الدليل انه كان عمرها 79 عام إن لم يكن عندك عليك الأعتراف بالغلط بالموضوع بهذه النقطة فالتاريخ الإسلامي يقول 55 عام
وعقد النبي صلى الله عليه وسلم على عائشة رضي الله عنها ، وتزوج من سودة التي انفردت به نحواً من ثلاث سنين أو أكثر حتى دخل بعائشة ، وكانت في حالة الكبر حتى أنها بلغت من العمر حين تزوجها عليه الصلاة والسلام الخامسة والخمسين رضي الله عنها ، واستغرب الناس في مكة زواج النبي صلى الله عليه وسلم من سودة بنت زمعة ، وتساءلوا في ارتياب : أرملة مسنة غير ذات جمال تخلف سيدة نساء قريش ومطمح أنظار السادة منهم .

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 





الأخوة المسلمين هل هناك اعتراض على نقاط اخرى بالموضوع لنتأكد من صحتها
سلام

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 16/07/2005   #21
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


وانا ابحث استغربت من هذه المقالة التي شوشت افكاري
* لو كنت في موقع حسين ابيش لقلت للقس السائل : كلامك صحيح فالنبي تزوج من عائشة وهي ابنة تسع سنوات وكان هو في الثالثة والخمسين من العمر ... ولو كان الرسول "نسونجيا" يحب الزواج من الصغيرات لما تزوج من ثاني زوجاته "سودة بنت زمعة العامرية" التي كانت في التاسعة والسبعين من عمرها عندما تزوجها الرسول وكانت سمينة جدا ومصابة بالعرج ... ولم تكن جميلة على الاطلاق ... كان بامكان حسين ابيش

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


هنا يدافع الكاتب عن الرسول والعقيدة ويذكر العمر 79 فما هذا التناقض هل من توضيح
وهناك تناقض آخر مواقع اسلامية تقول عندها خمس صبيان ومواقع تقول سته
 
قديم 16/07/2005   #22
شب و شيخ الشباب fima
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ fima
fima is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
مشاركات:
86

إرسال خطاب ICQ إلى fima
افتراضي


اخي محبة الله يكثر من من امثالك
الي بحيرني انو اين كانت هذه الاحديث على مدار 14 قرن من الزمن?
ولماذا شيوخ المسلمن لا يتكلمون في هذه الامور على قنواتهم التلفزيونية?
هل السبب هو خجلهم من الرد او الشرح?
واذا كان ما تقولون موجود في احاديثهم فما هو تعليقهم ?
اين الحكمة في الزوج من بنت في عمر 9 سنوات?
واين الحكمة الزواج من عجوز?
يا اخي لا ترد علي على اني مسيحي اعتبروني بلا دين و اريد ان اؤمن باحدى الديانات السماوية
ولو فرضنا اني صرت مسلم يعني لازم اطبق سنة الرسول واذا اردت ان اتزوج يمكن لي ان اتقدم لفتات في التسعة
لا تزعلو مني اخواني مين منكم يقبل انو اختو تزوج وهي في هذا العمر ?
مين الام او الاب الي يقبل انو يعطي بنتو في هذا العمر ولماذا؟
الم يكن من الاصح ان يتزوج م واحدة؟او 4 على الاقل كما حلل لجميع؟
ستقولون ان الفتيات في ذالك الزمان كانو بالغات في هذه العمر
لو قبلنا هذا مع علامات استفهام كبيرة الم يعلم الرسول وبما انه رسول كما تؤمنون انه سياتي يومنا هذا و البلوغ عند الفتيات سيكون في سن 14 سنة؟
مع التذكير ان جميع علماء المسلمن و المسلمن يعملون لتطبيق سنة الرسول كما اوصاهم

369258147
 
قديم 16/07/2005   #23
صبيّة و ست الصبايا :: NooR ::
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ :: NooR ::
:: NooR :: is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
JoRdAn
مشاركات:
60

افتراضي


بسم الله


اول شيء..


اخي ma7aba، اعذرني. ففعلا حكيك مش قادرة افهمو، حاستو داخل شوي ببعضو!!

في مجال توضحلي اكتر، شو اللي انت معترض عليه!؟ خصوصا انه الرابط الل يبردك التاني مو شغّال

يعني انت مستنكر اختلاف المواقع بعدد اولادها والا ايش؟!

ارجو منك العفو، لكن ما فهمت الرد، فبليز توضحلي.




أما بالنسبة لزواج الرسول (عليه السلام) من عائشة (رضي الله عنها وارضاها)، فأنت ذكرت احد الردود، وهي ان الفتاة في ذاك العمر كانت تبلغ في سن صغير، وهذا معروف في المناطق الحارة انو البنت بتبلغ بكير. يعني هلأ بوقتنا الحالي سن البلوغ لبنات الخليج اصغر من سن البلوغ لبنات الشام، لطبيعة الجو.

