اغتصاب الزوجة ... بين الجريمة و الطاعة

[mhsen77]

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM

معليش انا ما كان بدي دخل الدين بالنص


بس انتو اضطريتوني لنحكي عن الدين


اي الدين بيحكي عن هالشي و في حديث عن النبي محمد
"" إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فلم تأته , فبات غضبان عليها لعنتها الملائكة حتى تصبح "
أخرجة مسلم و بخاري
و يوجد كتاب النكاح لمسلم(( على ما أظن)) فصل كامل عن تحريم امتناع الزوجة من فراش زوجها

بقا هادا دليل انو الشرع و الدين داخل بموضوع الحوار

و الف

اخي ابو وليم اسمحلي :
اذا كنا انا وانت بنظن انو المرأة لما تتعرض لهيك حالة فاكيذ بتكون مظلومة
والرسول محمد عليه الصلاة والسلام اكبر واعظم من ان يظلم البشر بما فيهم الزوجة فهل تؤمن بصحة هذا الحديث؟
انا ومن وجهة نظري الخاصة اعتقد ان الحديث المذكور ملفق عن لسان النبي الكريم وانا اؤمن بان المسلم وبخاري مخطئون في تاكيد صحة هكذا احاديث وان راويها عن الرسول كاذب

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : mhsen77

اخي ابو وليم اسمحلي :
اذا كنا انا وانت بنظن انو المرأة لما تتعرض لهيك حالة فاكيذ بتكون مظلومة
والرسول محمد عليه الصلاة والسلام اكبر واعظم من ان يظلم البشر بما فيهم الزوجة فهل تؤمن بصحة هذا الحديث؟
انا ومن وجهة نظري الخاصة اعتقد ان الحديث المذكور ملفق عن لسان النبي الكريم وانا اؤمن بان المسلم وبخاري مخطئون في تاكيد صحة هكذا احاديث وان راويها عن الرسول كاذب

لاء ابدا لاالبخاري مخطىء ولامسلم
والحديث صحيح

ولي عودة

[mhsen77]

كاتب النص الأصلي : whiterose

لاء ابدا لاالبخاري مخطىء ولامسلم
والحديث صحيح

ولي عودة

اولا اهلا وسهلا بعودتك ايمتى ما بتحبي

تانيا بفهم من حكيك انو الرسول امرنا اذا كان بدنا نمارس حقنا مع نسوانا وهنن مش راغبين او تعبانين او الذي منو نغتصبون!!!!!!!!!!!!!

يا اختى البخاري او مسلم او غيرهم كتير بشر مش رسل حتى نوثق بكلامهم ثقة عمياء

او يمكن كنت قاعدة عند الرسول محمد لما قال هيدا الحديث حتى تجزمي انو البخاري و مسلم روايتون للحديث صحيحة؟

انا برأيي الشخصي طبعا ان ما ذكر في القرآن هو الدين الصحيح وفقط ما ورد في القرآن وكل ماعداه قابل للمناقشة والتصديق والتكذيب

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : mhsen77

اولا اهلا وسهلا بعودتك ايمتى ما بتحبي

تانيا بفهم من حكيك انو الرسول امرنا اذا كان بدنا نمارس حقنا مع نسوانا وهنن مش راغبين او تعبانين او الذي منو نغتصبون!!!!!!!!!!!!!

يا اختى البخاري او مسلم او غيرهم كتير بشر مش رسل حتى نوثق بكلامهم ثقة عمياء

او يمكن كنت قاعدة عند الرسول محمد لما قال هيدا الحديث حتى تجزمي انو البخاري و مسلم روايتون للحديث صحيحة؟

انا برأيي الشخصي طبعا ان ما ذكر في القرآن هو الدين الصحيح وفقط ما ورد في القرآن وكل ماعداه قابل للمناقشة والتصديق والتكذيب

تعقيب صغير
انت بتتخيل انو انسان مسلم او غير مسلم صاحب مبادىء انسانية ودينية اي كانت بيقدر يغتصب زوجته؟

هو انسان سوي وغير مريض نفسياً برأيك

بيكفي اذا اغتصبها انو يتجرد من كل اخلاق الديانات السماوية

ولي عودة

الأسلام قال لاضرر ولا ضرار واي ضرر يسببه الزوج لزوجته بأي ناحية كانت محرم شرعا

[zen]

