لماذا احرق عثمان المصاحف ؟

[أبومريم]

والآن

رجاءا فيما بعد
الموضوع تشعب في أكثر من اتجاه

فأرجو تحديد مشاركاتك وأسألتك فيما بعد في صورة نقاط محددة

وشكرا

[babylonian]

ضحكتني يا حصيف .بعلومك الفذة !!

قال يعني لو لم نكشف فضيحتك من الاستشهاد باحاديث شيعية ..

هل كنت ستقول بأنك كنت تجهز لنا فخاً ..!!!

يا عيني على الموضوعية والفهم والصدق !!

طيب هل اثباتك بأني احاور الجوجل .. هو اهم من اظهار نفسك بموقف المدلس الكاذب الذي يستشهد بكتب .. لو كنا نحن من استشهدنا بها لصاح ونثر الغبار زاعقاً !!!!

والان ....
لماذا لا تعتذر كالشجعان لاستشهادك بحديث شيعي ؟؟!!!

لا تحرج نفسك اكثر امام القراء بحجة ان هذا كان فخاً .. فهذا كذب من عندك ( اعذرني لهذا الوصف ) ..

والدليل عدم اتيانك باي حديث اخر صحيح معترف به عندكم بدلاً من ذلك الحديث الشيعي الذي اتيت به .. لتمرره علينا !!!!!!

كما انك لم تنبس ببنت شفة .. على تعليقي على هذا الحديث الشيعي الذي لجأت اليه بعد فراغ جعبتك !!؟؟؟؟

فلماذا يا ترى ..؟؟؟!!!!

وهل لا زلت تقول بأن السور ترتيبها توقيفي ايضاً ؟؟!!!!

ولنا عودة تفصيلية مع ردك الظريف يا ابا مريم ...

عن جد دمك خفيف .. اكيد بتشرب مي كتير !!

انتظرني ..

البابلي

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

قال يعني لو لم نكشف فضيحتك من الاستشهاد باحاديث شيعية ..

هل كنت ستقول بأنك كنت تجهز لنا فخاً ..!!!

المشكلة يا عزيزي أنك تتعامل مع شخص يعي جيدا ماذا يقول
سأسألك سؤال سيجعلك تضحك فعلا على نفسك وعلى عدم دقتك في قراءة ما يكتب
هل هذا الكلام يثبت أن ترتيب السور ترتيب توقيفي؟؟؟؟؟
هل هذا الكلام يتطرق أساسا لترتيب السور في الفرآن؟؟؟؟
ستجد طبعا أن هذا الكلام يتكلم عن ترتيب الآيات بداخل السور
إذن لماذا أتيت به أنا يا أستاذ الحديث؟؟؟

لنرى ما ذكرته أنا تعليقا على هذا الكلام

أعتقد أن الكلام واضح ويدل عن من هو الذي رتب القرآن ومن هو الذي أمر بترتيب القرآن
وأعتقد أنه لا يحتاج لشرح

هل ذكرت لك أنه حديث؟؟؟؟؟؟
ألم تدرك معنى كلمة "في المناقب" الموجودة في أول الكلام؟؟؟؟

لسة مش مصدق؟؟؟؟؟

إبحث في غياهب المنتدى ستجد موقفين هما ما أذكره
1- زميل ليك سقط في موضوع جوجل هذا وفضحناه على الملأ ولكن بصورة أخرى
2- زميل ليك آخر أعطيته آجزاء من الكتاب المقدس وتناقشنا فيها وبعدها قلت له أن هذه الأجزاء قد قمت أنا بتحريفها فقال مثلما قلت أنت هكذا وبعدها وجد أنه لا تحريف وثبت أنه لا يعرف شيئ في الكتاب المقدس

لسة مش مصدق
طيب أقولك على طبيعة الاختبار وأجري على الله

عندما وضعت لك الكلام الشيعي "من المناقب" كنت متوقع أحد أمرين
1- إما أنك تعلم بحق ما هو طبيعة ما تناقش فيه وبالتالي فأنت تعلم أن موضوع ترتيب آيات القرآن ثابت أنه توقيفي بأدلة قاطعة وصحيحة جدا
فبالتالي لن تبحث عن مدى صحة ما أتيتك به من كلام لأنك تعلم ضمنيا أن المبدأ صحيح أساسا
ومن هنا يتضح علمك الحقيقي بحقيقة ما تناقش فيه

2- أو أنك مجرد مستعمل جيد لموقع جوجل "قوقل" تكتب ما تريد وتبحث وتجد بالصدف ما تجد وتضع ما تجده هنا
وبما أنك لا تعلم شيئ عن الموضوع فأكيد ستشك في صحة الحديث (مع أنك لم تكتشف هذا في أوله)
وستجري وراء جوجل ليخبرك بالحقيقة التي ستجري وتهلل وراءها

أعتقد أنك الآن فهمت

والدليل عدم اتيانك باي حديث اخر صحيح معترف به عندكم بدلاً من ذلك الحديث الشيعي الذي اتيت به .. لتمرره علينا !!!!!!