أما عم تحكيلي انو هو ما كان عارف انه رح يجي زمن يتقدم فيه عمر البلوغ. فأول شي بحكيلك اياه، وشي مهم. الرسول محمد عليه السلام لم يكن يعلم الغيب، لأنه لا عالم ولا مطّلع على الغيب الا الله جلّ جلاله. وما قاله الرسول عن امور ستحدث، أو ما نسمّيها نحن بــ(النبوءات) فهذا وفي من الله (جلّ في علاه).


تاني شيء. وحتى مع علمه بأن الحياة والزمن سيتغير ويأتي ع الناس زمن، سن البلوغ في حيكون مو 9 ولا 10، يمكن يوصل 14 و 16. فمن قال لك. ان اتباع سنة الرسول تعني وتطبيقها تؤخد هكذا؟؟

نعم نحن نتشرف بأن نتبع سنة حبيبنا المصطفى عليه السلام، لكن. الرسول تزوج مثلا في سن معين، هل نقول لكل شباب الإسلام تزوجوا في هذا السن!؟؟!؟
الرسول اشتغل راعي للغنم في فترة من فترات حياته، هل يتجه الشباب المسلم الى الرعاية!؟؟!
الرسول ما كان عندهم (بندورة) ما نوكل (بندورة)؟!؟!
كان يركب ع الناقة، نجيب ناقة نربطها ع باب البيت!؟!؟؟!

لا يا اخي ، اتباع هدي المصطفى العدنان محمد عليه السلام، لا يكون كذلك ابدددددا، فلكل زمان مقوماته ولكل زمان مستجدّاته.



شيء آخر أن زواج الرسول في ذاك العصر من عائشة وهي في ال9 من عمرها، لم يكن شيء نشاز، والدليل علة ذلك، اننا لم نجد في كتب التاريخ، شواء الإسلامية او غيرها، اي منتقد لهذي الحادثة الا في زمن متقدّم، لأن المعايير اختلفت. أما في وقته فلم يكن ذلك غريباً، والدليل ان عدد من الصحابيات وحتى من غير المسلمات، ممن كانو ع زمن الرسول، ورد انهم تزوجوا في هذا العمر.

حتى انه صفية تزوجت وهي عمرها 11 سنة، وما كانت من الإسلام وما كان ابوها مسلم. لكن ما كان في اي خطأ في هذي الزيجة لأن هذا ما كان متعارف في ذلك الوقت.


وهذا الشيء لماذا كان مُتعارف عليه، فالقارئ في كتب التاريخ يجد:-

1- بسبب سن البلوغ المتقدم مثل م قلنا قبل شوي، ومن المعروف، تقدّم سن البلوغ يعني تقدّم سن (اليأس).
2- طبيعة المعيشة كانت تضفي طابع آخر ع الأطفال. يعني انت الآن بتحكي ان عائشة عمرها كان 9 سنوات ، وعم تتفرج بنفس الوقت ع اختك اللي عمرها 9 سنوات بتلاقيها طفلة بمعنى الكلمة.
لا تقارن
وقتنا ليس كوقتهم، ظروف المعيشة غير، فكان عندهم ابن ال 16 هو رجل بمعنى الكلمة، بما انه عنا حاليا اب ال 16 هو لسى عم براهق بالشارع.
فلا تقارن



وزواج الرسول من عائشة رضي الله عنها، وهي في سن صغير، كان لهدف وحكمة ربانية وهي ان الإسلام كان بحاجة لمن ينقله، فكان هناك الرواة عن الرسول والرواة للحديث، لكن كان هناك حاجة، لمن يروي ما بداخل بيت النبوة. تصرف الرسول مع زوجته، مع ابنته، تصرف الرسول وكيفية تطهره، وكيفية معاشرته لزوجاته.
وكان لا بد من ان يكون شخص داخل بيت النبوة ، يحيا في هذا البيت، فكانت عائشة، التي أهلّها صغر سنها، لتحفظ عن الرسول اقواله وعاداته


اتمنى اني اكون وضحتلك الفكرة .


ولو في اي سؤال او نقاش ، فأكيد الباب مفتوح

It`S iMp 2 bE oR nOt 2 Be
 
قديم 16/07/2005   #24
شب و شيخ الشباب fima
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ fima
fima is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
مشاركات:
86

إرسال خطاب ICQ إلى fima
افتراضي


شكرا على الرد اخي نور
انت تقول:
وزواج الرسول من عائشة رضي الله عنها، وهي في سن صغير، كان لهدف وحكمة ربانية وهي ان الإسلام كان بحاجة لمن ينقله، فكان هناك الرواة عن الرسول والرواة للحديث، لكن كان هناك حاجة، لمن يروي ما بداخل بيت النبوة. تصرف الرسول مع زوجته، مع ابنته، تصرف الرسول وكيفية تطهره، وكيفية معاشرته لزوجاته.
وكان لا بد من ان يكون شخص داخل بيت النبوة ، يحيا في هذا البيت، فكانت عائشة، التي أهلّها صغر سنها، لتحفظ عن الرسول اقواله وعاداته