كاتب النص الأصلي : whiterose

سياسة الاعور اعور بعينك سياسة ذو حدين

يعني حط ايدك بعينك متل مابتجعك بتجع غيرك

يعني انت شايف حدا اعور احتمال يكون هو شايفك اعور كمان لاتنسى




له له طبعاً فيه (الأستمناء)

بس كمان مو غلط هالكلمة ومو هون بيت القصيد خيي زين

بيت القصيد انو مروش ماتقبلت ابدا وجهة نظر نور بالوقت يلي اتقبلت فيه نور وجهه نظر الكل

يعني اتخيل انا قلتلك سكوتك من الماس شو رأيك ؟

يعني لاتسمعنا صوتك ابدا يعني خراس

أول شي الأستمناء كلمة ذات تعبير موجود بالدين الأسلامي وما ألها وجود بالكتب الدينية التانية
طبعا بالنسبة إلى هي ذات معني واحد بس كلمة العادة السرية الأسم العلمي و الواسع الأنتشار للفعل هاد من هاد الباب أنا حكيت

ومنشان قصة الأعوار فما بظن انو هي نسبية
لأنو الخطأ خطأ وبن ما كان يعني مو معقول يكون في شي خطأ والعقل ما بيقبلوا وبيجيكي حدا بيقلك لاء صح مو خطأ وقتها ما بتبقى القصة لا نقاش ولا حوار بتصير صف حكي وصفصطة وبيكون السكوت وقتها من ألماس صافي مصفى
وميرسي وايت

[رضوان ابو فخر]

[quote=راديا;
لو فرضا لرجال طلب مرتو للعلاقة الزوجية و هيي متل ما وصفت انو تعبانة او مهمومة مثلا و المراة متل ما منعرف انو كل شي عندا ضرب تنين
كانت مكربة مثلا و اجا لعندا جوزا و طلب منا هلق المراة لسببين وجيهين ما فيا تقول لاء
اول سبب لانها بتحبو كتير و تاني سبب ما فيها ترفض مشان ما يلجا لمطرح تاني بيفضي فيو هالشحنات

[COLOR=black]يعني والله متفائلة كتير على قصة مرتووو بتحبو كتير: معظم المتزوجين يمارسون عيشا مشتركا اكثر من الحب [/color]وهاي موضوع طويل ما رح افوت فيه
أما بالحالة الي يسأل عنها ابو وليم هي حالة لا يمكن أن يتوفر الحب بالعلاقة , يعني يلي بيحب لا يمكن أن يكره ويمارس عنفا ضده وخاصة الجنسي وهو الاسوأ.
مع الزوجين الحبيبن تستقيظ الرغبة باتساق وتناغم , يعني مين البشري الي يحترم حاله ويسمح لنفسه ان يمارس الجنس مع مرتو وهي لا تبدي استجابة له-ما بدها او لأي سبب صحي
اما يروح يفضي شحناته برا : هون الله لا يردووووو شو الشغلة حب والله كهربا وبلكي يمسكو 3 فاز وترتاح منه مرتو

[mhsen77]

كاتب النص الأصلي : whiterose

تعقيب صغير
انت بتتخيل انو انسان مسلم او غير مسلم صاحب مبادىء انسانية ودينية اي كانت بيقدر يغتصب زوجته؟

هو انسان سوي وغير مريض نفسياً برأيك

بيكفي اذا اغتصبها انو يتجرد من كل اخلاق الديانات السماوية

ولي عودة

الأسلام قال لاضرر ولا ضرار واي ضرر يسببه الزوج لزوجته بأي ناحية كانت محرم شرعا

بس لعنة الرسول والملائكة متل ما ذكرو الحديث شغلة كبيرة ....ما هيك؟
والحديث المذكور قال اذا ما رضيت المرآة استحقت لعنة الملائكة ان تفهم الرجل رغبتها او لم يتفهم((طبعا انا هيك فهمت من الحديث المذكور سابقا))


وهيك صار فيه تناقض بالاحاديث فا برأيك اي منها ناخد فيه بالاول؟

تانيا انت ما اعطيت رأيك بلي قلتو كامل .
و انا حابب اعرف رأيك فيه
ثم هيدا رأي شخصي ولا اقصد الاهانة او التهجم او اي شي تاني واذا فهمت مني هيك شي فانا بعتذر سلفا منك ومن الكل يلي بيشعور انو حكي فيه اسأة

