أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > منبــر أخويـــة الحــــــر

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 25/06/2007   #37
شب و شيخ الشباب سدير المعاني
عضو
 
الصورة الرمزية لـ سدير المعاني
سدير المعاني is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
سوريا
مشاركات:
134

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا عرض المشاركة
أشذوذ أختاه إذا ما
لثم التفاح التفاح

صار حلها بقى يعني مثلا بدي قول لسدير المعاني والأخ اللي هاجم المثليين يا اخي شو عم يشكلوا ضرر على حياتك ...انسى يا زلمة حارب مو اعداء الله بل يا دوب تلحق تحارب اعداءك
وموفق انشاء الله
انا مسلم بالحق يا اخ, و المسلم سلم بأمر الله و أقر و خضع و علم انه لا بد من السير على الصراط المسقتيم, و هذا كله من خلال العلم بالحلال و الحرام و دعم ما امر الله به و المعاداة للعكس. هنالك من يظن انه ربما يجب ان يخضع لامر الله على عماها حيث يقول الله في قوم لوط "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

" و في ثانية "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

".....و انا مؤيد و داعم لهم ايضا لطالما ان المنتوج شبه واحد, لكن هنالك ايضا من يعلمون علم اليقين كيف يؤتى الحلال و الحرام.. و كيف يقيمونه..و اراه كذلك.. الشواذ الجنسي لا تستطيع ان تقيسه من خلال عدم رؤيتك لضرره المباشر لان ذلك لا يعني انه ليس هنالك ضرر غير مباشر بنفس المنتوج......غدا ان لم يوجهوا و يخرج ضدهم المعترضون,، غدا يصبحون معروفا.. و يصبح الصواب منكرا.. غدا يا سيد يأتيك احدهم و على يده عشيقه من البهائم و يقول لك " بيولوجيا اشعر بالانتماء الى فصيلة هذه البهائم" فتقول انت " لاء, هذا لا يجوز, فيقول لك هو ما تقوله انت لنا اليوم" يا اخي شو عم يشكلوا ضرر على حياتك, و انسى يا زلمة"....و شخصيا اعلم ان هنالك موجود من هذا النوع الان الذين حتى لم يشذوا عن الجنس المعاشر و انما شذوا عن الفصيلة كلها... ما رأيك يا اخ؟؟ أيضا ظل جيفارا.. يجب ان لا ننسى ابدا الغاية الكلية,, يعني هذا العمل الذي يقوم به " كيف يكون صحيح و هو غير مثمر بشريا؟؟ ما هو التعليل لعدم قيام انجاب من هذه المعاشرة؟؟ الا ترى ان ذلك غير مثمر و لو كان صوابا لانعتدمت البشرية؟؟الا ترى في نفس الوقت الذي تنعدم فيه البشرية لعدم قيام المعاشرة بين طرفين يمكنهم ان ينجبوا من جراء العملية, في نفس الوقت يكون هنالك بهائم قد نجحت في البقاء و الاستمرارية؟؟ الا ترى ذلك شرفا لها؟؟ للبهائم طبعا؟؟ كيف تقييم بشري لم يعرف كيف يدير و يتدبر امور جسده و يسقط امام بهائمي, عرف كيف يفعل ذلك؟ ايهما يصبح افضل؟؟..
تعليق الدكتور او اللي من المفترض ان يكون طبيب, و اقول من المفترض لان بعضهم اخذ العلم بلا فكر.. يعني حافظ اموره بصم.. و هذا شخصيا لا اعتبره مفكر و لا محلل و لا فاهم. بل خازن معلومات و الفرق كبير.. تعليقه لم يكن مقنع و اؤيد الاخ اللي اعترض عليه.... (( لي رجعة الى مقال الدكتور ربما في وقت ما..اريد ان اتابع ما كتب نقطة بنقطة و ما وضع في تعليقه)).لكن بشكل مبدأي...الرجل الذي يأتي النساء في اماكن حرم الله. ما سبب هذا؟؟ ازعر قناعات؟؟ يعني هذا ولد معه بيولوجيا ان يأتي النساء فقط دون الرجال في اماكن حرم الله؟ لا اوافق اخي..بينما لو نظرت للكلام الذي قاله الاخ بان الامر نفسي (( نفسي بمعنى قناعات) لرأيت الكلام اكثر صحة... حتى ان بامكانك ان تراها بوضوح .. ان اتيت بمجموعة و قمت بعملية اقناع لهم بان المعاشر يجب ان يكون من فئة الارانب.. ممكن ان تنمو هكذا الفكرة ضمن ذهن الاشخاص و فعلا يقوموا فيها.... هنالك الكثير من النقط التي يقف بقربها الشاذ و داعم الشاذ وقوف الضعيف الضال الذي لا يعرف كيف يجيب - لكن في النهاية يحاول ان يجعل من نفسه مرجع للصواب فيقول لك " ان الرأي الطبي قال كذا و كذا" متجاهلا ان ما اجمع عليه ليس بالضرورة ان يكون صوابا. و نقطة ايضا, ان موضوع الجنس ليس غريزي بمعنى لا بد منه. بدليل ان هنالك الكثير الذين يعيشون حياة بأكملها و لا يقومون به, و هنالك الكثير الذين لا يشغل فكرهم شاغل الا هو....

