ما أجمل تسامحهم

[TheLight]

إنو المسيحيين ..بيروحوا بعد ما يخطؤوا ويعملوا شي ..بيعترفوا بخطاياهم للقسيس ويدفعون له لكي يطلب من الرب انه يغفر لهم...بعدا القسيس بساوي هالشي..وبقله روح يا ابني الله غفر لك.....الله محبة...

مظبوط
هي ع مبدأ الحج عندكن

[lilitty]

مظبوط
هي ع مبدأ الحج عندكن

عنجد مظبوط؟؟؟
لك بس ما هيك الحج ........ نحنا ما مندفع لحدا ومنقله قله لألله سامحنا....نحنا كلنا مندعي ..ومنوقّف بين ايدين الله بصوت واحد...وبقلب واحد...

[TheLight]

كاتب النص الأصلي : lilitty

عنجد مظبوط؟؟؟
لك بس ما هيك الحج ........ نحنا ما مندفع لحدا ومنقله قله لألله سامحنا....نحنا كلنا مندعي ..ومنوقّف بين ايدين الله بصوت واحد...وبقلب واحد...

هلق بالله مصدقة انو في هيك شي؟؟؟
يعني بالله عليكي خليكي واعية ومثقفة وعقلانية
يعني اذا في قسيس نصاب بيكون هيك الدين بيقول؟؟؟
بعدين انتي قلتي الجواب لحالك...انتي قلتي انو في واحد قسيس....واحد بس...يعني لو كان الدين هيك بيقول كانوا كل القساوسة بيعملو هيك

بقا الله يخليكي يا ليلتي
فكري شوي قبل ما تسألي سوألك
منشان ما حدا يفهمك غلط

[lilitty]

لك مو قلتلك بالأول ما صدقت ...
بس انتا جيت وسطلتني وقلتلي ايه مظبوط...
هلاء أنا قلت انو هيك قريت .....وسألت معقول يعني في هيك قسيسيين ..يولي؟!!وانتا التاني قلتلي مظبوط...
لك دأسأل سؤالي لأني مالقيتله أي منطق ممكن يكون جواب اله..
ايه كو ها
ما حدا يفهمني غلط...

[ابو عمير السوري]

[quote=Tulip]أعني أنا كمسيحي ما بقتل لأنو "القتل رح يفوتني عجهنم" أنا ما بقتل لأني ما بدي يزعل الله مني. أنا ما بقتل لأني لازم عيش بسلام مع أخوتي بقلب الله.
وع بس بوعدك أذا حبيتني و بتحبي أخوتك من الناس و عم تحكي بلغة الله بتكوني جنبي بالفردوس.
الجنة يلي بيوعدني فيا أنا كمسيحي هي أني كون جنبو و شاركو بملكوتو و أقعد بقلبو و بس. و ما بيحكيلي على أي شي مادي، بقلي يس
عدنا والعود أحمد
عزيزتي توليب----------- مامعنى كلمة فردوس------- مامعنى شاركو بملكتو
أعتقد أنك جاوبت نفسك بنفسك على هذا الموضوع
الموضوع الأخر مين قال أنه المسلم لايرتكب الموبقات فقط لئلا يدخل النار
لا هذا أخر أمر يتذكره المسلم يأتي قبله حب الله والتعاليم الاسلامية المغروسة فينا صحيح انها صارمة ولكنها الكمال بذاته لو طبقت بحرفيتها ولما بقي شر في الدنيا

[lilitty]

صارمة

إنها ثقيلة..إلا على المخلصين...!
..
لو عرف الملوك ما نحن عليه من لذة.القرب من الله ....لجالدونا عليها بالسيوف..
...

"أرحنا يا بلال بالصلاة"

فالدين يسر..ولا يوجد فيه غير الضوابط التي تجعله يرقى ...ولكنها ليست صارمة ..فمّن أحبّ اتّباعها لهانت عليه..