اعتقد ان الرسول لم يتزوج عائشة فقط
سؤالي باقي زوجات الرسول اين كان يعشون ؟
من كلامك افهم خارج بيت الرسول.
لان مهمة نقل الاحاديث من داخل منزل الرسول كانت على عاتق عائشة كما فهمت
و اعتقد انها ليست الاخيرة حسب معلوماتي المتوضعة بهذا وليست الاولة كذالك
 
قديم 16/07/2005   #25
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
أخي العزيز نيقولا هل عندك الدليل انه كان عمرها 79 عام إن لم يكن عندك عليك الأعتراف بالغلط بالموضوع بهذه النقطة فالتاريخ الإسلامي يقول 55 عام
الأخ محبة : لا دليل على عمرها المذكور في المقال ولا أعرف المرجع الذي استند عليه الكاتب. ومما ورد عن عمرها في المصادر الإسلامية , فقد جاء في تاريخ الطبري انها توفيت في المدينة سنة 54 هـ أي بعد النبي بِ 43 سنة وهذا يعني أنها لم تكن مسنة حين أخذها زوجة . وذكر في مصادر أخرى إنه لما تزوجها كان لها ستة اولاد من زواجها الأول. وذكر أيضاً أنها كانت متقدمة في السن وهناك بعض من ضحالة المعلومات حول تلك النقطة .
بالنسبة للإعتذار فأنا كتبت ذلك في مشاركة في موضوع الأخ " أبو مريم " بعنوان ( سامحوني جميعاً ) معتذراً عن كل المقالات التي نشرتها في الأسبوع الماضي وهي ( سلسلة أمهات المؤمنين - حلقتين - و دراسات معاصرة حول القرآن ) وأوضحت فيها وفي ردود أخرى في مداخلاتي سبب اللجوء لهذه الطريقة .
ولا اعتراض لدي على حذف الموضوعات الثلاثة بشرط أن يكون هناك مساواة ويتم حذف موضوع " النحوي " بعنوان ( العبادة عند النصارى ) والذي أثار تلك المواجهة المكروهة ...وأنتم أبصر في مشاركاته ومشاركات " قل هو الله أحد " التي يجب أن تحذف أيضاً لتطاولها على مقدسات ومعتقدات العقيدة المسيحية والتي أججت التوتر وكان آخرها موضوع العبادة المذكور .
وعلى كل حال أكرر اعتذاري وقلت أن الموضوع منقول وليس من مصادر واضحة
اقتباس:
هنا يدافع الكاتب عن الرسول والعقيدة ويذكر العمر 79 فما هذا التناقض هل من توضيح
الكاتب كان يتحدث عن مقابلة تلفزيونية على محطة أمريكية واسعة الإنتشار ( لا أذكرها ) تهرب فيها السيد حسين أبيش المذكور من سؤال عن عائشة وعمرها . ويقول الكاتب - من وجهة نظره - ما كان من الممكن أن يجاوب به حسين بدل التهرب الواضح من السؤال بأن الرسول تزوج من أرملة وبالتالي ليس سعيه نحو النساء كما تحاول المحطة الترويج في تلك المقابلة .

ذكرت الأخت نور
اقتباس:
وهذا معروف في المناطق الحارة انو البنت بتبلغ بكير. يعني هلأ بوقتنا الحالي سن البلوغ لبنات الخليج اصغر من سن البلوغ لبنات الشام، لطبيعة الجو.
هذا كلام غير علمي والطب ينفي أن يكون فارق سن البلوغ 3 - 4 سنوات حسب المناطق
اقتباس:
لكن كان هناك حاجة، لمن يروي ما بداخل بيت النبوة. تصرف الرسول مع زوجته، مع ابنته، تصرف الرسول وكيفية تطهره، وكيفية معاشرته لزوجاته
هذا تناقض في كلامك : فانت تقولين لكل زمان ما يميزه وليس الإقنداء بالرسول يعني الزواج في سن التاسعة أو ركوب الناقة ... بينما تقولين أن هناك حاجة لمن ينقل ما داخل بيت النبوة . وهناك ضعف في ما تقولين لأن :
- لم الحاجة لنقل تفاصيل الحياة الزوجية ما دام لكل زمان أعرافه .. وفي العصر الحديث وحسب الثقافة كل الرجال يغتسلون ويعتنون بالشروط الصحية في مقاربة أزواجهن وكذلك النساء
- هل من المعقول أن تروي صبية بعمر عائشة الحديث والحوادث وهل يعقل أن نصدق صبية بهذا السن مهما بلغت من الفصاحة؟ وأين باقي النساء في بيت النبي وهن أكثر بلوغاً ونضجاً ؟
اقتباس:
فكانت عائشة، التي أهلّها صغر سنها، لتحفظ عن الرسول اقواله وعاداته
هذا ضعف في التفسير فالرواية تؤخذ من فم صبية في التاسعة وحتى الخامسة عشر من عمرها بشكل اصدق منها لمن يبلغ الثلاثين مثلاً ؟
المسألة فيها بعض اللبس . ولكن عندما لا تحبين الخوض في مزيد من التفاصيل لأي سبب كان فأنا أحترم رغبتك وشكراً
 
