مصادر الصلاة الإسلامية من الديانات القديمة

[Alzubair]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا فعلا كاتب الموضوع نجح في حرق دمي تماما
بس أنا أقول له يا ولد انت لو تجي اليمن وتنطق بكلمة من هذا الكلام أنا اعطيك وعد رجال انك حتصير مقتول على أيدي اليمانيين.
ثانيا انت لا تسطيع القول في الاسلام اي كلمة يا ملحد لأنك لا تعرف شيئ عن هذا الدين الوحيد الصالح لكل انسان ولكل مكان وزمان وانا متأكد انك حتى لو عرفت فانك قلبك وبصيرتك عمياء لا ينفع معها الإقناع وإنما التأديب.

وأقول للأخ اللي يتكلم (عن إسلام حضاري وما حضاري ومناقشة بحب) إن كنتم مسلمون ألا يوجد في قلبكم حمية وغيرة على دينكم , إذا لم ندافع عن إسلامنا ونغير عليه كشباب مسلمين فمن سيفعل وكما تعرفون ان الحوار مع الملحدين امثال هذا لن تأتي باي نتيجة إذ بجب عليه أحترام ديننا لكي نحترمه
أفلا تعقلون

[مشاعر]

الحمد لله على نعمة الإسلام والعقل الذي اختار هذا الدين القيم

أخ secular بعيدا عن كل الانتقادات التي وجهت لك فأنا سأدعو لك كما
دعى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال " اللهم أعز الإسلام بأحد العمريين عمر بن الخطاب أوعمروبن هشام "
إن شاء الله تكون كما كان سهيل بن عمرعزللإسلام والأيام بيننا

فى غزوه بدركان سهيل بن عمر لا يزال على كفره و وقع فى الأسر فوقف عمر بن الخطاب و قال يا رسول الله دعنى أنزع أسنان سهيل بن عمر حتى لا يقوم عليك خطيبا بعد اليوم ..فقال النبى لا يا عمر لا أمثل بأحد فيمثل الله بى ولو كنت نبيا و من يدريك يا عمر لعل سهيل يقف فى يوم من الأيام موقفا تفرح به و صدق رسول الله فبعد موت النبى وقف سهيل خطيب و قال يا معشر قريش كنتم أخر من أسلم فلا تكونوا أول من ارتد و ثبت أهل قريش كلهم فبكى عمر و قال صدقت يا رسول الله

[ماغنوم56]

المشكلة لو ان سكيبي عم يطرح موضوع لنقاش ما كان حدا حتد او زعل
بس هو هيك عم بهاجم الدين مهما كان نوع الدين وهاد مخالف لقوانين المنتدى
موهيك حياتو

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : Alzubair

لو تجي اليمن وتنطق بكلمة من هذا الكلام أنا اعطيك وعد رجال انك حتصير مقتول على أيدي اليمانيين.

ورجع حد السيف تكلم وفرض نفسه

فكرتي عن هاد الموضوع كانت مشوشة إلى حد كتير كبير لحتى قدريت كتاب للباحث نبيل فياض او بالاحرى مقالة بيوصف فيها بان المسيحية بنت اليهودية الاولى إلى تحررت من القيود والاسلام هو البنت الثانية إلى قدست القيود .

من اول ما بديت اوعى على مشكلة الحوار بين الاسلام والمسيحية والحوار بهاد المجال هو فعلا مشكلة قدرت اشكل صورة واحدة فقط كل مالها عبتتوضح إلي بشكل اكبر

الشي الوحيد اللي بخليني استوعب التصرفات والآيات هي والاحكام المتبعة هي بان الاسلام جاء قبل المسيحية

زمنا الحكي هاد ما في اله اي اساس من الصحة باعتبار متل ما الكل بيعرف الاسلام جاء بعد المسيحية ب6 قرون

لكن عقليا وتشريعيا فهو يسبق المسيحية بآلاف السنين .

خلينا نتفق على شوية حقائق اولها الله محبة
اذا انطلقنا بان بنزول آدم من جنة عدن " متل ما بتروي الاسطورة "
الانسان ابتعد عن الله وبالتالي تبعد عن المحبة
مع مرور الوقت بدي الانسان يتقرب بشكل افضل لله ويتعرف عليه بشكل افضل وبالتالي يمتلك محبة ويتعامل مع العالم بشكل افضل

انطلاقا من هي الفكرة بدك تشوف المسيحية متقدمة باشطواط عن الاسلام من ناحية احترامن الانسان كانسان ومن ناحية التحرر من الحرف من ناحية الاهتمام بالمعنى الروحي ، وهي على دراية اكبر واكتر من فكرة الله محبة .

