شبهات النصارى حول الإسلام

[a99101464]

اقرأ الموضوع الأصلي :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أو هو هو كما أرفق .

[vtoroj-alexei]

اشكرك عزيزي على هذا الموضوع الجميل
لكن هل لك أن تضع لنا الإجابات أجابة إجابة لنتحاور فيها و بعد الانتهاء من الاجابة ننتقل للاجابة التالية
و لكن أن تضع لنا خمس لينكات و تقول لنا تفضلو و اقرأوا فهذا ليس بحوار يا عزيزي
إلا إن كان قصدك ليس الحوار بل مجرد فتح موضوع و السلام

تحياتي

[a99101464]

اسأل وسيرد عليك أى مسلم يجد في نفسه القدرة على الرد عليك .

إلا إن كان قصدك ليس الحوار بل مجرد فتح موضوع و السلام

لا ولكن للمناقشة اذا لديك اى تعليق مثلا على :
- كاتب الموضوع .
- المراجع .
- المواضيع بغير ادلة مثلا نبحث لك ونرد عليك .
- واذا بتريد رد الاسلام في شئ اسال .
- ثم ان المواضيع في المقالات جديرة بالمناقشة ورغم وجود بعضها في حوارات أخرى فأظن أن هناك من اثتأثر بها .

[ma7aba]

ثم ان المواضيع في المقالات جديرة بالمناقشة ورغم وجود بعضها في حوارات أخرى فأظن أن هناك من اثتأثر بها .

عن اي مواضيع مجرد اسماء قد يضعها اي شخص ويؤلف على كيفه حبيب عندك سؤال اسألوا ولا تلصق مواضيع فقط

[a99101464]

لن اجاريك ولكن ما ردودكم على هذة القصة :
قصة اسلام سلمان الفارسي رضي الله عنه :
[كنت رجلا من أهل أصبهان، من قرية يقال لها "جي"..

وكان أبي دهقان أرضه.

وكنت من أحب عباد الله اليه..

وقد اجتهدت في المجوسية، حتى كنت قاطن النار التي نوقدها، ولا نتركها نخبو..

وكان لأبي ضيعة، أرسلني اليها يوما، فخرجت، فمررت بكنيسة للنصارى، فسمهتهم يصلون، فدخلت عليهم أنظر ما يصنعون، فأعجبني ما رأيت من صلاتهم، وقلت لنفسي هذا خير من ديننا الذي نحن عليه، فما برحتهم حتى غابت الشمس، ولا ذهبت الى ضيعة أبي، ولا رجعت اليه حتى بعث في أثري...

وسألت النصارى حين أعجبني أمرهم و صلاتهم عن أصل دينهم، فقالوا في الشام..

وقلت لأبي حين عدت اليه: اني مررت على قوم يصلون في كنيسة لهم فأعجبتني صلاتهم، ورأيت أن دينهم خير من ديننا..

فحازرني وحاورته.. ثم جعل في رجلي حديدا وحبسني..

وأرسلت الى النصارى أخبرهم أني دخلت في دينهم وسألتهم اذا قدم عليهم ركب من الشام، أن يخبروني قبل عودتهم اليها لأرحل الى الشام معهم، وقد فعلوا، فحطمت الحديد وخرجت، وانطلقت معهم الى الشام..

وهناك سألت عن عالمهم، فقيل لي هو الأسقف، صاحب الكنيسة، فأتيته وأخبرته خبري، فأقمت معه أخدم، وأصلي وأتعلم..

وكان هذا الأسقف رجل سوء في دينه، اذ كان يجمع الصدقات من الانس ليوزعها، ثم يكتنزها لنفسه.

ثم مات..

وجاءوا بآخر فجعلوه مكانه، فما رأيت رجلا على دينهم خيرا منه، ولا أعظم منه رغبة في الآخرة، وزهدا في الدنيا ودأبا على العبادة..

وأحببته حبا ما علمت أني أحببت أحدا مثله قبله.. فلما حضر قدره قلت له: انه قد حضرك من أمر الله تعالى ما ترى، فبم تأمرني والى من توصي بي؟؟

قال: أي بني، ما أعرف أحدا من الناس على مثل ما أنا عليه الا رجلا بالموصل..