مش ممكن
هذا يثبت ما أقول عنك أكثر وأكثر
ألا تعلم أن ترتيب آيات القرآن من الثوابت المثبتة بأحاديث صحيحة ؟؟؟؟؟؟

وإليك ما في صحيح مسلم
ما راجعت رسول الله صلى الله عليه وسلم فى شىء ما راجعته فى الكلالة
وما أغلظ لى فى شىء ما أغلظ لى فيه حتى طعن بإصبعه فى صدرى فقال ( يا عمر
ألا تكفيك آية الصيف التى فى آخر سورة النساء ).

البغوي يقول
كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يلقن أصحابه ويعلمهم ما نزل عليه من القرآن على الترتيب الذي هو الآن في مصاحفنا بتوقيف جبريل إياه على ذلك وإعلامه عند نزول كل آية أن هذه الآية تكتب عقب آية كذا في سورة كذا فثبت أن سعي الصحابة كان في جمعه في موضع واحد لا في ترتيبه فإن القرآن مكتوب في اللوح المحفوظ على هذا الترتيب أنزله الله جملة إلى السماء الدنيا ثم كان ينزله مفرّقاً عند الحاجة وترتيب النزول غير ترتيب التلاوة .

في شرح السنة


والأدلة كثيرة جدا جدا

والآن بما أنني أتيتك بالأدلة الصحيحة التي كان بإمكاني أن آتيك بها منذ البداية

هل ما زلت لا تعرف قدر علمك الحقيقي؟؟؟؟

وشكرا

[آية اللطف]

جزاك الله كل خير وسدد خطاك أخي الكريم أبو مريم
سبحان الله
أنتم كما تقولون أناس متضلعون في العلوم ونحن فقط من عامة المسلمين ومع ذلك لا تنطلي علينا ألاعيبكم
وأتحداك أن تأتي لنا بمن هم من عامة المسيحيين ويستطيعون الإجابة على أسئلتنا
والحمد لله أولا وأخيرا

[makakola]

كاتب النص الأصلي : آية اللطف

وأتحداك أن تأتي لنا بمن هم من عامة المسيحيين ويستطيعون الإجابة على أسئلتنا

ليه كده بس يا أخت آية اللطف
هو إنت فاكرانا إيه؟
ما إحنا من عامة المسيحيين، فلم تتحدى وأنت موجوده وسطنا وترين بنفسك عامة المسيحيين؟

[أبومريم]

جزاك الله كل خير وسدد خطاك أخي الكريم أبو مريم

جزاني وإياكم أختي الكريمة

كل ما في الأمر أن الأستاذ بابلي يقول

فانا على علم بمتاهات ما تدعونه " الناسخ والمنسوخ " ..!!

وبعدها يقول

لن تفيدك الاية في سورة البقرة
{ ما ننسخ من اية او ننسها نأت بخير منها او مثلها }

لانها :
1- لم تتطرق ابداً الى ما اخترعتموه وهو " منسوخ التلاوة " !!!
2- لان النص يثبت بأن اي " منسوخ " فله نص مقابل مثله او خير منه ...!

وعندما قلت له أنا

جاي حضرتك على آخر الزمن لتعلمنا ديننا
وتقول أن الآية القرآنية لم تتطرق لنسخ التلاوة

يرد علي بكل قوة ووضوح

صدقني ... اسأل عني الكثيرين من الشباب هنا ..
انا علمت الكثير من المسلمين دينهم ..!

فكان هذا الموضوع مجرد فضح وتوضيح للحقائق
وكل منا يستعمل جوجل في اطار علمه بديانة الآخر
فكلنا يستعمل جوجل ولكن لا أحد منا ادعى العلم المطلق ولا ادعى أنه عالم في ديانة الآخر
بل ويمكنه أن يعلم المسلمين دينهم

والحمد لله أن هذا الموضوع جاء في وقته حتى يعلم كل منا قدره الحقيقي

والله ولي التوفيق

[babylonian]

تحياتي للجميع ..

