كم مرة نتزوج

[هشام ابو شرار]

متأسف كتير ماكنت بعرف انك راح تاخدها بحساسية عالية شنو هيدي منتديات اخوية وانا ما غلطت لانه مقروم يعني مهضوم............سامحونا رمضان كريم

[SelavI]

كاتب النص الأصلي : هشام ابو شرار

متأسف كتير ماكنت بعرف انك راح تاخدها بحساسية عالية شنو هيدي منتديات اخوية وانا ما غلطت لانه مقروم يعني مهضوم............سامحونا رمضان كريم

معلش كلشي بوقتو حلو . . .

[بروليتاري]

كاتب النص الأصلي : SelavI

اليس الزواج ابن الحب

الزواج هو ابن اي حالة وبحالة خاصة الحب
يعني انو الزواج ممكن يكون بالحالة العامة هو وليد المصلحة أو حتى ضغط أو.........
ووحدة من هي الحالات العامة هي حالة الحب اللي بكون فيا الزواج بحالة امتن وارسخ بين الزوجين
أما من ناحية الزواج اكتر من مرة فهوي ((برأيي)) شي غلط ،
وأنا بضم رأيي لرأيك .

[personita]

كاتب النص الأصلي : SelavI

مساء الخير

واهلا بك

صحيح ولكن لا يهم ما قد تم ممارسته من الحضارات السابقة وحتى المستقبلية

المهم نحن وما نشعر انه عادل وصحيح بالنسبة لنا ودائما عندما نأخذ قرار يجب ان نبرره

شكرا على التفاعل

عزيزي: أنا لم أقصد تبرير التعدد، و أنا، مهما حاولت لن أستطيع أن ألتمس العذر للرجل أو المرأة المعددة، كان طرحا وصفيا و ليس تبريريا هذه المسألة، من منظور أنثروبولوجي محض، بعيدا عن موقفي وتصوري الشخصي للموضوع..

و لربما تكون من أكبر المفارقات أن توجد في عالم الحيوان بعض الأجناس الأحادية الزواج مثل بعض أنواع الأسماك و الطيور كالبجع، و النسور و الصقور و حتى الذئاب، بينما يوجد من بين أبناء جنسنا أناس يمارسون التعدد، أو على الأقل يساندون الفكرة، باسم فحولة زائدة، و شرع من وحي أنانية و شوفينية لا حد لها، لكن كما يقول اسمك، سي لا في! هكذا هي الحياة!

مع خالص ودي

[أبو الفحم]

كاتب النص الأصلي : personita

مساء الخير للجميع:
هذه أول مشاركة لي (برأي) في منتدى، ربما لأن الموضوع هو من أكثر المواضيع استفزازا لي، و إن صح التعبير "استقزازا" (أعرف، الكلمة من اختراعي، لكن لا بأس)
بما أن النقاش بعيد عن الدين، سأحاول أن أتناوله بموضوعية و خارج إطار ثنائية "الحلال و الحرام":
إذا تناولناه من منظور ثقافي و أنثربرلوجي بحت، الزواج المتعدد هو ممارسة قديمة قدم الإنسان، و على مر العصور، تعاملت معه بعض الثقافات كأمر طبيعي لا غبار عليه، سواء عند الرجال أو النساء، و إلى الآن يمكننا أن نجد ثقافات تمارس التعدد، كفرقة المورمون في الولايات المتحدة، أو بعض الهنود الذين يقتسمون الزوجة الواحدة بين الإخوة الذكور (كما لو أنهم يقتسمون رغيف الخبز، من باب التضامن و التعاون الأسري )، أو بعض القبائل البدائية التي ثبت أن المعددات فيها هن النساء و ليس الرجال، و تختار المرأة من بين "رجالها" ذلك الذي تريده أن يكون الأب الرسمي لأولادها، بغض النظر طبعا عن إذا ما كان الأب الطبيعي لهم، وبالتالي هناك ثقافات أيضا تكون المعددات فيها هي النساء. و عند الاسكيمو مثلا، من كرم الضيافة أن يعيرك صاحب البيت زوجته، و قد يكون موقفك لا يحسد عليه إذا ما أنت فكرت في رفض العرض، لأنه ساعتها سيعتبر أنك قد احتقرت زوجته و أنك قد اعتبرتها لا تليق بمقامك، كما لو أنك رفضت أن تأكل عند أسرة عربية بدوية، فإنها لن تفهم عزوفك عن الأكل كنتيجة لعدم إحساسك بالجوع أو لأنك لا تحب أكلا معينا، و إنما احتقار و رد غير لائق على مظاهر الضيافة.
و في ظل هذه الظواهر الثقافية، أين نضع الطبيعة الإنسانية؟ وما هو موقع الغيرة التي هي إحساس غريزي مزروع في الإنسان، بغض النظر عن الاختلاف الثقافي؟ هل من المعقول أن تطغى الثقافة أحيانا على هذا الإحساس الذي لا يستطيع معه الإنسان إلا أن يكون لإنسان واحد فقط، لا شريك له فيه؟ و هل من المعقول أن يغلب التطبع الطبع؟ يبقى سؤالا مفتوحا ترد عليه كل ثقافة بطريقتها..
أما أنا فلا أستطيع إلا أن أسمع صوت الطبع، و صوت الأنا الذي يهتف باستحالة وجود أخرى معي، و استحالة وجود آخر معك، مادام هذا خيارنا معا، أما إن كنت قررت التعدد، فلتعلم أنني لست من المورمون و لست من الايسكيمو و لا من أي قبيلة افريقية..

