هل قتل داروين الله !

[Elephant And Castle]

ثانيا اخي ابو الجود كيف بتقول انو اسلافنا كانو يمشوا على اربعة !! غريب لسا من اقل من ساعتين حطيت صورة لعمود فقري مجمعينو لأحد اسلافنا يلي هو اقدم من بمليون سنة من ال Hmo Hobilis و بالمقارنة اثبتت انو صاحب العمود الفقري كاب يمشي بشكل منتصب متلنا

رجاء شوف الرد فوق ...

[abo aljoud]

كاتب النص الأصلي : ..Jimy

عم مو كأنو جابناك هالسؤال سابقا..ليش بترجع بتسألو من جديد..بالنسبي للأرض فهاد كمان موضوع تاني (فيك تتطلع عنظرية الانفجار الكوني)..


اولا نظرية الانجار الكوني مجرد نظرية غير مثبتة وهي لاتثبت عدم وجود خالق بل تأكده وهادا رأي .انتهى

عزيزي الرسومات مبنية عمستحاثات موجودي..مو لعبي الشغلي ..
هاي الرسومات طبعا مو لعبي أصدي لعبة (شكلك حمصي ) بس ياعيني هالمستحاثات فيها فراغات زمنية هامة جدا يعني هناك فوارق بالسلم غير معروف تتابعها أو بصورة أوضح فأن الhomo habilis وان كان يشبه الانسان لكن يوجد فارق زمني مما جعل أصحاب هذه النظرية يعتقدون انه أبو البشر أي الجد الأقرب للبشرية
لكن العلم الحديث أثبت ويثبت فوارق تكوينية أي لكل منهما منشأه الخاص

مجلات علمية!..ممكن تقلنا شو اسماء هالمجلات والحكي بأي عدد صدر..لنشوف المقال الكامل
وبعدين بنرد عليه..

رتاح وانا بجبلك المعلومة لعندك تكرم عينك


تاريخ الرض الجيولوجي تم اكتشافو وتم اكتشاف تاريخ الغلاف الجوي وكيفية تشكلو ومافي قوى خارقة بالموضوع..

(كمان شغلي هـ "التنظيم" ابدا ما بيثبت وجود الله..لأنو مستحيل نعرف مين يلي نظم الله أو زيوس(إله الاغريق) أو فيشنو(إله الهندوس) أوسعدو(إله السعدويين) ..فـ "التنظيم" المزعوم مانو دليل ابدا عوجود الله)

طيب روءءءءءء ع هالنقطة هادا تاريخ الأرض من ويكيبيديا
نظرية تشكل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

هي جزء من نظرية ولادة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

: تفترض هذه النظرية أن المنظومة الشمسية وجدت في البداية كمجموعة كبيرة، على شكل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

من الغبار والصخور والغاز. والتي كانت تتألف من

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

الناتجة عن الانفجار الكبير، فضلا عن طرد عناصر اخرى. ثم ومن نحو 4.6

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(تفترض النظرية) ان

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

القريبة دُمرت وانفجرت موجة اهتزازية في

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

مما ادى إلى اكتساب الدوران الزاوي. كما بدأت السحابة بالاسراع المتناوب إلى أن استقرت الموجة بشكل عمودي على محور التناوب. وكانت اغلبية الكتل تتركز على هذا المحور، تسبب الدوران في التسخين، لكن بسبب آثار الاصطدام والدوران الزاوي وغيرها من المخلفات الكبيرة وجدت (تفترض النظرية) بداية تشكيل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

. إلا أن حركة المواد وزيادة سرعة التناوب ومقاومة الجاذبية سببت زيادة هائلة من التسخين في المركز. وبسبب عدم امكانية نقل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

لكل من

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ونتيجة لذلك تم الاشتعال الأول

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

المعروف اليوم أنه

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

. وفي هذه الاثناء، تسببت الفوضى حول الاجسام الجديدة خارج

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

بفصل الأجسام إلى مجموعات. لكن تصادم الشظايا الكبيرة مع بعضها البعض سبب تشكل الأجسام الكبيرة . وأصبحت جمع شمل هذه الأجسام على بعد حوالى 150 مليون كيلومتر من المركز هو الكواكب متضمنة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

. وبعدها قامت

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

التي تشكلت أثنائها بإزالة معظم المواد المتواجدة على شكل غبار التي لم تتكثف على هيئات أخرى.
أما نظرية الأنفجار العظيم هاي كمان من ويكيبيديا
بعيدا تم في

