التوبة تبطل قصة الصلب .

[makakola]

أسف فلم أضع رابط موضوع خلاص المسيح فها هو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

سلام المسيح مع الجميع

[عبد الرحمن الرحيم]

أى فداء تقصد يا أخى الحبيب، فداء المسيح أم فداء الكفارة؟
وثمن أى خطيئة تقصد يا أخى الحبيب، ثمن الخطيئة الأولى أم ثمن ما تبعها من خطايا؟

ثمن الخطيئة الاولى وفداء المسيح.

التوبة تغفر خطاياك الشخصية فقط، ولا تغير ما إكتسبته بالوراثة
فما ورثته فهو لا يزال عالق بك، ولا يوجد بيدك شئ تفعله للخلاص منه سوى المسيح وحده، ولو فعلت كل الخير ولم يكن لك خطيئة فميراثك كفيل بإدخالك جهنم
وقبل أن تقول لى أن الله هكذا يكون ظالما، فالله لم يظلمك لانه وضع لك الحل وأنت من ترفضه بنفسك

التوبة لن تمحو الخطيئة الاولى المتوارثة ، هذا ما فهمته من كلامك ، ارجو تصحيحي اذا كان خطأ.

اي ما زالت الخطيئة الاولى موجودة وعملية الصلب ودفع اجرة الخطيئة لم تمحي هذه الخطيئة المتوارثة من خلال قولك (فما ورثته فهو لا يزال عالق بك) .

لقد قلت سابقا :
الصلب دفع أجرة الخطيئة الأولى المتوارثة فقط.

يعني المسيح تحمل الخطيئة الاولى بنفسه ودفع ثمنها بالصلب نيابة عن البشر وانهى الخلاف بين الانسان والله وعادت علاقة الانسان مع الله كما هي قبل الخطيئة .

هل لك ان توضح ذلك خاصة ان عقاب الله كان العمل للرجل والحبل والولادة للانثى ، وعندما تم دفع اجرة الخطيئة لا بد وان تزول الخطيئة نهائيا والدليل عودة علاقة الانسان بالله وبالتالي لا بد من انتهاء العقوبة الربانية ؟

ولكن من الواضح ان العقوبة ما زالت قائمة حتى تاريخنا وهذا ما ينفي فائدة الصلب كاجرة الخطيئة الاولى.

تحياتي

[makakola]

أخى الحبيب عبد الرحمن الرحيم

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

ثمن الخطيئة الاولى وفداء المسيح.

فداء المسيح هو دفع ثمن الخطيئة الأولى
ويستحق هذا الفداء كل من أمن بأن المسيح مات عنه

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

التوبة لن تمحو الخطيئة الاولى المتوارثة ، هذا ما فهمته من كلامك ، ارجو تصحيحي اذا كان خطأ.

كلام سليم

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

اي ما زالت الخطيئة الاولى موجودة وعملية الصلب ودفع اجرة الخطيئة لم تمحي هذه الخطيئة المتوارثة من خلال قولك (فما ورثته فهو لا يزال عالق بك) .

موت المسيح على الصليب هو ثمن الخطيئة الأولى
يسدده موت المسيح عن كل من أمن بموته عن خطيئته المتوارثه
بمعنى بسيط للفهم
تم سداد ثمن الخطيئة المتوارثة عن makakola لأنه يؤمن أن المسيح مات عنه، ولم يتم سداد ثمن الخطيئة المتوارثة لعبد الرحمن الرحيم لأنه يؤمن بأن المسيح إنسان عظيم ونبى لا مثيل له بين بنى البشر ولكن لا يؤمن بأن المسيح قد مات عنه، فلا يزال عبد الرحمن الرحيم مطالبا بسداد الثمن، أما أن يقبل موت المسيح عنه، أو يسدد الثمن بنفسه أى الموت الأبدى

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

لقد قلت سابقا :
الصلب دفع أجرة الخطيئة الأولى المتوارثة فقط.

يعني المسيح تحمل الخطيئة الاولى بنفسه ودفع ثمنها بالصلب نيابة عن البشر وانهى الخلاف بين الانسان والله وعادت علاقة الانسان مع الله كما هي قبل الخطيئة .

