أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 26/12/2005   #37
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


لنوضحها جميعاً معاً
كيف لم يُرسَل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة، وهو القائل لنيقوديموس "هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به، بل تكون له الحياة الأبديّة" (يو3: 16)؟ بل وسبق فشهد الأنبياء في العهد القديم عن مجيء المسيّا للعالم كله، اليهود والأمم معًا؟
يجيب القدّيس أغسطينوس: [إننا نفهم من هذا أنه لاق به أن يُعلن عن حضوره بالجسد وميلاده، وعمل معجزاته وقوّة قيامته وسط هذا الشعب، فإنه هكذا قد دبّر الأمر منذ البداية. ما سبق فبُشِّر به قد تحقّق بمجيء المسيح يسوع لأمّة اليهود كي يُقتل، لكنّه يربح منهم الذين سبق فعرفهم، فإنه لم يدن الشعب كلّه، إنّما فحصهم فوجد بينهم تبنًا كثيرًا، ووجد أيضًا حنطة مختفية. منهم ما هو يُحرق، ومنهم ما يملأ المخازن، فإنه من أين جاء الرسل؟!] كما يقول: [لأنه لم يذهب بنفسه للأمم، بل أرسل تلاميذه، فيتحقّق ما قاله النبي: "شعب لم أعرفه يتعبّد لي" (مز 18: 43). انظر كيف أوضحت النبوّة الأمر كيف تحقّق؟! تحدّثت بوضوح: "شعب لم أعرفه"؛ كيف؟ يكمّل قائلاً: "من سماع الأذن يسمعون لي" (مز 18: 44)، أي يؤمنون لا خلال النظر بل خلال السمع، لهذا نال الأمم مديحًا عظيمًا. فإن (اليهود) رأوه فقتلوه، الأمم سمعوا عنه وآمنوا به.]
لننتقل لارساله للتلاميذ و الذي تم عن مرحلتين

انسان بلا حدود
CHEGUEVARA
انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني.
EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL
"أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا"
الأنسان والأنسانية
 
قديم 26/12/2005   #38
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


المرحلة الأولى : "هؤلاء الإثنا عشر أرسله يسوع وأوصاهم قائلاً: إلى طريق أمم لا تمضوا، وإلى مدينة للسامريّين لا تدخلوا. بل اذهبوا بالأحرى إلى خراف بيت إسرائيل الضالة" [5-6].
في بدء كرازتهم حدّد لهم منطقة الكرازة "بالأمة اليهوديّة" دون أن يتجاوزوها إلى مدينة للسامريّين أو طريق للأم، على أنه قبيل صعوده أعلن لهم حدود الكرازة بقوله في نفس الإنجيل: "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمّدوهم" (28: 19). فإنه لم يسمح لهم بالكرازة بين الأمم إلا بعد أن يُعلن اليهود رفضهم للمسيّا. لم يكن هذا تحيزًا لليهود على حساب الأمم، وإنما لكي لا يتشكّك اليهود في رسالته المسيحانيّة، فإذا ما رفضوه ينفتح الباب للأمم، وإن كان السيّد المسيح نفسه لم يحرم السامرة من خدمته وبعض الأمميّين من التمتّع ببركات نعمه.
ويلاحظ أن الكلمة "أوصاهم" جاءت في اليونانيّة Paragellein وهي تستخدم في ظروف معيّنة، منها:
أولاً: في القيادات العسكرية في الجيوش، وكأن السيّد يمثّل القائد الأعلى في معركة دائمة ضدّ إبليس وكل أعماله. على تلاميذه أن يتهيّأوا للخدمة، لا كطريق للكرامة، بل للجهاد الروحي المستمر والقتال ضدّ عدوّ الخير نفسه. ليس ضدّ بشر، وإنما ضدّ الشيطان والقوات الروحيّة الشرّيرة (أف 6: 10-12).
ثانيًا: تستخدم من الصديق حينما يدعو أصدقاءه للمساندة، هنا يظهر السيّد المسيح في علاقته بتلاميذه على مستوى علاقة الصداقة فوق الرسميّات والبروتوكولات
 