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

الانفجار العظيم

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

مطروحة في

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

التي ترى بأن

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

قد نشأ من وضعية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

شديدة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

تقريبا قبل حوالي 13٫7 مليار سنة. نشأت نظرية الإنفجار العظيم نتيجة لملاحظات الفريد هيل حول تباعد

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

عن بعضها، مما يعني عندما يؤخذ بعين الإعتبار مع

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أن الفضاء المتري Space يتمدد وفق

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

Friedmann-Lemaître model. هذه الملاحظات تشير إلى أن الكون بكل ما فيه من

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

و

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

انبثق من حالة بدائية ذات

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

و حرارة عاليتين شبيهة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

التي تتنبأ بها النسبية العامة. ولهذا توصف تلك المرحلة بالحقبة المتفردة.
فإذا كان الكون يتمدد فما من شك أن حجمه في الماضي كان أصغر من حجمه اليوم، و أن حجمه في المستقبل سيكون أكبر منهما. و إذا تمكنا من حساب سرعة التمدد يمكننا التنبؤ

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

الذي احتاجه

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

حتى وصل إلى الحجم الراهن، و بالتالي يمكننا تقدير عمر الكون وهو 14 مليار سنة تقريباً. تتحدث نظرية الانفجار العظيم عن نشوء و أصل الكون إضافة لتركيب المادة الأولى(

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

: primordial matter) من خلال عملية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

: nucleosynthesis) كما تتنبأ بها

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

: Alpher-Bethe-Gamow theory). (

كيف حدا بيقدر يثبت انو الاشيا الموجودة قبل تشكل الأرض وقبل الكون كانت من غير خالق (لو فرضنا صحة النظريتين) هلاء مين الخالق والبحث عن الخالق هادا موضوع تاني المهم هناك خالق .
تحياتي وما تواخذوني عم طول لأني بالمكتب وما دايما فاضي

[abo aljoud]

كاتب النص الأصلي : Elephant And Castle

ثانيا اخي ابو الجود كيف بتقول انو اسلافنا كانو يمشوا على اربعة !! غريب لسا من اقل من ساعتين حطيت صورة لعمود فقري مجمعينو لأحد اسلافنا يلي هو اقدم من بمليون سنة من ال Hmo Hobilis و بالمقارنة اثبتت انو صاحب العمود الفقري كاب يمشي بشكل منتصب متلنا

رجاء شوف الرد فوق ...

حبيب قلبي أول اسلا فنا كانو متلنا ما كانو يمشوا ع أربعة هلاء متأكد من حالي وبالنسبة الك مابعرف(هههه)
هاي مزحة معلش طول بالك.
تانيا هادا العمود الفقري مانو أقدم من ال homo وما في أي دليل قاطع يعني نحنا بشر وأجدادنا وأجدادن كما بشر ريح بالك

[Elephant And Castle]

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

حبيب قلبي أول اسلا فنا كانو متلنا ما كانو يمشوا ع أربعة هلاء متأكد من حالي وبالنسبة الك مابعرف(هههه)
هاي مزحة معلش طول بالك.
تانيا هادا العمود الفقري مانو أقدم من ال homo وما في أي دليل قاطع يعني نحنا بشر وأجدادنا وأجدادن كما بشر ريح بالك

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

اتأكد ابو الجود انو ما حدا عم يغشك و عبيعطي معلومات مشان يضيعك ...الرابط هاد بيفرجيك المقالة عن موضوع العمود الفقري ..

و خليني اصدمك شوي ...العمود الفقري هاد بعود لمستحاثة A afarenisis قبل حوالي تلات ماليين سنة يعني حتى قبل ال Homo hobilis & homo erectus

و شكرا على النكتة الحلوة ,,,هههه ..

[باشق مجروح]

ولو كانت خروج عن الموضوع . لكن رد بسيط على Elephant And Castle بالنسبة لتهجمو الغير مبرر على اتباع اي ديانة فأبا بقول انو كلامك فيو خلط بين الدين كممارسة روحانية و علاقة خاصة بين الفرد و الشي الي بيؤمن فيه وهادا حرية شخصية بتضمنها القوانين و الاعراف . وبين بعض الممارسات غير السوية الصادرة من افراد اتباع بعض الاديان و لو كنت بشوف فيها حرية شخصية طالما ما عم تأذي حدا آخر .
التهجم الغير مبرر على الدين بيحطك بموقف متطرف مشابه لمواقف المتطرفين المتهجمين على اللادينيين فـ حبيت اكتب هالملاحظة لمعرفتي التامة بانفتاحية عقلك وسعة صدرك .
اما تعقيباً على الموضوع الأساسي . صار حكي كتير بهالموضوع هاد تحديداً وما قدر حدا يوصل لنتيجة والسبب الاساسي وضع كثير من الناس للدين في المقام الأول و قياسو على كل شئ في الحياة و على كل تفاصيلها و في حال تعارض الدين الصريح مع العلم يفضل هؤلاء الناس اللجوء الى جمود النص الديني والابتعاد عن التفكير العلمي الحر من القيود . بشوف انو هالنظرية ما رح تأثر على ايمان الكثيرين لو أخذت بطريقة علمية و تمت مناقشتها بعيداً عن الاديان ويبقى ايمان الاشخاص في قلوبها فقط .
انا شخصياً بحس بنظرية داروين شئ من المنطق و ما بنظرلها بأي نوع من القدسية وبترك الاجوبة ع كتير اسئلة حولها للتطور العلمي مع مرور الزمن .
وشكراً للمناقشين
ولا تآخذونا .

