أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 19/10/2005   #1
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي هل رأى أحد عقله أو سمعه أو شمه !!!!!!


"دعوني أشرح لكم مشكلة العلم مع الله".
بروفيسور علم الفلسفة (الملحد) في جامعة أوكسفورد وقف أمام فصله و طلب من أحد طلبته المستجدين أن يقف.


البروفيسور : "أنت مسلم، أليس كذلك، يا بني؟".
الطالب المسلم : "نعم، يا سيدي".
البروفيسور: "لذا أنت تؤمن بالله؟".
الطالب المسلم : "تماماً".
البروفيسور : "هل الله خيّر؟". (من الخير و هو عكس الشر)
الطالب المسلم : "بالتأكيد! الله خيّر ".
البروفيسور: "هل الله واسع القدرة ؟ هل يمكن لله أن يعمل أي شيء ؟".
الطالب المسلم : "نعم".
البروفيسور: "هل أنت خيّر (رجل خير) أم شرير؟".
الطالب المسلم : "القرآن يقول بأنني شرير".
يبتسم البروفيسور ابتسامة ذات مغزى.
البروفيسور: "أهـ! الـقــرآن".
أخذ يفكر للحظات.
البروفيسور: "هذا سؤال لك. دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض هنا و يمكنك أن تعالجه.
و أنت في استطاعتك أن تفعل ذلك. هل تساعده؟ هل تحاول؟".
الطالب المسلم : "نعم سيدي، سوف أفعل".
البروفيسور : "إذا أنت خيّر..!".
الطالب المسلم : "لا يمكنني قول ذلك".
البروفيسور : "لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف تساعد شخص مريض و معاق عندما تستطيع... في الحقيقة معظمنا سيفعل إذا استطعنا... لكن الله لا يفعل ذلك".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟ هممم..؟ هل يمكن أن تجيب على ذلك ؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
الرجل العجوز بدأ يتعاطف.
البروفيسور : "لا, لا تستطيع, أليس كذلك؟".
يأخذ رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء الطالب وقتاً للاسترخاء.
في علم الفلسفة, يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين.
البروفيسور : "دعنا نبدأ من جديد, أيها الشاب".
البروفيسور : "هل الله خيّر؟".
الطالب المسلم : "يتمتم... نعم".
البروفيسور : "هل الشيّطان خيّر؟".
الطالب المسلم : "لا ".
البروفيسور : "من أين أتى الشيّطان؟" الطالب يتلعثم.
الطالب المسلم : "من... الله..".
البروفيسور: "هذا صحيح. الله خلق الشيّطان, أليس كذلك؟".
يمرر الرجل العجوز أصابعه النحيلة خلال شعره الخفيف ويستدير لجمهور الطلبة متكلفي الابتسامة.
البروفيسور : "أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في هذا الفصل الدراسي:
سيداتي و سادتي".
ثم يلتفت للطالب المسلم.
البروفيسور : "أخبرني يا بني, هل هناك شّر في هذا العالم؟".
الطالب المسلم : "نعم, سيدي".
البروفيسور "الشّر في كل مكان, أليس كذلك؟ هل خلق الله كل شيء ؟".
الطالب المسلم : "نعم ".
البروفيسور: "من خلق الشّر؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور: "هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟ بغضاء؟ قبح؟ كل الأشياء
الفظيعة - هل تتواجد في هذا العالم؟".
يتلوى الطالب المسلم على أقدامه : "نعم".
البروفيسور: "من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
يصيح الأستاذ فجأةً في طالبه.
البروفيسور: "من الذي خلقها ؟ أخبرني".
بدأ يتغير وجه التلميذ المسلم.
البروفيسور بصوت منخفض: "الله خلق كل الشرور, أليس كذلك يا بني؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة و الخبيرة و لكنه يفشل.
فجأة المحاضر يبتعد متهاديا إلى واجهة الفصل كالفهد المسن. سُحِـر الفصل.
البروفيسور : "أخبرني" استأنف البروفيسور, "كيف يمكن لأن يكون هذا الإله خيّراً
إذا كان هو الذي خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟".
البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور العالم.
البروفيسور : "كل الكره, الوحشية, كل الآلام, كل التعذيب, كل الموت و القبح و كل المعاناة خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم, أليس كذلك, أيها الشاب؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "ألا تراها في كلّ مكان؟ هاه؟".
البروفيسور يتوقّف لبرهة : "هل تراها؟".
البروفيسور يحني رأسه في اتجاه وجه الطالب ثانيةً و يهمس.
البروفيسور: "هل الله خيّر؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور: "هل تؤمن بالله, يا بني؟".
صوت الطالب يخونه و يتحشرج.
الطالب المسلم : "نعم, يا بروفيسور. أنا أؤمن".
يهز الرجل العجوز رأسه بحزن نافياً.
البروفيسور : "يقول العلم أن لديك خمس حواسّ تستعملها لتتعرف و تلاحظ العالم من حولك, أليس كذلك؟".
ربما يوجد فقرة هنا ناقصة, قد يكون البروفيسور سأل الطالب هل رأيت الله, لأن جواب الطالب المسلم كان "لا يا سيدي لم أره أبداً".
البروفيسور: "إذا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلهك؟".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي, لم يحدث".
البروفيسور: "هل سبق و شعرت بإلهك, تذوقت إلهك أو شممت إلهك... فعلياً, هل لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع ؟".
الطالب المسلم : (لا إجابة).
البروفيسور : "أجبني من فضلك".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي, يؤسفني انه لا يوجد لدي".
البروفيسور: "يؤسفك أنه لا يوجد لديك؟".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي".
البروفيسور: "و لا زلت تؤمن به؟".
الطالب المسلم : "...نعم...".
البروفيسور : "هذا يحتاج لإخلاص!" البروفيسور يبتسم بحكمة لتلميذه.
"طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته يقول بأن إلهك غير موجود. ماذا تقول في ذلك, يا بني؟".
البروفيسور : "أين إلهك الآن؟".
الطالب المسلم لا يجيب.
البروفيسور : "اجلس من فضلك".
يجلس المسلم ... مهزوماً.

