براءة المسيح من افتراءات النصاري

[السيد المكاوي]

الله اكبر الله اكبر الله اكبر قل قد ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا .

فأنا والعياذ بالله من كلمة انا يا اخواني المسلمين تفحصت وتمحصت في الكتب وقرأت في الكتب حتي اجد الدليل على بطلان الوهية المسيح حتي ايدني الله بنصر من عنده ووقع بين يدي كتاب يبطل براهين النصاري في تأليههم للمسيح عيسي بن مريم.

فسموا بسم الله الرحمن الرحيم

واقرأوا من البراهين والأدلة التي تقطع الشك باليقين وتكون حجة على العالمين .

فبسم الله نبداء

اولا وقبل كل شئ ارغب بإطلاعكم على عقائد الكنيسة الخمس

1 ) الإيمان بيسوع المسيح أنه الإله المتجسد .
2 ) الإيمان بيسوع المسيح أنه أبن الله الحبيب .
3 ) الإيمان بيسوع المسيح أنه أقنوم الأبن في الثالوث .
4 ) الأيمان بخطيئة آدم التي ورثها أبناؤه .
5 ) الإيمان بأنه يسوع المسيح في طبيعته الناسوتية واللاهوتية .

---------------------------------------------------------------------- انتهي

1 ) في مضمار عقيدة الأله المتجسد
قال تعالي ( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم ) سورة المائدة : 17 .

ويقرر يسوع قائلا : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته ) يوحنا : 17 : 3 .

2 ) وفي مضمار البنوة الألهية
قال تعالي ( وقالوا اتخذ الله ولدا سبحانه بل له ما في السموات والأرض كل له قانتون بديع السموات والأرض وإذا قضي امرا فإنما يقول له كن فيكون ) البقرة ؛ 16

ويقرر يسوع قائلا : ( طوبي لصانعي السلام لأنهم أبناء الله ) متي : 5 : 9 وهو يقصد بأبناء الله حزب الله او انصار الله

3 ) وفي مضمار الثالوث
قال تعالي ( ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد ) النساء : 171

وتقرر التوراة ( اسمع يا اسرائيل الرب إلهنا رب واحد )

ويقر يسوع : ( لماذا تدععوني صالحا ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله ) متي : 19 : 16

ويقول يسوع ايضا مخاطبا بني اسرائيل ( تطلبون أن تقتلوني وأنا أنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله ) يوحنا 19 : 1 : 17

وقال ( كيف تقدرون أن تؤمنوا وأنتم تقبلون مجدا بعضكم من بعض والمجد الذي من الأله الواحد لستم تطلبونه ) يوحنا 5 : 44

4 ) وفي مضمار الخطيئة

قال تعالي ( كل نفس بما كسبت رهينة ) المدثر : 38

وتؤكد التوراة ( كل انسان بخطيئته يقتل )

------------------------------------------------------

اما عن براهين النصاري في الوهية المسيح فاستدلوا على هذا بأنه يحي الموتي لأن له طبيعة الهية إذن وعلى حسب قولهم يوجد الكثير من الأله في كتابهم المقدس لأن كثيرون عنهم احيوا الموتي بل تفوقوا على يسوع في عدد الموتي الذين احيوهم ومن هؤلاء الألهه

1 ) اليشع النبي اتي بإحياء الموتي حيث يقول كتابكم في الملوك الثاني 4 : 32 : 37 ( ودخل اليشع البيت وإذا الصبى ميت ومضطجع على سريره فدخل واغلق الباب على نفسيهما وصلى الي الرب ثم صعد وأضطجع فوق الصبي ووضع فمه على فمه وعينيه على عينيه ويده على يده وتمدد فسخن جسد الولد ثم عاد وتمشي في البيت تارة إلى هنا وتارة الى هناك وصعد وتمدد عليه فعطس الصبي سبع مرات ثم فتح الصبي عينيه فدعا حيجزي وقال ادع هذه الشمونية فدعاها ولما دخلت إليه قال احملي ابنك فأتت وسقطت على رجليه وسجدت الى الأرض ثم حملت ابنها وخرجت وهو حي )