انت معي أخي؟

بس سؤال ليه المسيحين مصرّين يقولوا انو هنن بيحبوا الله والله محبة وهيك..يعني شو مفكرينا نحنا ما منحب الله والعياذ بالله..
لكن في ديانتنا...نتّبع اسلوب ..الترغيب والترهيب..
الترغيب بجنة الله وبنيل رضاه ومحبته ...
والترهيب من خوفه وغضبه علينا...فمن يحب أحد يخاف من غضبه...فكيف يكون خوفنا من الله الذي (نحبه؟)
وكامل التحية

[Willi]

برافو عليكي ليليتي

بحيي فيكي التسامح الديني اللي كنتي عم تحكي فيه
برهنتي حالك بجدارة

كنتي بدك تكسبي اجر وثواب ما هيك؟؟

برأيك وقت واحد بيتصرف هيك تصرفات وبيدعي الناس لدينو
الناس كتير رح يعبروه هو ولا دينو اللي عم يدعي عليه؟؟

كوني قدوة للعالم بتصرفاتك
مو بس بالحكي.

بالفعل الحكي مافي اسهل منو
الفعل هو الصعب
انت عم تلاقي سهولة بالحكي, بس ما عم تقدري تنفذي شي.


على كل حال الامور عم تتوضح شوي ورا شوي

بس انت قلتلي انك صف تاسع
حرام يكون عندك هالتعصب من صف التاسع

[lilitty]

برافو عليكي ليليتي

بحيي فيكي التسامح الديني اللي كنتي عم تحكي فيه
برهنتي حالك بجدارة

ايه أهلين...!!

[Willi]

لك انا الشي الوحيد اللي بخليني ساكت
هو انو كان في كتير عالم متلك اول ما سجلو باخوية
بعدين شوي ورا شوي

تغيرو صار عندهون تقبل للطرف التاني
صارو بيعرفو شو معنات التسامح الديني بحق
صارو بيعرفو انو كل واحد الو دينو, وانو شو ما حكى الواحد ما رح يغير بنظرة التاني (بالنسبة للدين)
صارو بيعرفو انو متل ما انت بدك تاخد الكلام من كتابي حرفيا انا ممكن اخد الكلام من كتابك حرفيا كمان واقلع عينك.
صارو بيعرفو انو شو ما جبتلي بجبلك متلو.

مصيرك من مصيرون
هاي هية بالاصل رسالة اخوية
انو كل العالم تصير واعية ومثقفة وعندها تقبل للتاني

[ma7aba]

فما جزاء من لا يفعل إرادة الأب ويشهد بالإيمان بالقول فقط ولكن فعله كله سيئ؟؟؟؟؟؟

منتظر الرد على هذا السؤال من محبة أو MR.SAMO
ويكون مدعم بآيات من الكتاب المقدس

تحياتي

أخ ابو مريم اكرر انك لا تعرف شيء عن المسيحية وعن الكتاب المقدس إلا كما قالوا لك او كما قرات من مواقع إسلامية وجوابي السابق خير دليل على كلامي من اجل سؤالك فالجواب بسيط
Mt:6:5:
5. ومتى صلّيت فلا تكن كالمرائين.فانهم يحبون ان يصلّوا قائمين في المجامع وفي زوايا الشوارع لكي يظهروا للناس.الحق اقول لكم انهم قد استوفوا اجرهم. (SVD)
Mt:6:16:
16. ومتى صمتم فلا تكونوا عابسين كالمرائين.فانهم يغيرون وجوههم لكي يظهروا للناس صائمين.الحق اقول لكم انهم قد استوفوا اجرهم. (SVD)
Mt:7:24:
24 فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر. (SVD)
Mt:7:26:
26 وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل. (SVD)
Mt:7:21:
21. ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات. (SVD)
أي من لا يفعل بل يقول قولا لا يستحق دخول ملكوت السموات

[ma7aba]