بخصوص المحاربة, اخي محاربة اهل الحرام,، دعم للحلال و من يدعم الحلال و يحارب الحرام فهو من الخلوقين و من هو من الخلوقين هو من عباد الله الصالحين, فالموضوع اخي معلق ببعضه... اعدائي شخصيا كل عدو لله و حبيبي العكس بلا شك . و الحكم هو العقل و التمييز لما هو عقلاني و ما هو ليس كذلك, يتم من خلال قياس مدى صلاحية الفعل المقام به او صلاحية القناعة المعتمدة........... و بيجوز راح فكرك على حالك, خربطت انت بيني و بينك عندما قلت " يا دوب تلحق تحارب اعداءك" لان لا خلاف بين اعداء الله و اعداء المسلم بالحق او المسيحي بالحق .... هو عدو واحد..بناء على من رحم الله فلا لاعن له و من لعن الله فلا راحم له...., يكفي الشاذ ذلا انه بلا اخلاق, لم يقر بالحلال أو الحرام و يكفي داعمه ذلا ايضا انه مثله لتأييده . لان داعمه لو علم مداخل الحلال و الحرام , لعلم ان لا يمكن ان يقوم بعمل غير نافع و يكون حلال... فأنت وضعت نفسك معه و لا ينتهي الامر هنا, بل هنالك المزيد من المنتوجات السلبية عن هكذا شخص على مختلف الاصعدة.

و ختاما, شخصيا لست من مشجعين الطرق الغير صحية في التعامل مع هكذا اشخاص, يعني لست من مشجعين الاعتداء على الشاذ, لكن يجب تمميزه عن البقية و انه حالة شاذة و ان ما فيه هو مرض و المريض بحاجة الى مداواة في مشافي و مصحات نفسية.....
فكر فيها شوي شوي جيفارا و ردلي رأيك, لربما يكون لديك ما هو عقلاني و يتضارب مع ما كتبت لك.. شكرا لك على رأيك ...

سدير
  رد مع اقتباس
قديم 25/06/2007   #38
شب و شيخ الشباب Syrian Gay
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Syrian Gay
Syrian Gay is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
جبّ الفئران
مشاركات:
3,593

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : سدير المعاني عرض المشاركة
انا مسلم بالحق يا اخ, و المسلم سلم بأمر الله و أقر و خضع و علم انه لا بد من السير على الصراط المسقتيم, و هذا كله من خلال العلم بالحلال و الحرام و دعم ما امر الله به و المعاداة للعكس. هنالك من يظن انه ربما يجب ان يخضع لامر الله على عماها حيث يقول الله في قوم لوط "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

" و في ثانية "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

".....و انا مؤيد و داعم لهم ايضا لطالما ان المنتوج شبه واحد, لكن هنالك ايضا من يعلمون علم اليقين كيف يؤتى الحلال و الحرام.. و كيف يقيمونه..و اراه كذلك.. الشواذ الجنسي لا تستطيع ان تقيسه من خلال عدم رؤيتك لضرره المباشر لان ذلك لا يعني انه ليس هنالك ضرر غير مباشر بنفس المنتوج......غدا ان لم يوجهوا و يخرج ضدهم المعترضون,، غدا يصبحون معروفا.. و يصبح الصواب منكرا.. غدا يا سيد يأتيك احدهم و على يده عشيقه من البهائم و يقول لك " بيولوجيا اشعر بالانتماء الى فصيلة هذه البهائم" فتقول انت " لاء, هذا لا يجوز, فيقول لك هو ما تقوله انت لنا اليوم" يا اخي شو عم يشكلوا ضرر على حياتك, و انسى يا زلمة"....و شخصيا اعلم ان هنالك موجود من هذا النوع الان الذين حتى لم يشذوا عن الجنس المعاشر و انما شذوا عن الفصيلة كلها... ما رأيك يا اخ؟؟ أيضا ظل جيفارا.. يجب ان لا ننسى ابدا الغاية الكلية,, يعني هذا العمل الذي يقوم به " كيف يكون صحيح و هو غير مثمر بشريا؟؟ ما هو التعليل لعدم قيام انجاب من هذه المعاشرة؟؟ الا ترى ان ذلك غير مثمر و لو كان صوابا لانعتدمت البشرية؟؟الا ترى في نفس الوقت الذي تنعدم فيه البشرية لعدم قيام المعاشرة بين طرفين يمكنهم ان ينجبوا من جراء العملية, في نفس الوقت يكون هنالك بهائم قد نجحت في البقاء و الاستمرارية؟؟ الا ترى ذلك شرفا لها؟؟ للبهائم طبعا؟؟ كيف تقييم بشري لم يعرف كيف يدير و يتدبر امور جسده و يسقط امام بهائمي, عرف كيف يفعل ذلك؟ ايهما يصبح افضل؟؟..
تعليق الدكتور او اللي من المفترض ان يكون طبيب, و اقول من المفترض لان بعضهم اخذ العلم بلا فكر.. يعني حافظ اموره بصم.. و هذا شخصيا لا اعتبره مفكر و لا محلل و لا فاهم. بل خازن معلومات و الفرق كبير.. تعليقه لم يكن مقنع و اؤيد الاخ اللي اعترض عليه.... (( لي رجعة الى مقال الدكتور ربما في وقت ما..اريد ان اتابع ما كتب نقطة بنقطة و ما وضع في تعليقه)).لكن بشكل مبدأي...الرجل الذي يأتي النساء في اماكن حرم الله. ما سبب هذا؟؟ ازعر قناعات؟؟ يعني هذا ولد معه بيولوجيا ان يأتي النساء فقط دون الرجال في اماكن حرم الله؟ لا اوافق اخي..بينما لو نظرت للكلام الذي قاله الاخ بان الامر نفسي (( نفسي بمعنى قناعات) لرأيت الكلام اكثر صحة... حتى ان بامكانك ان تراها بوضوح .. ان اتيت بمجموعة و قمت بعملية اقناع لهم بان المعاشر يجب ان يكون من فئة الارانب.. ممكن ان تنمو هكذا الفكرة ضمن ذهن الاشخاص و فعلا يقوموا فيها.... هنالك الكثير من النقط التي يقف بقربها الشاذ و داعم الشاذ وقوف الضعيف الضال الذي لا يعرف كيف يجيب - لكن في النهاية يحاول ان يجعل من نفسه مرجع للصواب فيقول لك " ان الرأي الطبي قال كذا و كذا" متجاهلا ان ما اجمع عليه ليس بالضرورة ان يكون صوابا. و نقطة ايضا, ان موضوع الجنس ليس غريزي بمعنى لا بد منه. بدليل ان هنالك الكثير الذين يعيشون حياة بأكملها و لا يقومون به, و هنالك الكثير الذين لا يشغل فكرهم شاغل الا هو....