2 ) ايليا رجل الله أحيا الموتي ايضا حيث يقول العهد القديم الذي يؤمن به النصاري وشرط لأيمانهم ان يؤمن بالكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد احببت ان انوه لهذا فقط ، يقول العهد القديم ( فقالت لإيليا ما لي وما لك يا رجل الله هل جئت إلى لتذكير إثمي و إماته ابني فقال لها اعطيني ابنك وأخذه من حضنها وصعد به الى العلية التي كان مقيما بها وأضجعه على سريره وصرخ الي الرب وقال ايها الرب إلهي أيضا إلى الأرملة التي انا نازل عندها قد أسأت بإماتتك ابنها فتمدد على الولد ثلاث مرات وصرخ إلي الرب وقال يا رب إلهي لترجع نفس هذا الولد إلى جوفه فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد إلى جوفه فعاش فأخذ ايليا الولد ونزل به من العلية إلى البيت ودفعه لأمه وقال انظري ابنك حي فقالت المرأة لإيليا هذا الوقت علمت أنك رجل الله وأن كلام الرب في فمك حق ) الملوك الأول 17 : 18 : 24

3 ) حزقيال رجل الله احيا الآف الموتي بل احيا جيشا عظيما جدا يقول العهد القديم ( فقال لي بابن ادم أتحيا فهذه العظام فقلت ياسيد الرب انت تعلم فقال لي تنباء على هذه العظام وقل لها أيتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب هكذا قال السيد الرب لهذة العظام هأنذا ادخل فيكم روحا فتحيون وأضع عليكم عصبا وأكسيكم لحما وأبسط عليكم جلدا وأجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون إني أنا الربفتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت وإذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه ونظرت وإذ بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح فقال لي تنبأ للروح تنبأ يابن ادم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم ياروح من الرياح الأربع وهب على هؤلاء القتلي ليحيوا فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على أقدامهم جيش عظيم جدا جدا ) حزقيال : 37 : 3 _ 10

فهل نعتبر أن اليشع و أيليا و حزقيال الهة او أن الله تجسد في اجسادهم

يتبع فالموضوع طويل والبراهين كثيرة والحجج قوية

قال تعالي ( وإن ينصركم الله فلا غالب لكم ) فأنتظروني انا العبد الفقير الى الله مؤيدا بنصر من عنده حجة عليكم لا لكم والله اكبر الله اكبرالله اكبر الله اكبر ولله الحمد

يتبع

[السيد المكاوي]

البرهان الثاني
وان قلتم ان برهانكم على الهية المسيح انه ولد من مريم العذراء دون الجماع برجل اي ولد من امرأة (ام) دون رجل (اب) استنادا لما قاله الأنجيل عن ولادة يسوع فلو كان هذا برهانكم لبطلت الهية المسيح وذهبت لمن يستحقها ويكون ابو الآلهة وهو ادم عليه السلام لأنه ولد من غير امرأة ورجل فهذا ادم خلق من دون اب ولا ام ومريم ام المسيح من صلب ادم ان كان المسيح الها فآدم ابو الآلهة وتشاركه في هذا ايضا حواء لأن حواء ولدت بمعادلة اصعب في تركيبها من التي ولد بها المسيح لأنها ولدت من رجل دون امرأة ولكانت النعجة دولي ايضا من الآلهة لأنها خلقت ايضا بدون اب وبمعادلة اصعب وهي الأستنساخ من خليه حية بعيدا عن الحيوانات المنوية او الطريقة الطبيعية للولادة
ولكان كبش الفداء الي انزل على ابراهيم من السماء بدون اب ولا امام ايضا اله وضحي ابراهيم بالآله الذي نزل عليه من السماء فذبحه مكان ولده وضحي الله لكي ينقذ ولد ابراهيم من الموت فمات بدلا عنه كما مات ايضا من اجل العالم من وجهة نظر مسيحية وبهذه الطريقة ايضا تريدون الأعتدا بقولكم عن الله انه خروف وتثبت وجهة النظر المسيحية اكثر
فهل الله حقا خرووووووووووووووووووووووو ف