اخ ابو مريم اظن هذه الآية توصلك للجواببشكل كامل
Mt:21:28:
28. ماذا تظنون.كان لانسان ابنان فجاء الى الاول وقال يا ابني اذهب اليوم اعمل في كرمي. (SVD)
Mt:21:29:
29 فاجاب وقال لا اريد.ولكنه ندم اخيرا ومضى. (SVD)
Mt:21:30:
30 وجاء الى الثاني وقال كذلك.فاجاب وقال ها انا يا سيد.ولم يمض. (SVD)
Mt:21:31:
31 فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله. (SVD)
بالطبع يقصد بها ان من يفعل إرادة الله ويتوب ويكون محباً للجميع والدليل أنهم آمنوا اي تابوا بالآية التي تأتي بعدها
Mt:21:32:
32 لان يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به.واما العشارون والزواني فآمنوا به.وانتم اذ رأيتم لم تندموا اخيرا لتؤمنوا به (SVD)
سلام

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخ ابو مريم اكرر انك لا تعرف شيء عن المسيحية وعن الكتاب المقدس إلا كما قالوا لك او كما قرات من مواقع إسلامية وجوابي السابق خير دليل على كلامي من اجل سؤالك فالجواب بسيط

وأنا أكرر وأعتقد أنك تعرف جيدا ولكنك تتظاهر بعدم المعرفة أنني من مرتادي المواقع المسيحية
ولا أحصل من معلومة علن المسيحية غير من مواقعكم أو من مسيحيين من أمثالك ذوي ثقة

Mt:6:5:
5. ومتى صلّيت فلا تكن كالمرائين.فانهم يحبون ان يصلّوا قائمين في المجامع وفي زوايا الشوارع لكي يظهروا للناس.الحق اقول لكم انهم قد استوفوا اجرهم. (SVD)
Mt:6:16:
16. ومتى صمتم فلا تكونوا عابسين كالمرائين.فانهم يغيرون وجوههم لكي يظهروا للناس صائمين.الحق اقول لكم انهم قد استوفوا اجرهم. (SVD)
Mt:7:24:
24 فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر. (SVD)
Mt:7:26:
26 وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل. (SVD)
Mt:7:21:
21. ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات. (SVD)
أي من لا يفعل بل يقول قولا لا يستحق دخول ملكوت السموات

اخ ابو مريم اظن هذه الآية توصلك للجواببشكل كامل
Mt:21:28:
28. ماذا تظنون.كان لانسان ابنان فجاء الى الاول وقال يا ابني اذهب اليوم اعمل في كرمي. (SVD)
Mt:21:29:
29 فاجاب وقال لا اريد.ولكنه ندم اخيرا ومضى. (SVD)
Mt:21:30:
30 وجاء الى الثاني وقال كذلك.فاجاب وقال ها انا يا سيد.ولم يمض. (SVD)
Mt:21:31:
31 فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله. (SVD)
بالطبع يقصد بها ان من يفعل إرادة الله ويتوب ويكون محباً للجميع والدليل أنهم آمنوا اي تابوا بالآية التي تأتي بعدها
Mt:21:32:
32 لان يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به.واما العشارون والزواني فآمنوا به.وانتم اذ رأيتم لم تندموا اخيرا لتؤمنوا به (SVD)

يا أستاذ محبة
أنا أسأل شخص مسيحي وهو بالطبع يعرف دينه أكثر من أي شخص آخر من غير هذا الدين
أسألك
علمنا أن مصير المؤمنين الملكوت
ما مصير من يزني ويقتل ويسرق ويكذب ثم يموت بدون أن يتوب ولا أن يذكر الله ولا الإيمان
شيطان بشري بمعنى أصح
ما مصير هذا الشيطان البشري إذا مات هكذا؟؟؟؟

ذا لم يكن مكانه في الملكوت فأين سيكون؟؟؟؟

تحياتي

[lilitty]

ولا أحصل من معلومة علن المسيحية غير من مواقعكم أو من مسيحيين من أمثالك ذوي ثقة

بتصدق وانا كمان هيك عم يصير فيني..!!

[ma7aba]

وأنا أكرر وأعتقد أنك تعرف جيدا ولكنك تتظاهر بعدم المعرفة أنني من مرتادي المواقع المسيحية
ولا أحصل من معلومة علن المسيحية غير من مواقعكم أو من مسيحيين من أمثالك ذوي ثقة
!!