قديم 26/12/2005   #39
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


ثالثًا: يستخدمها المعلّم أو الفيلسوف مع تلاميذه ومريديه، وكأن السيّد المسيح يتحدّث مع تلاميذه كمريديه الذي يتتلمذون على يديه ليحملوا فكره. رابعًا: تستخدم أيضًا في الأوامر الإمبراطورية، وكأنما السيّد المسيح هو الملك الذي يرسل سفراءه، يحملون سماته شهادة حق له، ويعلنون دستوره الروحي في حياتهم كما في كرازتهم.
ويرى القدّيس كبريانوس أن هذه الوصيّة لا تزال حيّة وتلتزم بها الكنيسة، فمدينة السامريّين تعني جماعة المنشقّين، وطريق الأمم يعني طريق الهراطقة. فالكنيسة مع اتّساع قلبها للعالم كلّه المؤمن وغير المؤمن لتغسل أقدام الجميع، لا تقبل في شركتها جماعة المنشقّين أو تعاليم الهراطقة، بل تحذر أولادها وتحفظهم منهم.
المرحلة الثانية أصبحت عامة للبشرية جمعاء حيث قال السيد لتلاميذه في بشارة معلمنا متى
"وأما الأحد عشر تلميذًا فانطلقوا إلى الجليل حيث أمرهم يسوع، ولما رأوه سجدوا له، ولكن بعضهم شكوا. فتقدّم يسوع وكلّمهم قائلاً: دُفع إليّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض، فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم، وعمّدوهم باسم الآب والابن والروح القدس، وعلِّموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيْتكم به. وها أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر. آمين" [16-20].
و أنهي كلامي بقول السيد "ولي خراف أخرى ليست من هذه الحظيرة، ينبغي أن آتي بتلك أيضًا، فتسمع صوتي، وتكون رعيةً واحدةً، وراعٍ واحدٍ". يو 16.10
 
قديم 26/12/2005   #40
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


فما تزعموا يا مسلمين عن محدودية رسالة المسيح ..
فهذا ادحضه عليك وعلى امثالك بعشرة نقاط ونصوص من الانجيل وبالتحديد من فم المسيح المبارك ..
بما يلي :
1- فرح المسيح وتهلله يوم جاءه الوفد اليوناني الاممي لمقابلته في اورشليم
( يوحنا 20:12-23) ..
وفي هذا دليل على محبة المسيح للامم وارادته لخلاصهم ..
2- في شرح المسيح لمثل الزوان .. حدد بان
{ الحقل هو العالم } ( متى 38:13) ..
فرسالة المسيح وانجيله سيزرع في كل الحقل اي العالم .. فرسالته عالمية !
3- واروع ما قاله لتلاميذه والمؤمنين به في عظته على الجبل قوله : { انتم ملح الارض انتم نور العالم } ( متى 13:5و14) ..
لاحظ : الارض ! .. والعالم ! ..
فرسالته تتجاوز اليهودية الى كل الارض والعالم !
 
قديم 26/12/2005   #41
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


- عبارات صريحة بعالمية رسالته بقوله المبارك :
{ الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضاً بما فعلته هذه تذكاراً لها } ( مرقس 10:13 )
5- قول المسيح له كل المجد :
{ واقول لكم ان كثيرين سياتون من المشارق والمغارب ويتكئون مع ابراهيم واسحاق ويعقوب في ملكوت السموات . واما بنو الملكوت فيطرحون الى الظلمة الخارجية } ( متى 11:18و12).
6- قوله للاثني عشر : { ولي خراف اخر ليست من هذه الحظيرة ينبغي ان اتي بتلك ايضاً فتسمع صوتي وتكون رعية واحدة وراع واحد } ( يوحنا 16:10).
7- ورسالة المسيح كانت خلاصية لكل العالم بقوله لنيقوديموس :
{ لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية } ( يوحنا 16:3).
8- قوله لتلاميذه بعد قيامته :
{ وان يكرز باسمه بالتوبة ومغفرة الخطايا لجميع الامم مبتداً من اورشليم } ( لوقا 46:24-47).
9- قوله في وصيته الاخيرة لتلاميذه قبل صعوده الى السموات :
{ اذهبوا الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل للخليقة كلها } ( مرقس 15:16).
10 - امر المسيح لرسله بعد قيامته :
{ فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس . وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به . وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر } ( متى 18:28-20).
هذه عشرة تصريحات كاملة .. بفم المسيح المبارك عن عالمية رسالته
 
قديم 26/12/2005   #42
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


والان لندحض الباطل , وما اقتبسه الزميل من الانجيل مبتوراً مقصوصاً ليفسره كما يشاء ! إقتباس:
أولاً : ورد بإنجيل متى ما يحكيه على لسان الله :

(( وأنت يا بيت لحم أرض يهوذا لست الصغرى بين رؤساء يهوذا ، لأن منك يخرج مدبر يرعى شعبي إسرائيل )) متى [ 2 : 6 ]

فقوله ( يرعى شعبي إسرائيل ) إشارة واضحة ان دعوة المسيح ستكون لشعب اليهود فقط .