بخصوص المحاربة, اخي محاربة اهل الحرام,، دعم للحلال و من يدعم الحلال و يحارب الحرام فهو من الخلوقين و من هو من الخلوقين هو من عباد الله الصالحين, فالموضوع اخي معلق ببعضه... اعدائي شخصيا كل عدو لله و حبيبي العكس بلا شك . و الحكم هو العقل و التمييز لما هو عقلاني و ما هو ليس كذلك, يتم من خلال قياس مدى صلاحية الفعل المقام به او صلاحية القناعة المعتمدة........... و بيجوز راح فكرك على حالك, خربطت انت بيني و بينك عندما قلت " يا دوب تلحق تحارب اعداءك" لان لا خلاف بين اعداء الله و اعداء المسلم بالحق او المسيحي بالحق .... هو عدو واحد..بناء على من رحم الله فلا لاعن له و من لعن الله فلا راحم له...., يكفي الشاذ ذلا انه بلا اخلاق, لم يقر بالحلال أو الحرام و يكفي داعمه ذلا ايضا انه مثله لتأييده . لان داعمه لو علم مداخل الحلال و الحرام , لعلم ان لا يمكن ان يقوم بعمل غير نافع و يكون حلال... فأنت وضعت نفسك معه و لا ينتهي الامر هنا, بل هنالك المزيد من المنتوجات السلبية عن هكذا شخص على مختلف الاصعدة.

و ختاما, شخصيا لست من مشجعين الطرق الغير صحية في التعامل مع هكذا اشخاص, يعني لست من مشجعين الاعتداء على الشاذ, لكن يجب تمميزه عن البقية و انه حالة شاذة و ان ما فيه هو مرض و المريض بحاجة الى مداواة في مشافي و مصحات نفسية.....
فكر فيها شوي شوي جيفارا و ردلي رأيك, لربما يكون لديك ما هو عقلاني و يتضارب مع ما كتبت لك.. شكرا لك على رأيك ...

سدير
طيب سؤال بسيط: انت بتعرف غذغ قوم لوط كان بيمارسوا مع بعض لأنون مثليين جنسياً وللا كان يمارسوا مع بعض تسلاية ؟؟؟
في فرق شاسع , يعني غذغ كان يمارسوا مع الشباب والبنات فهادا امر مشين لان بيقدروا يمارسوا مع البنات فليش يروحوا على الشباب اما إذا كانوا بيمارسوا بس مع شباب فمعك حق بس اذا كان بيمارسوا بس مع شباب وين موقع البنات من دنيتون يعني البنات شو كان دورون بعدين معقول كل قوم لوط هيك كان يساووا والله عذب قوم لوط بشان كم واحد كان يساوي هيك, يعني بعتقد الله مو هيك قصدوا من الحكي عن قوم لوط متل ما انت عم تفسروا يكون الو ابعاد تانية وشغلات تانية ما حدا بيعرفا غيرو, بعدين لو كانوا مثليين ليش مو هو خلقون هيك متل ما خلقنا بهل الوقت هيك ؟؟ معناتها انا بعتقد انو هو ما خلون مثليين بس مع هيك كان بيمارسوا مع بعض للتسلاية
انا هيك رأيي
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #39
شب و شيخ الشباب karim94
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ karim94
karim94 is offline
 
نورنا ب:
May 2007
مشاركات:
592

افتراضي


*** بيك Echo( بتمنى أنو ما تنحذف هالمرة!), بظن أنو الكلام إللي في ردي السابق كلام واضح و مو محتاج كل ها اللف و الدوران, ومع ذلك رح رد بشكل مقتضب على بعض النقاط:

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
بالنسبة للسيد كريم وبما أنك صرت عم تحكي استنادا لكلام علمي او ع الاقل ذو مصادر علمية بغض النظر عن اثباته او عدم اثباته قطعيا لحد الان صار ممكن رد عليك....
اول شي انا كنت قلت بنهاية الرد...


وهاد دعوة للكل انو يحكونا كلام مفيد وانت واحد من المدعويين...واذا كان ردي قدر انو يدفعك تبحث ع انترنت وتقرأ شوي فأناكتير سعيد...ع الاقل قدرت خليك تشغل مخك...وانا مو زعلان اذا جبتلنا أراء او دراسات احدث وحتى لو كانت بتنقض الكلام يللي قلتو انا سابقا مدامك بالنهاية جبتلنا كلام بفيدنا حتى لو عاكس الكلام يللي قلتو....
لا تفرح كتير أنا هذا الرد كنت حاطو من قبل, كان في موضوع عن الشذوذ الجنسي بقسم الفلسفة بس لما تهكر المنتدى طار معو الموضوع, فيك تسأل إمرأة الورق, و رغم أنو كلامي كان علمي و منطقي ما إقتنعت فما بظن أنو الأمر رح يختلف معك سواء حكينا بعلم أو غير علم لأنو عقولكم متحجرة......نرجع هلء للموضوع



اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة

ثانيا...اذا انتبهت ع ردي انا قلت انو المثلية الجنسية وكما قالت الاكاديمية الاميركية لاطباء الاطفال هي نتيجة تضافر مجموعة عوامل وليس عامل واحد فقط وهالشي ما فيك تاخدو مأخذ ع كلامي وردك التالي ما بينفند ردي ...
مابعرف ليش ما بدك تفهم أنو العامل الجيني و الوراثي لم يتم إثباته حتى الأن!