ويدوم صليبك يا استاذي مكاكولا ..

الزميل ابا مريم .. يحاول جاهداً تطرية وتمييع موقفه .. وبشتى الطرق ..
تغطية لسقطاته ووهنه ..

والان جاء من تلقاء نفسه ليقول :
" كلنا يستعمل جوجل " !!!!!

ولا تعليق لي على هذا ..
سوى :




ولكن لي تعليق جاد على قوله :

ولكن لا أحد منا ادعى العلم المطلق ولا ادعى أنه عالم في ديانة الآخر

بربكم يا قراء اين ادعيت انا بأن لي العلم " المطلق " في ديانة الاخر !!؟؟؟؟
دلوني على كلامي وادعائي .. ؟!
انا اصغر اخوتي علماً ودراية !

بل ويمكنه أن يعلم المسلمين دينهم

انا لم اقل بأني اعلم " كـــــــــــــــــــل " المسلمين دينهم .. ولم ازعم بأن لي العلم " المطلق " في هذا كما تزعم يا صديقي ابا مريم ..!!

انا قلت بأني علمت " الكثير من المسلمين دينهم " ..!

هل كلامي هذا يحوي ايحائاً " مطلقاً " او شمولياً !!!!!!!

اليست مداخلتك هذه دليل انتكاسة لمواقفك يا عزيزي ابا مريم ..!؟

يا صاحبي ...

اخبرتك بأن لي عودة للرد بالتفصيل على كلامك ..

فلماذا تلطع كلمتين كل شوي وتمشى فارداً عضلاتك هكذا امام القارئات !!...

بلاش فنظزة ...

ورحم الله امرؤ عرف قدر نفسه ..

انتظرني قريباً ..
تحياتي الملكية لشخصك الكريم ..
البابلي

[أبومريم]

منتظرك أستاذ جــــــــوجـــــــلي ..... أقصد بابلي

[babylonian]

استاذ جوجلي ... افضل من استاذ رافضي !!!

اقتباس : ابو مريم:

وكل منا يستعمل جوجل في اطار علمه بديانة الآخر
فكلنا يستعمل جوجل

[أبومريم]

فكلنا يستعمل جوجل
وليس مثلك أقصى علمه مبلغ علمه هو جــــــــــــــــــــــوج ل ههههههههههه

[babylonian]

عدنا ... بالسلامة ..

سلام المسيح رب المجد للجميع ..

وهذه ردود بنعمة الرب على الزميل المحترم ابو مريم .. الذي يضحك هكذا ( ههههههه)

اذ يقول :

بسم الله الرحمنالرحيم

الأدب الذي علمني إياه ديني هو الذهب وما تقول فهو لا ينطبق إلاعليك

دينك لا يحوي ادباً يا عزيزي .. انما مظاهر كاذبة على صورة ادب .. فما هو عندك ادب عند غيرك هو قلة ادب !!
فأنت تعتبر شتم الاخرين ومن يخالفونكم " ادباً " وامتثالاً لوصايا الدين .. بينما هو سفالة وقلة ادب !
مش موضوعنا .. وان اردت نفرده بموضوع خاص ..!

أولا تعليق عام

من الواضحأن الفشل الذي تشعر به يجعلك تدور وتصول هنا وهناك على غرار طريقة "دوخيني ياليمونة"
لكن هتروح فين وراك وراك
وتعالى لنعلق على الرغي والجدال العقيم

حكي " اسقاط " .. وانت تعلم ما معنى " الاسقاط " اليس كذلك !!!
" دوخيني يا ليمونة " كان نهجك يا بتاع احاديث الشيعة ..!
قال فشل قال !!!!!

اقتباس: البابلي

من وجد "؟؟؟!!!
وهل " علي بن ابي طالب " كان لا يعلم بضرورة حذف المنسوخ تلاوة من المصحف ..
لدرجة ان يقوم بجمع مصحفه المشهور بوجود كامل الناسخ والمنسوخ من ضمنه؟؟!!
وقولة علي الخطير :
" رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي الا البسردائي الا لصلاة حتى اجمعه " !!!!
( راجع الاتقان للسيوطي – النوع الثامن عشر – في جمعه وترتيبه )
كتاب ربك يزاد فيه ..؟؟!!!
وبينما هو قام بجمعه مع الناسخوالمنسوخ ( والمنسوخ تلاوة ايضاً ) ..؟!
كيف هذا .. وهذا علي بن ابي طالب !!؟؟
وما ادراك ما علــــــــــــي !!!
هل من المعقول انه لا يعرف الناسخ منالمنسوخ ..؟
هل من المعقول انه لم يسمع بنسخ ايات " تلاوة " مثل اية الرجموغيرها !!
ما هذا المنطق ..!
وها هو مصحف علي مازالموجوداً