يتبع.......

نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ومهما ابتغينا العزة بغير ما أعزنا الله به أذلنا الله
قال تعالى : (قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله )
إلى كل حر يضع عقيدته من وراء عقله...
ويطلق عقله من أسر إرادته ....
يفكر .... ليختار الذي يريد ...
ولا يريد ليفرض على عقله كيف يفكر ....
أهدي كلماتي
 
قديم 19/10/2005   #2
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


مسلم أخر يرفع يده "بروفيسور, هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟".
البروفيسور يستدير و يبتسم.
البروفيسور: "أهـ, مسلم أخر في الطليعة! هيا, هيا أيها الشاب. تحدث ببعض الحكمة المناسبة إلى هذا الاجتماع".
يلقي المسلم نظرة حول الغرفة "لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي. و الآن لدي سؤال لك".
الطالب المسلم : "هل هناك شيء كالحرارة؟".
"نعم" البروفيسور يجيب : "هناك حرارة".
الطالب المسلم: "هل هناك شيء كالبرودة؟".
البروفيسور : "نعم, يا بني يوجد برودة أيضاً".
الطالب المسلم : "لا يا سيدي لا يوجد".
ابتسامة البروفيسور تجمدت. فجأة الغرفة أصبحت باردة جدا
المسلم الثاني يكمل : "يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة وحتى حرارة أكثر, حرارة عظيمة, حرارة ضخمة, حرارة درجة الانصهار, حرارة بسيطة أو لا حرارة و لكن ليس لدينا شيء يدعى ‘البرودة‘ يمكن أن نصل حتى 458 درجة تحت الصفر, و هي ليست ساخنة, لكننا لن نستطيع تخطي ذلك. لا يوجد شيء كالبرودة, و إلا لتمكنا من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي, البرودة هي فقط كلمة نستعملها لوصف حالة غياب الحرارة. نحن لا نستطيع قياس البرودة. أما الحرارة يمكننا قياسها بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة. البرودة ليست عكس الحرارة يا سيدي, إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة".
سكوت. دبوس يسقط في مكان ما من الفصل.
الطالب المسلم : "هل يوجد شيء كالظلام, يا بروفيسور؟".
البروفيسور: "نعم...".
الطالب المسلم : "أنت مخطئ مرة أخرى، يا سيدي. الظلام ليس شيئا محسوساً, إنها حالة غياب شيء أخر. يمكنك الحصول على ضوء منخفض, ضوء عادي, الضوء المضيء, بريق الضوء ولكن إذا لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه لا يوجد لديك شيء وهذا يدعى الظلام, أليس كذلك؟ هذا هو المعنى الذي نستعمله لتعريف الكلمة. في الواقع , الظلام غير ذلك, و لو أنه صحيح لكان بإمكانك أن تجعل الظلام مظلما أكثر و أن تعطيني برطمان منه. هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام مظلم يابروفيسور؟".
مستحقراً نفسه, البروفيسور يبتسم للوقاحة الشابة أمامه.
هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً.
البروفيسور : "هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك, يا فتى؟".
الطالب المسلم : "نعم يا بروفيسور. نقطتي هي, إن افتراضك الفلسفي فاسد كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ".
تسمّم البروفيسور.
البروفيسور : "فاسد...؟ كيف تتجرأ...!".
الطالب المسلم : "سيدي, هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟".
الفصل كله أذان صاغية.
البروفيسور : "تشرح... أهـ, أشرح" البروفيسور يبذل مجهودا جدير بالإعجاب لكي يستمر تحكمه (طبعا لو أن المدرس عربيا لطرده من القاعة وربما من الجامعة).
فجأة بتلطفه هو, يلوّح بيده للإسكات الفصل كي يستمر الطالب.
الطالب المسلم : "أنت تعمل على افتراض المنطقية الثنائية".
المسلم يشرح : "ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من ثم هناك ممات؛ إله خيّر وإله سيئ. أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و محسوس, شيء يمكننا قياسه.
سيدي, العلم لا يمكنه حتى شرح فكرة. إنه يستعمل الكهرباء و المغناطيسية ولكنها لم تُـر أبداً, ناهيك عن فهمهم التام لها. لرؤية الموت كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن يتواجد كشيء محسوس. الموت ليس العكس من الحياة, هو غيابه فحسب".