وجهة نظرك جميلة جدا
أما أنا فأرى أن الاطار الاجتماعي (الانساني)حدد وما زال يحدد ويضيق الخناق على مبدا التعددية الزوجية ، بينما الفطرة الطبيعية (وكذلك المسلك الحيواني ) قد يجيز التعددية (وقد يكون سواءا للجنسين )
أي أن التعددية هي تعددية جنسية بحتة بينما الاطر الاجتماعية هي التي تؤطر أو حتى تمنع التعددية الزوجية ، بالرغم من بعض التبريرات لبعض الحالات المشروطة التي بررتها بعض الاديان أو حتى العادات و التقاليد أو غيرها .

[personita]

كاتب النص الأصلي : أبو الفحم

وجهة نظرك جميلة جدا
أما أنا فأرى أن الاطار الاجتماعي (الانساني)حدد وما زال يحدد ويضيق الخناق على مبدا التعددية الزوجية ، بينما الفطرة الطبيعية (وكذلك المسلك الحيواني ) قد يجيز التعددية (وقد يكون سواءا للجنسين )
أي أن التعددية هي تعددية جنسية بحتة بينما الاطر الاجتماعية هي التي تؤطر أو حتى تمنع التعددية الزوجية ، بالرغم من بعض التبريرات لبعض الحالات المشروطة التي بررتها بعض الاديان أو حتى العادات و التقاليد أو غيرها .

أشكرك صديقي:، أشاطرك الرأي من حيث أن الثقافة و المجتمع هما اللذان يحددان و يقننان الغريزة المنطلقة بلا عنان، لكني أعتقد أنه أحيانا يصعب التمييز ما بين هو غريزي و ما بين هو ثقافي عند الإنسان، فالجوع مثلا، لا شك أنه غريزة، لكن لا بد أن هناك الكثير من الثقافي في التعبير عن هذه الغريزةو إشباع هذه الغريزة، كذلك الأمر بالنسبة للجنس، لا شك أنه غريزة، لكن أين تبدأ الثقافة في الجنس؟ إذا كان الأصل في الغريزة الحيوانية هو التعدد، فكيف نجد نماذج في الطبيعة أحادية الزواج كما هو الشأن عند بعض الحيوان؟ و عندما تلتقي غريزتان شبه متناقضتين في الإنسان، كالرغبة الجنسية و الغيرة و حب التفرد بالآخر؟ من يا ترى الذي يغلب؟

[wild_angel]

أنا من رأيي بما أني أصلا زوجة ثانية وزوجي عندوا الأولى ...

شوفوا بصراحة هل الزواج فاشل فاشل فاشل بجميع المقاييس ومن الطرفين ....

[المصروايه]

انا رايي ان الا نسان بيعيش مره واحده ومن حقه يعمل اللي يحبه واللي يريحه

[روعة1]

كاتب النص الأصلي : المصروايه

انا رايي ان الا نسان بيعيش مره واحده ومن حقه يعمل اللي يحبه واللي يريحه

على حساب الاخرين..؟؟

[أبو الفحم]

كاتب النص الأصلي : personita

أشكرك صديقي:، أشاطرك الرأي من حيث أن الثقافة و المجتمع هما اللذان يحددان و يقننان الغريزة المنطلقة بلا عنان، لكني أعتقد أنه أحيانا يصعب التمييز ما بين هو غريزي و ما بين هو ثقافي عند الإنسان، فالجوع مثلا، لا شك أنه غريزة، لكن لا بد أن هناك الكثير من الثقافي في التعبير عن هذه الغريزةو إشباع هذه الغريزة، كذلك الأمر بالنسبة للجنس، لا شك أنه غريزة، لكن أين تبدأ الثقافة في الجنس؟ إذا كان الأصل في الغريزة الحيوانية هو التعدد، فكيف نجد نماذج في الطبيعة أحادية الزواج كما هو الشأن عند بعض الحيوان؟ و عندما تلتقي غريزتان شبه متناقضتين في الإنسان، كالرغبة الجنسية و الغيرة و حب التفرد بالآخر؟ من يا ترى الذي يغلب؟