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : mhsen77

بس لعنة الرسول والملائكة متل ما ذكرو الحديث شغلة كبيرة ....ما هيك؟
والحديث المذكور قال اذا ما رضيت المرآة استحقت لعنة الملائكة ان تفهم الرجل رغبتها او لم يتفهم((طبعا انا هيك فهمت من الحديث المذكور سابقا))


وهيك صار فيه تناقض بالاحاديث فا برأيك اي منها ناخد فيه بالاول؟

تانيا انت ما اعطيت رأيك بلي قلتو كامل .
و انا حابب اعرف رأيك فيه
ثم هيدا رأي شخصي ولا اقصد الاهانة او التهجم او اي شي تاني واذا فهمت مني هيك شي فانا بعتذر سلفا منك ومن الكل يلي بيشعور انو حكي فيه اسأة

اول شي مافي داعي تعتذر انت ابدا ماكتبت شيء يستحق الاعتذار

الحديث صحيح اذا رفضت من غير سبب

جوجلك حبة وتأكد من صحة الحديث

الاغتصاب حرام شراعا وبقابله كمان رفض الزوجه لزوجها من غير سبب حرام شرعا

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : zen

أول شي الأستمناء كلمة ذات تعبير موجود بالدين الأسلامي وما ألها وجود بالكتب الدينية التانية

مافي شي اسمه تعبير ديني اسلامي اللغة العربية واحدة

الاستمناء أو العادة السرية (Masturbation)

[mhsen77]

كاتب النص الأصلي : whiterose

اول شي مافي داعي تعتذر انت ابدا ماكتبت شيء يستحق الاعتذار

الحديث صحيح اذا رفضت من غير سبب

جوجلك حبة وتأكد من صحة الحديث

الاغتصاب حرام شراعا وبقابله كمان رفض الزوجه لزوجها من غير سبب حرام شرعا

اولا انا اعتذرت حتى ما بينفهم حديثي خطأ وفيه كتير ناس بتاخد هيك حكي على انو تهجم على الاسلام و بيصر بتاخد مواقف وبدها تدافع عن الاسلام ضد القائل ومن هيك شغلات و انت ادرى وهيدا مش القصد طبعا

تانيا انا متأكد انو الحديث موجود في احد الاصحاء(( ان كان صحيح البخاري او مسلم )) انا قصدي انو حتى لو كان هيك حديث (( او اي حديث تاني)) موجود في هذه الكتب او غيرها قابلة للنقاش و التصديق والتكذيب و وجودها في صحيح بخار او صحيح مسلم لا يعني بالضرورة ان قائلها هو النبي محمد عليه الصلاة والسلام

تالتا رفض الزوجة في المقالات السابقة ليس بدون سبب (( وحتى ممكن يكون الرفض و التمنع من الزوج في احيان اخرى))
واكيد انا معك انو الاغتصاب محرم شرعا

[ِAbu Alzooz]

كاتب النص الأصلي : mhsen77

اخي ابو وليم اسمحلي :
اذا كنا انا وانت بنظن انو المرأة لما تتعرض لهيك حالة فاكيذ بتكون مظلومة
والرسول محمد عليه الصلاة والسلام اكبر واعظم من ان يظلم البشر بما فيهم الزوجة فهل تؤمن بصحة هذا الحديث؟
انا ومن وجهة نظري الخاصة اعتقد ان الحديث المذكور ملفق عن لسان النبي الكريم وانا اؤمن بان المسلم وبخاري مخطئون في تاكيد صحة هكذا احاديث وان راويها عن الرسول كاذب

بس مداخلة ضرورية الحديث يلي ذكرتو هوي حديث صحيح

لأنو متل ما بتعرف انو في 3 أصناف للأحديث

1- حديث صحيح

2- حديث حسن

3- حديث ضعيف

هلق أقواها هي الحديث الصحيح لأنو بيكون فيها تواتر بالنقل و ياخذ بأكثر من رواية

انا ما بدي حول مجرى الموضوع بس انو بأكدلك الحديث صحيح و منقول بالتواتر

و حتى انو مستخدمينو كدليل بكتاب لكلية الشريعة


______________

هامش : يعني بتمنى تصغر الخط لأنو منقدر نقرا الخط الصغير

[nour333]