الفتى يرفع عاليا صحيفة أخذها من طاولة جاره الذي كان يقرأها.
الطالب المسلم : "هذه أحد أكثر صحف الفضائح تقززا التي تستضيفها هذه البلاد, يا بروفيسور. هل هناك شيء كالفسق والفجور؟".
البروفيسور: "بالطبع يوجد, أنظر..." قاطعه الطالب المسلم
الطالب المسلم : "خطأ مرة أخرى, يا سيدي. الفسق و الفجور هو غياب للمبادئ الأخلاقية فحسب. هل هناك شيء كالظُـلّم؟ لا. الظلّم هو غياب العدل. هل هناك شيء كالشرّ؟".
الطالب المسلم يتوقف لبرهة "أليس الشرّ هو غياب الخير؟".
اكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر. هو الآن غاضب جداً وغير قادر على التحدث .
الطالب المسلم يستمر "إذاً يوجد شرور في العالم, يا بروفيسور, و جميعنا متفقون على أنه يوجد شرور, ثم أن الله, إذا كان موجوداً, فهو أنجز عملا من خلال توكيله للشرور. ما هو العمل الذي أنجزه الله؟ القرآن يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريتنا الشخصية سوف نختار الخير أم الشرّ".
اُلّجم البروفيسور و قال : "كعالم فلسفي, لا أتصور هذه المسألة لها دخل في اختياري؛ كواقعي, أنا بالتأكيد لا أتعرف على مفهوم الله أو أي عامل لاهوتي آخر ككونه جزء من هذه المعادلة العالمية لأن الله غير مرئي و لا يمكن مشاهدته".
الطالب المسلم : "كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله الأخلاقي في هذا العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة".
الطالب المسلم : "الجرائد تجمع بلايين الدولارات من روايتها أسبوعيا! أخبرني يا بروفيسور. هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من قرد؟".
البروفيسور : "إذا كنت تقصد العملية الارتقائية الطبيعية يا فتى, فنعم أنا أدرس ذلك".
الطالب المسلم :"هل سبق و أن رأيت هذا التطوّر بعينك الخاصة يا سيدي؟".
يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا صامتا متحجراً.
الطالب المسلم :"بورفيسور, بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى عملية التطوّر هذه فعلياً من قبل و لا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم بشكل مستمر, ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست بعالم و إنما قسيساً؟".
البروفيسور : "سوف أتغاضى عن وقاحتك في ضوء مناقشتنا الفلسفية. الآن, هل انتهيت؟" البروفيسور يصدر فحيحاً.
الطالب المسلم : "إذا أنت لا تقبل قانون الله الأخلاقي لعمل ما هو صحيح و في محله؟".
البروفيسور : "أنا أؤمن بالموجود - و هذا هو العلم!".
الطالب المسلم : "أها! العلم!" وجه الطالب ينقسم بابتسامة.
الطالب المسلم : "سيدي, ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو دراسة الظواهر المرئية , والعلم أيضاً فرضيات فاسدة".
البروفيسور :"العلم فاسد...؟" البروفيسور متضجراً.
الفصل بدأ يصدر ضجيجاً, توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ الضجيج.
الطالب المسلم: "لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي التلاميذ, هل يمكن لي أن أعطي مثالا لما أعنيه؟".
البروفيسور بقي صامتا بحكمة. المسلم يلقي نظرة حول الفصل.
الطالب المسلم : "هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له وأن رأى عقل البروفيسور؟".
اندلعت الضحكات بالفصل.
التلميذ المسلم أشار إلى أستاذه العجوز المتهاوي.
الطالب المسلم : "هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل البروفيسور, أحس بعقل البروفيسور, لمس أو شمّ عقل البروفيسور؟".
يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك.
يهز التلميذ المسلم رأسه بحزن نافياً.
الطالب المسلم : "يبدو أنه لا يوجد أحد هنا سبق له أن أحسّ بعقل البروفيسورإحساساً من أي نوع. حسناً, طبقاً لقانون التجريب, الاختبار و بروتوكول علم ما يمكن إثباته, فإنني أعلن أن هذا البروفيسور لا عقل له"
الفصل تعمّه الفوضى.
التلميذ المسلم يجلس... لأن هذا هو سبب وجود الكرسي
منقول من جزيرة أين المسلمون