لمن أمن بذلك وقبل هذا الفداء

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

هل لك ان توضح ذلك خاصة ان عقاب الله كان العمل للرجل والحبل والولادة للانثى ، وعندما تم دفع اجرة الخطيئة لا بد وان تزول الخطيئة نهائيا والدليل عودة علاقة الانسان بالله وبالتالي لا بد من انتهاء العقوبة الربانية ؟

ولكن من الواضح ان العقوبة ما زالت قائمة حتى تاريخنا وهذا ما ينفي فائدة الصلب كاجرة الخطيئة الاولى.

تحياتي

أولا : سداد ثمن الخطيئة لا يعنى زوالها، بل زوال عقوبتها
ولنأخذ مثالا بسيطا
قام makakola بكسر أحد الأجهزة الثمينه فى مكان ما، فغضب صاحب هذا المكان قام بطرد makakola خارجا
تحنن شخص على makakola لأنه لا يستطيع سداد ثمن ما كسره، وقام هذا الشخص الكريم بدفع ثمن الجهاز المكسور لصاحب الجهاز
لا يعنى هذا أن الجهاز لم يكسر، ولكن تم تقديم ما يعوض قيمته
ولا يعنى هذا بأن makakola لم يخطئ، بل أخطأ وقام شخص أخر بسداد ثمن خطأه
ولكن يمكن أن يدخل makakola مجددا حيث كان

ثانيا : العقوبات التى تقول عنها هى عقوبات جسدية، وهى تتوقف تلقائيا بمجرد موت الجسد، وكانت تتوقف أيضا عند الموت قبل صلب المسيح، وهى لا علاقة لها بعقوبات النفس
المسيح لم يصلب لفداء أجساد فالأجساد تفنى، ولكنه أتى لفداء أنفس
عقوية الخطيئة موت، والجسد يموت فى جميع الأحوال فأى عقوبه هذه لو كان يقصد بها الجسد؟
فداء المسيح موجه لأنفسنا وليس لأجسادنا

سلام المسيح معك

[عبد الرحمن الرحيم]

أولا : سداد ثمن الخطيئة لا يعنى زوالها، بل زوال عقوبتها

في بداية الامر نرى تهديد الله لادم وحواء في الكتاب المقدس هو القتل في حالة اكلا من شجرة الخير والشر ، وفعلا اكلا من الشجرة فلم ينفذ الله عقابه لهما بالموت بل كان عقابهما هو السقوط على الارض ومن ثم العمل الشاق للرجل والحمل والولادة للمرأة.

ما دمت تؤمن بالمسيح بانه الفادي ودافع اجرة الخطيئة الاولى فكيف تم زوال عقوية القتل عنك مع بقاء عقوبة العمل؟

لماذا لم يوفي الله تهديده بقتلهما وهو القادر على خلق البشر ؟

من هو المرتكب الحقيقي للخطيئة الاولى ؟ اليست هي حواء عندما وسوس لها الشيطان عندما كان في جسد الحية ، ومن ثم غوت آدم ؟

لماذا تحمل آدم الذنب ولم تتحمله حواء بالرغم انها هي من ارتكب الخطيئة في الاصل؟ والدليل ان دافع الاجرة هو المسيح وليس انثى .

تحياتي

[makakola]

الأخ الحبيب عبد الرحمن الرحيم

أراك بدأت تفهم ولذلك بدأت فى التخبط

أين هى عقوبة القتل المذكورة فى الكتاب المقدس؟
ألهذا الحد وصل بك التخبط؟
فرق كبير بين الموت والقتل
كل البشر يموتون، ولكن ليس كل ميت من البشر مقتول

1- فأرجو أن تأتينى بنص (قتل) أدم وحواء فى الكتاب المقدس

2- إذا إعتبرت إخبار أدم بعقوبة فعله هو تهديد، فيكون بذلك إله الإسلام يهدد الزانى بالرجم، ويهدد القاتل بالقتل، ويهدد المرأة بالضرب، ويهدد ... ويهدد ... ويهدد ... ، أعتقد شريعتكم مليئة بالتهديد
فإذا كنت تعتبر أحكام الله تهديدا، فليكن، فهى لدينا ولديكم، فلا شئ علينا بهذا الخصوص

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

في بداية الامر نرى تهديد الله لادم وحواء في الكتاب المقدس هو القتل في حالة اكلا من شجرة الخير والشر ، وفعلا اكلا من الشجرة فلم ينفذ الله عقابه لهما بالموت بل كان عقابهما هو السقوط على الارض ومن ثم العمل الشاق للرجل والحمل والولادة للمرأة.