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
واذا بتقرا بداية الجملة السابقة فهم قال انو الجينات ليست الا جزء من الجواب...يعني لا زالت عامل من العوامل ولم ينفيها بشكل قاطع...وكما اكد ع دور الوسط المحيط...وانا كنت ذكرت بردي انو الوسط المحيط الو دور بالموضوع وبالتالي انا ما اوردت نظريات او تفسيرات خاطئة...

اما بالنسبة لردك اعلاه فبعتقد انو انا بفهم كتير منيح شو معناته الكلام ودراستي بتسمحلي افهم شو مكتوب...وانا لما حطيت النسبة 52% كنت عم افهم كتير شومعناتها انها 52% مو 100% لانو انا اوردت النسبة عند التوائم وحيدة البيضة الملقحة وهي 22%...بمعنى انك انت يللي ما بفهمت شو قريت ولا شو كتبت...ليش؟؟
لانو لما بتلاحظ انو النسبة عند التوائم وحيدة البيضة الملقحة اعلى منها عند التوائم ثنائية البيضة الملقحة فلازم تطرح ع نفسك السؤال انو ليش النسبة أعلى..والجواب اكيد هو لانو العامل الجيني بيلعب دور بالمثلية الجنسية ولكنه ليس الدور او العامل الوحيد ومنشان هيك النسبة 100% لانو لما تكون 100% فراح نسقط تلقائيا بقية العوامل من الحسبان...وبالتالي النسبة الاعلى بتثبت الدور الجيني ولكنها لا تنفي الدور البيئي
يعني بردك السابق اثبت انك ما بتفهم ابعد من انفك وما بتعطي المجال لمخك يحلل اكتر من يللي مكتوب قدامك...حبيبي شغل مخك قبل ما تحكي...

أخيرا و اذا بعدك بتعتبر انو المثلية الجنسية هي انحراف جنسي رغم الرأي تبع الجمعية النفسية الاميركية فهي مشكلتك الخاصة وانا ما بعتبر انو رأيك الشخصي هو اهم من رأي الجمعية الاميركية النفسية يللي تعتبر نظريا ذات رأي اكثر مصداقية من رأيك وخاصة بموضوع تصنيف الامراض النفسية...

وبيبقى السؤال بالاخير,هل انت قادر ان تنفي قطعيا وجود دور جيني بيئي للمثلية الجنسية؟؟؟وهل قاد انك تثبت انها سلوك جنسي شاذ بدوافع غريزية ارادية شيطانية منحرفة عقليا؟؟؟
دراسة هامر فندتها و ألغتها تماماً دراسة رايس :الأقوى والأكثر شمولية, عدا عن كون هامر لم يجد شيأً ذا قيمة , بل بإعترافه: ''ليس هناك جينة أساسية تجعل من الأشخاص مثليين....لا أعتقد بأنه يمكننا أبداً أن نتنبأ بمن سيكون مثلياً'', يعني هامر خلص إنساه.....

أما بالنسبة للتواءم , فهذا أكدلي مرة ثانية أنو عندك غباء مزمن, لإنك ما بتقرا الردود للأخر, أنا قلت في أخر الرد أنو نسبة 52% تدل على تأثير الوسط على التوأمين الحقيقيين, لأنهما يتأثران غالبا بنفس الظروف....يعني شخصين عايشين بنفس المكان(غالبا),و متربيين بنفس الطريقة وبيتعرضو لنفس الظروف (غالبا) وبيتعاملو مع نفس الأشخاص (غالبا) وعندهم نفس الأدن ,يعني طبيعي تكون عندهم نفس الإستجابة, وطبيعي تكون نسبة المطابقة مرتفعة عن النسبة الموجودة عند التواءم الغير حقيقيين, هذا دليل على دور الوسط و يفند تماما دور الجينات لأنو لو كان الشذوذ موجود عند الأشخاص وراثيا لكانت نسبة المطابقة 100% , المهم لمزيد من توضيح الواضحات فيك ترجع للموقع ياه, فيه رد على هذه الدراسة ,ليس لدي وقت الآن لطرحه....


أما عن رأيي فما بعرف شو علاقتو بالجمعية النفسية الاميركية!!! أنا بتكلم بمنظور أخلاقي شو علاقة هاد بطب النفس, بالعكس أنا أتبنى موقفهم بأنو ليس مرض نفسي وبأنو الشخص مسؤول عن تصرفاته....
أما سؤالك الأخير فالجواب :البينة على من إدعى, يوم ما يتبثو العلماء إثباتا قاطعا أنو الشذوذ أصلو بيولوجي, ساعتها رح غير موقفي....هلء لساتو إسمو شذوذ جنسي وإنحراف أخلاقي.....