قديم 16/07/2005   #26
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


أولا لنتكلم عن تعدد الزوجات في حد ذاته
انظرو لهذه الإحصائيات
--------------------------------------
في آخر الإحصاءات الرسمية لتعداد السكان بالولايات المتحدة الأمريكية تبين أن عدد الإناث يزيد على عدد الرجال بأكثر من ثمانية ملايين امرأة ..
وفى بريطانيا تبلغ الزيادة خمسة ملايين امرأة ، وفى ألمانيا نسبة النساء إلى الرجال هي 3 : 1 ..
وفى إحصائية نشرتها مؤخرا جريدة (( الميدان )) الأسبوعية
أكدت الأرقام أنه من بين كل عشر فتيات مصريات في سن الزواج ( الذي تأخر من 22 إلى 32 سنة ) تتزوج واحدة فقط !! والزوج دائما يكون قد تخطى سن الخامسة والثلاثين وأشرف على الأربعين ، حيث ينتظر الخريج ما بين 10 إلى 12 سنة ليحصل على وظيفة ثم يدخر المهر ثم يبحث عن نصفه الآخر !!

وقالت الصحيفة : إن العلاقات المحرمة تزيد ، وكذلك ظاهرة الزواج العرفي في ظل وجود ملايين من النساء بلا زواج .. وأكدت الباحثتان غادة محمد إبراهيم و داليا كمال عزام في دراستهما (2) تراجع حالات الزواج بين الشباب بنسبة 90 % بسبب الغلاء والبطالة وأزمة المساكن .

وتقول إحصائية رسمية أمريكية : إنه يولد سنويا في مدينة نيويورك طفل غير شرعي من كل ستة أطفال يولدون هناك [ صحيفة الأخبار المصرية عدد 2/ 7 / 1968 ] ، ولا شك أن العدد على مستوى الولايات المتحدة يبلغ الملايين من مواليد السفاح سنويا .

وفى كل من العراق وإيران اختل التوازن العددي بين الرجال والنساء بصورة مفزعة بسبب الحرب الضارية التي استمرت بين البلدين ثماني سنوات .. فالنسبة تتراوح بين 1 إلى 5 في بعض المناطق ( رجل لكل خمسة نساء ) و 1 إلى 7 في مناطق أخرى
-------------------------------------------------
فنرى من كل ما سبق أن عدد النساء يتغلب على عدد الرجال بشكل كبير وذلك بسبب الحروب وأسباب أخرى
فلو فرضنا أن كل رجل تزوج امرأة واحدة
فما الحل بالنسبة للنساء الأخريات؟؟؟؟؟؟؟
وعلى حد علمي هناك الكثير من الطوائف المسيحية حللت الطلاق لسبع أسباب أخرى غير الزنى ويدرسون حاليا اباحة تعدد الزوجات
 
قديم 16/07/2005   #27
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


لنتكلم بعد ذلك عن زيجاته صلى الله عليه وسلم

السيدة خديجة:
قبل زواجه صلى الله عليه وسلم عمل في التجارة للسيدة خديجة رضي الله عنها ذات الحسب والشرف، والتي كانت تكبره بخمسة عشر عاماً، ولمست منه الأمانة في التعامل، والعفة وطيب الشمائل، بعثت إليه تعرض الزواج منه، وتم هذا الزواج،
وعاش معها حتى توفيت رضي الله عنها، وقد تجاوز صلى الله عليه وسلم الخمسين من عمره، ولم يدر بخلده يوما أن يتزوج عليها وقد كان التعدد سائدا ومعروفاً، بل بقي وفيا لها ولذكراها يتحدث عنها وعن مكارمها.