من قال لك أن الله لم ينفذ العقوبة؟
العقوبة تم تنفيذها، ولم يصل شخص للفردوس إلا بعد موت المسيح
وكافة الصالحين وعلى رأسهم جميع الأنبياء كانوا فى الجحيم قبل الصلب
وهو حكم الله بالموت على النفس

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

ما دمت تؤمن بالمسيح بانه الفادي ودافع اجرة الخطيئة الاولى فكيف تم زوال عقوية القتل عنك مع بقاء عقوبة العمل؟

لا يوجد على عقوبة قتل، بل عقوبة موت، وسبق التوضيح بأعلى
عقوبة الموت للنفس وليست للجسد، فالجسد يموت بطبيعته سواء بوجود عقوبة أو بدونها، وموت النفس هو عدم قدرتها على الإنضمام لله، وإنضمامها للأنفس التى سبق موتها ومنها الشيطان
أى أن موت النفس هو وجودها فى نفس المكان الموجود به الشيطان
ورفع العقوبة عنها مو عودتها حيث الله ثانية
وكل ذلك بعد فناء الجسد البشرى

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

لماذا لم يوفي الله تهديده بقتلهما وهو القادر على خلق البشر ؟

الله لم يقل أبدا (قتل)
لو لديك نص بذلك فلتأتنى به
الله حكم بالموت ونفذ حكمه

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

من هو المرتكب الحقيقي للخطيئة الاولى ؟ اليست هي حواء عندما وسوس لها الشيطان عندما كان في جسد الحية ، ومن ثم غوت آدم ؟

لا يوجد فى الخطيئة منفذ حقيقى ومنفذ صورى
(لذلك انت بلا عذر ايها الانسان كل من يدين.لانك في ما تدين غيرك تحكم على نفسك.لانك انت الذي تدين تفعل تلك الامور بعينها)

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

لماذا تحمل آدم الذنب ولم تتحمله حواء بالرغم انها هي من ارتكب الخطيئة في الاصل؟ والدليل ان دافع الاجرة هو المسيح وليس انثى .

المسيح لم يمت عن أدم فقط، بل مات عن أدم وحواء وكل نفس بشرية وجدت وستوجد على الأرض
وأدم هو أصل الخلق، ولذلك فمن فدى البشرية أتى مطابقا لأصل الخلق

سلام المسيح معك

[عبد الرحمن الرحيم]

فأرجو أن تأتينى بنص (قتل) أدم وحواء فى الكتاب المقدس

اعذرني فانا قصدت الموت وليس القتل بمعناها الحرفي .

إذا إعتبرت إخبار أدم بعقوبة فعله هو تهديد، فيكون بذلك إله الإسلام يهدد الزانى بالرجم، ويهدد القاتل بالقتل، ويهدد المرأة بالضرب، ويهدد ... ويهدد ... ويهدد ... ، أعتقد شريعتكم مليئة بالتهديد
فإذا كنت تعتبر أحكام الله تهديدا، فليكن، فهى لدينا ولديكم، فلا شئ علينا بهذا الخصوص

انها شريعة الله لان عدم اطاعة الله ومعصيته تتطلب العقوبة كما اشار اليها في القران الكريم وكما هي مذكورة في الكتاب المقدس ، وقد اخبر الله ادم بهذه العقوبة في حالة عصيانه او عدم طاعته كما فعل واكل من الشجرة مع حواء.

من قال لك أن الله لم ينفذ العقوبة؟
العقوبة تم تنفيذها، ولم يصل شخص للفردوس إلا بعد موت المسيح
وكافة الصالحين وعلى رأسهم جميع الأنبياء كانوا فى الجحيم قبل الصلب
وهو حكم الله بالموت على النفس

الحديث كان بين الله وادم وليس بين الله والمسيح ، الله هو الذي خاطب ادم وقال له اذا اكلت من هذه الشجرة فموتا تموت وكذلك لحواء.