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
نسيت رد ع هالسؤال



هلق طلع معك انو هالفروقات هي لاشيء؟؟؟غريب...كيف بتفكر انت يا زلمة؟؟؟بتشغل مخك ولا شي تاني بس تحكي؟؟

وجود الفروقات الفيزيولوجية قد يكون دليل ع اختلاف عضوي ذو منشأ جيني لدى المثليين جنسيا....
وانا ما قلت انو وجود الفوارق الفيزيولوجية بيجعل منهم مجرميين او لا اخلاقيين...انت هي فهمت من كلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:sh ock:

رجاء مرة تانية قبل ما ترد تفكر شوي....

أوكي يا ***بيك فيك تثبتلي أنو هذه الفروق إلها علاقة بالميول الجنسية? وفيك تثبتلي أنو هي الفروق موجودة بس عند الشواذ? يوم إللي تثبت فيه هالشي رح آمن بنظريتك.....
سلامات يا جربوع بيك
عالهامش: راجع بعد خمسة أيام تحديدا لها لموضوع لأنو هلء عندي فحوص وما بدي ضيع وقت في الرد على تخبيصاتك

سئل أعرابي كيف عرفت ربك فقال البعرة تدل علي البعير والأثر يدل عل المسير فبحار ذات أمواج وارض ذات فجاج وسماء ذات أبراج الا يدل ذلك علي اللطيف الخبير......
http://www.dhr12.com
http://www.youtube.com/watch?v=LsPTBKsrygw

آخر تعديل Danito يوم 26/06/2007 في 17:36. السبب: طفيتنا بزوقك و اخلاقك يا كريم94
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #40
شب و شيخ الشباب Echo
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Echo
Echo is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
بين كتبي وسيدياتي وأفلامي...
مشاركات:
109

افتراضي


أهلين كريه94
طبعا لما تعرف تقرأ وتفهم المكتوب منيح ببقا برد عليك لانو على ما يبدو مخك مشغول بشي تاني وما عم تقدر تفكر وتجمع منيح وعلى ما يبدو انو الحوار مع المتطرفين فكريا صعب شوي....

دليل أخر ع غباءك
اقتباس:
هذا دليل على دور الوسط و يفند تماما دور الجينات
لو كان دور الجينات ملغي تماما ما كان في اختلاف بالنسبة بين التوائم وحيدة البيضة الملقحة والتوائم ثناية البيضة الملقحة...فهمت ولا رافض تشغلو لمخك؟؟؟

اما بالنسبة لرأيك...فللاسف...ما كتير بينفع...
اقتباس:
هلء لساتو إسمو شذوذ جنسي وإنحراف أخلاقي.....
اقتباس:
وفيك تثبتلي أنو هي الفروق موجودة بس عند الشواذ?
أثبتلك؟؟؟أثبتلك؟؟لك حبيبي ما عم تفهم؟؟عم نقلك نعملت دراسات وطلع في فروقات...شو بدي اثبتلك اكتر من هيك...لك انت ابله شي؟؟

على ما يبدو انو احسن نلخص نقاط الاختلاف بين رأيك ورأيي...
انت رافض دور العامل الجيني...وانا عم قول انو موجود....واختلاف النسبة بين التوائم وحيدة وثنائية البيضة الملقحة مفروض يثبتوا. كعامل من العوامل وليس العامل الوحيد
انت مقتنع بالدو البيئي ....وانا مقتنع بالدور البيئي...
انت معتبر انو انحراف اخلاقي وشذوذ جنسي وانا معتبرو سلوك جنسي مختلف ولكنه ليس انحراف اخلاقي ولا شذوذ جنسي....
انا لهون فهمت شو بدك وما عاد في داعي تابعك مع شخصك الكريه (م) هالنقاش....

أخوك جربوع بيك يا محترم...

رآني الله في منامه...فاستفاق مذعورا...وتعوذ من الشيطان...

آخر تعديل Echo يوم 26/06/2007 في 00:52.
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #41
شب و شيخ الشباب karim94
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ karim94
karim94 is offline
 
نورنا ب:
May 2007
مشاركات:
592

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
أهلين كريه94
طبعا لما تعرف تقرأ وتفهم المكتوب منيح ببقا برد عليك لانو على ما يبدو مخك مشغول بشي تاني وما عم تقدر تفكر وتجمع منيح وعلى ما يبدو انو الحوار مع المتطرفين فكريا صعب شوي....

دليل أخر ع غباءك لو كان دور الجينات ملغي تماما ما كان في اختلاف بالنسبة بين التوائم وحيدة البيضة الملقحة والتوائم ثناية البيضة الملقحة...فهمت ولا رافض تشغلو لمخك؟؟؟

اما بالنسبة لرأيك...فللاسف...ما كتير بينفع...أثبتلك؟؟؟أثبتلك؟؟لك حبيبي ما عم تفهم؟؟عم نقلك نعملت دراسات وطلع في فروقات...شو بدي اثبتلك اكتر من هيك...لك انت ابله شي؟؟
...