والبرهان الثاني يدل على ان الله عز وجل لا يصعب عليه خلق البشر بالطريقة التي يريدها وليست ولادة المسيح الغريبة تجعل منه الها لأنه ولد دون اب

يتبع والبراهين القادمة اقوي

وافتح باب الحوارلمن يرغب في المشاركة من الآن لأنه مازال امامي على الأقل الي الآن خمسة عشر برهانا

[فيروزة]

جاء في سفر ارمياء8 : " 8 كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟"

[عبد الرحمن الرحيم]

ويقرر يسوع قائلا : ( وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته ) يوحنا : 17 : 3 .

اخي السيد المكاوي

ان النص الاول والمقتبس اعلاه والذي ذكرته انت هو دليل على ان الله هو ليس المسيح .

لان النص يقول بطريقة اخرى (.... أن يعرفوك ويسوع المسيح الذى أرسلته أنت الإله الحقيقي وحدك)

اذا الله هو الراسل والمسيح هو المرسل ، والمرسل والناس يقرون بانه الاله الواحد ولا اله غيره ، وبالتالي كيف سنقول بان المسيح هو الله !!!!!

تحياتي

[makakola]

أخى الحبيب السيد المكاوي

طبعا ليست أدلة المسيحيين على لاهوت السيد المسيح هى المعجزات،هذا أوهن دليل فالشيطان يستطيع عمل هذا أيضا

ولكن بما أن حديثك عن دلالة المعجزات فى لاهوت السيد المسيح، وبما أنك بحثت كثيرا فهناك رجاء لى

أريد من العهد القديم أى نبى إستطاع أن يفتح أعين العميان و(يقوم المنحنين) بمعنى المنحنى أو المشلول الذى لا يقدر على السير يجعله (يفرد طوله) من تانى ويسير معتدلا


شكرا لك

سلام المسيح معك

[السيد المكاوي]

أخي الحبيب makakola

اشكرك على تجاوبك في الحوار واتمني من جميع الأخوة الكتاب المسيحيين المشاركة ايضا

كما اشكر الأخ عبدالرحمن الرحيم على توضيحة وارجوا من الأخ makakola التعليق على كلام عبدالرحمن لأنه شئ مهم ويمس قضية الوهية المسيح كثيرا وهو من كتابكم المقدس اعتراف صريح من يسوع بأنه رسول وليس اله

كما احب ان اوضح لك اخي بأن الشيطان لايستطيع القيام بأي معجزة فهل يستطيع الشيطان احياء الوتي الأجابه لايستطيع
وبما انكم لا تسندون الي معجزات يسوع في كونه اله فإلى اي دليل تستندون ارجو التوضيح

وردا على سؤالك وطلبك

أريد من العهد القديم أى نبى إستطاع أن يفتح أعين العميان

وإن قلت ان برهانك ودليلك على الوهية المسيح هو معجزته شفاء الأعمي وانت تطلب الدليل من العهد القديم فأقول لك أن اليشع النبي فعل مالم يفعلة يسوع فقد أصاب جيشا كاملا بالعمي ثم رد عليهم ابصارهم مرة اخري فأبصروا اما المسيح فقد شفى واحد او اثنين وربما ثلاثة ولكن اليشع فعل ذلك بجيش بأكمله