لقد اكل ادم وكذلك حواء من الشجرة فلماذا لم ينفذ الله العقوبة على ادم وحواء اصحاب الخطيئة الذين عصوا وخالفوا اوامر الله ؟

ولماذا استبدل الله عقوبة الموت لهما بالسقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمراة ؟

لا يوجد على عقوبة قتل، بل عقوبة موت، وسبق التوضيح بأعلى
عقوبة الموت للنفس وليست للجسد، فالجسد يموت بطبيعته سواء بوجود عقوبة أو بدونها، وموت النفس هو عدم قدرتها على الإنضمام لله، وإنضمامها للأنفس التى سبق موتها ومنها الشيطان
أى أن موت النفس هو وجودها فى نفس المكان الموجود به الشيطان
ورفع العقوبة عنها مو عودتها حيث الله ثانية
وكل ذلك بعد فناء الجسد البشرى

تقولون ان الموت انواع هو موت روحي اي انفصال الانسان عن الله (قطع العلاقة ) في حالة ارتكاب الخطيئة ، وحتى تعود هذه العلاقة لا بد من فادي بالجسد والدم ، وموت الجسد الحقيقي وهو خروج الروح منه لتعود الى خالقها .

ما دامت عقوبة الله لادم وحواء كانت الموت ، ثم قام الله باستبدال العقوبة لتصبح السقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ، الا يعني هذا ان الله قد الغى عقوبة الموت عنهما ؟

لو فرضنا ان الله لم يلغي عقوبة الموت وكما تقولون وبانتظار المخلص حتى يقوم بالفداء ودفع اجرة الخطية الاولى ، فجاء المخلص وقدم نفسه للموت ليعيد العلاقة بين الانسان والله ومات على الصليب كما تقولون ، الا يعني هذا ان العقوبة التي حددها الله لعقاب ادم وحواء قد تمت وانتهت الخطيئة التي بسببها تم اسقاطهما على الارض اضافة الى العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ،
فلماذا ما زالت العقوبة قائمة وهي العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة بالرغم من دفع اجرة الخطيئة من المسيح بموته على الصليب كما تقولون؟

الله لم يقل أبدا (قتل)
لو لديك نص بذلك فلتأتنى به
الله حكم بالموت ونفذ حكمه

اعود واكرر اعتذاري ، فانا اقصد الموت وليس القتل الحرفي .

اكرر سؤالي لك بعد التعديل ، لماذا لم يوفي الله تهديده او عقابه بموتهما وهو القادر على خلق البشر ؟

لا يوجد فى الخطيئة منفذ حقيقى ومنفذ صورى
(لذلك انت بلا عذر ايها الانسان كل من يدين.لانك في ما تدين غيرك تحكم على نفسك.لانك انت الذي تدين تفعل تلك الامور بعينها)

ساصيغها لك بصورة اخرى ، لقد قامت حواء بارتكاب الخطيئة الاصلية الاولى قبل آدم وذلك باكلها من شجرة الخير والشر وذلك نتيجة وسوسة الشيطان الذي تجسد في الحية او دخل جسد الحية ، ومن ثم جاءت حواء واغوت آدم على الاكل من نفس الشجرة نتيجة وسوسة الشيطان نفسه ، وفعلا اكل آدم من الشجرة وارتكب الخطيئة الاصلية الاولى ولكن بعد حواء .

قام الله بانزال العقوبة على الحية بان لعنها وجعلها على بطنها تزحف وترابا تاكل مدى الحياة ، علما بان الله كان لا بد له وان يعرف بان الذي اغوى حواء على الاكل من الشجرة ليست الحية بل الشيطان الذي في جسد الحية ، ومن ثم غضب الله على ادم وحواء لانهما خالفا اوامره وكان لا بد من تنزيل العقوبة بهما وهي الموت ، لاحظ كلمة بهما وليس به وحده .

فلماذا تم صلب المسيح فقط وكما تقولون ولم يتم صلب امراة معه لتنفيذ العقوبة الربانية ؟

فاذا كان الجواب يتضمن بانه الانسان الوحيد بدون خطية في العالم ، اليس الله كان قادرا وكما فعل بولادة المسيح وجعله بدون خطية ان يجد امراة وبدون خطية لتصلب على الصليب ايضا ؟

المسيح لم يمت عن أدم فقط، بل مات عن أدم وحواء وكل نفس بشرية وجدت وستوجد على الأرض وأدم هو أصل الخلق، ولذلك فمن فدى البشرية أتى مطابقا لأصل الخلق

اعذرني كلامك هذا غير مقنع لانه يخالف العقوبة الربانية بموت الاثنين آدم وحواء ، فلماذا هذا التغير المفاجيء في تنفيذ العقوبة وباكثر من شكل ؟ ولماذا لم تصلب حواء فداء للجميع ؟

اليس كان من الاولى صلب حواء لانها اول من خالف اوامر الله واكلت من الشجرة ؟

تحياتي

[makakola]

أخى الحبيب عبد الرحمن الرحيم
شكرا لتعقيبك

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

اعذرني فانا قصدت الموت وليس القتل بمعناها الحرفي .