الجواب :
والان ناتي الى تخبطاتك العشوائية التي يخالطها علمك الهزيل !
هذا النص نفهمه على ضوء النصوص الكثيرة الاخرى عن عالمية رسالته ..
فهو ان كان يرعى شعب اسرائيل فهذا لا يعني انه لن يرعى بقية الامم ..
فهذا يتعلق بالجزء الاول من خطته الخلاصية ..
وهي كما يعلم الباحث تنقسم الى قسمين :
1- مجيئ المسيح وتبشيره اليهود شعبه اولاً ( مع ما تخللها من تخليص لامميين مثل السامرية وقريتها سوخار الخ )
2- ثم ارسال المسيح لتلاميذه لتبشير اليهود اولاً ثم الامم ثانياً ..
ولكن العتب ليس فقط على الفهم انما ايضاً على الاعوجاج والانتقائية !

 
قديم 26/12/2005   #43
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


ثم يواصل اخوتنا المسلمين طرح فلتات علمهم وعلمائهم ..! فيقولون :
اقتباس:
ثانياً : لما جاء الملاك إلي السيدة مريم العذراء وبشرها بولادة يسوع أخبرها بأنه يكون على بيت يعقوب :

(( فقال لها الملاك : لا تخافي يا مريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله ، وها أنت ستحبلين أبناً وتسمينه يسوع . . ويعطيه الرب كرسي داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلـى الابد )) لوقا [ 1 : 30 ]

الجواب :
المسيح هو الملك منذ ان تجسد وهو من نسل داود وهو ملك على كل من يؤمن به من " بيت يعقوب " او من " الخراف الاخر " اي غير اليهود !
وتحقيق كلام الملاك حرفياً فسيتم في المجيئ الثاني للمسيح وهو قريب .. وهو حين يملك ملكاً ابدياً على كل الكون !
ثم تقولون :

اقتباس:
ثالثاً : هناك اشارة أخرى واضحة على ان دعوة المسيح هي لشعب اليهود فقط وقد جاءت على لسان الملاك الذي ظهر ليوسف النجار في إنجيل متى [ 1 : 21 ] :

((21فَسَتَلِدُ ابْناً، وَأَنْتَ تُسَمِّيهِ يَسُوعَ، لأَنَّهُ هُوَ الَّذِي يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ ))

ان قول الملاك : (( يخلص شعبه )) فيه الدليل على مخصوصية دعوة المسيح .

الجواب :
" مخصوصية دعوة المسيح" ؟؟؟؟
اين المنع في النص ليخلص كل الشعوب ؟؟؟؟
هات تفسير هذا النص الذي تستنتج منه عبقرياتك الفاتكة ؟؟؟!!!!


 
قديم 26/12/2005   #44
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


ثم تقولون :
اقتباس:
رابعاً: وقد اختار المسيح اثنى عشر تلميذاً ليكونوا تلاميذه وأحباءه ومساعديه في نشر دعوتــه وكان اختياره لهم من بين اليهود أنفسهم ، وينقل ذلك إنجيل متى في محاورة بين المسيح وبين أحد تلاميذه وهو بطرس (( فأجاب بطرس حيئذ وقال له : ها نحن قد تركنا كـل شيء وتبعناك فماذا يكون لنا ؟ فقال يسوع الحق أقول لكم انكم أنتم الذين تبعتموني فـي التجديد ، متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون أنتم أيضاً على اثنى عشـر كرسياً تدينون أسباط إسرائيل الاثنى عشر )) متى [ 19 : 27 ]

فالمسيح يقول لهم إنهم يدينون أسباط إسرائيل فقط ، ولم يقل لهم أنهم يدينون شعوب العالم ، وهذه كناية أو إشارة إلى أن رسالته وهم من بعده قاصرة على شعب اليهودية المتفرع من أسباط الاثنى عشر .