يقول العهد القديم : ( فأرسل اي ملك ارام الى هناك اي السامرة حيث يقيم ملك اسرائيل خيلا ومركبات وجيشا ثقيلا وجاؤ ليلا واحاطو بالمدينة فبكر خادم رجل النبي اليشع وقام وخرج واذا جيش محيط بالمدينة وخيل ومركبات فقال غلامه له اه ياسيدي كيف نعمل فقال لاتخف لأن الذي معنا اكثر من الذي معهم وصلي اليشع وقال يارب افتح عينيه فيبصر ففتح الرب عيني الغلام فأبصروا واذا الجبل المملؤ خيلا ومركبات نار حول اليشع ولما نزلو اليه صلي اليشع الى الرب وقال اضرب هؤلاء الأمم بالعمي فضربهم بالعمي كقول اليشع فقال اليشع ليست هذه هي الطريق ولا هذه هي المدينة اتبعوني فأسير بكم الي الرجل الذي تفتشون عليه فسار بهم الى السامرة فلما دخلوا السامرة قال اليشع يارب افتح اعين هؤلاء فيبصرون ففتح الرب اعينهم واذا هم في وسط السامرة )
الملوك الثاني : 6 : 14 _ 20

[makakola]

شكرا لك يا أخى الحبيب السيد المكاوي

كاتب النص الأصلي : السيد المكاوي

وإن قلت ان برهانك ودليلك على الوهية المسيح هو معجزته شفاء الأعمي وانت تطلب الدليل من العهد القديم فأقول لك أن اليشع النبي فعل مالم يفعلة يسوع فقد أصاب جيشا كاملا بالعمي ثم رد عليهم ابصارهم مرة اخري فأبصروا اما المسيح فقد شفى واحد او اثنين وربما ثلاثة ولكن اليشع فعل ذلك بجيش بأكمله

يقول العهد القديم : ( فأرسل اي ملك ارام الى هناك اي السامرة حيث يقيم ملك اسرائيل خيلا ومركبات وجيشا ثقيلا وجاؤ ليلا واحاطو بالمدينة فبكر خادم رجل النبي اليشع وقام وخرج واذا جيش محيط بالمدينة وخيل ومركبات فقال غلامه له اه ياسيدي كيف نعمل فقال لاتخف لأن الذي معنا اكثر من الذي معهم وصلي اليشع وقال يارب افتح عينيه فيبصر ففتح الرب عيني الغلام فأبصروا واذا الجبل المملؤ خيلا ومركبات نار حول اليشع ولما نزلو اليه صلي اليشع الى الرب وقال اضرب هؤلاء الأمم بالعمي فضربهم بالعمي كقول اليشع فقال اليشع ليست هذه هي الطريق ولا هذه هي المدينة اتبعوني فأسير بكم الي الرجل الذي تفتشون عليه فسار بهم الى السامرة فلما دخلوا السامرة قال اليشع يارب افتح اعين هؤلاء فيبصرون ففتح الرب اعينهم واذا هم في وسط السامرة )
الملوك الثاني : 6 : 14 _ 20

للأسف أخطأت يا أخى الحبيب
لم يحالفك الحظ هذه المرة

الأيات تتحدث عن رؤية ما هو محجوب عنى
إنفتحت عيناى، أى رأيت ما لم أكن أراه
ولم أكن فاقدا للبصر فرأيت
ضربهم بالعمى، جعلهم لا يميزون طريقهم فذهبوا لمكان أخر

لو لديك أى شئ يخالف كلماتى تفضل بوضع التفسير الذى افهمك ما فهمت، بالرغم من أن الأيات واضحة المعنى جدا

شكرا لك تعبك، وحاول مرة أخرى

سلام المسيح معك
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
ملحوظة : سأرد على كافة تساؤلاتك لكن بعدما أعرف نتيجة بحثك عما سألتك عنه

[السيد المكاوي]

أخي الحبيب ماكاكولا
لا يوجد عندي الا ماذكرته في المشاركة السابقة فأرجوا منك ان ترد على الأسئلة وعلى جميع ما سبق مشكورا واذا استجد معي شئ سأخبرك

سلام الله معك كلمة محبة مهداة الي الأنسان الجميل ماكاكولا

[السيد المكاوي]

[عبد الرحمن الرحيم]

الاخ السيد المكاوي

لقد ذكرت في مداخلتك الاولى ما يلي :

( لماذا تدعوني صالحا ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله ) متي : 19 : 16

اليس هذا اعترافا صريحا من المسيح عليه السلام بانه ليس الله ، حيث نفى الصلاح عن نفسه وقال ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.

