أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 07/09/2005   #1
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي حاشا للرحمن أن يكون له ولد


حاشا للرحمن أن يكون له ولد
بديع السماوات والأرض أني يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيئ وهو بكل شيئ عليم .

حاشا للرحمن أن يكون له ولد

سألت مرة قسيسا: " أسمعكم ترددون دائما في أحاديثكم عبارة ابن الله . فهل من المعقول أن يكون للرحمن ولد؟"

ابتسم القسيس ونظر إلي قائلا: " نحن معشر المسيحيين نؤمن بأن الله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد" ,. فسرني هذا الجواب وقلت : " بارك الله فيك انك بالفعل تختلف عن المسيحيين الآخرين .

" لكنه اضاف موضحا : أنا لا اختلف عن المسيحيين الآخرين . فالمسيحيون يؤمنون بأن المسيح هو ابن الله . لكنهم يعرفون ان كلمة الابن هي كلمة مجازية روحية وليست جسدية كما يفهمها البعض . فكلمة ابن الله لا شأن لها بالولادة الطبيعية ، لانه " بديع السموات والارض أني يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيئ وهو بكل شيئ عليم" .

ثم أضاف قائلا: نحن نقول عن الشخص المصري بأنه ابن النيل , لكن هذا لا يعني بأن النيل قد تزوج وأنجب ولدا. لكنها تعني بأن هذا الشاب يحمل صفات أهل النيل . وعندما نقول عن الرجل البدوي انه ابن الصحراء فهذا لا يعني أن الصحراء قد أنجبت ابنا بل هذا يعني بأن البدوي يحمل صفات الصحراء وعندما نقول عن المسيح بأنه ابن الله فهذا يعني أنه يحمل صفات الله.

ربما تسأل هل يعتقد المسيحيون بأن انسانا يمكن ان يصبح الها؟ والجواب. حاشا وكلا للانسان ان يصبح الها . ولكن ان اراد الله أن يظهر نفسه بشرا سويا في جسم انسان فهو الله القادر على كل شيئ.

يقول المسيح للمرأة السامرية بأن " الله روح " والروح لا يُري ولا يُلمس ، لذلك أراد الله الذي هو روح أن يُعلن نفسه . فأعلن لنا عن نفسه في المسيح.

فالمسيح اذا هو اعلان الله لنا .

يكتب لنا يوحنا الرسول بأن " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبَر" وبولس الرسول يكتب لنا ويقول : " ان الله كان في المسيح مصالحا العالم لنفسه غير حاسب لهم خطاياهم " (2كورتنثوس 5: 19).

ويوحنا الرسول يعلن لنا اعلانا واضحا وصريحا اذ يقول : " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله .. والكلمة صار جسدا وحل بيننا . (يوحنا 1: 1،14) .

ان عبارة ابن الله ليست من اختراع بشر وليست هي من تعليم العهد الجديد فقط بل ورد ذكرها في العهد القديم ايضا . واليك النصوص التالية :

في سفر المزامير الاصحاح الثاني والعدد الثامن يقول الله " اني اخبر من جهة قضاء الرب. أنت ابني أنا اليوم ولدتك." والمقصود من قوله " انت ابني" أي انت ابني منذ الازل . ثم يضيف إلي ذلك بقوله في العدد الثاني عشر : " قبَلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق .. طوبي لجميع المتكلين عليه." وبما ان حرف الهاء في كلمة عليه تعود إلي الابن فتكون الجملة " طوبي لجميع المتكلين علي الابن" ثم في سفر الامثال يسأل النبي أجور اربعة اسئلة ومن بينها السؤال عن الله فيقول : " مااسمه وما اسم ابنه ان عرفت." (أمثال 30: 4) ثم اشعياء النبي يعلن عن صفات هذا الابن الفريد بقوله : " لانه يولد لنا ولد ونعطي ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعي اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام." (اشعيا 9:6).