أنصحك أنا بأن تراجع نفس الصفحة ونفس المقطع من كتابالإتقان في علوم القرآن
إنزل سطر كمان لو سمحت
ستجد
قال‏:‏ لواجتمعت الأنسوالجن على أن يؤلفوه هذا التأليف ما استطاعوا‏.‏
لا لا ليس هذا ما أقصد
إنزلكمان سطر
وأخرجه ابن أشتة في المصاحف من زجه آخر عن ابن سيرينوفيه أنه كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخوأن ابن سيرين قال‏:‏ تطلبت ذلكالكتاب وكتبت فيه إلى المدينة فلم أقدر عليه
أعتقد أنها واضحة لمن يقرأ فقطويريد الموضوعية وليس الكذب والتحايل

لا ادري ما الذي تقصده بكل هذه اللولبية !!
كتاب الاتقان هذا قرأته وبصمته .. وهذه الصفحة قرأتها قبل ان التقي معك بسنوات ..!
فلا ادري ما هو السر الكبير الذي تريد ان تطلعني عليه ..
وكأنه سيفاجئني .. فاصرخ : واووووووووووو !!
من الدهشة !!!
يا زلمة انا فكرت شيء خطير ..
بالاخير طلع فشنك !!!!
هذه الرواية تثبت بأن علي قد كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ ..
( وهذه حجتي التي اتحدث عنها الان ) ..
فكيف لم يعلم علي بضرورة حذف المنسوخ تلاوة من المصحف ..؟!
وكيف لم يسمع بهذا من محمد .. وهو الصق اللصيقين به !!؟؟؟؟؟


تابع ...

[babylonian]

تابع ( 2 )

وها كلامي اعيده عليك مرة اخرى .. وهو الذي لم ترد عليه :


وهل " علي بن ابي طالب " كان لا يعلم بضرورة حذف المنسوخ تلاوة من المصحف ..
لدرجة ان يقوم بجمع مصحفه المشهور بوجود كامل الناسخ والمنسوخ من ضمنه؟؟!!

ومقولة علي الخطير :

" رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي الا البس ردائي الا لصلاة حتى اجمعه " !!!!
( راجع الاتقان للسيوطي – النوع الثامن عشر – في جمعه وترتيبه )

كتاب ربك يزاد فيه ..؟؟!!!


وبينما هو قام بجمعه مع الناسخ والمنسوخ ( والمنسوخ تلاوة ايضاً ) ..؟!
كيف هذا .. وهذا علي بن ابي طالب !!؟؟
وما ادراك ما علــــــــــــي !!!


هل من المعقول انه لا يعرف الناسخ من المنسوخ ..؟


هل من المعقول انه لم يسمع بنسخ ايات " تلاوة " مثل اية الرجموغيرها !!
ما هذا المنطق ..!
وها هو مصحف علي مازال موجوداً


اين ردك على هذا ..؟؟!!
ما هذا " العلي بن ابي طالب " اذن !!
تابع .........

[babylonian]

تابع ( 3 )



تقول :

هذه الرواية تثبت أن علياً أو غيره من الصحابة كان قد كتب القرآن فيمصحف. لكنها لا تعطي هذا المصحف تلك الصفة الإجماعية، ولا تضيف له المزايا التيللصحف المجموع في عهد أبي بكر. بل هي مصاحف فردية،

وكأنك تقول ان كل صحابي من اولئك راح لكي يجمع مصحفاً على كيفه ومزاجه .. فطلعت مليئة بالتحريفات والتخبيصات !!!
واي مزايا كانت تلك لمصحف ابي بكر ... وقد تم حرقه مع ما احرق من مصاحف عند تحريف عثمان !!!؟
تقول :

ليست لها تلك الثقة ولا هذهالمزايا. وإن كانت قد سبقت في الوجود وتقدم بها الزمان فإن جمع أبي بكر هو الأول مننوعه على كل حال، وقد اعترف علي بن أبي طالب نفسه بهذه الحقيقة في الحديث الذيأخرجه ابن أبي داود في المصاحف بسند حسن إذ قال: " أعظم الناس أجراً في المصاحف أبوبكر، رحمة الله على أبي بكر، هو أول من جمع كتاب الله ". فهذا اعتراف صريح من أبيالحسن بالأولية لجمع أبي بكر.