ارجو من النصارى توضيح هذه النقطة ايضا والتي كتبها الاخ السيد ، مع بيان النص في الكتاب المقدس والتي يقول فيها المسيح عن نفسه انه الله .

تحياتي

[السيد المكاوي]

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

الاخ السيد المكاوي

لقد ذكرت في مداخلتك الاولى ما يلي :

( لماذا تدعوني صالحا ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله ) متي : 19 : 16

اليس هذا اعترافا صريحا من المسيح عليه السلام بانه ليس الله ، حيث نفى الصلاح عن نفسه وقال ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.

ارجو من النصارى توضيح هذه النقطة ايضا والتي كتبها الاخ السيد ، مع بيان النص في الكتاب المقدس والتي يقول فيها المسيح عن نفسه انه الله .

تحياتي

اعتراف مسجل واكيد في الأنجيل وبإمكانهم التأكد من هذا ولكن المشكله انه لايوجد توضيح الى الآن من جانب الكتاب المسيحين بالمنتدي نرجوا منهم التوضيح

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : السيد المكاوي

اعتراف مسجل واكيد في الأنجيل وبإمكانهم التأكد من هذا ولكن المشكله انه لايوجد توضيح الى الآن من جانب الكتاب المسيحين بالمنتدي نرجوا منهم التوضيح

اول شي بحب حيي روحك السمحة بالحوار خيي السيد مكاوي لأنك بتحترم شي اسمه حوار
اما بخصوص الرد على تسؤلك :
إنه لم يقل "لا تدعوني صالحًا"، إنّما رفض أن يدعوه هكذا كمجرد لقب، ما لم يؤمن بحق أنه الصالح وحده. فقد اِعتاد اليهود على دعوة رجال الدين بألقابٍ لا تليق إلا بالله وحده، وقد أراد السيِّد تحذيرهم بطريقة غير مباشرة. وكأنه السيِّد يقول له: إن آمنت بي أنا الله فلتقبلني هكذا وإلا فلا. هذا وقد أكّد السيِّد نفسه أنه صالح، فيقول: "أنا هو الراعي الصالح" (يو 10: 11)، كما يقول: "من منكم يبكِّتني على خطيّة؟" (يو 8: 46)

[makakola]

أخى الحبيب السيد المكاوي

أعتذر لتأخيرى عنك، فأرجو أن يتقبل كرم أخلاقك إعتذارى

لى طلب عندك

فأنا والعياذ بالله من كلمة انا يا اخواني المسلمين تفحصت وتمحصت في الكتب وقرأت في الكتب حتي اجد الدليل على بطلان الوهية المسيح حتي ايدني الله بنصر من عنده ووقع بين يدي كتاب يبطل براهين النصاري في تأليههم للمسيح عيسي بن مريم

يا ليتك تأتينا بإسم الكتاب وإسم مؤلفه
فقط ليرى الجميع أن المؤلف إنسان مسلم وليس مسيحى
وإن كنت أعتقد أن الكتاب هو (هل القرآن يؤيد زعم ألوهية المسيح عليه السلام) بحث وتفنيد طـه عـرفــه (مسلم طبعا)

نأتى للرد على موضوعك وسنقسمه قسمان ننتهى من كل منهما على حده

الجزء الأول هو هدم أصل الموضوع بدون الدخول فى تفاصيل
والجزء الثانى هدم تفاصيل الموضوع