ياغبي الجينات ما إلها دور في الميول الجنسية بحد ذاتها, الجينات دورها ينحصر في الإستجابة يعني أنو التوأمين لهما نفس الإستجابة تجاه الظروف الخارجية وليس أن الجينات إلها دور في كونهم شواذ !!! لأنو لو كانت الجينات هي المسؤولة عن ذلك لكانت نسبة المطابقة 100% يعني إذا كان أحد التوأمين شاذا فلا بد أن يكون الأخر شاذا أيضا وهذا ليس صحيحا لأنو 48% من التواءم إللي إنسألو فقط أحد التوأمين شاذ جنسيا. بتمنى تكون فهمت هالمرة لأنو توضيح أكثر من هيك مافي.
مشان الفروق الفزيولوجية :حطلنا أرقام ودراسات مشان أعرف رد عليك لأنو هيك الأمر غير واضح....
باقي كلامك كلو تخبيص
سلامات ****بيك

آخر تعديل Danito يوم 26/06/2007 في 17:37.
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #42
شب و شيخ الشباب Echo
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Echo
Echo is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
بين كتبي وسيدياتي وأفلامي...
مشاركات:
109

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : karim94 عرض المشاركة
ياغبي الجينات ما إلها دور في الميول الجنسية بحد ذاتها, الجينات دورها ينحصر في الإستجابة يعني أنو التوأمين لهما نفس الإستجابة تجاه الظروف الخارجية وليس أن الجينات إلها دور في كونهم شواذ !!! لأنو لو كانت الجينات هي المسؤولة عن ذلك لكانت نسبة المطابقة 100% يعني إذا كان أحد التوأمين شاذا فلا بد أن يكون الأخر شاذا أيضا وهذا ليس صحيحا لأنو 48% من التواءم إللي إنسألو فقط أحد التوأمين شاذ جنسيا. بتمنى تكون فهمت هالمرة لأنو توضيح أكثر من هيك مافي.
مشان الفروق الفزيولوجية :حطلنا أرقام ودراسات مشان أعرف رد عليك لأنو هيك الأمر غير واضح....
باقي كلامك كلو تخبيص

سلامات ياجربوع بيك
هلق انت فهمت يا فهيم من كلامي انو انا قلت انو العامل الجيني هو الوحيد امسؤول عن كونهم شواذ؟؟؟؟؟؟

يلعن ربك ما اغباك...انا قلتلك برد سابق ما يلي...انو العامل الجيني نظريا موجود وهو يللي اوجد الخلاف بين ال 52% وال22%...بس يلي ما خلى النسبة توصل لل 100% هو وجود عوامل اخرى منها العامل البيئي...
يعني عم تلف وتدور وترجع تعيد نفس النقطة يلي انا عم قولها منشان تورجي حالك فهمان...
لك يا كريه...لما عديت عدة نظريات يا بهيم انا ما عزلتهم عن بعض...بعدني بقلك ورح ضل قلك انو المثلية الجنسية هي نتيجة تضافر عدة عوامل....بتفهم عربي؟؟؟تضافر...مو يعني واحد لحالو....
يعني برجع بقلك وبدحشلك ياها...في عدة عوامل بتلعب دور منها العامل البيئي والجيني و و و وغيرها...مو واحد لوحده...عندك اعتراض ع هالكلام؟؟؟
ومنشان الارقام والاحصائيات..الانترنت قدامك...روح بحبش...
العمى شو بهيم...جد مللتني...خلص سكر ع الموضوع...يخربيتك شو كريه...المهم انك قريت وبحبشت وقدرت خليك تنكوش وتقرا كلمة مفيدة حاج كامشلي القرأن وراكدلي فيه من محل لمحل...
انا دوري انتهى والحمد الله جاب نتيجتو معك...
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #43
شب و شيخ الشباب Abu Guzef
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Abu Guzef
Abu Guzef is offline
 
نورنا ب:
Aug 2006
المطرح:
Between Hell And Heaven
مشاركات:
3,819

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : karim94 عرض المشاركة
إسمو شذوذ وإنحراف جنسي يا أخ محمد, ولا يغرك كلام دكتور البهايم(دكتور بيطري يعني) هذا صاحب الموقع, ما في أي دليل علمي واحد على أنو هذا الشذوذ أصلو بيولوجي و بيخلق مع الإنسان.....






يقول الله تبارك وتعالى: إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ [النور:19].


هلق بشرفك عم تحكي

لا تعليق

The Best Or no Thing
======================

Its Hard To Defeat A King
======================

Feeling Doesn't Die
======================

Trust No One
======================
زبطولنا السيرفر ولو ... :)
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #44
شب و شيخ الشباب سدير المعاني
عضو
 
الصورة الرمزية لـ سدير المعاني
سدير المعاني is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
سوريا
مشاركات:
134

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
هلق انت فهمت يا فهيم من كلامي انو انا قلت انو العامل الجيني هو الوحيد امسؤول عن كونهم شواذ؟؟؟؟؟؟

يلعن ربك ما اغباك...انا قلتلك برد سابق ما يلي...انو العامل الجيني نظريا موجود وهو يللي اوجد الخلاف بين ال 52
ايكو انت فارغ و حديثك فارغ من الججة و اسلوبك بيصلح تكون مصلح احذية حمير,, او عامل قمامة , هناك لست بحاجة الى طريقة خلوقة او لطيفة نوعا ما.. (( اعلم اننا لسنا كاملين و الواحد منا بيعصب بس هيك ؟ )) ما في شي بتساويه غير حاطط حالك بها النص و مثل اللي بيكون ربيان بشي شارع بيعلق بالرايح وبالجاي.. الحوار حوار و ليس جعار و خوار .. العلم الذي يتم افهامه للناس بهيك طريقة, ليس علم و لا صاحبه انسان..
و لا اوافق على طرثقة كريم ايضا. لكن عم تكفر عليه و توصفه هيك ليِش؟؟ لانك فهمان النقطة؟ لا اظن

بعدين كلام كريم مظبوط بخصوص المورثات الجينية,, حتى الاستبيان اللي قاموا فيه. ليس دقيق و ليس هكذا تقاس نقاط محورية مثل هذه.. قلت ان كلام كريم صحيح كون الشواذ الجنسي له علاقة بخيارات جنسية و ليس ببنية جنسية و الا ان اردت ان تثبت ان الامر امر ولد معه,عليك ان تعطينا اسم الجين المسؤول عن رغبة البعض في الممارسة مع الحيوانات..