لو كان الجهل رجلاً لقتلته !!!!
اعتراف علي !!!!!!
وهل اعترف علي بعدم صدق وصحة وجدية جمعه هو ؟؟!!
لم يحدث هذا ابداً .. هات هذا الدليل لو امكنك !!
انما مدح ابي بكر .. لانه كان " اول " من جمع المصحف ..!
وليس لانه كان ادق من مصحفه ولا افضل ..!
وقد اخبرناك بأن مصحف ابي بكر هذا كان ايضاً مصحفاً فردياً بعمل فردي اقرأ :
كيف جمعه زيد :
" فتتبعت القران اجمعه من العسب واللحاف وصدور الرجال " !!
عمل فردي ليس له ثقة ولا مزايا !! ..
وقد حفظ هذا المصحف في بيت حفصة ابنة عمر بعد موت ابي بكر وعمر ..
والانكى .. ان مصحف ابي بكر هذا والذي بقي عند حفصة قد أحرق ايضاً على يد مروان بن الحكم الاموي !!!
يــــــــــــــــــــــاه ... ضربة يمينية دوختك !!!!

[babylonian]

تابع ( 4 )

قلت انا ورد علي ابو مريم كالتالي :

اقتباس:

هل هذا يعني بنظرك " نسخ التلاوة " ..؟؟؟!!!
نمحو .. قدتأتي للحكم ..!
فهو لم يحدد ان " المحو " هو للتلاوة فقط !!!
واما قوله " ما نبدل من اية " ... فهي واضحة بأنه وضع اية مقابل اية ..
{ واذا بدلنا آية مكان آية } ..
فأين الاية التي نسخت اية الرجم؟؟!!!!
فهو عندما ينسخ يجب يأتي " بالناسخ " ...
فأين الناسخ لاية الرجم ؟؟!!!!
وهل قال عمر بن الخطاب عنها انها نسخت ..؟؟!!!
لا بل منهم الصحابة من قد نطق يوماً بانها منسوخة التلاوة ..!!؟
كلها اسئلة تحارون فيها .. ولم تنبسوا عليها ببنت شفة !
وجاي تضع لي تفاسير ..؟؟!!!


معلش أنا أعذرك لأني أعرف أنكم فشلتم فشل ذريع فيإثبات صحة كتابكم المقدس فلذلك تتلهفون لإثبات أي ثغرة في القرآن حتى تداروا بهافشلكم
ولكن هيهات

كلامك هذا يدل على ما تعانيه من ضيق يا عزيزي .. فروق اعصابك بكباية لمون ..!

تقول :

للأسف لا تعرف معنى كلمة النسخ باللغة العربية

أناأتيتك بالتفاسير شفقة بك حتى لا ينفضح جهلك باللغة العربية التي تناقش فيها علىالجميع
وإليك معنى كلمة نسخ من المعاجم
المحيط
نَسَخَ يَنْسَخُ نَسْخاً :- الشيءَ: أزالَه؛
الغني
(نَسَخَ) الشيءَ-َ نَسْخًا: أَزاله.
لسانالعرب
نسَخ الشيءَ ينسَخهُ نَسْخًا أزالهُ.

كل هذا اعلمه يا ابو الفوارس .. لا بل استخدمته شخصياً في حواري مع احد علماء المسلمين في موقع الفكر العربي ممن يرفضون تماماً فكرة " النسخ " بمعنى الازالة ..!

فما اتيته انت هنا لا يعدو نقطة من كتاب .. مما املكه انا في هذا الشأن !

ولضعفك فأنت كالعادة تجيب في واد .. بينما حجتي قائمة امامك !

فأنت لم تجب على كلامي بشيء ؟؟!!!

وما زال السؤال : اين الناسخ لاية الرجم المنسوخة تلاوة ؟؟!!!

فهو عندما ينسخ يجب يأتي " بالناسخ " ...
فأين الناسخ لاية الرجم ؟؟!!!!
وهل قال عمر بن الخطاب عنها انها نسخت ..؟؟!!!
لا بل منهم الصحابة من قد نطق يوماً بانها منسوخة التلاوة ..!!؟

انا احدثك عن نسخ تلاوة ..
كلها اسئلة تحارون فيها .. ولم تنبسوا عليها ببنت شفة !

اذا كنت تقول بأنهم لم يكن يملكون " موبايلات " لكي يعرفوا بعضهم بنسخ الايات ..؟!