أبدأ فى الجزء الأول ألا وهو هدم أصل الموضوع من حيث المبدأ بإذن المسيح

موضوعك ينقسم جزءان
الأول : أن دليل المسيحيين على إلوهية المسيح هو معجزاته ومنها إقامة الموتى
وللرد فأقول لك ببساطة يا أخى الحبيب هذا معتقد خاطئ
دليل فدليل المسيحيين على شخص المسيح له كل المجد هو النبؤات المذكورة فى العهد القديم
فجميع الأنبياء والرسل لهم معجزات شاهدها الجميع، ولكن لا يوجد منهم من إنطبقت عليه كافة النبؤات عن المسيح المنتظر
وعندما أقول لك جميع النبؤات، فهذا يعنى جميع النبؤات لا تنقص واحده، فلو نقصت واحده لما صار هو المنتظر
والعهد القديم لم يتنبأ عن قدوم عدة أنبياء، بل كل تنبؤات العهد القديم عن واحد فقط
هذا الواحد هو إله ورب ونبى ومخلص وملك
وعدد النبؤات تتجاوز 300 نبؤة (لا أتذكرها جيدا الأن ولكن يمكننى أن أتى بها إليك لو رغبت) لو نقصت واحده لما صار هو المنتظر
لذلك سألتك عن إبصار الأعمى وإقامة المنحنى أو شفاء المفلوج، لأن النبؤات تقول أن الرب هو من سيفعل هذا بالإضافة لباقى المعجزات، ولم يفعل هذا سوى المسيح أولا ومن أعطاه المسيح سلطانا ليفعل هذا بعده
زلهذا عندما أرسل يوحنا المعمدان تلاميذه ليسألوا المسيح هل هو المنتظر أم لا، فأجابهم أولا يقوله أن يقولوا له العميان يبصرون والعرج يمشون لأن المسيح يعلم جديا أن يوحنا يعرف النبؤات جيدا

وفى هذا هدم لأول جزء فى موضوعك

الثانى : الأدلة من الكتاب المقدس على أن المسيح إنسان
وحقا يا أخى لكم كل العجب، هل تعتقدون أننا لا نبصر أم أننا نحرف الإنجيل ونترك ما يدل دلالة واضحة على كون المسيح إنسان!!!!
يا أخى الحبيب، الأيات التى تستخدمونها تستخدمها الكنيسة ضد البدع التى تظهر منادية بكون المسيح إلها فقط، وهو ليس بإنسان
فالسيد المسيح له كل المجد كما هو إله كامل، هو أيضا إنسان كامل مثله مثل باقى البشر، لا يختلف عن أى إنسان أخر فى أى شئن فهو مثلى ومثلك تماما، الفرق الوحيد بيننا وبينه أنه إنسان بلا خطيئة
من لا يؤمن أن المسيح إنسان كامل بمثل كونه إله كامل قد دخل فى هرطقات المسيحية التى تشجبها الكنيسة بشده
إذا يا أخى الحبيب، كل الأيات التى تسوقها دليلا على كون المسيح إنسان، نحن نعرفها جيدا ونقر إقرار كامل بأن المسيح إنسان بنفس إقرارنا بأنه إله


أنتظر معرفة رأيك

سلام المسيح مع الجميع

[فيروزة]

يوحنا 14 : 28
28 سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم .لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب .لان ابي اعظم مني .

[فيروزة]

جاء في مرقس [ 13 : 32 ]
(( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ.))

ونحن نسأل :

إذا كان الإبن هو الاقنوم الثاني من الثالوث حسبما يعتقد المسيحيون فكيف ينفي الابن عن نفسه العلم بموعد الساعة ويثبته للأب فقط ؟!

ولا يصح أن يقال ان هذا من جهة ناسوته لأن النفي جاء عن الابن مطلقاً واثبت العلم بالموعد للأب فقط .

وان تخصيص العلم بموعد الساعة للأب فقط هو دليل على بطلان ألوهية الروح القدس . وأن لا مساواة بين الاقانيم المزعومة .