يا جماعة الحديث صحيح بس ما نحط بمكانو الصحيح
يعني القصد منو مو اغتصاب الزوجة في كلام بما معناه انو لو الزوج دعى زوجتو لازم تلبيه حتى لو كانت عند التنور(يعني الفرن ) لازم تترك الخبز والعجين
وكان القصد الزوجة اللي بتكون مشغولة بأعمال البيت مو المريضة (حتى البرود مرض وبدو علاج)
يعني ازا في الاسلام بتسقط فرائض زي لصيام عن المريض فكيف ما بدو يراعي هاي الناحية
ازا قانون الخلع وضع مشان وحده كان زوجها دميم الخلقة وما قدرت تعاشرو
هلا قانون اغتصاب الزوجه مصيبة العقوبه عليه كانت قضية الاثبات كأي قانون يعني في محامي متمرس قعد يتكلم انو الزوجة مين رح تجيب شهود على هالكلام غير ابناءها !!!!
لهيك المشكلة في الاثبات وغير انو كمان مجتمعنا ما بيساعد انو هاي الزوجة تحاول تحل هالقضية عن طريق الاهل

هميمش بعدين اكتر الزوجات اللي بعانو من هالشي بيكون رجالهم بيسكرو وما بكون بوعيو لما بيجبرها

[zen]

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM

بس مداخلة ضرورية الحديث يلي ذكرتو هوي حديث صحيح

لأنو متل ما بتعرف انو في 3 أصناف للأحديث

1- حديث صحيح

2- حديث حسن

3- حديث ضعيف

هلق أقواها هي الحديث الصحيح لأنو بيكون فيها تواتر بالنقل و ياخذ بأكثر من رواية

انا ما بدي حول مجرى الموضوع بس انو بأكدلك الحديث صحيح و منقول بالتواتر

و حتى انو مستخدمينو كدليل بكتاب لكلية الشريعة


______________

هامش : يعني بتمنى تصغر الخط لأنو منقدر نقرا الخط الصغير

على عيني أبو وليم
بس انا برأي انو مو قصة كبيرة انو يستخدموا الحديث كمرجع
يعني لو ضلوا من هون لبوكرة يقلولي انو صحيح راح قول انو لاء ما دخل لمخي وتنافي مع عقلي
يعني البوطي بيقول اذا في آية بالقرآن بتنافي مع العقل فهي غير صحيحة
فكيف حديث

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : zen

على عيني أبو وليم
بس انا برأي انو مو قصة كبيرة انو يستخدموا الحديث كمرجع
يعني لو ضلوا من هون لبوكرة يقلولي انو صحيح راح قول انو لاء ما دخل لمخي وتنافي مع عقلي
يعني البوطي بيقول اذا في آية بالقرآن بتنافي مع العقل فهي غير صحيحة
فكيف حديث

كلامك صحيح لاغبار عليه

بس الحديث لايتنافى مع القرآن الحديث صحيح وانا مالي شايفة مشكلة في للأسباب التاليه:
انو ليش لترفض امرأة زوجها من غير سبب؟؟
وبكل الحالات هالشي مو لصالحها ابدا لانو اساس نجاح العلاقة الزوجية هو نجاح العلاقة الجنسية والتفاهم فيها

وهالشي بخلي الرجل ينفر من امراته اذا رفضته وهو متاكد انو مافي سبب جوهري ولا ثانوي كان

وبرجع بقول انو الرجل المغتصب لزوجته هو انسان مريض نفسيا لا يتحلى بالاخلاق الدينية
انسان مريض سادي

[sandra]

كاتب النص الأصلي : whiterose

انو ليش لترفض امرأة زوجها من غير سبب؟؟
وبكل الحالات هالشي مو لصالحها ابدا لانو اساس نجاح العلاقة الزوجية هو نجاح العلاقة الجنسية والتفاهم فيها

وهالشي بخلي الرجل ينفر من امراته اذا رفضته وهو متاكد انو مافي سبب جوهري ولا ثانوي كان