فلما توفي، أتيت صاحب الموصل، فأخبرته الخبر، وأقمت معه ما شاء الله أن أقيم، ثم حضرته الوفاة، سألته فأمرني أن ألحق برجل في عمورية في بلاد الروم، فرحلت اليه، وأقمت معه، واصطنعت لمعاشي بقرات وغنمات..

ثم حضرته الوفاة، فقلت له: الى من توصي بي؟ فقال لي: يا بني ما أعرف أحدا على مثل ما كنا عليه، آمرك أن تأتيه، ولكنه قد أظلك زمان نبي يبعث بدين ابراهيم حنيفا.. يهاجر الى أرض ذات نخل بين جرّتين، فان استطعت أن تخلص اليه فافعل.

وان له آيات لا تخفى، فهو لا يأكل الصدقة.. ويقبل الهدية. وان بين كتفيه خاتم النبوة، اذا رأيته عرفته.


ومر بي ركب ذات يوم، فسألتهم عن بلادهم، فعلمت أنهم من جزيرة العرب. فقلت لهم: أعطيكم بقراتي هذه وغنمي على أن تحملوني معكم الى أرضكم؟.. قالوا: نعم.

واصطحبوني معهم حتى قدموا بي وادي القرى، وهناك ظلموني، وباعوني الى رجل من يهود.. وبصرت بنخل كثير، فطمعت أن تكون هذه البلدة التي وصفت لي، والتي ستكون مهاجر النبي المنتظر.. ولكنها لم تكنها.

وأقمت عند الرجل الذي اشتراني، حتى قدم عليه يوما رجل من يهود بني قريظة، فابتاعني منه، ثم خرج بي حتى قدمت المدينة!! فوالله ما هو الا ان رأيتها حتى أيقنت أنها البلد التي وصفت لي..

وأقمت معه أعمل له في نخله في بني قريظة حتى بعث الله رسوله وحتى قدم المدينة ونزل بقباء في بني عمرو بن عوف.

واني لفي رأس نخلة يوما، وصاحبي جالس تحتها اذ أقبل رجل من يهود، من بني عمه، فقال يخاطبه: قاتل الله بني قيلة اهنم ليتقاصفون على رجل بقباء، قادم من مكة يزعم أنه نبي..

فوالله ما أن قالها حتى أخذتني العرواء، فرجفت النخلة حتى كدت أسقط فوق صاحبي!! ثم نزلت سريعا، أقول: ماذا تقول.؟ ما الخبر..؟

فرفع سيدي يده ولكزني لكزة شديدة، ثم قال: مالك ولهذا..؟

أقبل على عملك..

فأقبلت على عملي.. ولما أمسيت جمعت ما كان عندي ثم خرجت حتى جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم بقباء.. فدخلت عليه ومعه نفر من أصحابه، فقلت له: انكم أهل حاجة وغربة، وقد كان عندي طعام نذرته للصدقة، فلما ذكر لي مكانكم رأيتم أحق الناس به فجئتكم به..

ثم وضعته، فقال الرسول لأصحابه: كلوا باسم الله.. وأمسك هو فلم يبسط اليه يدا..

فقلت في نفسي: هذه والله واحدة .. انه لا يأكل الصدقة..!!

ثم رجعت وعدت الى الرسول عليه السلام في الغداة، أحمل طعاما، وقلت له عليه السلام: اني رأيتك لا تأكل الصدقة.. وقد كان عندي شيء أحب أن أكرمك به هدية، ووضعته بين يديه، فقال لأصحابه كلوا باسم الله..

وأكل معهم..

قلت لنفسي: هذه والله الثانية.. انه يأكل الهدية..!!

ثم رجعت فمكثت ما شاء الله، ثم أتيته، فوجدته في البقيع قد تبع جنازة، وحوله أصحابه وعليه شملتلن مؤتزرا بواحدة، مرتديا الأخرى، فسلمت عليه، ثم عدلت لأنظر أعلى ظهره، فعرف أني أريد ذلك، فألقى بردته عن كاهله، فاذا العلامة بين كتفيه.. خاتم النبوة، كما وصفه لي صاحبي..

فأكببت عليه أقبله وأبكي.. ثم دعاني عليه الصلاة والسلام فجلست بين يديه، وحدثته حديثي كما أحدثكم الآن..

ثم أسلمت.. وحال الرق بيني وبين شهود بدر وأحد..