سدير
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #45
شب و شيخ الشباب Echo
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Echo
Echo is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
بين كتبي وسيدياتي وأفلامي...
مشاركات:
109

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : سدير المعاني عرض المشاركة
ايكو انت فارغ و حديثك فارغ من الججة و اسلوبك بيصلح تكون مصلح احذية حمير,, او عامل قمامة , هناك لست بحاجة الى طريقة خلوقة او لطيفة نوعا ما.. (( اعلم اننا لسنا كاملين و الواحد منا بيعصب بس هيك ؟ )) ما في شي بتساويه غير حاطط حالك بها النص و مثل اللي بيكون ربيان بشي شارع بيعلق بالرايح وبالجاي.. الحوار حوار و ليس جعار و خوار .. العلم الذي يتم افهامه للناس بهيك طريقة, ليس علم و لا صاحبه انسان..
و لا اوافق على طرثقة كريم ايضا. لكن عم تكفر عليه و توصفه هيك ليِش؟؟ لانك فهمان النقطة؟ لا اظن

سدير


كلمة حق الحوار خرج عن حدود الادب وانا بعترف اني انجرفت ومنشان هيك رح انهي النقاش...

اما عن رأيك انو بنفع كون مصلح احذية حمير...فهاد رأيك...تصطفل فيه...
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #46
شب و شيخ الشباب سدير المعاني
عضو
 
الصورة الرمزية لـ سدير المعاني
سدير المعاني is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
سوريا
مشاركات:
134

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة

كلمة حق الحوار خرج عن حدود الادب وانا بعترف اني انجرفت ومنشان هيك رح انهي النقاش...

اما عن رأيك انو بنفع كون مصلح احذية حمير...فهاد رأيك...تصطفل فيه...
شكرا لاعترافك بحقي.. .. لكن اين اسم الجين المورث للرغبة في الممارسة مع الحيوان؟ و السؤال ليس لك وحدك.بل للذي يدعي انه يمثل الصواب الدكتور..
بعدين اخي, اذا شايف انو حكيت بطريقة غير انسانية, جميل كتير, اول طريق الصواب هو الاعتراف بالخطأ...أ حسنت.. و كلنا منخطأ و خطأك يمكن بسيط مقارنة باخطاء يقوم فيها شخص اخر.. مثلي مثلا : )))
سدير
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #47
شب و شيخ الشباب ليون عباجيان
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ ليون عباجيان
ليون عباجيان is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
حلب
مشاركات:
18

إرسال خطاب MSN إلى ليون عباجيان إرسال خطاب Yahoo إلى ليون عباجيان
Exclamation موضوع معقد


يعني ما بعرف شو رح احكي عن هاد الموضوع بس انو الواحد حر بتصرفاتو الجنسية بس ما بدخل بعقلي انو الشب يتزوج مع شب ويتبنوا اولاد، ولا بدخل بعئلي انو بحبو وبعشئو بعضن متل الشب والبنت.
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #48
شب و شيخ الشباب Echo
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Echo
Echo is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
بين كتبي وسيدياتي وأفلامي...
مشاركات:
109

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : سدير المعاني عرض المشاركة
شكرا لاعترافك بحقي.. .. لكن اين اسم الجين المورث للرغبة في الممارسة مع الحيوان؟ و السؤال ليس لك وحدك.بل للذي يدعي انه يمثل الصواب الدكتور..
بعدين اخي, اذا شايف انو حكيت بطريقة غير انسانية, جميل كتير, اول طريق الصواب هو الاعتراف بالخطأ...أ حسنت.. و كلنا منخطأ و خطأك يمكن بسيط مقارنة باخطاء يقوم فيها شخص اخر.. مثلي مثلا : )))
سدير

نحن هون موضوعنا عن المثلية الجنسية ومو ع ممارسة الجنس مع الحيوان beastiality
بالنسبة لموضوعنا هون...الخلاصة الخلاصة وبالمختصر المفيد انو انا اوردت عدة نظريات لتفسير المثلية الجنسية واجا الاخ كريم رد عليها...كان معو حق لما قال انو العامل الجيني ليس العامل الوحيد المسؤول عن المثلية الجنسية...ولكنه احد العوامل يللي بتعزز دور العوامل الاخرى لتساهم بتطور السلوك الجنسي لدى احد الافراد ليصبح مثليي الجنس...يعني من الاخر...المثلية الجنسية ماهي انحراف اخلاقي بالمطلق.
نقطة..انتهى نقاشي بهالموضوع.
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #49
شب و شيخ الشباب karim94
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ karim94
karim94 is offline
 
نورنا ب:
May 2007
مشاركات:
592

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
هلق انت فهمت يا فهيم من كلامي انو انا قلت انو العامل الجيني هو الوحيد امسؤول عن كونهم شواذ؟؟؟؟؟؟

يلعن ربك ما اغباك...انا قلتلك برد سابق ما يلي...انو العامل الجيني نظريا موجود وهو يللي اوجد الخلاف بين ال 52% وال22%...بس يلي ما خلى النسبة توصل لل 100% هو وجود عوامل اخرى منها العامل البيئي...
يعني عم تلف وتدور وترجع تعيد نفس النقطة يلي انا عم قولها منشان تورجي حالك فهمان...
لك يا كريه...لما عديت عدة نظريات يا بهيم انا ما عزلتهم عن بعض...بعدني بقلك ورح ضل قلك انو المثلية الجنسية هي نتيجة تضافر عدة عوامل....بتفهم عربي؟؟؟تضافر...مو يعني واحد لحالو....
يعني برجع بقلك وبدحشلك ياها...في عدة عوامل بتلعب دور منها العامل البيئي والجيني و و و وغيرها...مو واحد لوحده...عندك اعتراض ع هالكلام؟؟؟
ومنشان الارقام والاحصائيات..الانترنت قدامك...روح بحبش...
العمى شو بهيم...جد مللتني...خلص سكر ع الموضوع...يخربيتك شو كريه...المهم انك قريت وبحبشت وقدرت خليك تنكوش وتقرا كلمة مفيدة حاج كامشلي القرأن وراكدلي فيه من محل لمحل...
انا دوري انتهى والحمد الله جاب نتيجتو معك...