[Elephant And Castle]

كاتب النص الأصلي : باشق مجروح

ولو كانت خروج عن الموضوع . لكن رد بسيط على Elephant And Castle بالنسبة لتهجمو الغير مبرر على اتباع اي ديانة فأبا بقول انو كلامك فيو خلط بين الدين كممارسة روحانية و علاقة خاصة بين الفرد و الشي الي بيؤمن فيه وهادا حرية شخصية بتضمنها القوانين و الاعراف . وبين بعض الممارسات غير السوية الصادرة من افراد اتباع بعض الاديان و لو كنت بشوف فيها حرية شخصية طالما ما عم تأذي حدا آخر .
التهجم الغير مبرر على الدين بيحطك بموقف متطرف مشابه لمواقف المتطرفين المتهجمين على اللادينيين فـ حبيت اكتب هالملاحظة لمعرفتي التامة بانفتاحية عقلك وسعة صدرك .
اما تعقيباً على الموضوع الأساسي . صار حكي كتير بهالموضوع هاد تحديداً وما قدر حدا يوصل لنتيجة والسبب الاساسي وضع كثير من الناس للدين في المقام الأول و قياسو على كل شئ في الحياة و على كل تفاصيلها و في حال تعارض الدين الصريح مع العلم يفضل هؤلاء الناس اللجوء الى جمود النص الديني والابتعاد عن التفكير العلمي الحر من القيود . بشوف انو هالنظرية ما رح تأثر على ايمان الكثيرين لو أخذت بطريقة علمية و تمت مناقشتها بعيداً عن الاديان ويبقى ايمان الاشخاص في قلوبها فقط .
انا شخصياً بحس بنظرية داروين شئ من المنطق و ما بنظرلها بأي نوع من القدسية وبترك الاجوبة ع كتير اسئلة حولها للتطور العلمي مع مرور الزمن .
وشكراً للمناقشين
ولا تآخذونا .

من دون شك الدين كان المحفز لكتير ناس لتعمل شغلات كويسة و هادا شي ما حدا بينكرو ..لكن بالمقابل الدين كان المحفز لكتير ناس لترتكب جرائم و تمارس انواع كتير من التضيق و الأكراه ..و الدين عدا عن كل شي بمثابت قوة عند الأنسان المتدين بترتبط مع ذكرى احباؤو الميتيين او بتعطي المتدين الأرادة ليتجاوز محنات معينة و ما الى زلك من الكلام هاد ......يعني بصراحة متل ما شبه احد الأشخاص الدين ...هو متل وجبة الماكدونالدز ! ..الكل بيعرف ضررها بس بنفس الوقت هي الوجبة الرئسية لأكتر من ستين مليون شخص يوميا ..

عزيزي الباشق .. انا ابدا ما شفت كلامك بيحتاج انو الواحد يكون عندو سعة صدر ليقدر يتقبلو ...بالعكس ,,كلامك موزون و منطقي جدا ,,,بس عندي كام نقطة لو سمحت ..

ما في موضوع بالعالم بينطرح و الهدف منو بكون تبديل قناعات ..سواء سياسة فن دين رياضة ... فالهدف من الموضوع ما هو اقناع الداروينيين او الدينيين ...بس انا حبيت قول للدينيين خلال الموضوع هاد انو قصص الناس يلي بتطير و بتتحول وبتمشي عالمي و بتقسم القمر ما عادت النظرية الوحيدة يلي بتشرح اصل الكون و الأنسان و هيك شي ..صار في شي جديد ....و منطقي اكتر .