 
قديم 19/10/2005   #3
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


ما شاء الله على هذا الموضوع الرائع

جزاك الله كل خير وجعله في ميزان حسناتك

تحياتي
 
قديم 19/10/2005   #4
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


وإياكم أخي الكريم
نسأل الله أن ينفع به
 
قديم 20/10/2005   #5
شب و شيخ الشباب a99101464
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ a99101464
a99101464 is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
المطرح:
مصر - الأسكندرية
مشاركات:
1,016

إرسال خطاب ICQ إلى a99101464 إرسال خطاب AIM إلى a99101464 إرسال خطاب MSN إلى a99101464 إرسال خطاب Yahoo إلى a99101464 بعات رسالي عبر Skype™ ل  a99101464
افتراضي


اكثر من رائعة فشكرا لكي

بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ -7- أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ -8- وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ -9- } سورة الرحمن

شموس في العالم تتجلى=وأنهار التأمور تتمارى
فقلوب أصلد من حجر=وأنفاس تخنق بالمجرى
مجرى زمان يقبر في مهل=أرواح وحناجر ظمئى
وأفئدة تسامت فتجلت=كشموس تفانت وجلى

م-أحمد. م. ح. مسلم مصري
 
قديم 21/10/2005   #6
شب و شيخ الشباب أبو النبيل الحموي
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ أبو النبيل الحموي
أبو النبيل الحموي is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
حمـوي بس أمي حمصية من بيت الخانكان( كرماوية )
مشاركات:
149

إرسال خطاب MSN إلى أبو النبيل الحموي إرسال خطاب Yahoo إلى أبو النبيل الحموي
افتراضي


بارك الله بكم أختي آية اللطف...