لقد كانت امنية الناس ان يروا الله وجها لوجه . فيسأل موسي النبي الله قائلا : " أرني مجدك" فقال له الله . " لا تقدر ان تري وجهي لان الانسان لا يراني ويعيش" (خروج 33: 20) وفيليبس يسأل المسيح " أرنا الآب وكفانا" فقال له المسيح . " أنا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيليبس؟ من رآني فقد رأي الآب لاني أنا في الآب والآب في." (يوحنا 14: 9 " من رآني فقد رأي الآب" فالابن الذي هو كلمة الله المتجسد جاء في ملء الزمان ليخبَر ويعبَر عن كُنه الله وصفاته وهذا ما أيده الرسول بولس عندما كتب لنا في رسالته الي العبرانيين (عبرانيين 1: 1) الله بعدما كلم الآباء بالانبياء .. كلمنا في هذه الأيام الاخيرة في ابنه . فالمسيح اذا هو كلمة الله الذي خبَر وعبَر عن صفات الله " ثم يقول في رسالته الي اهل كولوسي (2: 9) بأن فيه (اي في المسيح) يحل كل ملء اللاهوت جسديا . ثم في الرسالة الثانية الي تيموثاوس (3: 16) يكتب ويقول : " عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد"

واشعياء النبي الذي تنبأ عن ولادة المسيح من العذراء المطوبة مريم بقوله: " هالعذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل " (اشعياء 7: 14) وكلمة عمانوئيل تعني " الله معنا... الله حل بيننا " لقد اراد الله ان يعلن لنا ذاته وصفاته فحل في ال عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا.

في انجيل متي 22: 44 يسأل المسيح الفريسيين قائلا: " ماذا تظنون في المسيح ؟ ابن من هو ؟ فقالوا ابن داود. فقال لهم : " كيف يدعوه داود بالروح ربا. قائلا: قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع أعداءك موطئا لقدميك. فان كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه؟ فلم يستطع احد ان يجبه بكلمة . " غير ان يوحنا الرسول يجيب على هذا السؤال في سفر الرؤيا (22: 16) .. " أنا يسوع .... أنا أصل وذرية داود كوكب الصبح المنير. " فالمسيح من وجهة ناسوته هو من ذرية داود ولكن من جهة لاهوته فهو أصل داود.

فالمسيح اذا يحمل صفات الله وصفات الانسان لذلك سمي ابن الله وابن الانسان. فهو ابن الله في لاهوته الأزلي وابن الانسان في ناسوته البشري

نعم: لقد جاع كابن الانسان ولكنه كابن الله أشبع الخمسة آلاف نسمة من الخمس خبزات والسمكتين . لقد تعب كانسان ولكنه كابن الله قال : " تعالوا الي يا جميع المتعبين والثقيلي الاحمال وانا اريحكم" (متى 11: 28) لقد نام في مؤخرة السفينة كانسان وكانت الرياح تضرب السفينة حتى كادت تغرق ولكن عندما ايقظوه قام وانتهر البحر والريح فصار هدوء عظيم " فخاف التلاميذ وقالوا بعضهم لبعض من هو هذا فان الريح ايضا والبحر يطيعانه" (مرقس 4: 41)

هل سألت نفسك لماذا المسيح وحده دون سواه يختلف عن سائر البشر؟

فهو الفريد في ولادته العذراوية وأعماله المعجزية وحياته القدسية وذبيحته الكفارية وقيامته التبريرية . وتتميمه للكتب النبوية .

لقد تنبأ اشعياء النبي عن موت المسيح النيابي قبل حدوثه بسبعمئة سنة بقوله : " لكن أحزاننا حملها وأوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا . وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل آثامنا ... كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الي طريقة والرب وضع عليه اثم جميعنا . ظُلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الي الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه... انه ضُرب من اجل ذنب شعبي وجُعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته . على انه لم يعمل ظلماً ولم يكن في فمه غش. اما الرب فسرَ بأن يسحقه بالحزن اذ جعل نفسه ذبيحة اثم .. انه سكب للموت نفسه واحصي مع أثمة وهو حمل خطايا كثيرين وشفع في المذنبين." (اشعيا 53: 5-12). ثم في المزمور الثاني والعشرون يتنبأ دود النبي عن صلب المسيح قبل حادثة الصلب بألف سنة بقوله : " ثقبوا يديَ ورجليَ . احصي كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون فيَ . يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون." (مزمور 22: 16-18).

لقد تجسد الابن الأزلي لكي يموت على الصليب ويدفع اجرة الخطية عن الجنس البشري . لانه كما بمعصية الانسان الواحد (آدم) جُعل الكثيرون خطاة . هكذا باطاعة الواحد (المسيح) سيُجعل الكثيرون ابرارا. لانه كما في آدم اخطأ الجميع وأهين الله هكذا في المسيح وفي موته النيابي استوفت العدالة الالهية حقها وتمجد الله.