وفي ذات يوم قال الرسول عليه الصلاة والسلام:" كاتب سيدك حتى يعتقك"، فكاتبته، وأمر الرسولأصحابه كي يعونوني. وحرر الله رقبتي، وعشت حرا مسلما، وشهدت مع رسول الله غزوة الخندق، والمشاهد كلها.
========================================
هذه القصة مذكورة في الطبقات الكبرى لابن سعد ج4/ 75.
وأخرجه ابن اسحاق في السيرة 1/214 من طريق حديث الباب ،
وكذا البيهقي - ر : الخصائص 1/48
وقال الهيثمي في مجمع الزوائد 9/339
وأخرجه أحمد 5 /438 و441
والطبراني و رجاله رجال الصحيح غير محمد بن إسحاق وقد صرح بالسماع
========================================
السؤال هو / هل دلائل النبوة المذكورة مذكورة لديكم في أى مكان تاريخي آخر ؟

[vtoroj-alexei]

مشكور على هذا السرد
قبل الدخول في تفاصيل القصة لا بد لنا أن نعرف ما هو الدين الذي كان عليه سلمان الفارسي
لقد قلت في سردك بأنه مجوسي فهل لك أن تعرف لنا من هم المجوس
بعد الانتهاء من مذهبه الأساسي ننتقل لتفاصيل القصة
تحياتي

[أبومريم]

المجوس : عبدة النار ، وهم القائلون بخالقين ، فيزعمون أن النور خالق الخير وأن الظلمة تخلق الشر

[a99101464]

أؤيد

السؤال هو / هل دلائل النبوة المذكورة مذكورة لديكم في أى مكان تاريخي آخر ؟

[ma7aba]

ثم حضرته الوفاة، فقلت له: الى من توصي بي؟ فقال لي: يا بني ما أعرف أحدا على مثل ما كنا عليه، آمرك أن تأتيه، ولكنه قد أظلك زمان نبي يبعث بدين ابراهيم حنيفا.. يهاجر الى أرض ذات نخل بين جرّتين، فان استطعت أن تخلص اليه فافعل.

وان له آيات لا تخفى، فهو لا يأكل الصدقة.. ويقبل الهدية. وان بين كتفيه خاتم النبوة، اذا رأيته عرفته.

وهذا هو الفصل المضحك بالقصة طب هذا القس او الأسقف او الخ من التسميات التي تريد ان تطرحها هل من الممكن ان تقول لنا ماهو دليله إن كان الأنجيل فدلنا على الآية التي فيها دلائل هذه النبوة والختم الخاص بالبوة لأنها ماركة بس ماتكون مارسيدس آخر شي
ولا تنسى إن كان الأنجيل في زمن هذا القس فهذا دليل على انه غير محرف حتى جاء محمد
وإن لم يكن الأنجيل فقل لي من اين حصل على هذه النبوة
أترك لك الجواب
السؤال يعود عليكم وليس علينا أنتم من تدعون ان القس قال هذا ونحن نطلب الدليل
بالأنتظار

[vtoroj-alexei]

كاتب النص الأصلي : أبومريم

المجوس : عبدة النار ، وهم القائلون بخالقين ، فيزعمون أن النور خالق الخير وأن الظلمة تخلق الشر

أشكرك يا أبو مريم لكن لي سؤال لكي أعرف هذا المذهب أكثر حتى أستطيع أن أعرف كيف و بماذا كان يعتقد و يؤمن و يفكر سلمان

منذ متى نشأت عقيدة عبادة النار و الخالقين عند المجوس؟؟
هل منذ البداية هي قائمة على هذا ؟؟

أرجو الإيضاح و شكراً

[أبومريم]

بس ماتكون مارسيدس آخر شي

هل تعرف الماركة؟؟؟
ماركة الأربعة ريشة التي يختمونكم بها على أيديكم
تذكرني بالمروحة الأربعة ريشة توشيبا العربي
وهذه الأربعة ريشة صلب عليها ربكم يا حرام

منذ متى نشأت عقيدة عبادة النار و الخالقين عند المجوس؟؟
هل منذ البداية هي قائمة على هذا ؟؟

لا أعلم منذ متى
ولكن أعتقد أن المجوس هم أحسن من يجيبون على هذا السؤال
وشكرا

[ma7aba]