منجي منشوف شوية مواقف مع شوية احكام حتى تقدروا تفهموا شو عبحكي

بموضوع الزنى :

متل ما الكل بيعرف الزانية او الزاني في الديانة اليهودية ترجم او يرجم بالحجارة
في الاسلام الزاني او الزانية في حال وجود دلائل او اثباتات يعاقبان بالجلد
في المسيحية لا تدينوا كي لا تدانوا ، من كان منكم بلا خطيئة فيرجمها بالحجر

من الممكن انك تتقبل الفكرة بانها تطور طبيعي للعقل البشرية

" عمناقش من الناحية العقلية وليس من الناحية التشريعية او عقائدية "

المراحل السابقة بتبين تطور ممكن تعتبره مقبول للفكر البشري في حال كان الهدف هو محبة الآخر
من الصعب ترتب التطور على مبدا

ارجم بالحجر
لا تدين كي لا تدان
اجلد

فكرة بسطية بتدل على فكرة المسيحية تسبق الاسلام بقرون واشواط
تاريخيا الحكي غلط والكل بيعرف هاد الشي

لكن انسانية وروحيا فهو صحيح

[Alzubair]

كاتب النص الأصلي : مشاعر

فى غزوه بدركان سهيل بن عمر لا يزال على كفره و وقع فى الأسر فوقف عمر بن الخطاب و قال يا رسول الله دعنى أنزع أسنان سهيل بن عمر حتى لا يقوم عليك خطيبا بعد اليوم ..فقال النبى لا يا عمر لا أمثل بأحد فيمثل الله بى ولو كنت نبيا و من يدريك يا عمر لعل سهيل يقف فى يوم من الأيام موقفا تفرح به و صدق رسول الله فبعد موت النبى وقف سهيل خطيب و قال يا معشر قريش كنتم أخر من أسلم فلا تكونوا أول من ارتد و ثبت أهل قريش كلهم فبكى عمر و قال صدقت يا رسول الله

السلام عليكم
(هذه الحادثة كانت في صلح الحديبية وليس في غزوة بدر
على العموم قبل أن ترسل قريش سهيل بن عمرو إلى الرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم لإبرام الصلح أرسلت قبله أحد المشركين الذي كان غلظا ولم يستطيع ان يبرم الصلح لإن الرسول صلى الله عليه وسلم رفض محاورته لإنه لا يجيد الحوار, ولكن عندما أتى سهيل بن عمرو قال الرسول صلى الله عليه وسلم "هذا سهيل وقد سهل لكم أمركم" أو كما قال عليه الصلاة والسلام لأنه يعلم أن سهيل رجلا حكيما يمكن الحوار معه) فهل تعتقدين أن كاتب هذه المشاركه حكيم كسهيل !!!!؟
شتاااااااان.

[Alzubair]

كاتب النص الأصلي : gabriel

ورجع حد السيف تكلم وفرض نفسه

لآنه لا ينفع مع هؤلا إلا السيف وحده

[مشاعر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عفوا يا أخ Alzubair الحادثة صحيحة في غزوة بدر عندما تم أسره وتنبؤ النبي صلى الله عليه وسلم بحسن إسلامه ودارهذا الحوار بين النبي صلى الله عليه وسلم والفاروق عمر بن الخطاب أما عن ما عبارة " هذا سهيل وقد سهل لكم أمركم " فقد قيلت في صلح الحديبية أرجو مراجعة التاريخ
أما عن فهل تعتقدين أن كاتب هذه المشاركه حكيم كسهيل !!!!؟شتاااااااان.
أنا لم أقصد المقارنة من حيث الفصاحة والحكمة وإنما طلبت له الهداية وما يدريك لعل الله تعالى يحدث بعد ذلك أمرا وللتاريخ شواهد كثيرة قال تعالى ((إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا ))

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : Alzubair

لآنه لا ينفع مع هؤلا إلا السيف وحده

محاورة العقل هي بحد السيف وحده

يا عين

اذا فتت على شي موقع اوروبي كتبت لهم الجملة هي

بدهم يعتقدو اني اقتبسته من كتاب بالقرن الثامن قبل الميلاد

[الحاج متولي]

لو كان الإسلام واقف على إقتناعك فيه........ فعلى الدين السلام
و الحقيقة .....فيك أو بأمثالك و الحمد لله الدين الإسلامي هو المنتصر دائماً و على فكرة .....
إنته لو كنت من الدارسين و المتعمقين لدين الإسلام ....فكنت آمنت مثل كتير الباحثين في أمور الدين ...و بعد
وعلى العموم ........ أرجو منك أن تكون أكثر أدباً في موضوعك ...و خاصة فيما يخص دين الكثير من الموجودين
تحياتي
الحاج متولي

[الحاج متولي]