الشي التاني يا عزيزي الباشق ...ما بعرف انا وين اهنت الدينيين ..رجعت على الردود كلها ما شفت اني طلعت عن حدود الأدب ,,و اذا بتقصد الصور يلي بتفرجي ممارسات دينية غلط بحب قلك انو هي هي القاعدة و الشذوذ هو انك تلاقي دينيين غير هيك !! هادي هي الحقيقة

...كمان في نقطة ...انا ,,الديني بيعتبرني كافر و نجس و بدون اخلاق و بعيش متل الدابة و فاسق و فاجر و زنديق و ساقط و قليل شرف ...وكل الشي هاد مكتوب بكتبون المقدسة عني !!! ليش ...بس لأني ما أمنت انو في شخص خفي بعيش بالسموات ,,و الشخص الخفي هاد عندو لائحة من عشر بنود انا ما لازم قرب عليها و اذا قربت عليها فمكاني هنيك بجهنم محل ما رح اتعذب و انحرق و اصرخ و موت و انشوى و ينسلخ جلدي بأسفل جهنم من بداية الزمان لنهاية الوقت ,,,,,,,,بس الله بحبنا !!!!

مو انا يلي عم هين الأديان ...

الأديان هي يلي عم تهيني ....

واذا في شخص حاببي يهيني ..اهلا و سهلا ....ما رح تكونو ارحم من ربكون !!

و شكرا

[باشق مجروح]

رغم عدم رغبتي بخوض نقاش جانبي يخرجنا عن الموضوع ( بالرغم من الاستمتاع بمناقشتك ) لكن رح عقب بكم ملاحظة توضيحية :

- لما مندخل بسجال من السباب بين المتدينين و الملحدين واتهامات متبادلة برأيي هالشي بيعزز فقط التطرف لأنو الكراهية والكراهية المضادة رعم مشروعيتها و أحقية الشخص بممارستها لكنها يا صديقي ممكن تؤدي لطريق صعب يجعل هالاشخاص جميعاً ما يحترمو حق الاخرين بالوجود .

- الدين يا صديقي و حرية الاعتقاد لازم تكون مقدسة عند اي انسان يؤمن بالحرية و يقدّس العقل و انا بحسبك من هالناس لذلك عم قلك حتى لو تعارضت تعاليم الاديان مع معتقداتك و حتى لو هاجمت هالاديان مخالفيها فإنت ما دام ما حدا جابرك على تغيير اتجاهك فـ من الاجدى انك تحترم وجود هالأفكار و تتقبل بل و تدافع عن حرية الآخرين بممارستها . لأنو هالكون مستحيل يتلون بلون واحد ولازم نقبل بكل ألوانو .

- نصيحة اخيرة لما بيكون النقاش علمي ترّفع عن الحديث بما دون العلم و لا تدخل في خصوصيات اعتقادات الناس . فقط ناقش علمياً واطلب من اي شخص يريد نقاش الموضوع من وجهة نظر دينية أن يحيد الدين جانباً و ليناقش علمياً لتجنب الدخول بسجالات أولاً و للحصول على نتيجة تخدم الغاية من المواضيع العلمية .

و آسف ع الاطالة .

[Elephant And Castle]

كاتب النص الأصلي : باشق مجروح

رغم عدم رغبتي بخوض نقاش جانبي يخرجنا عن الموضوع ( بالرغم من الاستمتاع بمناقشتك ) لكن رح عقب بكم ملاحظة توضيحية :

- لما مندخل بسجال من السباب بين المتدينين و الملحدين واتهامات متبادلة برأيي هالشي بيعزز فقط التطرف لأنو الكراهية والكراهية المضادة رعم مشروعيتها و أحقية الشخص بممارستها لكنها يا صديقي ممكن تؤدي لطريق صعب يجعل هالاشخاص جميعاً ما يحترمو حق الاخرين بالوجود .

- الدين يا صديقي و حرية الاعتقاد لازم تكون مقدسة عند اي انسان يؤمن بالحرية و يقدّس العقل و انا بحسبك من هالناس لذلك عم قلك حتى لو تعارضت تعاليم الاديان مع معتقداتك و حتى لو هاجمت هالاديان مخالفيها فإنت ما دام ما حدا جابرك على تغيير اتجاهك فـ من الاجدى انك تحترم وجود هالأفكار و تتقبل بل و تدافع عن حرية الآخرين بممارستها . لأنو هالكون مستحيل يتلون بلون واحد ولازم نقبل بكل ألوانو .

- نصيحة اخيرة لما بيكون النقاش علمي ترّفع عن الحديث بما دون العلم و لا تدخل في خصوصيات اعتقادات الناس . فقط ناقش علمياً واطلب من اي شخص يريد نقاش الموضوع من وجهة نظر دينية أن يحيد الدين جانباً و ليناقش علمياً لتجنب الدخول بسجالات أولاً و للحصول على نتيجة تخدم الغاية من المواضيع العلمية .