هذا للملحدين أم للنصارى أختي أية اللطف..؟؟

دعوة حوار مفتوحة للجميع


www.proud2bemuslim.com/montada
 
قديم 21/10/2005   #7
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


والله رائعة حقيقة

هل تصدقون أن هذا الأمر كان يحيرني جدا
وهو موضوع هل خلق الله الشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والآن وبهذه النظرة العلمية الفلسفية تبين الأمر جدا وأصبح واضحا جليا

جزاك الله خيرا

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 21/10/2005   #8
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


بارك الله فيكم إخوتي وجعلكم الله منارات يهتدى بها في الظلمات
وأعتقد أن الموضوع لكل من يطلب الحقيقة والفهم وإزالة الشبهات والشكوك التي تراوده سواء كان من الملحدين أم النصارى أم المسلمين

ولكن ما بال الإخوة النصارى لم نعد نر لهم حركة في حوار الأديان ؟؟؟؟؟
هل تركوا الساحة للمسلمين فقط !!!!!!
 
قديم 04/11/2005   #9
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


للرفع والاستفادة والمناقشة
 
قديم 04/11/2005   #10
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : آية اللطف
للرفع والاستفادة والمناقشة
للرفع ؟؟

و المناقشة ؟؟

يمكنكم اختلاق ما شئتم من القصص عن طلاب يحرجون اساتذتهم في جامعات شهيرة
اساساً الدين بأكمله قائم على قصص مختلقة ينتصر فيها ( الخير ) المفترض على ( الشر ) المفترض . قصص ترفع معنوياتكم , قصص تجعلكم تشعرون بالطمئنان لما انتم عليه , قصص جميلف فعلاً , لكن للأسف هي في النهاية .....قصص خيالية .

J.S: Death is the solution to all problems. No man = No problem.
 
قديم 04/11/2005   #11
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


تشكر على المرور hashtnasht
ولكن بدلا من أن تسفه الموضوع الأجدر بك أن تناقشه وتبين حجتك
أما بالنسبة لي فأحمد الله على نعمة الإيمان لأنني على الأقل أحيا لهدف واضح ومعان سامية فأكون بذلك أرفع مرتبة من الحيوان الذي يعيش ليأكل ويتزاوج ويموت وتنتهي حياته بموته
 
قديم 05/11/2005   #12
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : آية اللطف
تشكر على المرور hashtnasht
ولكن بدلا من أن تسفه الموضوع الأجدر بك أن تناقشه وتبين حجتك
أما بالنسبة لي فأحمد الله على نعمة الإيمان لأنني على الأقل أحيا لهدف واضح ومعان سامية فأكون بذلك أرفع مرتبة من الحيوان الذي يعيش ليأكل ويتزاوج ويموت وتنتهي حياته بموته
لم اسفه الموضوع فهو لا يتحمل اي تسفيه ......ما لقيان تسفيه يعني
اما اني ناقش و بين حجتي !!! بشو بدي ناقش ؟؟ ناقش قصة كاريكاتيرية ؟؟ عم تحكي عن جد ولا عم تمزحي
و عن جد انا كتير انبسطت وقت عرفت انو انتي عم تعيشي لهدف واضح ( لو بتخبرينا شو هو بكون ممنونك ) و معان سامية ( كمان يعني للاطلاع لو بتحكيلنا عنها لأنو ما عرفناها ) و انك مرتفعة عن مرتبة الحيوان الذي يعيش ليأكل و يتزاوج و يموت و تنتهي حياته بموته ( كمان لو بتوضحيلنا انو كيف ممكن تكوني غير هيك ؟؟ لأنو حسبتا حسبتا و طلع معي انو مافي حدا بهالمواصفات الا الحيوان بحد ذاتو )
 