شكرا لإعتذارك والذى يدل على أخلاق رفيعه

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

انها شريعة الله لان عدم اطاعة الله ومعصيته تتطلب العقوبة كما اشار اليها في القران الكريم وكما هي مذكورة في الكتاب المقدس ، وقد اخبر الله ادم بهذه العقوبة في حالة عصيانه او عدم طاعته كما فعل واكل من الشجرة مع حواء.

حسنا ... كلامك هنا صائب، فموت أدم هو حكم الله وشريعته ولا نقول على أحكام الله (تهديد)

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

الحديث كان بين الله وادم وليس بين الله والمسيح ، الله هو الذي خاطب ادم وقال له اذا اكلت من هذه الشجرة فموتا تموت وكذلك لحواء.

ومن أدم خرجت كل نفس بشرية، الله لم يعطى لإنسان نسمة حياة مرة أخرى، ولا حتى لحواءن بل أعطاها لأدم أول خلقه فقط، وكلنا نرث نفس نسمة الحياة الموجوده بأدم والتى نسميها النفس

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

لقد اكل ادم وكذلك حواء من الشجرة فلماذا لم ينفذ الله العقوبة على ادم وحواء اصحاب الخطيئة الذين عصوا وخالفوا اوامر الله ؟

تم تنفيذ العقوبه، أين أدلتك على عدم تنفيذها، فكل جسد كان يموت كانت تذهب نفسه للجحيم مباشرة، وهو مكان الموت

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

ولماذا استبدل الله عقوبة الموت لهما بالسقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمراة ؟

لم يتم أى إستبدال، بل نفذ الله عقوبة الموت، العقاب الجسدى شئ أخر
وللتصحيح فأدم وحواء لم (يسقطا) على الأرض، لأنهما كانا على الأرض فعلا، والجنة التى كانا بها كانت موجوده على الأرض وليست فى السماء
والكتاب المقدس قال طردهما ولم يقل هبطا أو سقطا

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

تقولون ان الموت انواع هو موت روحي اي انفصال الانسان عن الله (قطع العلاقة ) في حالة ارتكاب الخطيئة ، وحتى تعود هذه العلاقة لا بد من فادي بالجسد والدم ، وموت الجسد الحقيقي وهو خروج الروح منه لتعود الى خالقها .

الروح لا تعود إلى خالقها
هذا هراء
الروح تذهب لمصيرها فلو كانت مع مانحها تكون فى الفردوس، ولو لم تكن مع مانحها تكون فى الجحيم
فى حال وجود الروح مع مانحها فهى فى حالة (الحياة)، وفى حال عدم وجودها مع مانحها فهى فى حالة (الموت)

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

ما دامت عقوبة الله لادم وحواء كانت الموت ، ثم قام الله باستبدال العقوبة لتصبح السقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ، الا يعني هذا ان الله قد الغى عقوبة الموت عنهما ؟

سبق التوضيح بأن الله لم يستبدل العقوبه
وأنت لا تزال تحمل عقوبة الموت حتى لحظة قرائتك لهذه السطور

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

لو فرضنا ان الله لم يلغي عقوبة الموت وكما تقولون وبانتظار المخلص حتى يقوم بالفداء ودفع اجرة الخطية الاولى ، فجاء المخلص وقدم نفسه للموت ليعيد العلاقة بين الانسان والله ومات على الصليب كما تقولون ، الا يعني هذا ان العقوبة التي حددها الله لعقاب ادم وحواء قد تمت وانتهت الخطيئة التي بسببها تم اسقاطهما على الارض اضافة الى العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ،
فلماذا ما زالت العقوبة قائمة وهي العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة بالرغم من دفع اجرة الخطيئة من المسيح بموته على الصليب كما تقولون؟

1- العقوبة لم تنتهى لكل من لا يؤمن بأن السيد المسيح له كل المجد لم يمت، فأنت لا تؤمن بموت المسيح وبهذا فأنت لا تزال تحمل العقوبة
2- العقوبة التى تتحدث عنها جسدية وليست عقوبة النفس، وسبق لى التوضيح لك بأن المسيح لم يأتى لفداء أجساد بل فداء أنفس
3- أدم لم يسقط على الأرض، بل أدم خلق على الأرض ولم يخرج منها يوما ما، وهو باق عليها إلى أن يشاء الله