كاتب النص الأصلي : gabriel

محاورة العقل هي بحد السيف وحده

يا عين

اذا فتت على شي موقع اوروبي كتبت لهم الجملة هي

بدهم يعتقدو اني اقتبسته من كتاب بالقرن الثامن قبل الميلاد

ممكن أعرف ليش كتير ناس مقتنعة إني التطورة نسيان التاريخ ..... وتجاهل ....الكلمات الصح

يا حبيب قلبي ....يلي مالوا قديم ما إلوا جديد

تحياتي
الحاح متولي

[karim94]

كاتب النص الأصلي : gabriel

محاورة العقل هي بحد السيف وحده

يا عين

اذا فتت على شي موقع اوروبي كتبت لهم الجملة هي

بدهم يعتقدو اني اقتبسته من كتاب بالقرن الثامن قبل الميلاد

مثلما حاور الكتاب المقدس الناس بالسيف منذ زمن, الآن يحاورهم بالقنابل.....

[karim94]

كاتب النص الأصلي : secular

هدول المواقع مفليهم و للأسف لو كان لديهم حجة لما أوقفوا عضويتي و انا أناقشهم
بالصحيح من الأقوال و الأفعال ...

الميثيولوجيا و علم مقارنة مقارنة الاديان ما بدها أينشتاين ليفهم الحكي و الشرح في الأعلى
واضح و بسيط ..

متى يتخلى المسلم عن الغوغائية و الفجور ؟؟؟!!!!!


منشان ما تفضلت به هي رد عليها من منتدى مسيحيي المغرب و إياك تدخلي بهيك مواضيع
مكررة و مستهلكة من ديدات و العفاسي و القاعود-

هنا

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

تناقش مين يا عم....ههههههه فاكر نفسك علامة العصر, فريد زمانو....فوق من خيالاتك يا إبني.....

أما بالنسبة "لموضوعك " فلا أرى فيه شيأ يقدح بالإسلام?? تشابه الصلاة بين المسلمين و الفرس, إيه و بعدين??! بشو طاعجك هالشي, معروف عنا و عندكم, أنو كان في أنبياء على مدى تاريخ البشرية, فإذا تشابهت العبادات فيما بينهم فهذا دليل على أن الأصل واحد.
أما بالنسبة للمسيحية فالأمر مختلف, الأمر يتعلق بتشابه ألهة ,بتشابه معبود وليس عبادة, وهذا أمر غير منطقي....لأن المسيحية مبنية على كون قصة يسوع, قصة فريدة من نوعها أي أنه لم يسبق وقوعها من قبل زمن يسوع....أي أن يسوع هو الإله المتجسد الوحيد و الأوحد........وهذا غير صحيح طبعا لأن التاريخ مليء بالقصص المشابهة: ميثرا, كريشنا, حورس......

[أبو الفحم]

تسجيل دخول لسهولة العودة ( عند الحاجة)

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : الحاج متولي

ممكن أعرف ليش كتير ناس مقتنعة إني التطورة نسيان التاريخ ..... وتجاهل ....الكلمات الصح

يا حبيب قلبي ....يلي مالوا قديم ما إلوا جديد

تحياتي
الحاح متولي

هاد الحكي وقت بكون قديم يستحق ان تعود اليه وان تفتخر به

اي حضارة بدها تنبنى على بقيايا عظام واراضي مشبعة بدماء الابرياء

اذا كنت قعلا مهتم بانك تبني حضارة فعلى اقل تقدير لازم تنسى تاريخك الاسود وتبدا تفتح صفحة بيضة حتى تبني عليها

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : karim94

تناقش مين يا عم....ههههههه فاكر نفسك علامة العصر, فريد زمانو....فوق من خيالاتك يا إبني.....

أما بالنسبة "لموضوعك " فلا أرى فيه شيأ يقدح بالإسلام?? تشابه الصلاة بين المسلمين و الفرس, إيه و بعدين??! بشو طاعجك هالشي, معروف عنا و عندكم, أنو كان في أنبياء على مدى تاريخ البشرية, فإذا تشابهت العبادات فيما بينهم فهذا دليل على أن الأصل واحد.
أما بالنسبة للمسيحية فالأمر مختلف, الأمر يتعلق بتشابه ألهة ,بتشابه معبود وليس عبادة, وهذا أمر غير منطقي....لأن المسيحية مبنية على كون قصة يسوع, قصة فريدة من نوعها أي أنه لم يسبق وقوعها من قبل زمن يسوع....أي أن يسوع هو الإله المتجسد الوحيد و الأوحد........وهذا غير صحيح طبعا لأن التاريخ مليء بالقصص المشابهة: ميثرا, كريشنا, حورس......