هل تعرف الماركة؟؟؟
ماركة الأربعة ريشة التي يختمونكم بها على أيديكم
تذكرني بالمروحة الأربعة ريشة توشيبا العربي
وهذه الأربعة ريشة صلب عليها ربكم يا حرام

معليش ان استهزء بكلام قس كما تقول ولا انتقد الإسلام

[ma7aba]

ابو مريم انتم ادعيتم بقصة وانا طلبت الدليل فأين هو

[أبومريم]

ابو مريم انتم ادعيتم بقصة وانا طلبت الدليل فأين هو

أعتقد إن أحسن دليل هو أن نذهب لقبر هذا الرجل ونخرجه منه ونسأله

هذا الرجل هو الذي روى هذه القصة بنفسه
واحد كان مجوسي وأسلم أجيب دليل منين؟؟؟؟؟؟

[vtoroj-alexei]

حسناً شكراً يا أبو مريم فأنا لن أسأل المجوس بل سأسل الموسوعة العربية
اولا: تعريف المجوس

المجوس أعضاءٌ بالوراثة، في طبقة كهنوتية في ميديا، وهي مملكةٌ قديمة كانت تقع في المنطقة التي تُسمى الآن شمالي إيران، ويُسمًّى العضو من هذه الطبقة مجوسيًا. اشتهر المجوس بممارسة السحر، وبتفسير البشائر والنذر والأحلام وتقديم القرابين التنجيمية

اشتهروا بأنهم كهنة الزرادشتية المخلصون. والزرادشتية ديانة فارسية قديمة، أسسها شخص يُدعى زرادشت



ثانيا:الزردشتية و معتقدها

الزرادشتية ديانة قديمة أسسها زرادشت الفارسي الأصل الذي عاش في القرن السادس قبل الميلاد.المعتقدات. يتمثل جوهر الزرادشتية في فكرة الصراع بين الخير والشر. وقد نادى زرادشت بالإيمان بأهورا مازدا زاعمًا أنه إله الحكمة الذي هو واحدٌ أزلي حكيم عدل وخير. واعتقد أن أنكرا مينو روح شريرة حاقدة، وللقضاء على هذا الشر، نادى أهورا مازدا على يازاتا، وهي القوى الروحية الخيِّرة التي هي من جنسه، لمساعدته، كما تساعد أنكرا مينو مجموعة من الشياطين.تزعم هذه الديانة أن أهورا مازدا قد خلق العالم الذي هو خير، في سبع مراحل، ولكن أنكرا مينو دخل فيه ليفسده. ومن ثم يتصارع الخير والشر في العالم. ويعتقد الزرادشتيون بانتصار الخير في النهاية.ويعتقد الزرادشتيون أيضًا بالحياة الآخرة حيث تتحد الأرواح مع الأجساد ويقوم الناس للحساب. كما يزعمون بأن الجميع سيعبرون نهرًا من الحمم، وفيه يهلك الأشرار وينتهي الشر من الوجود. أما المقسطون فينجون، ويصب النهر الملتهب في جهنم فيطهرها، وتعود الأرض إلى حالتها الأولى الخيِّرة، ويؤسس أهورا مازدا مملكته الأرضية حيث يعيش الأخيار السعداء حياة سعيدة خالدة.



ثالثا:صلاتهم

. أمر زرادشت أتباعه بالصلاة أمام النار التي هي رمز للنظام والعدل في معتقدهم

وقد يمثلونها بنار دنيوية أو بالشمس أو بالقمر، وهم يصلون خمس مرات في اليوم: عند شروق الشمس، وعند الظهر، وعند المغرب، ومنتصف الليل والفجر. ويصلون وقوفًا وهم يربطون ويحلون زنارًا مقدسًا حول وسطهم. وتسبق الصلاة طهارة وهي عندهم سلاح ضد الشر لأن مصدر التلوث ـ كما يزعمون- أنكرا مينو



رابعا:اهم اعيادهم

ومن ثم يهتم الزرادشتيون حتى الآن بطهارة النار والماء والأرض ويتخلصون من الأموات بعرض جثثهم في أماكن خالية أو أبراج حجرية تُسمَّى أبراج الصمت حيث تلتهمها الصقور. للزرادشتيين احتفالات جماعية سبعة، أهمها النوروز أو اليوم الجديد؛ وهو احتفال باليوم الأبدي الجديد حينما تأتي مملكة أهورا مازدا إلى الأرض. ويقام الاحتفال بهذا اليوم في الربيع.