اذن هذا يعني بأنهم ليسوا جميعاً يعلمون ما هو الناسخ وما هو المنسوخ !!!؟؟؟؟

اذن هلكوا وأهلكوا ..!!!

اذن بالامكان هم ايضاً ان يردوا على لجنة عثمان .. بأن الموجود في مصاحفهم اصيل ومحكم وغير منسوخ ..!
لانهم هم ايضاً صحابة !
وهم ايضاً عاصروا محمد !

وهم ايضاً سمعوه وحفظوا القران من فمه ..

ولم يسموع منه ابداً بأن الايات التي تتضمنها مصاحفهم منسوخة التلاوة ؟؟!!!



تابع ....

[babylonian]

تابع ( 5 )

فنسبتك اليهم الجهل بمعرفتهم " نسخها " ..
فأنت تطعن في التواتر .. ؟!


وتنسب لصحابة رسولك الجهل حتى بالايات المنسوخة " تلاوة " ..!!؟؟؟

لا بل الكثير منهم قد ابقاها في مصحفه ...
كعلي وابن مسعود وغيرهم من كبار الصحابة !!!

وهم لم يكونوا غرباء عن محمد ...

بل احدهم وهو " ابن مسعود " كان الخادم الاول عند محمد والملاصق له والجالس بين يديه .. والذي كان يسمع القران مباشرة من فمه ...!!!


هل هذا الصحابي الكبير .. لا يعلم بالمنسوخ " تلاوته " لكي يأتي ويتلوه ..
لا وبل يزبره في مصحفه ..؟؟!!!!


ثم ان حكاية " الناسخ والمنسوخ " بحد ذاتها .. فيها خلاف كبير بين علماءكم ..


و كثيرون ينكرون بل يستنكرون مفهوم النسخ و أن يكون هناك آيات ناسخة ومنسوخة في القران .. ويعتبرون ذلك تناقضاً !!


راجع كتاب :


((الآحاد - النسخ - الإجماع، دراسة نقدية لمفاهيم أصولية)) للأستاذ سامر إسلامبولي.


و الشيخ محمد الغزالي و أظنك تعرفه ينكر القول بوجود ناسخ و منسوخ من اساسه !!!

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

يا عيني على الامة الواحدة !!

[babylonian]

تابع ( 6)



تقول :

وقلت لك اقرأ كلام عمر والشرح بالكامليمكن تفهم ولكنك لم تقرأ

وأشار المهلب إلى أن مناسبة إيراد عمر حديث " لا ترغبوا عن آبائكم " وحديث الرجم من جهة أنه أشار إلى أنه لا ينبغي لأحد أن يقطع فيما لا نص فيه منالقرآن أو السنة، ولا يتسور برأيه فيه فيقول أو يعمل بما تزين له نفسه، كما يقطعالذي قال " لو مات عمر بايعت فلانا " لما لم يجد شرط من يصلح للإمامة منصوصا عليهفي الكتاب فقاس ما أراد أن يقع له بما وقع في قصة أبي بكر فأخطأ القياس لوجودالفارق، وكان الواجب عليه أن يسأل أهل العلم بالكتاب والسنة عنه ويعمل بما يدلونهعليه، فقدم عمر قصة الرجم وقصة النهي عن الرغبة عن الآباء وليسا منصوصين، في الكتابالمتلو وإن كانا مما أنزل الله واستمر حكمهما ونسخت تلاوتهما، لكن ذلك مخصوص بأهلالعلم ممن اطلع على ذلك، وإلا فالأصل أن كل شيء نسخت تلاوته نسخ حكمه.
وفي قوله " أخشى إن طال بالناس زمان " إشارة إلى دروس العلم مع مرور الزمن فيجد الجهالالسبيل إلى التأويل بغير علم، وأما الحديث الآخر وهو " لا تطروني " ففيه إشارة إلىتعليمهم ما يخشى عليهم جهله، قال: وفيه اهتمام الصحابة وأهل القرن الأول بالقرآنوالمنع من الزيادة في المصحف، وكذا منع النقص بطريق الأولى، لأن الزيادة إنما تمنعلئلا يضاف إلى القرآن ما ليس منه فإطراح بعضه أشد، قال: وهذا يشعر بأن كل ما نقل عنالسلف كأبي بن كعب وابن مسعود من زيادة ليست في الإمام إنما هي على سبيل التفسيرونحوه، قال: ويحتمل أن يكون ذلك كان في أول الأمر ثم استقر الإجماع على ما فيالإمام وبقيت تلك الروايات تنقل لا على أنها ثبتت فيالمصحف.