قديم 07/11/2005   #13
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


بغض النظر عن أسلوبك الاستهزائي ولكنني سأجيبك على تساؤلاتك بإذن الله لا لشيء إلا لأن الله أمرنا أن نبين للناس الحق من الباطل وأن نصبر على كل أذى نتعرض له في سبيل ذلك
قال تعالى : ( وما عليك إلا البلاغ المبين )
بالنسبة للهدف الواضح والمعاني السامية الذي حدثتك عنه :
تعلم أنني أومن بأن هذا الكون خلق بإرادة إله عالم قادر حكيم عادل أراد أن يخلق خلقا ويعطيهم الإرادة والحرية في الاختيار وأعلمهم عن طريق الرسل صلوات الله عليهم وسلامه أنهم في دار امتحان ستيسر لهم سبل الخير والشر وأنه ابتلاهم بنفس أمارة بالسوء وبالشيطان الذي يزين لهم الشر ويحببهم فيه وأمرهم بعصيانه لأن في ذلك صلاح أمرهم وأمرهم باتباع رسله ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فمن تبع الشيطان والهوى أعد له نارا ستكون مأواه يوم القيامة ومن تبع رسله وما أتوا به من نهج قويم سيكافئه بجنة عرضها السماوات والأرض فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ووجدت أن كل ما في الكون من سماء وأرض وغابات وأشجار وأنهار وبحار تسبح بحمد هذا الخالق وتثبت وجوده فمن العبث ألا يوجد خالق مبدع لمثل هذا الكون
قال تعالى : ( الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا وهو العزيز الغفور )
ومن ذلك الاعتقاد أصبح هدفي في هذه الحياة ( أملي أن يرضى الله عني ) ومن هنا بدأت رحلتي في استقصاء واتباع ما يرضي الله فوجدته في اتباع ما أمر الله في كتابه العزيز وما أمر رسوله محمد صلى الله عليه وسلم والسير على خطاه وجعلت نبراسي في مسيري سورة الفاتحة وهذين الحديثين وهما ليسا للتخصيص ولكني أجدهما جامعين شاملين
الأول : قال عليه الصلاة والسلام : ( اتق الله حيثما كنت وأتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن )
فلن تجد مثل المؤمن يتحرى فعل الخير ويبتعد عن كل سوء حتى وهو بينه وبين نفسه لأنه يخشى الله تعالى فقد جعله رقيبا على نفسه يعلم ما يجول في خاطره أما غير المؤمن فربما يفعل الخير لما يجده من مصلحة عاجلة أما إن لم يجد هذه المصلحة فهو أبعد الناس عن الخير
والإسلام ليس فقط عبادة ومعاملة وأخلاق بل عمارة الأرض وزيادة التعلم من أهم ما أمر به الشرع حيث قال تعالى : ( هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ) والأحاديث في فضل العلم وفضل عمارة الأرض كثيرا فارجع إليها إن أردت الزيادة
والثاني : قوله عليه الصلاة والسلام : ( عجبا لأمر المؤمن إن أمره كله إلى خير إن أصابته سراء شكر وكان خيرا له وإن أصابته ضراء صبر وكان خيرا له وليس ذلك إلا للمؤمن )
بالله عليك كيف تفسر العقبات التي تعترض طريقك في حياتك وكيف تتكيف معها ؟؟؟؟
إن الذي حدا بالغربيين لكثرة نسبة الانتحار عندهم إنما هو غياب الإيمان فما الذي يدعوني لأحيا حياة مليئة بالمنغصات والمتاعب ؟؟؟؟؟؟؟ من الأجدى التخلص منها إن لم يكن هناك سببا أومن به يدعوني لتحملها والصبر عليها
وهذا ما جعل الكثير منهم يسارعون بقبول الإسلام دينا لأنهم وجدوا فيه الراحة الحقيقة ولأنهم جربوا كل المتع والملذات فوجدوها لا تزيدهم إلا ضنكا وعذابا