و آسف ع الاطالة .

بقدر كتير انك مستمتع بالنقاش معي ..

اول شي حبب قول انو انا عنجد فيل اسم على مسمى ..يعني بس يفور الدم براسي ما بعرف شو بكتب ...و هدا يمكن سبب خروجي عن الموضوع لأنو الموضوع مو عن الألحاد هو عن داروين و اثروا على الدين ....

نقطة صغيرة عزيزي الباشق ..

طبعا الكل حر بمعتقدو ..و هدا الشي عندي يا اساسي قبل داروين و كل العلماء ...بس يا ترى ..الممارسات السلبية المبررة دينيا كمان لازم نتغاضى عنها تحت زريعة انو لكل واحد رأيو ..بظن انو لازم الواحد يتدخل هون ..لأعطي مثال من ولاية نيو مكسيكو بأمريكا ,,,في كنيسة هنيك لا تخضع لقوانين الولاية يلي بتتعلق بالمخدرات ,,!! ليش ..لأنو اتباع الكنيسة بيستخدمو نوع من الشاي مخلوط بأعشاب بيسبب هلوسة بطقوسون !!
هون النقطة ...الدين دايما خارج عن القانون و فوق المحاسبة ...طيب ..انا ممكن اختلف معك بأرائك السياسية و انتقدها ...حلو ,,,و كمان فيني انتقد ارائك بالموسيقى مثلا ,,,,بس ..ما فيني انتقد الدين يلي فرضا انا بشوف انو مثلا بيحفزك لتتصرف شي غلط ...يعني الدين فوق المحاسبة ...

مع العلم انو بعتبرو منتج بشري ( By - Product ) متلو متل الموسيقى و الكتابة ,,و ما الى ذلك ...

[باشق مجروح]

صديقي الفيل
يمكن انا ما عرفت وضحلك وجهة نظري :
انا كنت عم بدعوك لعدم الانجرار للمعسكر المناهض للأديان و تصير طرف متطرف بهالموضوع
في قضية ما يتعلق بمخالفة الاديان للقوانين فـ هون بيجي دور القوانين العادلة الي بتعطي لكل حدا حرية الاعتقاد بما لا يتعارض مع المصلحة العامة . مثلاً : الدين الاسلامي يقول برجم الزانية .. القوانين تمنع هذا الفعل وتجرمه . بالتالي ما حدا بيقوم فيه . الك حق استنكار بعض الممارسات الدينية لكن لا تخلي نفسك بمواجهة مع عقائد الاخرين ككل بل بالعكس كون بموقف المدافع عن حرية الاعتقاد و خلي هدفك الأساسي بالمرتبة الاولى هو العدل و الحرية و النقاش العلمي في كل ما يخالفهما .

بعتذر للخروج المتكرر عن الموضوع من جهتي أيضاً . و بتمنى تكون واضحة فكرتي
وشكراً

[Elephant And Castle]

لتطرف مفهوم نسبي بيختلف تبعا للطرف يلي عم يفرض رأيو ...

حضرتك مثلا بتأمن انو حماس متطرفين ...بس لأنو العالم كلو بيشوفون هيك !!

المسلمين صح قليل كتير منون يلي بعاقب بالرجم للوقت هاد ..بس ما تنسى انو بسبب الدين ..الزانية هي يلي ما عم تنرجم بس المجتمع اخد عنها فكرة انو ساقطة يعني قلل من انسانيتها ....عدا على انو في كتير ممارسات بيصير بحقها من ورا الدين ..متل تزويجها اجباريا ,,او تركها لتموت ببطئ بغرفتها ,,,ليش ..لأنو ما في مين يقول ....! .و هدا بسبب الدين ,, لحد ما ....

ثانيا مشان النقاش العلمي ...قلتها من قبل ..انو نحنا مجتمع عاطفي //مو علمي او عقلاني ,,,لهيك المناقشات العلمية يمكن بكتير احيان تتحجم ,

و فينك تشوف الشي هاد من الموضوع و المشاركات السابقة ...يعني باستثناء رد واحد ...ما حدا من الدينيين ممكن يعمل بحث ليشوف كيف اتفندت نظرية داروين علميا ,,,

ببداية الموضوع سجلت رأي الطرفين ..و حتى كمان وضعت احدى الصور يلي مكتوب تحتها الأسباب يلي بتخلي البعض يأمن انو ال Neandertals هني نوع تاني غير البشر ..مع انو هاد ضد قناعتي الشخصية ...فينك ترجع للرد رقم واحد و تشوف الصورة التانية ,,,يعني انا عرضت وجهة النظر العلمية ضد داروين ,,,,,يلي الدينيين ما ذكروها هون !!