ا× أبو مريم أنت صحيح من مرتادي المواقع المسيحية ومن نشطاء حوار الأديان ولك هذا لا يعني انك تتكلم بمنطق مسيحي طب معليش لنفرض كلامك صح ممكن تقلي من وين استنتجت انو اللي بآمن بالمسيح وبيزني وبيتقتل وبيسرق بيدخل الجنة لأنو انت تكلمت اننا نؤمن بهذا

علمنا أن مصير المؤمنين الملكوت

غلط مصير من يفعل إرادة الله هو الملكوت وليس من يؤمن ويفعل السبعة وذمتها اي لا يكفي أن تعترف بالله لكي تدخل ملكوت السموات

ما مصير من يزني ويقتل ويسرق ويكذب ثم يموت بدون أن يتوب ولا أن يذكر الله ولا الإيمان
شيطان بشري بمعنى أصح
ما مصير هذا الشيطان البشري إذا مات هكذا؟؟؟؟

ذا لم يكن مكانه في الملكوت فأين سيكون؟؟؟؟

تحياتي

كما هو وارد مصيره النار أي جهنم ولكن يبقى بالكتاب المقدس نقاط تعطينا أن الله رحمة كاملة وهذا يعود لمشيئة الله اي قد يرحم وقد لا يرحم هذا يقرره الله اي أنه يتوعد من هو شرير بالعقاب ولكن نعلم بنفس الوقت أنه محب بلا حدود وبالنهاية الموضوع يتعلق بمشيئته

بتصدق وانا كمان هيك عم يصير فيني..!!

بعرف ومن شان هيك صرت رادد عليكي 4 مرات ولا مرة تجرأتي تردي على ردي

[ابو عمير السوري]

ياشباب ممكن تشرحولي اذا كنت مقتنع ان الله ومهما فعلت من شرور فهو محبة وقلبه كبير
ويسامح بالنهاية
كيف ذلك الأمر ألا يشجعني أكثر على ارتكاب الشرور
ومنكم نستفيد

[ابو عمير السوري]

[quote=lilitty]إنها ثقيلة..إلا على المخلصين...!
..
لو عرف الملوك ما نحن عليه من لذة.القرب من الله ....لجالدونا عليها بالسيوف..
...

"أرحنا يا بلال بالصلاة"

فالدين يسر..ولا يوجد فيه غير الضوابط التي تجعله يرقى ...ولكنها ليست صارمة ..فمّن أحبّ اتّباعها لهانت عليه..

انت معي أخي؟

بس سؤال ليه المسيحين مصرّين يقولوا انو هنن بيحبوا الله والله محبة وهيك..يعني شو مفكرينا نحنا ما منحب الله والعياذ بالله..
لكن في ديانتنا...نتّبع اسلوب ..الترغيب والترهيب..
أختي العزيزة
ديننا يسر نعم ولكن نحن أفراد -- مجتمع ---- اللذي جعلناه عسر
ويطول الشرح ولكن أعتقد أنك فهمت مااقصد

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

أبو مريم أنت صحيح من مرتادي المواقع المسيحية ومن نشطاء حوار الأديان ولك هذا لا يعني انك تتكلم بمنطق مسيحي طب معليش لنفرض كلامك صح ممكن تقلي من وين استنتجت انو اللي بآمن بالمسيح وبيزني وبيتقتل وبيسرق بيدخل الجنة لأنو انت تكلمت اننا نؤمن بهذا

كلامي الذي قلت فيه هذا كان ردا على من يتكلم عن المحبة فقط وينسى مبدأ الثواب و العقاب

كما هو وارد مصيره النار أي جهنم ولكن يبقى بالكتاب المقدس نقاط تعطينا أن الله رحمة كاملة وهذا يعود لمشيئة الله اي قد يرحم وقد لا يرحم هذا يقرره الله اي أنه يتوعد من هو شرير بالعقاب ولكن نعلم بنفس الوقت أنه محب بلا حدود وبالنهاية الموضوع يتعلق بمشيئته