سودة بنت زعمة
حزن النبي صلى الله عليه وسلم على خديجة لما توفيت حتى سمى هذا العام عام الحزن حتى أشفق عليه أصحابه، فبعثوا إليه خولة بنت حكيم زوج عبد الله بن مظعون تحثه على الزواج، فقال لها من بعد خديجة؟ قالت: عائشة بنت أبي بكر وهو أحب الناس إليك. قال: ولكنها صغيرة، قالت: الصغيرة تنضج، قال: ومن لبنات رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تنضج قالت: سودة بنت زمعة أرملة السكران بن عمرو توفي عنها بعدما عاد من الهجرة إلى الحبشة وتركها بين أهله المشركين، فتزوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولما سمع الناس بأمر هذا الزواج أيقنوا أنه إنما ضمها رفقا بحالها وشفقة عليها وحفظا لإسلامها، لأنها كانت مسنة غير ذات جمال ولا مطمع للرجال فيها، وأبقى عليها زوجة واحدة مدة أربع سنوات حتى كبرت عائشة، وهذا دليل على أن التعدد الذي حدث بعد الرابعة والخمسين من عمره صلى الله عليه وسلم لم يكن لشهوة ولا للذة وإنما لأسباب إنسانية وسياسة حكيمة ولأمور تشريعية،

وما زال للرد بقية
 
قديم 16/07/2005   #28
صبيّة و ست الصبايا :: NooR ::
شبه عضو
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ :: NooR ::
:: NooR :: is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
JoRdAn
مشاركات:
60

افتراضي


fima>>> أول شي انا بنت مو شب

اذا كنت تسأل عن اماكن المعيشة لزوجات الرسول، فلكل زوجة من زوجاته حجرتها الخاصة، وكان الرسول عليه السلام يتنقل فيما بينهم.
أما بالنسبة ان نقل اخبار بيت النبوة كان ع عاتق عائشة، فأولا لصغر عمرها، فقد كانت اصفى ذهنا.
مع ملاحظة مهمة جدددددا ان عائشة هي اكتر من نقل الأحاديث والأفعال عن الرسول عليه السلام، لكنها ليست الوحيدة. فكل زوجة من زوجاته كان لها ما نقلته. لكن النصيب الأكبر كان لعائشة.



نيقولا>>> لي ما أكمل النقاش او اخوض بالتفاصيل!؟!

ع العكس، يسعدني ذلك والله.

بالنسبة لسن البلوغ، فأنا ذكرت ان هناك فرق لكنني لم اعينه بسنوات او بمقدار زمني!، انا قلت هناك فرق فقط
أما في الوقت الذي عاش فيه الرسول عليه السلام، فكان من الطبيعي ان تبلغ البنت في سن 9 او 10.

بالنسبة لاتباع الرسول.. اعيد كلامي، واوضح لك أنه لا تناقض...

احنا عندنا شيء اسمو الإقتداء بالرسول، وسنة الرسول. لكن هذي الإقتداء بما فعله أمرا من الله، ويًطبق ع كل البشر.

يعني، زواج الرسول من اكتر من 4 زوجات. هو بأمر من الله لكن لا يُطبّق ع كل البشر. اذن ما بيجي واحد بيحكي انا اقتداءا بالرسول بدي اتزوج 11!!!!

مثلا ركوب الناقة، ما اجاه امر من الله ، انه يا محمد لا تركب الا الناقة!!
لأ هذا كان طبيعة قومه.

أما امور الإغتسال والطهارة، واسلوب التعامل مع الزوجة ومع الابنة، وحل المشاكل و و و ، هذه من أمر الله. فعلى المسلم الإقتداء والإتباع.
كيف بدو يعرف هالشي؟! من خلال حد عايش داخل البيت النبوي.
الان اوكي، الناس اتطورت وبدأت تتطهر وتغتسل. لكن الإسلام له اكتر من 1400 سنة، يعني هو من سن هذا الشيء، والناس ما كانت متعارفة عليه. فكان لا بد من الرسول عليه السلام ان يحذر الناس ويوعيهم.
وحتى وان كانت الناس الآن تطهر بعد الجنابة او تغتسل، فالجمالية بالإسلام ان حتى هذه الأمور، لها اجرها وثوابها.


هل نصدق عائشة وننقل عنها رغم صغر سنها؟؟! نعم. تتقل عنها ونصدقها. أولاً لأنها كاان معروف عنها الذكاء والحنكة. ولأنها الرسول اقر ما نقلت وما شكك يوما بنقلها وكلامها، ولأنها كانت واعية وبالغة وفهمت الأمور.
واعوج واكرر زمانهم غير زماننا. فالزمن الذي جعل اسامة بن زيد يقود الجيش الاسلامي وهو عمره 17 سنة ، بالطبع ليس كزماننا.


ونقطة مهمممممممممممممممممة... عائشة كانت اكثر من نقل عن الرسول من زوجاته، لكن كل زوجاته نقلو عنه.