صديقك الفيل

[باشق مجروح]

لحتى ما يستمر مسلسل تضييع الموضوع رح انهي كلامي بملاحظة بسيطة توضيحية و ازا كنت حابب انو نكمل بنقاش فـ بفضل يكون هالشي برايفت او بموضوع مستقل .
انا بعرف و فهمان عليك تماماً انو بعض الافكار الدينية أو التمسك ببعض التعاليم المتعارضة مع المنطق في بعض الاوقات ادى لتأخر مجتمعي ولكن الحل للسيطرة على هالقضية هو اثارة الجدل العلمي المنطقي حول قضايا التعارض مع الدين وليس نفي الدين ككل ( حيث انت لما حطيت الصور أشرت الى انه هذه هي ممارسات المتدينيين و تكلمت و كأن اي متدين هو عدو ) وهالجملة بتبين و كانو في تنافي بين العلم و التقدم الانساني من جهة وبين الدين كمعتقد من جهة اخرى يعني الفائدة هي احداث نقاش علمي حول القضايا و انتقاد ممارسات معينة و توضيح انتقادها فقط لكي لا يبدو للبعض بانو دعاة التقدم يريدون من المتدينيين نسف معتقداتهم .
و تحية الك صديقي الفيل .

[abo aljoud]

[quote=Elephant And Castle;1269717]

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

اتأكد ابو الجود انو ما حدا عم يغشك و عبيعطي معلومات مشان يضيعك ...الرابط هاد بيفرجيك المقالة عن موضوع العمود الفقري ..

و خليني اصدمك شوي ...العمود الفقري هاد بعود لمستحاثة A afarenisis قبل حوالي تلات ماليين سنة يعني حتى قبل ال Homo hobilis & homo erectus

عزيزي الفيل حبيب قلبي يرضا عليك فهام علي التشابه لا يعني مطلقا نفس يعني تشابه عنصرين لا يعني انهم من اصل واحد.
وانت عم تعطي معلومات انت مقتنع فيا بس ما بالضرورة تكون صح وغيرك مقتنع لأنو قناعتك جاية من خلفية الحادية وبما انو عندك هالخلفية الالحادية ما رح تشوف غير اللي انت بدك تشوفو .وتقتنع بالشي اللي انت آريه.
وبالنسبة لنقاشك مع الباشق بلاحظ عندك حقد عميق ع الدينيين ، يا أخي تروك الدين خليك بالنقاش ما حدا عم يجبلك سور من القرآن أو شي من التوراة والانجيل حتى يقنعك بس انت كل مرة بتدخل ع الدين وبتنقدو ومتل ما قال الباشق صرت متطرف يعني ما في فرق بينك وبين اسامة بن لادن وشلتو ولازم تحترم انو في ناس متدينة يعني 95% من البشر دينيين بغض النظر شو دينن ( اسلام مسيحية يهود بوذية سيخ الخخخخ) ......................
هلاء بدي اعرف انت عم تحاول تثبت نظرة دارون ولا انو ما في خالق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأنو نظرية دارون لاتنكر وجود خالق وهالشي سبق ذكرتو . بس الداروينيين هنة بينكروا الخالق.
اذا بدك تثبت عدم وجود الخالق طلاع من هالموضوع .
غير هيك انت بتشوف النقاط اللي عندك فكرة عنا وبترد عليا ونقاط تانية بتتجاهلا لعدم قدرتك ع الرد متل الانفجار الكوني وتشكل الأرض وما كان قبل ها الحدثين الضخمين بتارخ الكون وانا نقلتك نظرية الأنفجار بدون أي تعديل وهون برجع بأكد انو ما حدا بيعرف شو كان في قبل الانفجار العظيم وكل ما يحكا مجرد نظربات وتخيلات عم يحاولو اثباتا بس عم يفشلو لهلق وآخر شي الفشل اللي صار بسويسرا وتعطلت الأجهزة وتحتاج أشهر لأصلاحا .
مع هيك برجع وبرجع بقول حسب نظرية الأنفجار العظيم يعني الحرارة شديدة الكثافة الي انبثق منا الكون من وين اجت .
وبالرجوع لنظرية التطور اللي هية موضوع الحديث رح جبلكن هالمعلومات بتمنا تتمعنوا فيون ويكون الرد برا الدين