واخيراً أريد أن اوضح بالقول بأن الله يطلب من كل انسان ان يعمل المعروف وينهي عن المنكر.

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 07/09/2005   #2
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


هل ابن النيل يصبح نيلا ؟ هل ابن الصحراء يصبح صحراءا ؟؟؟؟؟ فكيف اصبح ابن الرب ربا ؟؟؟؟؟
 
قديم 07/09/2005   #3
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


تعديل إداري
أنت بالنسبة لقراري انا الذي قد لا يعجبك ابدا أنت محروم من اي رد حتى تتعلم كيف ترد بأحترام
عندك اعتراض قدمه للإدارة
محبة
 
قديم 07/09/2005   #4
شب و شيخ الشباب attempt
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ attempt
attempt is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
266

افتراضي



لاأحــد يمـكـنـه أن يـرى ملكوت الله إلا إذا وُلِــدَ من جديــد
 
قديم 07/09/2005   #5
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


تعديل إداري
أنت بالنسبة لقراري انا الذي قد لا يعجبك ابدا أنت محروم من اي رد حتى تتعلم كيف ترد بأحترام
عندك اعتراض قدمه للإدارة
محبة
 
قديم 07/09/2005   #6
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


تعديل إداري
أنت بالنسبة لقراري انا الذي قد لا يعجبك ابدا أنت محروم من اي رد حتى تتعلم كيف ترد بأحترام
عندك اعتراض قدمه للإدارة
محبة


هل ابن النيل يصبح نيلا ؟ هل ابن الصحراء يصبح صحراءا ؟؟؟؟؟
 
قديم 07/09/2005   #7
شب و شيخ الشباب attempt
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ attempt
attempt is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
266

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : malrifaie
اقتباس:
هذا ثانيا , فأين اولا
ان ما كتبتَ اعلاه موضوع ,وادناه موضوع آخر .وانت تعلم مااقصد.
على اية حال شكرا على جهودك
عند العرب اللذين يتقنون العربية بداية الكلام عرفا يصبح اولا ........ جاوب على تعليقي دون فزلكة
لقد قلت لك (انت تعلم مااقصد) والظاهر انك (لن) تعلم .
وخير اجابة مني لك هو التعديل الاداري و شطب الكلام الفارغ منه , وهو كله تافها( اقصد كلامك فقط)وليس شيئا آخر
 
قديم 07/09/2005   #8
ديدات
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ ديدات
ديدات is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
174

افتراضي


تعديل إداري
خروج عن النص
محبة

روى الطبري في تاريخه عن التعصب والعصبية أن طلحة النميري قال لمسيلمة المتنبيء:
«أشهد أنك كذاب وأن محمداً صادق، ولكن كذاب ربيعة (مسيلمة) أحب إلينا من صادق مضر (محمد)»!!
 
قديم 07/09/2005   #9
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


هل ابن النيل يصبح نيلا ؟ هل ابن الصحراء يصبح صحراءا ؟؟؟؟؟


هذا مردود عليك لكي تعلم اننا لا نقول عن جسد المسيح انه الله بل عن روحه المتجسدة
 
قديم 07/09/2005   #10
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


تعديل إداري
أنت بالنسبة لقراري انا الذي قد لا يعجبك ابدا أنت محروم من اي رد حتى تتعلم كيف ترد بأحترام
عندك اعتراض قدمه للإدارة
محبة




وعدم فهم الأستشهاد دليل آخر على انك وصلت لقمة الغباء
محبة


ايها الغبي دعهم يروا ردي لتبرهن لهم ذكائك .......... فجاوب هل ابن النيل يصبح نيلا ؟
 
قديم 07/09/2005   #11
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


اقتباس:
وعندما نقول عن المسيح بأنه ابن الله فهذا يعني أنه يحمل صفات الله.
ما هي هذه الصفات ؟
الرجاء وضعها على شكل نقاط.

 
قديم 07/09/2005   #12
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


ارجوا الاجابة السؤال واضح :

هل يصبح ابن النيل نيلا ؟؟؟؟ هل يصبح ابن الصحراء صحراءا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا استشهادكم فجاوبوا ؟؟؟؟
 
قديم 07/09/2005   #13
ديدات
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ ديدات
ديدات is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
174

افتراضي


اقتباس:
تعديل إداري
خروج عن النص
محبة

هل بيان لغة العرب خروج عن النص؟؟

عندما يكتب يوحنا الرسول " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبَر"
وفي سفر المزامير الاصحاح الثاني والعدد الثامن " اني اخبر من جهة قضاء الرب. أنت ابني أنا اليوم ولدتك."