اي اسئلة واي نقاش، حتى وان كان تفصيليّ، فليس لدي اي مانع
 
قديم 16/07/2005   #29
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عزيزي نيقولا
سأعطيك مثل يقرب لك موضوع السن هذا
كما قالت الأخت نور جزاها الله خيرا
أن البيئة الحارة هي العامل الأول لصغر سن البلوغ
كما أن ظروف المعيشة أيضا تساعد في تصغير سن البلوغ
فتعالى مثلا كمثال بسيط يوضح الموضوع
فلو سألنا جدك أو جدي وقلنا له في أي سن تزوج؟؟؟
وفي أي سن تحمل المسأولية وأصبح رجلا؟؟؟
وكم كان عمر زوجته حين تزوجها؟؟؟
سنجد ختلافا ولو بسيطا بين عاداتنا اليوم وعاداتهم مع أن الفارق في الزمن لا يتعدى 100 سنة مثلا
فما بالك بشئ من 1400 سنة تقريبا
وما بالك ببيئة صحراوية قاحلة حارة
وما رأيك في الخبر الذي أتى به "قل هو الله أحد" عن فتاة تنجب وهي في سن تقريبا 9 سنوات
عزيزي أرجو أن أكون قد قربت لك المعنى
وإسأل ما تشاء تجد الإجابة إن شاء الله
 
قديم 16/07/2005   #30
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


الأخت نور
انا لست معترض ولا مؤيد
الأخ قل هو الله احد اعترض على العمر بالصفحة الأولى فبحثت بالمواقع الإسلامية ووجدت انهم يقولون انها بالخامسة والخمسين وان عندها ست صبيان ومواقع اخرى تقول خمس صبيان وهذا تناقض بالكلام ولكنه قد يكون مهم وقد لا
وتفاجئة بالعرب تايمز تهاجم المقابلة التي اجريت وتعترف ان الرسول تزوج من امرة عمرها 79 وهذا دليل على ان هدفه ليس الجنس واصطياد الفتيات كما يقال عنه وهنا استغربت الإجابة ان بعض المسلمين يعتقدون ان عمرها هو 79 فلماذا اعترض الأخ بالمنتدى إذا ولا بد ان كاتب المقال اعتمد على ادلة دينية سابقة وكتب منها لأنه يدجافع عن الإسلام ولا يهاجمه هذه هي النقطة فقط
من اجل الرابط الثاني هو شغال ولكن يبدوا انك من سوريا فتحتاجين لكسر بروكسي كي يعمل
سلام
 
قديم 16/07/2005   #31
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


أبو مريم
اقتباس:
سنجد ختلافا ولو بسيطا بين عاداتنا اليوم وعاداتهم مع أن الفارق في الزمن لا يتعدى 100 سنة مثلا
فما بالك بشئ من 1400 سنة تقريبا
وما بالك ببيئة صحراوية قاحلة حارة
هذا ما كتبته أيضاص في معرض تعليق سابق لا أذكر في أي موضوع ولكن ربما في موضوع تعدد الزوجات الذي طرح في فترة سابقة وعللت تعدد الزوجات لدى النبي باختلاف البيئة والثقافة والحياة ..ز الرد موجود لمن اراد الإطلاع . بمعنى أني فهمت كلامك و أتفق معك في هذا تماماً . شكراً لك

أخت نور
اقتباس:
يعني، زواج الرسول من اكتر من 4 زوجات. هو بأمر من الله لكن لا يُطبّق ع كل البشر. اذن ما بيجي واحد بيحكي انا اقتداءا بالرسول بدي اتزوج 11!!!!
أعلم أن للمسلمين في الرسول وحياته أسوة حسنة . ومن هذا المنطلق اسأل .
شكرا لرحابة صدرك
ولكن سؤال لك لا أعرف إن كنت كتزوجة أم لا : هل ترضين لزوجك أن يتزوج عليك ؟ واحدة فقط وليس أربعة .

أرجو أن تفهموا مني شيئاً يا أحبة : أنا مسيحي , ومؤمن بديانتي و اسمع كل يوم من يقول لي " الدين عند الله الإسلام " و " غير الإسلام لن يرضَ الله منك " و " الديانات السابقة نسخت وحرفت وبدلت ولم يبقَ سوى الاسلام ".....
فإذاكان ديني أجده أفضل في قوانينه وأنظمته كيف لي أن أقبل هذا مثلاً ؟
صحيح أن الخيار لي ولكن أتساءل بحسب المنطق : لدينا كذا ولديكم كذا ولكني أجد المسيحية أفضل ..
وسؤال أخير لأبي مريم ؟
أرجو ان تزودني بأسماء هذه الطوائف المسيحية التي تبيح الطلاق لأسباب أخرى غير المعمول بها حالياً ( أنا من أبناء الكنيسة الأرثوذكسية اليونانية ونحن نبيح الطلاق في عدة حالات وكنيستنا أقدم الكنائس ولا أحد ينتقدها إطلاقاً في الوسط المسيحي ) . إذا كنت تملك معلومات فأرجو تزويدي بها , ثم ما هي قصة دراسة تعدد الزوجات لم أسمع بها؟ .. خذ وقتك لست مستعجلاً
 
قديم 16/07/2005   #32
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
يعني، زواج الرسول من اكتر من 4 زوجات. هو بأمر من الله لكن لا يُطبّق ع كل البشر. اذن ما بيجي واحد بيحكي انا اقتداءا بالرسول بدي اتزوج 11!!!!
اسمحيلي اخت نور هذا الكلام بالنسبة لغير المسلم مهما كان دينه يدعى مهزلة واسف لهذه الكلمة ولكن هذا هو الواقع تقول امر الهي سأقول لك على من تضحكين لست مسلم لأسلم بهذا الكلام
اقتباس:
أما في الوقت الذي عاش فيه الرسول عليه السلام، فكان من الطبيعي ان تبلغ البنت في سن 9 او 10.