[السيد المكاوي]

اشكرك اخي الحبيب ماكاكولا على ردودك الجميلة

واسم الكتاب الذي تحدثت عنه هو اكتشاف اكبر معجزة لبرأة المسيح
واسم المؤلف هو محمد حسني يوسف

وليس كتاب ( هل القرآن يؤيد زعم الوهية المسيح عليه السلام ) كما توقعت انت كما ان اسم هذا الكتاب غريب عجيب فبالطبع القرآن لا يؤيد الوهية المسيح

المهم في موضوعنا أخي الحبيب ان تأتينا فعلا بالتبؤات الموجودة في العهد القديم لأنها مهمة في حوارنا جدا عن الوهية المسيح وهي التي ستجعل موضوع الحوار ذو قيمة لذلك نود لو ان نتثاقل عليك ونطلب منك هذا الطلب شاكرين جهودك

والسلام عليكم ورحمة الله

يقول يوحنا المعمدان : ( الحق أقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء أعظم من يوحنا المعمدان ) متي 11 : 11
احترنا من اعظم يوحنا كما جاء في انجيل متي ام يسوع

اشكر الأخت اميرة على مشاركتها الجميلة

[makakola]

أخى الحبيب السيد المكاوي

شكرا لردك، وأشكرك لذكرك الكتاب والمؤلف، فأنا عادة ما أحب أن أعلم دائما طارح الفكر الذى أناقشه ومعتقداته
وطبعا كما توقعت فالمؤلف مسلم (كالعادة طبعا)
ولكنى تعجبت لقرائتك لمثل هذا الكاتب، فمحمد حسني يوسف هو نفسه من كتب كتاب (الإعجاز العلمي في أسرار القرآن الكريم والسنة النبوية)، والذى يقول فيه أنك لو نظرت ليديك لوجدت فى يدك اليسرى رقم 81، وفى يدك اليمنى 18، وبجمعهم 18+81=99، أسماء الله الحسنى
وطبعا مستوى الكاتب الفكرى واضح تماما

بالنسبة للكتاب الذى ذكرته لك، (هل القرآن يؤيد زعم الوهية المسيح عليه السلام ) وتعجبت أنت من إسمه، فلا تتعجب يا أخى العزيز، ففعلا يمكن إثبات إلوهية المسيح بكل بساطة من خلال القرأن، بل وإثبات أن القرأن ندد بمن لم يتخذ المسيح ربا، وذلك بعبارات واضحه وصريحه تماما، فلا تتعجب من إسم الكتاب

بالنسبة لموضوعنا الأصلى، فيسعدنى طبعا ذكر النبؤات، لكن يهمنى أولا معرفة تعليقك على الرد الذى كتبته، وهو
1- أن المعجزات ليست هى الدليل على المسيح، وبهذا يسقط اصل الموضوع
2- أن المسيحيون يؤمنون بأن المسيح إنسان كامل مثلك ومثلى، بنفس إيمانهم بأنه إله كامل، وبهذا فإحتجاجك بالأيات التى تثبت إنسانية المسيح لا يعتد بها لأننا نؤمن بها ونؤيدها تماما

شكرا لك

[السيد المكاوي]

اخي العزيز ماكاكولا
اذا ذكرت من القرآن ما يؤيد الوهية المسيح ولكن بأيات مقنعة وتفاسير اسلامية و الآيات من القرآن التي تندد بمن لم يتبع المسيح ربا فصدقني سوف اعيد النظر في اسلامي اما لو تستطع فعل هذا فهل ستعيد النظر انت في مسيحيتك ؟

ثانيا يمكنني التجاوز عن ان المعجزات هي دليلكم على الوهية المسيح اذا كانت التنبؤات التي ستذكرها بعيدا عن المعجزات ولا تتكلم عنها

اما عن ايمانك الكامل بأن المسيح انسان كامل مثلي ومثلك فهذا يناقض انه اله او رب العالمين
فكيف اوؤمن بأنه انسان كامل وانه اله كامل ايضا ارجو التوضيح

ولكن ياليتك تدخل مباشرة في التنبؤات

وتذكر لي الآيات التي تدل على الوهية المسيح من القرآن الكريم وتندد بمن لم يتبعة ربا
فهذا بالتأكيد امر مهم وضروري

ولنترك التفاصيل الفرعية في النقاش جانبا الآن

تحياتي الخالصة لك