وفي الحقيقة ما هذه المنغصات إلا مثل إشارات المرور التي تنبهني لوجود خطأ ارتكبته لأراجع نفسي بالتوبة أو للتفكر في حقيقة هذه الحياة التي أحياها وأنها ليست عبثا فلم وجدت في هذا الكون ؟؟؟ بالتأكيد لم أوجد عبثا !!!!!!! فهي محنة تخفي في داخلها منحة
وأنت تدعي أنك لا تؤمن إلا بما هو ملموس ومشاهد وبالواقع أنك تؤمن بغيبيات كثيرة وتسلم بها مع أنك لم تدرك كنهها وحقيقتها مثلا هذه النظريات التي تحكي قصة بدء الكون هل أثبت لك هؤلاء العلماء صحة هذه النظريات بالدليل العلمي القاطع فإن لم يكن فكيف تؤمن بها وتسلم بها ؟؟؟؟
ألا يشبه إيمانك هذا بإيماني بما أخبر به رسل الله بيد أن الذي أخبرك يفتقر للصفات الصالحة والمعجزات الباهرة التي اتصف بها رسل الله صلوات الله عليهم وسلامه
فكيف تطالبني أن أصدق من هو إنسان مثلي يفترض نظريات ويحاول أن يثبت لها دليلا وحتى الآن لم يأت به وأكذب من جاءني برسالة من عند الخالق وهو لم يعلم عنه كذبا وأيد بمعجزات يعجز عن الإتيان بها أي بشر مع العلم بأنه لم يأت بها من ذاته بل أيده الله بها والدليل حين كان ينقطع عنه الوحي فلا يستطيع أن يأتي بشيء من ذلك إلا بتأييد الله له وتحمل من أجل أن تصل لنا صافية نقية كل الأذى والاضطهاد ومن أقرب الناس إليه ما الذي يجعله يصبر على ذلك ؟؟؟؟؟ ولم يأخذ من ملذات هذه الدنيا شيئا حتى بعد أن أصبحت الجزيرة العربية كلها تحت أمره فمات ودرعه مرهونة عند يهودي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
بل حتى الشرع الذي جاء به وأمرني بالانقياد إليه يوافق الفطرة السليمة ولو طبق كما أراده الله لعم الخير على البشرية جمعاء كما حصل في عصر الخلفاء الراشدين ومن تبعهم على نفس النهج
بل كل ما توصل إليه العلم الحديث من علوم اجتماعية واقتصادية وثقافية ورأى أنها أفضل ما يجب على الإنسان اتباعه لتكون حياته أفضل نجد أن الإسلام قد حث عليها قبل 14 قرنا فلم نتعب أنفسنا بالبحث والتجربة في أمور قد حبانا الله إياها وأمرنا باتباعها لأنه أعلم بما يصلح حالنا
إن اشتريت جهازا ( ميكرو ويف مثلا ) بالتأكيد ستجد معه كتالوكا يرشدك لكيفية استعمال هذا الجهاز هل من المعقول أن تقول أنا أريد أن أجرب بنفسي لأعرف كيفية تشغيله ولست بحاجة لهذا الكاتالوك ؟؟؟؟؟ بالتأكيد إن لم تتلفه فستضيع وقتا وجهدا تكون قد وفرتهما إن اتبعت النصائح المرفقة ( هذا المثل قرأته مرة في أحد كتب الدكتور البوطي جزاه الله خيرا ونفع به )
ولو كان خلافنا على مدى صحة رأي كل منا وانتهى الأمر عند ذلك لانتهت المشكلة ولم يعد هناك داع للنقاش وليختر كل منا ما يحلو له ولكن المشكلة أن هناك كما أعتقد يوم سيجمع فيه الناس ويحاسبون فإن كان الأمر كما تقول فلن أخسر شيئا فالإيمان قد جعلني أحيا حياة مطمئنة ولم أحرم من ملذاتها التي لا تجلب السوء لنفسي أو لمن حولي وإن كان ما أقول أنا صحيحا عند ذلك ستكون يالتأكيد أنت الخاسر وستندم أشد الندم ولكن حينها لن ينفعك الندم فلقد انتهى وقت الامتحان وجاء وقت الحساب فإما أن نكون من الخاسرين حمانا الله من أن نكون منهم وإما أن نكون من الفائزين جعلنا الله منهم وإياكم
أسأل الله أن يشرح صدرك للهداية إنه ولي ذلك والقادر عليه
وأن يوفقنا إلى اتباع سبيل الرشاد والفلاح
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين وسلم تسليما كثيرا
 