بالنسبة لاتباع الرسول.. اعيد كلامي، واوضح لك أنه لا تناقض...
ولكن اسمحيلي ان اقول لك واسألك هل عندك دليل على هذا الكلام وهل سمعت بأحد غير الرسول تزوج بفتاة بالتاسعة
اقتباس:
أن البيئة الحارة هي العامل الأول لصغر سن البلوغ
ولكن البيئة الافريقية الأشد حرا سن البلوغ فيها هو 13 او 14 ايضا ولا تصبح جاهزة للزواج والإنجاب قبل 16 فهذا الكلام مرفوض عن الجو الحار وبناء على كلامك يجب ان لا تبلغ الأجنبية قبل 18 او 20 بسبب الطقس القطبي الذي يعيشون به ولكن نجدها ايضا طبيعية
 
قديم 17/07/2005   #33
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عزيزي نيقولا يبدو أنك لم تقرأ كل ردودي
اقتباس:
فإذاكان ديني أجده أفضل في قوانينه وأنظمته كيف لي أن أقبل هذا مثلاً ؟
تقول الإحصائيات اليوم أن التشريع بتعدد الزوجات أفضل من الزوجة والواحدة

في آخر الإحصاءات الرسمية لتعداد السكان بالولايات المتحدة الأمريكية تبين أن عدد الإناث يزيد على عدد الرجال بأكثر من ثمانية ملايين امرأة ..
وفى بريطانيا تبلغ الزيادة خمسة ملايين امرأة ، وفى ألمانيا نسبة النساء إلى الرجال هي 3 : 1 ..
وفى إحصائية نشرتها مؤخرا جريدة (( الميدان )) الأسبوعية
أكدت الأرقام أنه من بين كل عشر فتيات مصريات في سن الزواج ( الذي تأخر من 22 إلى 32 سنة ) تتزوج واحدة فقط !! والزوج دائما يكون قد تخطى سن الخامسة والثلاثين وأشرف على الأربعين ، حيث ينتظر الخريج ما بين 10 إلى 12 سنة ليحصل على وظيفة ثم يدخر المهر ثم يبحث عن نصفه الآخر !!

وقالت الصحيفة : إن العلاقات المحرمة تزيد ، وكذلك ظاهرة الزواج العرفي في ظل وجود ملايين من النساء بلا زواج .. وأكدت الباحثتان غادة محمد إبراهيم و داليا كمال عزام في دراستهما (2) تراجع حالات الزواج بين الشباب بنسبة 90 % بسبب الغلاء والبطالة وأزمة المساكن .

وتقول إحصائية رسمية أمريكية : إنه يولد سنويا في مدينة نيويورك طفل غير شرعي من كل ستة أطفال يولدون هناك [ صحيفة الأخبار المصرية عدد 2/ 7 / 1968 ] ، ولا شك أن العدد على مستوى الولايات المتحدة يبلغ الملايين من مواليد السفاح سنويا .

وفى كل من العراق وإيران اختل التوازن العددي بين الرجال والنساء بصورة مفزعة بسبب الحرب الضارية التي استمرت بين البلدين ثماني سنوات .. فالنسبة تتراوح بين 1 إلى 5 في بعض المناطق ( رجل لكل خمسة نساء ) و 1 إلى 7 في مناطق أخرى
-------------------------------------------------
فنرى من كل ما سبق أن عدد النساء يتغلب على عدد الرجال بشكل كبير وذلك بسبب الحروب وأسباب أخرى
فلو فرضنا أن كل رجل تزوج امرأة واحدة
فما الحل بالنسبة للنساء الأخريات؟؟؟؟؟؟؟

لقد قرأت خبر في جريدة الأسبوع عن إفتتاح جمعية نسائي تسمى جمعية الحق في الحياة
هل تعلم بماذا تطالب؟؟؟؟؟؟
تطالب كل رجل قادر على أن يتزوج زوجة أخرى بأن يتزوج حتى نقضي على نسبة العنوسة الرهيبة التي إنتشرت في المجتمع المصري بشدة

سؤال آخر ما رأيك في الأنبياء قبل عيسى عليه السلام هل كنوا كلهم لهم زوجة واحدة؟؟؟؟؟؟؟؟
أبينا إبراهيم هل كانت له زوجة واحدة؟؟؟؟؟