إذا كان القصد متى بدأت برايي منذ آدم وحواء وتراكمت كما ونوعا مع مراعاة الظروف المحيطة حتى تنوعت وتعددت لدرجة وجود التناقض ،أما إذا كان القصد أين فحتما فقط في المجتمعات الانسانية ...
لذلك أنا أرى أن التناقض ليس بالغريزة ، فالرغبة الجنسية وحب التفرد والغيرة وليدات بعضها ومنسجمات وإنما التناقض أتى من تنوع الثقافات التي راكمها الانسان .
ودعيني صديقتي أسلسل رأيي وأعيد صياغته تاليا :
1-التعددية الجنسية مباحة أصلا وليست هي الاصل بالضرورة فالاحادية موجودة أيضا .
2-وأشكال الحياة موجودة قبل الانسان وبالتالي فالانسان هو المتأثر بها (المتلقف).
وبرأيي هذا يبرر وجود النماذج التي ذكرتها والخاصة بأحادية الزواج .
3- التراكم المعرفي ولد الثقافات ومنها الثقافة الجنسية , وكما أشرت فالاختلاف الزماني والمكاني للمجتمعات عدد الثقافات بما في ذلك الثقافة الجنسية وبقي منها التعددي ومنها الاحادي ومنها ...الخ
4- بعد ترجمة تلك العلاقات ( الوثيقة منها ) انسانيا الى ما يسمى الزواج , وبازدياد التراكم الثقافي زادت القيود على التعددية الزوجية وإن كان الحس الغريزي المتأصل ما زال موجودا (لكن الثقافة طغت عليه )
وبرأيي أن الاحادية الزوجية هي الوجه الحضاري للثقافة الجنسية الانسانية بينما التعددية الزوجية هي الوجه القاتم لها .
أما التعددية الجنسية(كرغبة وغريزة) فهي شيء آخر وموجود شئنا أم أبينا فمن استطاع كبتها زادت أنسانيته .

كاتب النص الأصلي : المصروايه

انا رايي ان الا نسان بيعيش مره واحده ومن حقه يعمل اللي يحبه واللي يريحه

؟؟؟

كاتب النص الأصلي : روعة1

على حساب الاخرين..؟؟

روعة

[المصروايه]

كاتب النص الأصلي : أبو الفحم

إذا كان القصد متى بدأت برايي منذ آدم وحواء وتراكمت كما ونوعا مع مراعاة الظروف المحيطة حتى تنوعت وتعددت لدرجة وجود التناقض ،أما إذا كان القصد أين فحتما فقط في المجتمعات الانسانية ...
لذلك أنا أرى أن التناقض ليس بالغريزة ، فالرغبة الجنسية وحب التفرد والغيرة وليدات بعضها ومنسجمات وإنما التناقض أتى من تنوع الثقافات التي راكمها الانسان .
ودعيني صديقتي أسلسل رأيي وأعيد صياغته تاليا :
1-التعددية الجنسية مباحة أصلا وليست هي الاصل بالضرورة فالاحادية موجودة أيضا .
2-وأشكال الحياة موجودة قبل الانسان وبالتالي فالانسان هو المتأثر بها (المتلقف).
وبرأيي هذا يبرر وجود النماذج التي ذكرتها والخاصة بأحادية الزواج .
3- التراكم المعرفي ولد الثقافات ومنها الثقافة الجنسية , وكما أشرت فالاختلاف الزماني والمكاني للمجتمعات عدد الثقافات بما في ذلك الثقافة الجنسية وبقي منها التعددي ومنها الاحادي ومنها ...الخ
4- بعد ترجمة تلك العلاقات ( الوثيقة منها ) انسانيا الى ما يسمى الزواج , وبازدياد التراكم الثقافي زادت القيود على التعددية الزوجية وإن كان الحس الغريزي المتأصل ما زال موجودا (لكن الثقافة طغت عليه )
وبرأيي أن الاحادية الزوجية هي الوجه الحضاري للثقافة الجنسية الانسانية بينما التعددية الزوجية هي الوجه القاتم لها .
أما التعددية الجنسية(كرغبة وغريزة) فهي شيء آخر وموجود شئنا أم أبينا فمن استطاع كبتها زادت أنسانيته .


؟؟؟

روعة

ايه مالك مستغرب لييه يا عم