بس بحب اقول لك اذا ما كان حدا عبرد عليك فهو من صعوبة الهبوط لمستواك

بقدر بكل بساطة ادخل واشتمك متل ما حضرتك بتعمل بكلمة جحش وحمار

بس بكون عبهينك من جهة وعبهين المكانة اللي انا فيها من رقي اجتماعي وثقافي واللي ما بعتقد من الممكن تقدر بعقليتك هي تستوعبها

الشتم والاهانة بتكون مضحكة وقت بتجي من شخص جاهل متخلف

فسر الرسالة على راحتك وخلي عقلك المريض يفسرها بالشكل اللي انت بتريده

واذا بدك اجه نجحو اقرب ارهابي بتعرفك عندك بالحي خليه يفتي لك باحلال سفك دمي لانه ما عادت فارقة معي

وبدي اعصب من غبائك وسفاهتك يا استاذ يا مفلس فكريا

[باشق مجروح]

غابريل لا تعصب ولا على بالك و ريح راسك.
التعصب عامي عيون الناس.
أنا ماني متفق مع الموضوع 100% بس الي بعرفو انو نحنا شعب بيرفض الاعتراف وعايش بالوهم.
نعم الي قالو جابريل عن نشر الرسالة بالسيف والحروب حصل وصار بعد وفاة الرسول الاكرم.
تاريخ مريض ومقطوع الرأس.
تحياتي لكل صوت حر لم يعميه التعصب عن النقاش العقلاني.

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : karim94

مثلما حاور الكتاب المقدس الناس بالسيف منذ زمن, الآن يحاورهم بالقنابل.....

ممثلي الكتاب المقدس حاربو بالسيف وليس الكتاب المقدس

في العهد الجديد لا يوجد ولا آية تامر بالقتل ولاي هدف كان .

[karim94]

كاتب النص الأصلي : gabriel

بس بكون عبهينك من جهة وعبهين المكانة اللي انا فيها من رقي اجتماعي وثقافي واللي ما بعتقد من الممكن تقدر بعقليتك هي تستوعبها

كاتب النص الأصلي : gabriel

واذا بدك اجه نجحو اقرب ارهابي بتعرفك عندك بالحي خليه يفتي لك باحلال سفك دمي لانه ما عادت فارقة معي

وبدي اعصب من غبائك وسفاهتك يا استاذ يا مفلس فكريا

هههههه مفكر نفسك شغلة يعني
بعدين إذا أهدرنا دمك فمين رح نتسلى

كاتب النص الأصلي : gabriel

ممثلي الكتاب المقدس حاربو بالسيف وليس الكتاب المقدس

في العهد الجديد لا يوجد ولا آية تامر بالقتل ولاي هدف كان .

متأكد??
وهذه الآية يا صاحب الرقي و الثقافة متى 10: 34-35)

34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا.

ثم أليس مصدر العهد القديم و الجديد واحدا??
أنظر ماذا يقول يسوع في العهد القديم: حزقيال9

4 وَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «اجْتَزْ وَسَطَ مَدِينَةِ أُورُشَلِيمَ وَارْسُمْ سِمَةً عَلَى جِبَاهِ الرِّجَالِ الَّذِينَ يَئِنُّونَ وَيَزْفَرُونَ عَلَى كُلِّ مَا ارْتُكِبَ مِنْ أَرْجَاسٍ فِيهَا».

5 ثُمَّ قَالَ لِلسِّتَّةِ الآخَرِينَ عَلَى مَسْمَعِي: «اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.
6 أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ.
7 وَقَالَ لَهُمْ: «نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا». فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُونَ. 8 وَبَيْنَمَا هُمْ يَقْتُلُونَ بَقِيتُ أَنَا وَحْدِي. فَانْطَرَحْتُ عَلَى وَجْهِي وَصَرَخْتُ قَائِلاً: «آهِ أَيُّهَا السَّيِّدُ الرَّبُّ، أَتُفْنِي جَمِيعَ الْبَقِيَّةِ الْبَاقِيَةِ مِنْ إِسْرَائِيلَ فِي سَخَطِكَ عَلَى أُورُشَلِيمَ؟»

ثم أنظرإلى ما جاء به الإسلام:
وفي شرح معاني الآثار للطحاوي بسند صحيح، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا بعث جيوشه قال:" لا تقتلوا الولدان " وفي رواية:" لا تقتلوا شيخاً كبيراً " وفي رواية " لا تقتلوا وليداً ولا امرأة ".
وعن ابن عمر قال: كتب عمر إلى الأجناد:" لا تقتلوا امرأة ولا صبياً ".
ومن وصايا أبو بكر رضي الله عنه لأمراء الجند:" لا تقتلوا امرأة، ولا صبياً، ولا كبيراً هَرِماً، ولا تقطعوا شجَراً مُثمراً، ولا تُخرِّبُنَّ عامراً، ولا تعقرنَّ شاة ولا بعيراً إلا لمأكله، ولا تغرقُنَّ نخلاً ولا تحرقنه، ولا تغلل، ولا تجبن "