عزيزي محبة لماذا هذا الأسلوب الغريب
تقتنع أو لا تقتنع لا يهمنا هذا في شيئ

اقتباس:
وهل سمعت بأحد غير الرسول تزوج بفتاة بالتاسعة
لو كان هذا محل إنتقاد لكان كل من عاش في هذا الوقت ينتقد ولكانوا تغنوا بها في أشعارهم
ولكنهم دخلوا الإسلام وأمنوا برسوله

اقتباس:
ولكن البيئة الافريقية الأشد حرا سن البلوغ فيها هو 13 او 14
تقصد في المجاعات الإفريقية؟؟؟؟؟؟؟؟
وأي منطقة بالضبط من إفريقيا فليست كلها حارة
ثم ولو كانت حارة
هل هي نفس البيئة الصحراوية ونفس المتغيرات الأخرى؟؟؟
الله يكرمك يا عم محبة
 
قديم 17/07/2005   #34
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


عزيزي نيقولا لا تفهمني بشكل خاطئ
أنا أعتقد أنها الطائفة الأرثوذكسية وكان هذا في الإجتماع المللي لسنة .... لا أذكر
وكان هذا في برنامج شاهدته على قناة دريم منذ فترة وكان يحضر فيه الكثير من القساوسة
ثم أنا لا أنتقد بل بالعكس أنا أتفهم هذا بل وأستخدمه كدليل لإثبات أن تشريع الطلاق في الإسلام ليس عيب بل إنه مطلب هام
وشكرا لتفهمك وسعة صدرك
 
قديم 17/07/2005   #35
مثنى حامد
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ مثنى حامد
مثنى حامد is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
11

افتراضي


مرحبا
انا افظل ان نبقى في ساحة النقاش ولا نتعداه قال تعالى وجادلوهم بالتي هي احسن وقال صلى الله عليه وسلم لا يدخل الجنه الا حسن الخلق
بالنسبه لسيد صاحب المقال من البدايه هو وضع كلام ومن السهل الاجابه عليه فلماذا نتهمهم بانهم اولاد زنا وقد احل لنا الاسلام الزواج من نسائهم وهذا دليل على انهن عفيفات وان المشكله بيننا وبينهم هي التوحيد
قصة زمعه التي اورها السيد هي خليط بين الحقيقه والخيال والتاويل الخاطئ
ونحن ايها الساده في الاسلام انعم الله علينا بنعم منها اننا لا ناخذ شيء بدون تفكير وتثبت ففي علم الحديث نحن لا نأخذ القصص المكذوبه على رسول الله ونعتبرها ضعيفه واسلوبنا هو اسلوب علمي بحت في رد الحديث او قبوله
اما عن بعض القصص الواهيه الموجوده في الكتب التاريخيه لدينا فهي موجوده بالسند اي انها موجوده باسلوب مثلا حدثنا الواقدي قال حدثنا فالان .....الخ وعلوم اذينا ان الواقدي كذاب فعلمائنا نشرو القصص باسانيدها كي نعلم لماذا هي ظعيفه وللحديث بقيه
 
قديم 17/07/2005   #36
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


اقتباس:
عزيزي نيقولا لا تفهمني بشكل خاطئ
أنا أعتقد أنها الطائفة الأرثوذكسية وكان هذا في الإجتماع المللي لسنة .... لا أذكر
أبدا ألدا ..أنا طلبت المعلومات اللي سامعها للتنور فقط
ولكن هذا الكلام غير دقيق وسأحاول البحث عن مصدره للفائدة
اقتباس:
لا أنتقد بل بالعكس أنا أتفهم هذا بل وأستخدمه كدليل لإثبات أن تشريع الطلاق في الإسلام ليس عيب بل إنه مطلب هام
الأرثوذكسية يا أبو مريم تبيح الطلاق ولكن لأسباب صعبة وقليلة ..والأفضل للحل والزساطة اما عند الاستحالة في ذلك فالطلاق
أما الكاثوليكية فلا تبيحه .. بل تقول بالتفريق بينهما
البروتستنتية لا املك معلومات دقيقة حديثة .. يا ريت اللي عندو معلومة يفيدنا ولو بموضوع خاص
المسيحية - وخاصة الأرثوذكسية - لا تأخذ على الإسلام " الطلاق " بحد ذاته بل سهولة الطلاق .. وألأفلام المصرية تنتقد هذه الظاهرة وتبين سلبياتها
أعرف أنه أبغض الحلال ولكن قصدي بالممارسة
أنا على حد علمي الأخوة الأقباط متدينين جدا جدا حتى يوافقوا على مبدأ تعدد الزوجات في المسيحية او توسيع حالات الطلاق .. ولكن سلأبحث في هذا الأمر فهو محط اهتمام
ولا خلاف في الرأي حول تعدد زيجات بعض الأنبياء
ولا خلاف في الرأي بيني وبينك حتى تزيد في التوضيح .. شكرا
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 20:26 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.13568 seconds with 12 queries