تقول نظرية التطور: إن السلم قد بدأ بالكائنات وحيدة الخلية وتحت تأثير الظروف البيئية تم التطور إلى كائنات أكثر قدرة وأكثر تعقيداً بتفوق الأصلح في الصراع من أجل البقاء مع انقراض الأفراد الأقل صلاحية في التنافس والصراع، وهذا الافتراض الثاني تنقضه الحقائق التالية:

1 ـ رغم مرور ملايين السنين منذ بدأت الحياة على الأرض فمازلنا نرى كائنات دقيقة وحيدة الخلية وعديد من الكائنات التي لم تنقرض رغم أنها ضعيفة بسيطة التركيب ولا أدل على ذلك من أننا نكتشف فيروسات جديدة كل يوم كما نكتشف أنواع البكتريا ذاتها في حفريات الفراعنة·

2 ـ حين أعلن >دارون< نظرية التطور كان لا يعلم شيئاً عن قوانين >مندل< للوراثة ـ وعلم الوراثة ـ وهو علم راسخ الأركان ـ يقطع بأن الكائنات تتوارث صفاتها الوراثية عن طريق الجينات الوراثية للأبوين بغض النظر عن الظروف البيئية بينما تصر نظرية التطور على القول إنه يتم تطور صفات الكائنات بتأثير ضغط البيئة والتنافس من أجل البقاء
وبالنسبة لعمر هالتطور المفترض هناك حقائق علمية تثبت ان عمر الأرض وعمر الكون لايكفي لحدوثه
مثلا:

ـ قام العالم >شارلز إيجين جاي< بحساب احتمال التكون بعامل المصادفة لجزيء بروتين واحد، فوجد أن هذا يمكن أن يحدث مرة كلما مرَّت فترة زمنية لاتقل عن 10 أس (243) من السنوات، وهذا يزيد على بلايين أضعاف عمر الأرض، وهذا هو احتمال تكون جزيء واحد فقط من البروتين غير المتخصص·

_ في العام 1962م، قام عالما الكيمياء الحيوية >ماكولم ديكسون<، >أيدويب< بحساب احتمال تكون جزيء البروتين ذاتياً نتيجة مجرد التقاء جزيئات أحماض أمينية في مخلوط منها ـ وقد تبيَّن أن هذا الاحتمال لكي يتحقق يقتضي حجماً من مخلوط الأحماض الأمينية المعروفة يصل إلى أضعاف حجم الكرة الأرضية بمقادر 10 أس(50) ضعفاً كل ذلك لمجرد تكون جزيء بروتين واحد من النوع العادي غير المتخصص، أما احتمال تكون جزيء بروتين متخصص مثل >الهيموغلوبين<، فإن الحساب قد وصل إلى ضرورة توافر حجم من مخلوط الأحماض الأمينية لا يقل عن 10أس (512) ضعف حجم الكون كله· بينما أجسامناً لديها القدرة على أن تبنى هذه الجزيئات بدقة بالغة ليلاً ونهاراً حتى ونحن نيام،

ـ وفي العام 1987م قام العالمان >والاس<، >سيمونس< بدراسة احتمال تكون جزيء بروتين متكون من 100 حامض أميني في ترتيب معين ـ ولما كانت الأحماض الأمينية المعروفة 20 حامضاً، فإن هناك 20 احتمالاً للحامض في الموضع الأول، وهكذا، وتصبح احتمالات شغل الأحماض المئة في جزيء البروتين = 20(100) = 1.25 * 10أس (130) أي احتمال في كل 10أس (130) احتمال·

وإذا أخذنا في اعتبارنا ملايين الجزيئات في ملايين الخلايا نجد أن الاحتمالات الإحصائية تقطع باستحالة البناء الذاتي بالمصادفة لتكوِّن جزيئاً بروتيناً واحد فضلاً عن الخلية الحية الكاملة·

وهكذا ثبت بقوانين الاحتمالات فضلاً عن قوانين الطاقة استحالة الافتراض الأول لنظرية التطور .


تحياتي وبالنسبة الي النقاش انتهى وشكرا ع سعة الصدر.

[..Jimy]

بشرشفي ماحد عم يقرأ الموضوع..
بالنسبي لنقاش باشق وElephant فما بدي اعلق فيه

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

اذا بدك تثبت عدم وجود الخالق طلاع من هالموضوع .

قراء عنوان الموضوع عزيزي..