فهنا لا أفهم إلا أن هناك أب حقيقي ولد له إبن...

فلماذا التهرب من الوضوح إلى الرموز؟؟؟


هل يستحق كلامي هذا أن يشطب؟


ألا ترى يا محبة أنك جرت في هذا؟
 
قديم 07/09/2005   #14
شب و شيخ الشباب الخير للجميع
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الخير للجميع
الخير للجميع is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
دمشق
مشاركات:
681

افتراضي


يا مشرفين
نريد العدل والإنصاف...............

 
قديم 07/09/2005   #15
ديدات
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ ديدات
ديدات is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
174

افتراضي


اقتباس:
اقتباس:

وعندما نقول عن المسيح بأنه ابن الله فهذا يعني أنه يحمل صفات الله.



ما هي هذه الصفات ؟
الرجاء وضعها على شكل نقاط.


---------------
سؤال وجيه ننتظر الرد

------------
اقتباس:
هل بيان لغة العرب خروج عن النص؟؟

عندما يكتب يوحنا الرسول " الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبَر"
وفي سفر المزامير الاصحاح الثاني والعدد الثامن " اني اخبر من جهة قضاء الرب. أنت ابني أنا اليوم ولدتك."

فهنا لا أفهم إلا أن هناك أب حقيقي ولد له إبن...

فلماذا التهرب من الوضوح إلى الرموز؟؟؟

هل من جواب مقنع؟؟
 
قديم 07/09/2005   #16
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


اقتباس:
يقول المسيح للمرأة السامرية بأن " الله روح " والروح لا يُري ولا يُلمس ، لذلك أراد الله الذي هو روح أن يُعلن نفسه . فأعلن لنا عن نفسه في المسيح.
الله سبحانه وتعالى ليس شركة يريد الاعلان عن نفسه فتظهر صوره في التلفزيونات ....الله سبحانه وتعالى اراد من معجزة المسيح ان يريكم انه قادر على كل شئ ويريكم عظمته فيما خلق على غير مااعتدوه ايها البشر من وجود رجل وامرأة لانتاج طفل ..... وعليه لماذا عبدتم المعجزة وتركتم صانعها ؟؟؟؟؟؟

اطفال الانابيب الان لهم نفس صفات يسوع اي تستطيع المرأة ان تحمل من غير الرجل ... فهل هم ابناء الله الباقيين ؟؟؟؟؟؟؟
 
قديم 07/09/2005   #17
Anonymous
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ Anonymous
Anonymous is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
مشاركات:
1,826

افتراضي


اقتباس:
اقتباس:

اقتباس:

وعندما نقول عن المسيح بأنه ابن الله فهذا يعني أنه يحمل صفات الله.



ما هي هذه الصفات ؟
الرجاء وضعها على شكل نقاط.

ارجو الرد .........

 
قديم 07/09/2005   #18
صبيّة و ست الصبايا فيروزة
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ فيروزة
فيروزة is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
قلب العاصمة دمشق
مشاركات:
3,171

افتراضي


يقول بولس في رسالته الأولى إلى أهل قورنتس (8 / 4 ـ 6)
" و أما الأكل من لحم ما ذبح للأوثان فنحن نعلم أن لا وثن في العالم، و أن لا إلـه إلا الله الأحد . و قد يكون في السماء أو في

الأرض ما يزعم أنه آلهة، بل هناك كثير من الآلهة و كثير من الأرباب، و أما عندنا نحن فـليس إلا إلـه واحد و هو الآب، منه كل شيء و

إليه نحن أيضا نصير. و رب واحد و هو يسوع، به كل شيء و به نحن أيضا "

أول شئ بولس أعترف به هو " قل هو الله أحد "
ثم
يقول لنا
الآب هو الإله الوحيد
ثم يقول لنا
يسوع هو الرب الوحيد

و لم يقول بولس انهما واحد
و فرق بولس بين الإله و الرب

الإله هو الآب و الرب هو يسوع

فما الفرق بين الرب و الإله؟

وما العمر إلا لحظات تمضي كالأحلام
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 04:39 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.08772 seconds with 14 queries