خامسا:كتابهم المقدس

الأسفار المقدسة. يطلق عليها اسم الأفستا ومعناها الأساس أو الأصل أو المتن أو السند، وهي عندهم وحي من أهورا مازدا. ولكن الأفستا فُقِد ثم عثر عالم الآثار الفرنسي دوبرن على قسم منه قام بنشره وترجمته. ويشتمل على خمسة أسفار لاتتعدى في جملتها ربع الأفستا الأصلي. والأسفار الخمسة هي:

1- سفر أليسنا ومعناها العبادة. 2- سفر ألوسبرو أو الفسبرد. 3- اليشتان أي الترنيمات أو المزامير. 4- الوانديداد أو الفانديداد أي القانون. 5-الخودة أفستا.

وهناك شروح على الأفستا، وشروح على تلك الشروح يطلق عليها اسم الزند والبازند والأياردة. وقد فُقدت معظم هذه الشروح ولم يصل إلينا منها إلا القليل



سادسا:نبذة تاريخية

لايعرف عن حياة زرادشت إلا القليل، وتضطرب الروايات وتكثر حول حياته، فهو إيراني (فارسي أو بارسي كما يعرف أيضًا) ولد في نحو 628 ق.م بأذربيجان وهاجر منها إلى بختر. وبعد فترة من التجوال وحياة التأمل في معتقداتهم القديمة، كما يزعم أتباع هذه الديانة، أنزل عليه كتاب هو الأفستا، وقام بدعوة كشتاب أمير فارس وأقنعه بهذا المعتقد. ولم تمض سنوات حتى اعتنق معظم أهل إيران الزرادشتية. وقد مات زرادشت مقتولاً حوالي عام 551ق.م، حينما أغار الطورنيون على بلاد فارس.

ولكن الزرادشتية لم تصبح الديانة الرسمية لإيران إلا في العهد الساساني في القرن الثالث الميلادي، وحتى في هذه المرحلة لم تكن ديانة الإيرانيين عامة، بل كانت تتصارع معها عقائد شتى كاليهودية، والنصرانية، والمانوية، والمزدكية. ثم جاء الإسلام ودخل فيه معظم أهل إيران، ولم يبق على الزرادشتية إلا نفر قليل هاجر بعضهم إلى بلاد الهند وأقاموا في غوجارات وسموا بالفارسيين.

وما تزال طائفة في بومباي تعرف بهذا الاسم. كما أن هناك فئات قليلة في بعض الولايات الإيرانية لاسيما في جنوبي خراسان. ثم هاجر كثير منهم من الهند وإيران وأقاموا في كندا والولايات المتحدة وأستراليا والمملكة المتحدة

الموسوعة العربية العالمية



فهل توافقني على اعتماد الموسوعة العربية العالمية كمصدراً و هي تؤكد الكلام الذي قلته أنت سابقا

[a99101464]

ماركة الأربعة ريشة التي يختمونكم بها على أيديكم
تذكرني بالمروحة الأربعة ريشة توشيبا العربي
وهذه الأربعة ريشة صلب عليها ربكم يا حرام

رجاءا عدم التهكم فهذا لا يمت للاسلام بصلة .

[a99101464]

ابو مريم انتم ادعيتم بقصة وانا طلبت الدليل فأين هو

القصة موردة في العديد من المصادر التاريخية ولكن :
هل أنكرها أحد النصارى آنذاك ؟ لا رغم توافرهم في المدينة .
هذا شئ والشئ الآخر هو السؤال المذكور سابقا ولا من مجيب لا بالنفي أو الاثبات وهو :

السؤال هو / هل دلائل النبوة المذكورة مذكورة لديكم في أى مكان تاريخي آخر ؟

يعني مثلا كانت من دلائل النبوة في أحد الديانات السابقة مثلا ؟
كيف وجدتم دلائل نبوة أو الوهية عيسى في الأمم السابقة .
اذ شئ مثل خاتم النبوة يجب أن يكون مشتركا بين الأنبياء مثلا .

[a99101464]

العزيز vtoroj-alexei
شكرا على الايضاح واعتذر عن تأخر ردي للجميع.