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

متل الانفجار الكوني وتشكل الأرض وما كان قبل ها الحدثين الضخمين بتارخ الكون وانا نقلتك نظرية الأنفجار بدون أي تعديل وهون برجع بأكد انو ما حدا بيعرف شو كان في قبل الانفجار العظيم

لسا لهلئ مو معروف شو كان قبل الانفجار والزمن مو واقف عزيزي

بس برجع بئول شغلي بمعنى انو المجموعة الكبيري من الصخوروالغازات يلي انفجرت ما ممكن تكون اجت من العدم..هيدا شي مو مقبول في مين خلقو هوي الله..
بس مقبول يكون الله اجا من العدم..ما حدا خلقو..طيب من وين اجا ؟؟

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

1 ـ رغم مرور ملايين السنين منذ بدأت الحياة على الأرض فمازلنا نرى كائنات دقيقة وحيدة الخلية وعديد من الكائنات التي لم تنقرض رغم أنها ضعيفة بسيطة التركيب ولا أدل على ذلك من أننا نكتشف فيروسات جديدة كل يوم كما نكتشف أنواع البكتريا ذاتها في حفريات الفراعنة·

الكائنات وحيدة الخلية عايشي ببيئة ملائمة إلها ولحياتها..وبالتالي شي طبيعي تكون موجودي لحد هالحظة وتستمر..وهالشي ما بيتعارض ابدا مع النظرية الداروينية..

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

2 ـ حين أعلن >دارون< نظرية التطور كان لا يعلم شيئاً عن قوانين >مندل< للوراثة ـ وعلم الوراثة ـ وهو علم راسخ الأركان ـ يقطع بأن الكائنات تتوارث صفاتها الوراثية عن طريق الجينات الوراثية للأبوين بغض النظر عن الظروف البيئية بينما تصر نظرية التطور على القول إنه يتم تطور صفات الكائنات بتأثير ضغط البيئة والتنافس من أجل البقاء

وانا إلت من أول رد أنو نحنا بس نحكي عنظرية التطور ما منحكي عن النظرية الاساسية يلي حطها دارويين انما عن المذهب الدارويني الجديد يلي لساه ميتطور ونحنا منحكي هلئ..

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

لا يقل عن 10أس (512) ضعف حجم الكون كله

كتير حلو الحكي "العلمي" يلي بيقيس بحجم الكون ..

كاتب النص الأصلي : abo aljoud

تحياتي وبالنسبة الي النقاش انتهى وشكرا ع سعة الصدر.

والله النقاش خالص من زمان.. هلئ بس منعيد الشريط

تحياتي

[Elephant And Castle]

بالحقيقة كنت حابب احكي عن نقطة اخيرة ...و هي تفسير تطور الدينية خلال العصور استنادا لقوانين داروين عن التطور ....بس بما ابو الكل انهى الحديث ..ما فيني غير انا كمان انهي ...

و الشكر ل عبر المحيط ,, جيمي..ذا مورنينغ..الباشق ..ابو الجود ..و وائل و كل البقية ...و ....

في جولة تانية ............اذا الله عيّشنا !!

[wile]

كاتب النص الأصلي : Elephant And Castle

بالحقيقة كنت حابب احكي عن نقطة اخيرة ...و هي تفسير تطور الدينية خلال العصور استنادا لقوانين داروين عن التطور ....بس بما ابو الكل انهى الحديث ..ما فيني غير انا كمان انهي ...

و الشكر ل عبر المحيط ,, جيمي..ذا مورنينغ..الباشق ..ابو الجود ..و وائل و كل البقية ...و ....

في جولة تانية ............اذا الله عيّشنا !!

تسلم والله
وعم إستنى الشوط التاني
و

[الماسه]

لسه عم تحكو بنظريه داروين
وعلماء الغرب نفوها من زمااان
عن جد تخلف

[wile]

كاتب النص الأصلي : الماسه

لسه عم تحكو بنظريه داروين
وعلماء الغرب نفوها من زمااان
عن جد تخلف

ليش ممكن تقوليلنا؟

[Nay]

كاتب النص الأصلي : Elephant And Castle

بالحقيقة كنت حابب احكي عن نقطة اخيرة ...و هي تفسير تطور الدينية خلال العصور استنادا لقوانين داروين عن التطور ....بس بما ابو الكل انهى الحديث ..ما فيني غير انا كمان انهي ...

و الشكر ل عبر المحيط ,, جيمي..ذا مورنينغ..الباشق ..ابو الجود ..و وائل و كل البقية ...و ....

في جولة تانية ............اذا الله عيّشنا !!

انا كنت عم تابع بس لانو معلوماتي بالموضوع مو كتير قوية ما كنت عم شارك
وبتمنى تكمل صديقي هون او بغير موضوع...
كنت حابة حكي جيمي كتير ..