قديم 11/11/2005   #14
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
فلن تجد مثل المؤمن يتحرى فعل الخير ويبتعد عن كل سوء حتى وهو بينه وبين نفسه لأنه يخشى الله تعالى فقد جعله رقيبا على نفسه يعلم ما يجول في خاطره أما غير المؤمن فربما يفعل الخير لما يجده من مصلحة عاجلة أما إن لم يجد هذه المصلحة فهو أبعد الناس عن الخير
هذا القول هو احد اثنين ....اما كذب صريح و تدليس مكشوف...او انه نوع من البساطة و الساذجة التي لا تمر على من كان ذو عقل
انت تفترض انه لولا الخوف من الله لما فعلت الخير...و لربما كنت كذلك.....اذاً انت شرير جبااااااااااااااااان....شري ر خائف ...تريد فعل الشر لكنك تخاف العقاب ....هل انت كذلك حقاً ؟؟؟

اقتباس:
إن اشتريت جهازا ( ميكرو ويف مثلا ) بالتأكيد ستجد معه كتالوكا يرشدك لكيفية استعمال هذا الجهاز هل من المعقول أن تقول أنا أريد أن أجرب بنفسي لأعرف كيفية تشغيله ولست بحاجة لهذا الكاتالوك ؟؟؟؟؟ بالتأكيد إن لم تتلفه فستضيع وقتا وجهدا تكون قد وفرتهما إن اتبعت النصائح المرفقة ( هذا المثل قرأته مرة في أحد كتب الدكتور البوطي جزاه الله خيرا ونفع به )
كل مكروويف و انت بخير
انو شو هالمثال الخطير الفظيع الخارق الذكاء.......هلأ الحياة مكروييف و القرآن كاتالوك ؟؟؟

بالله مكتوب بالكاتالوك انو شو بيعمل الواحد اذا صار معو نزيف بالدماغ ؟؟؟


للأسف ...كل اللغو الذي كتبته لم يجب عن اسالتي حول المعان السامية ...و الفرق بينك و بين من وصفتهم بالحيوانات ؟؟؟؟؟

هل هناك جواب ...أم ؟؟؟
 
قديم 13/11/2005   #15
صبيّة و ست الصبايا آية اللطف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ آية اللطف
آية اللطف is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
المطرح:
سوريا
مشاركات:
242

افتراضي


شكرا على الرد
ولكن أحب أن أعرف من حضرتك أنت مسيحي أم ملحد ؟؟؟؟؟
لأنني قرأت لك مشاركات في الدفاع عن المسيحية ثم نتابع المناقشة بإذن الله جل وعلا
 
قديم 13/11/2005   #16
شب و شيخ الشباب makakola
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola is offline
 
نورنا ب:
Aug 2005
مشاركات:
383

افتراضي


شكرا يا آية اللطف على الموضوع الطريف
ولكن أعتقد أن هذا الأستاذ الجامعى الوهمى لم يقابل مسيحيا يوما فى حياته، لأنه لو قابل مسيحيا وسأله لإختلفت الإجابات تماما

هل خلق الله الخبر؟
لا
هل خلق الله الشر؟
لا
هل خلق الله الشيطان؟
لا
هل تشعر بالله؟
نعم
هل تشمه أو تتذوقه؟
نعم
أين هو الأن؟
فى كل مكان



أسئلة تافهة جدا لا تحتاج تفكيرا ولا أستاذ فى الفلسفة

رجاء مراجعة نفسك، فلو صعبت مثل هذه الأسئلة على شخص فليعرف أنه لا يعرف شيئا عن الله، فعد عن طريقك وراجع نفسك

سلام المسيح معك

لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
 
قديم 13/11/2005   #17
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


شكرا على الرد
اقتباس:
ولكن أحب أن أعرف من حضرتك أنت مسيحي أم ملحد ؟؟؟؟؟
لأنني قرأت لك مشاركات في الدفاع عن المسيحية ثم نتابع المناقشة بإذن الله جل وعلا

سؤال وجيه

عتبي على الأخت الكريمة آية اللطف استجابتها لتحريف الموضوع عن مساره ... ملخص الموضوع هو مناظرة جرت بين استاذ ملحد و تلميذين مسلمين أحدهما قدراته الكلامية ضعيفة و الاخر قابَـل الحجة بالحجة ... و المناظرة بينت : المنهج الفلسفي و المادي السائد في الغرب ... و اثبات وجود الله بنفس المنهج ...

هل هناك تعليق على صلب الموضوع ؟ و لمن يشكك في مصداقيته أقول دعنا من حقيقة الحادثة و تفاصيلها و افترض أنها مختلقة ... و أجب على الموضوع كفكرة مطروحة للنقاش ...

ما مهم
 
قديم 14/11/2005   #18
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


خطأ مطبعي .

آخر تعديل HashtNasht يوم 14/11/2005 في 00:34.
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:50 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.15250 seconds with 14 queries