بلا بلا بلا بلا ...
حشو .. كلام فارغ .. تطويل .. لولبة .. ضبابية .. تغبيش .. !!

لكي يخدعوا العوام ..

يعني لف ودار وشرق وغرب .. وهرف وغرف من كل محيط ..
ولم يجيب على السؤال :

لماذا اتى عمر الى زيد ليكتب اية الرجم في المصحف .. اذا كان يعلم نسخ تلاوتها ..؟؟!!!!

ولماذا لم يرد عليه زيد بذلك .. بدلاً من ان يطلب منه شاهدين على اية الرجم ؟؟!!!!

الزلمة .. كان يريد ان يكتبها " بيده " في المصحف ...!!!

فهل من المعقول لم يكن يعلم بنسخها تلاوة ؟؟!!!

وانت تدري من هو " عمر " ..!
الذي كان يوافق ربه – او يوافقه ربه – حتى في نزول القران !!!!

والمضحك ان نقرأ بأن زيد رفض ان يكتب اية الرجم عندما جاءه بها " عمر " .. بحجة انه جاء وحده دون شاهد اخر !!!

مهازل !!!!

وقد سألنا الاخت اية ..

لماذا اذن لم يخبروه بان اية الرجم منسوخة تلاوة .. وانه كان من عيوننا ان نضعها ولكن للاسف هي منسوخة ومن قال بذلك هو الرسول .. كذا وكذا !!

ولكن لم يحدث هذا !!!

انما طالبوه بشاهد اخر !!!!!!

اي انهم هم ايضاً لم يكونوا يعلمون بنسخها مثلهم مثل عمر ...!!!

فان كانت " لجنة عثمان " لا تعلم بنسخ تلاوة اية الرجم .. فما بالكم اصحاب المصاحف الاخرى !!!؟؟؟

[babylonian]

تابع ( 7)

اقتباس:

هذا زعمكم انتم ...
كذلك الصحابة الاخرون يستطيعونالزعم بأن مصاحفهم وقراءتهم هي التي على خير وجه ..!!!

قلنا مصحف كل واحد منهم كان مصحف فردي
ومصحف عثمان كان مصحف جماعي
كانأهل كل إقليم من أقاليم الإسلام، يأخذون بقراءة من اشتهر بينهم من الصحابة و عندمااتسعت الفتوحات الإسلامية انتشر الصحابة رضي الله عنهم في البلاد المفتوحة يعلمونأهلها القرآن وأمور الدين وكان كل صحابي يُعلَّمُ بالحرف الذي تلقاه من الأحرفالسبعة فكان أهل الشام يقرأون بقراءة أبي بن كعب رضي الله عنه ، فيأتون بما لم يسمعأهل العراق ، وإذا أهل العراق يقرأون بقراءة عبد الله بن مسعود فيأتون بما لم يسمعأهلُ الشام فيُكفر بعضهم بعضاً.
فكان من الضروري توحيدهم على قراءة واحدة حتى لايحدث بيننا نحن المسلمين ما يحدث بينكم

بوركت على هذا المجهود الجبار يا بطل .. جبت الديب من ديله !!!
هذه ليست اسرار يا عزيزي ابا مريم !!!
فقد حدثتك عنها في السابق ..
وهذا ما يدور حوله جدالنا ..
كيف يحرق عثمان ستة احرف من القران ليبقي واحداً !!!
حتى لو كان جماعياً ..؟؟!
هذا هو التحريف بعينه !!!
فالم تكن تلك القراءات " وحي موحى " ..؟!
الم تكن قراناً ؟؟!!
فكيف تحرق ..
وتمحق من الوجود بأوامر من خليفة مستبد مثل عثمان ..
قتله المسلمون انفسهم شر قتله ودفنوه في مقبرة اليهود !!!!!
وهل كان بقية الصحابة الذي احرقت مصاحفهم على رضى بذلك ..؟!
الاجابة : لا ..!
وقد حدثناك عن موقف ابن مسعود !..
وعداوته لعثمان ومعارضته له في مسألة المصاحف .. مع ان محمد قد امر بأخذ القران من ابن مسعود .. وليس من عثمان ولا زيد ولا عبيد ولا بطيخ !!
ثم لو كانت قرانك " متواتراً " ... لما اختلف المسلمون بقراءته لدرجة ان اقتتلوا .. وكفروا بعضهم بعضهم !!!
فاراد نعثلاً ان يقضي على اعمال الشغب هذه .. فوحد القران ( وهذا تحريف بحد ذاته ) لانه لا هو ولا لجنته بمعصومين لاختيار القراءة الاصح ..!
ثم هل هناك قراءة صحيحة وهنا أصح .. وهناك اردأ ؟؟!!
الم تكن كلها موحى بها ..؟؟؟!!!!
ام انها كانت موحى بها ولكنها متناقضة متضاربة .. لدرجة ان المسلمين كانوا يقتلون بعضهم ويكفرون بعضهم بسببها .. وكل يغني مواله على ليلاه !!!!