طبعا يا أستاذ محبة تقصد هذا الجزء
Rev 21:8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».
أعتقد أن الكلام واضح لا يحتاج لتفاسير
العاصي ما هو مصيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بحيرة النار والكبريت
أي أن المطيع الذي يفعل أوامر الله بدون معاصي
أو من يفعل معاصي ثم يتوب منها فله جزاء خير وهو الملكوت
أما العاصي المصر المستمر على المعصية بدون توبة ومات على ذلك فينتظره بحيرة من النار والكبريت
أليس هذا تخويفا للعصاة أم ماذا تسمون هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعتقد أننا الآن وصلنا أن مبدأ الثواب والعقاب موجود في المسيحية قبل أن يكون موجود في الإسلام

أي أن الله يحذر من يصر ويستمر على المعصية من أنه سوف يدخل النار



إذاً فمن ينتقد منكم مبدأ الثواب والعقاب فلنلقمه بحجر في فمه مثلا؟؟؟؟

إذا كنتم تتكلمون عن محبة الله للإنسان فهي متوفرة جدا في الإسلام
وأمثلة ذلك
- إن الله غفور رحيم ومع ذلك هو شديد العقاب لمن يصر ويستمر على المعاصي ولا يتوب منها
- وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي
- حديث عن النبي يقول فيه أن الله يحب العبد أكثر من حب أمه للطفل الرضيع
- حديث قدسي يقول فيه الله تعالى
عبدي أطعتنا فقرّبناك و عصيتنا فأمهلناك و لو عُدْتَ (التوبة من الذنوب) إلينا بعد ذلك قبلناك.
إنّي و الإنس و الجنّ في نبأ عظيم أخلُقُ و يُعْبَدُ غيري أرزق و يُشكر سواي .
خيري إلى العباد نازل و شرّهم إليّ صاعد. أتحببّ إليهم بنعمي و أنا الغنيّ
عنهم و يتباغضون عنّي بالمعاصي و هم أفقر شيء إليّ.
من عاد منهم ناديته من قريب و من بعُدَ منهم ناديته من بعيد. أهل الذكر أهل عبادتي
أهل شكري أهل زيادتي أهل طاعتي أهل محبتي أهل معصيتي لا أقنّطهم
من رحمتي فإن تابوا فأنا حبيبهم فإنّي أحبّ التوابّين و أحب المتطهرين
و إن لم يتوبوا فأنا طبيبهم أبتليهم بالمصائب لأطهّرهم من الذنوب و المعاصي.
الحسنة عندي بعشر أمثالها و أزيد و السيئة بمثلها و أعفوا أنا أرأف بعبادي من الأم بولدها...

أي أن المحبة من الله للإنسان موجودة سواء في المسيحية أو الإسلام
ومبدأ الثواب والعقاب + الترغيب والترهيب موجود في المسيحية والإسلام معا

فأعتقد أن من ينتقد مبدأ الثواب و العقاب في الإسلام فهو جاهل بدينه

وتحياتي للجميع

[Fady007]

مش بقوللك ابو مريم انت حافظ الكتاب المقدس مش فاهمه
عايز افهمك ان النار والكبريت هنا كنايه علي الندم والبكاء المرير علي ما فعله الانسان علي الارض

(اما ان تكون في الفردوس اما ان تكون في الجحيم حيث نار لا تطفأ ودود لا يموت)

وخد الايه ديه كمان من عندي طبعا من الكتاب المقدس واوعي تحفظها بس افهمها

الفردوس هنا مش معناها انه الجنه ونعيمها وحوريات لا تعد ولا تحصي بينما هو ملكوت السموات والحياه الابديه الروحيه مع الرب

اما الجحيم والنار التي لا تطفأ والدود الذي لا يموت كنايه يا اصحاب اللغه العربيه عن الندم والبكاء المرير وصرير الاسنان حينها نتيجه لما فعله الانسان علي الارض من خطايا ولم يستطيع ان يتوب او يرجع لربنا ولم تكن حياته روحانيه مع الرب

ياريت تكون فهمت كلامي وبتمني من كل قلبي انك تكون فهمته علشان لا تجادل ولا تناقش مرة اخري يا اخ ابو مريم