هلا أنا الي تعليق على هالنقطة
المرأة بتنصاب بالبرود الجنسي وهالشي ما بيجي من فراغ
في أسباب نفسية وفي أسباب عضوية
فبرأيي الحل الأمثل والأوعى هو استشارة اخصائي ... مش الاجبار عالجنس أوالنفور من قبل الزوج
بس نحن وين مشكلتنا بمجتمعنا
مافي مكاشفة بين الزوجين .. ... المرأة بتخجل من الرجل بمصارحتو بهالناحية لأن مفهوم العيب بالجنس متأصل بعقليتنا ولا وعينا

[zen]

كاتب النص الأصلي : whiterose

كلامك صحيح لاغبار عليه

بس الحديث لايتنافى مع القرآن الحديث صحيح وانا مالي شايفة مشكلة في للأسباب التاليه:
انو ليش لترفض امرأة زوجها من غير سبب؟؟
وبكل الحالات هالشي مو لصالحها ابدا لانو اساس نجاح العلاقة الزوجية هو نجاح العلاقة الجنسية والتفاهم فيها

وهالشي بخلي الرجل ينفر من امراته اذا رفضته وهو متاكد انو مافي سبب جوهري ولا ثانوي كان

وبرجع بقول انو الرجل المغتصب لزوجته هو انسان مريض نفسيا لا يتحلى بالاخلاق الدينية
انسان مريض سادي

من غير سبب؟؟؟!!!!!
هلق انو الأنسان اذا ماكان ألو رغبة بيكون من غير سبب
شو بدك أكتر من هالسبب
يا عيني ويا روحي
انتي بتحكي كلمة وبناقضيها
عم تقولي يتفاهوووو ولما بيجبرها على شي ما بيكون في تفاهم
وانا ما عم قللك انو لازم تنفر منو لأنو هو زوجها اللي على أساس الحب تزوجوا!!!!
بس بدي أفهم انو كيف ما بتنافي مع القرآن
يعني فيكي تفسريلي هالضط بالضط انو كيف ما بيتنافي مع القرآن وبأي أية بالضبط مذكور بالقرآن انو الزوجة ملعونة أذا ما لبت رغبة زوجها طبعا بسبب انو هي تعبانة وما ألها رغبة
وضحيلي

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : zen

من غير سبب؟؟؟!!!!!
هلق انو الأنسان اذا ماكان ألو رغبة بيكون من غير سبب
شو بدك أكتر من هالسبب
يا عيني ويا روحي
انتي بتحكي كلمة وبناقضيها
عم تقولي يتفاهوووو ولما بيجبرها على شي ما بيكون في تفاهم
وانا ما عم قللك انو لازم تنفر منو لأنو هو زوجها اللي على أساس الحب تزوجوا!!!!
بس بدي أفهم انو كيف ما بتنافي مع القرآن
يعني فيكي تفسريلي هالضط بالضط انو كيف ما بيتنافي مع القرآن وبأي أية بالضبط مذكور بالقرآن انو الزوجة ملعونة أذا ما لبت رغبة زوجها طبعا بسبب انو هي تعبانة وما ألها رغبة
وضحيلي

ياريت بقدر وضح اكتر مالي من هدول يلي بيعرفو ينمقو جواب او شيء ومالي متعمقة بالدراسات الدينية ولا شيخة
لأقدر وضحلك بين القرآن والأحاديث

ياريت لو بقدر مابغضر..

[whiterose]

كاتب النص الأصلي : sandra

فبرأيي الحل الأمثل والأوعى هو استشارة اخصائي ... مش الاجبار عالجنس أوالنفور من قبل الزوج
بس نحن وين مشكلتنا بمجتمعنا
مافي مكاشفة بين الزوجين .. ... المرأة بتخجل من الرجل بمصارحتو بهالناحية لأن مفهوم العيب بالجنس متأصل بعقليتنا ولا وعينا

بس الزمان اتغير والانفتاح والفضائيات والانترنيت خليت كل من الطرفين يفهم ويقدر احساس الطرف التاني
وخاصة الرجل
وصار يعرف الرجل انو المراة من حقها كمان الرفض والاستجابة والمتعة

بالوقت يلي كانت من زمان اداة فقط لمتعة الرجل

والدليل اراء الشباب الواضحة عندك هون والموضوع بحد ذاته وصباحو