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

اكرر سؤالي لك بعد التعديل ، لماذا لم يوفي الله تهديده او عقابه بموتهما وهو القادر على خلق البشر ؟

الله لا يهدد
الله يصدر حكما
والله لم يتراجع عن حكمه وتم تنفيذ العقوبة ولا زال التنفيذ مستمرا لكل من لا يقبل فداء المسيح وموته

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

ساصيغها لك بصورة اخرى ، لقد قامت حواء بارتكاب الخطيئة الاصلية الاولى قبل آدم وذلك باكلها من شجرة الخير والشر وذلك نتيجة وسوسة الشيطان الذي تجسد في الحية او دخل جسد الحية ، ومن ثم جاءت حواء واغوت آدم على الاكل من نفس الشجرة نتيجة وسوسة الشيطان نفسه ، وفعلا اكل آدم من الشجرة وارتكب الخطيئة الاصلية الاولى ولكن بعد حواء .

ما هى المشكلة فى ان يكون قبل حواء أو بعدها
ألم يخطئ؟

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

قام الله بانزال العقوبة على الحية بان لعنها وجعلها على بطنها تزحف وترابا تاكل مدى الحياة ، علما بان الله كان لا بد له وان يعرف بان الذي اغوى حواء على الاكل من الشجرة ليست الحية بل الشيطان الذي في جسد الحية ، ومن ثم غضب الله على ادم وحواء لانهما خالفا اوامره وكان لا بد من تنزيل العقوبة بهما وهي الموت ، لاحظ كلمة بهما وليس به وحده .

الموضوع ليس موضوع (بهما وليس به)
الموضوع موضوع نفس بشرية واحده
كل الأنفس هى من أدم
حتى نفس حواء هى من أدم
ولا فرق لدى الله بين نفس الرجل والمرأة، فكل الأنفس هى خرجت من نسمة الحياة الموهوبة لأدم فقط

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

فلماذا تم صلب المسيح فقط وكما تقولون ولم يتم صلب امراة معه لتنفيذ العقوبة الربانية ؟

الحكم صدر ضد النفس البشرية، ليس ضد نفس حواء بصفتها أنثى وضد نفس أدم بصفته ذكر
بل ضد النفس البشرية الممنوحة لأدم من الله
وتم تنفيذ الكم أيضا فى النفس البشرية

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

فاذا كان الجواب يتضمن بانه الانسان الوحيد بدون خطية في العالم ، اليس الله كان قادرا وكما فعل بولادة المسيح وجعله بدون خطية ان يجد امراة وبدون خطية لتصلب على الصليب ايضا ؟

طبعا يستطيع الله كل شئ
ولكن لم الحاجة لذلك وقد أستوفى الحكم؟

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

اعذرني كلامك هذا غير مقنع لانه يخالف العقوبة الربانية بموت الاثنين آدم وحواء ، فلماذا هذا التغير المفاجيء في تنفيذ العقوبة وباكثر من شكل ؟ ولماذا لم تصلب حواء فداء للجميع ؟

اليس كان من الاولى صلب حواء لانها اول من خالف اوامر الله واكلت من الشجرة ؟

تحياتي

كل أفكارك تدور حول الفصل بين نفس أدم ونفس حواء، وهذا عائد لخلفيتك بأن الله يخلق لكل إنسان نفسه أو روحه، وهذا خطأ
كل الأنفس خرجت من أدم وأدم فقط
لو خلق الله نفسا أخرى لما ورثت خطيئة أدم


سلام المسيح معك

[عبد الرحمن الرحيم]

اشكرك لردودك وسوف اعود في مداخلة جديدة حول الموضوع .

تحياتي

[babylonian]

يدوم صليبك الشاهق يا صنديد ..

سلمت يداك يا مكاكولا ..

فعلاً كل الاجابة على شبهات الزميل عبد الرحمن هو تجاوزه عن هذه الحقيقة التي سطرتها استاذي :

كل أفكارك تدور حول الفصل بين نفس أدم ونفس حواء، وهذا عائد لخلفيتك بأن الله يخلق لكل إنسان نفسه أو روحه، وهذا خطأ
كل الأنفس خرجت من أدم وأدم فقط
لو خلق الله نفسا أخرى لما ورثت خطيئة أدم

رائــــــــــــــــــــــ ــــــــــع !!