ثم تختم الفقرة بقولك :

حتى لايحدث بيننا نحن المسلمين ما يحدث بينكم

ما الذي حدث بيننا ...؟؟
هل اقتتل التلاميذ وانصارهم يوماً على قراءات الكتاب المقدس او ما شابه كما تزعم !!؟؟
لدرجة ان يقوم حاكم بحرق كل الاناجيل وابقاء واحد فقط !؟؟
او هل كفر التلاميذ بعضهم بعضاً بسبب هذا ..؟!
اتريد ان اذكرك بأن الانجيل قد اوحي به على اربعة احرف ..
" باختلاف الالفاظ واتفاق المعاني " ( هذا ما قاله الطبري عن الاحرف السبعة للقران التي احرقت ستة منها ) !
فلم يحرق المسيحييون ثلاثة احرف وابقوا واحداً .. ولم يجمعوها ليحذفوا المكرر وغير المفصل ..
ليجمعوها بانجيل واحد ورواية واحدة وحرف واحد ..!
بل بالعكس فهي كلها باقية لان كلها وحي !!
بينما في دينك .. انزل ربك قرانه على سبعة احرف كلها شاف كاف .. كلها صواب .. ومن قرأ احد منها على حرف فهو مصيب ..
ومع ذلك , فكلها غلى لها الخل واذيبت واحرقت ومحقت بامر من حاكم طاغية اشتهرت فترة حكمه بالفساد الاداري والاجتماعي والديني ..
الى ان ثار عليه المسلمون وقتلوه .. لا بل كسروا اضلاعه وهو ميت .. ولم يدفنوه بمدافنهم !!!!
ولا يسند القران اي عصمة او الهام لا الى عثمان ولا الى لجنته ولا الى اي صحابي ..!
فهم لم يكونوا معصومين في اختيار القراءة الاصح والاكمل !

[babylonian]

تابع ( 8 )

قلت انا ورد ابو مريم علي كالتالي :

اقتباس:

ابن مسعود كان الاقرب من محمد من زيد ... ولا سيما بانمحمد قد امركم ان تأخذوا القران من اربعة .. اولهم ابن مسعود !!!!!

فقراءته هيالافضل .. لان محمد هو الذي رشحه .. فكيف يستبعد؟؟!!


لنرى أسباب اختيار زيد بدلا من ابن مسعود

ماشاء اللات على هذه الاسباب المقنعة جداً ..هيا يا عزيزي ابا مريم شوقتنا لنعرف الاسباب ..
فلننظر فيها بعجالة ..

السبب الاول :


يقول ابا مريم :

1-كان من كتبة الوحي للنبيصلى الله عليه وسلم "قال أبو بكر : إنك رجل شاب عاقل لا نتهمك ، وقد كنت تكتب الوحيلرسول الله صلى الله عليه وسلم"

" لا نتهمك " !!!!؟؟؟؟

عبارة خطيرة من ابي بكر .. فهل الباقيين متهمين .. ؟!
ما ضرورة ذكر عبارة " الاتهام " هنا ؟!

ثم ..
هل كتابة زيد للوحي لمحمد هي ميزة تجعله يميز على غيره ..؟!
فالكثيرون كانوا يكتبون لمحمد .. ومع ذلك فقد ارتدوا عنه وعن دينه ..

اتذكر ابن ابي سرح ( اخو عثمان من الرضاعة ) وكيف فضح محمداً ووحيه ولحق بمكة مرتداً وقد اهدر محمداً دمه لانه كشفه !!!؟؟؟؟

قيل ان معاوية ايضاً كان كاتباً للوحي .. وما ادراك ما معاوية لا اشبع الله بطنه ..!

ام هل ظننت بان من يكتب القران .. تتحسن اخلاقه وطباعه ..!
اسأل ابي سرح ومعاوية وغيرهم !!

النتيجة :
السبب الاول ركيك !! ..

لننظر في الثاني :