ههههه بفهم من ردك أنو حاصرتك يا ***مشان هيك بلشت تلف وتدور وتشتم و تسب....المهم أنا كمان بعيدها وأكد عليها لا وجود ولاإثبات علمي لكون الشذوذ أصلو بيولوجي (كعامل وحيد أو بتضافر مع عوامل أخرى) وإللي يدعي عكس يجيب براهين وأدلة ولا ينقطنا بسكاتو
سلامات ****

آخر تعديل Danito يوم 26/06/2007 في 17:39. السبب: الإفلاس..
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #50
شب و شيخ الشباب Echo
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ Echo
Echo is offline
 
نورنا ب:
Apr 2007
المطرح:
بين كتبي وسيدياتي وأفلامي...
مشاركات:
109

افتراضي


أمرك...متل مابدك...حاصرتني...

قلنا نقطة انتهى النقاش...
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #51
شب و شيخ الشباب سدير المعاني
عضو
 
الصورة الرمزية لـ سدير المعاني
سدير المعاني is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
سوريا
مشاركات:
134

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
نحن هون موضوعنا عن المثلية الجنسية ومو ع ممارسة الجنس مع الحيوان beastiality
بالنسبة لموضوعنا هون...الخلاصة الخلاصة وبالمختصر المفيد انو انا اوردت عدة نظريات لتفسير المثلية الجنسية واجا الاخ كريم رد عليها...كان معو حق لما قال انو العامل الجيني ليس العامل الوحيد المسؤول عن المثلية الجنسية...ولكنه احد العوامل يللي بتعزز دور العوامل الاخرى لتساهم بتطور السلوك الجنسي لدى احد الافراد ليصبح مثليي الجنس...يعني من الاخر...المثلية الجنسية ماهي انحراف اخلاقي بالمطلق.
نقطة..انتهى نقاشي بهالموضوع.
اعطاءك لها اسم لا يعني انها انفصلت عن الدافع الاساسي اللي هو الشذوذ في طريقة الاختيار.. اريد منك و سؤالي كان واضح و ما زال واضح. اسم الجين الموررث لتلك الرغبة...
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #52
شب و شيخ الشباب karim94
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ karim94
karim94 is offline
 
نورنا ب:
May 2007
مشاركات:
592

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Echo عرض المشاركة
أمرك...متل مابدك...حاصرتني...

قلنا نقطة انتهى النقاش...
أوكي قبلت إستقالتك....إنتا الحلقة الأضعف الله معك....
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #53
شب و شيخ الشباب Syrian Gay
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Syrian Gay
Syrian Gay is offline
 
نورنا ب:
Jun 2007
المطرح:
جبّ الفئران
مشاركات:
3,593

افتراضي


وانا بقوللك انو هو عامل بيولوجي ويللي اكدلي الدكتور النفسي يللي زرتوا بشان اشفى ويللي قاللي مو ممكن اشفيه لأنو هادا مو مرض نفسي ونحن الدكاترة النفسيين ما عم نعترف انو مرض جنسي فهو خطأ بيولوجي وقال انو لسى ما طلع قانون عنا بسوريا انو المثلية مرض غير نفسي بس نحن الدكاترة من سنتين لما عم بيمر علينا هالحالة عم نقول هالحكي
وطبعا متل ما بتعرفوا الدول الغربية شالت المثلية الجنسية من قاموس الطب النفسي
  رد مع اقتباس
قديم 26/06/2007   #54
شب و شيخ الشباب بيب بيب انا جيت
شبه عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ بيب بيب انا جيت
بيب بيب انا جيت is offline
 
نورنا ب:
Aug 2006
مشاركات:
91

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Syrian_Gay عرض المشاركة
اي شو مافي غير المنتدى لزبط علاقات فيو .. شو جنيت . في 100 الف موقع خاص فينا وبقدر فيو اتعرف على سوريين وشوف صورون كمان وسيرة حياتون وانا كمان منزل صوري على الانترنت وسيرة حياتي بس الشاطر يعرفني (يعني مستحيل في شي 100000 غاي من وين رح تشوف من وين رح تميزو)
انا جاية لهل المنتدى لأتعايش مع اسوياء الجنس مع الإفصاح عن ميولي وهادا الشي يللي ما بتقدر تساوي عنا هون بالمجتمع ولو عرفوا لأكلوك بلا ملح وراقبوك خطوة خطوة
مع انو في عنا بالبنان حريه كبيره بالمجتمع وبالجنس بس منا وصلنا بعد لهل درجه عندي شعور أنو سوريا ممكن تسبوق بريطانيا

مع أنه الولايات المتحده رفضت تعطيهم حقوقهم وتعترف بجمعياتهم ... بس شويت نضال منكم

بس هيك من بعد أذنك شي موقع لبناني

بحبك يالبنان بأرضك وبشعبك وبجنوبك
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:30 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.24616 seconds with 12 queries