الجواب :
بفكركم الهش تظنون بانهم " سيقتصرون " فقط على ادانة اسباط اسرائيل ..
وان فعلوا ..
فهم كانوا يهوداً وسيدينونهم على اساس ان المسيح جاء لهم وهؤلاء قد امنوا به ..
والدينونة لباقي الشعوب هي للمسيح .. وهذا دليل على انه لجميع الخليقة والعالم
 
قديم 26/12/2005   #45
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


بما إنك عبقري لهذا الحد وفلتة من فلتات الخراف الضالة
تعالى واثبت لي أن يسوع هو فعلا إلهك
في موضوع لم أجد فيه الرد من أي عبقري نصراني حتى الآن

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

‏(

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

)

لبيروت....من قلبي سلام لبيروت
لا يزال المرء عالما ما طلب العلم ....... فإذا ظن أنه علم فقد جهل
لا تناقش غبيا ......... لأن الناس لن يعرفوا أيكما الغبي
 
قديم 26/12/2005   #46
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


مهما وضعت من نصوص من كتابكم المحرف تقول بانه ارسل للعالم فهذا يؤكد انه يوجد تناقض في كتابكم ، فالمسيح لم ياتي الا لبني اسرائيل الضالة ورسالته خاصة بهم فقط .

نحن لا نحتاج لتفسير الهرطقة في تاويل الكلام ، فالنصوص واضحة ومن كتابكم ، واذا اعترضتوا عليها فهذا من حقكم لان فيها تناقض .

تحياتي

http://www.anssar.com/nadera1_files/fer%20on.jpg
 
قديم 26/12/2005   #47
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
مهما وضعت من نصوص من كتابكم المحرف تقول بانه ارسل للعالم فهذا يؤكد انه يوجد تناقض في كتابكم ، فالمسيح لم ياتي الا لبني اسرائيل الضالة ورسالته خاصة بهم فقط .

نحن لا نحتاج لتفسير الهرطقة في تاويل الكلام ، فالنصوص واضحة ومن كتابكم ، واذا اعترضتوا عليها فهذا من حقكم لان فيها تناقض .

تحياتي
في فرق انك تقرأ وتفهم
وفرق انك تقرأ ومابدك تفهم
تحياتي
 
قديم 26/12/2005   #48
شب و شيخ الشباب أبومريم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ أبومريم
أبومريم is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
مصر المحروسة
مشاركات:
1,040

افتراضي


بما إنك عبقري لهذا الحد وفلتة من فلتات الخراف الضالة
تعالى واثبت لي أن يسوع هو فعلا إلهك

في موضوع لم أجد فيه الرد من أي عبقري نصراني حتى الآن

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

‏(

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

)
 
قديم 26/12/2005   #49
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : جيمي
1- النبي الأمي:

لقد أشار القرآن الكريم إلى أمية الرسول وأنها مذكورة عند أهل التوراة والإنجيل.

قال تعالى ﴿ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ ﴾(الأعراف:157).

إن أمية النبي وكيفية بدء الوحي إليه لأول مرة موجود عند أهل الكتاب إلى يومنا هذا .فقد جاء في سفر أشعيا: " ويدفع الكتاب للأمي ويقال له : اقرأ هذا أرجوك فيقول: أنا أمي " (4) أي لست بقارئ . (أ) وهذا ترجمة للنص الذي ورد في نسخة الملك جيمس للكتاب المقدس المعتمدة عند النصارى وهي أوثق النسخ للتوراة والإنجيل عندهم(5) . وفي النسخة المسماة Bible Good News ورد ما ترجمته كالآتي:

" إذا تعطيه إلى شخص لا يستطيع القراءة وتطلب إليه أن يقرأه عليك سيجيب بأنه لا يعرف كيف ." (ب)
.....
سلام المسيح رب المجد للجميع ..

الموضوع اسهل من ان يصل الى صفحات طوال ..

اذ انه مبنى كله على الباطل .. ما بنى على باطل فهو باطل !!

فالمواقع الاسلامية المشهورة في الكذب والتدليس وخداع المسلمين .. تقتطع النصوص الكتابية من الكتاب المقدس لتضفي عليها ما تشاء .. ليخرجوا بما يزعمونه دعماً لدينهم !!

وكلو بالكذب والخداع !!!

نقول :

النص من سفر النبي اشعيا .. له تكملة .. اي قرينة !

وبالطبع المسلمين اصحاب المواقع يخشون من وضع الكلام كاملاً ..
فيضعونه مبتوراً من السوابق واللواحق ..

والان لنوضح للاخ جيمي مدى الخداع الذي يمارسه اصحاب المواقع الاسلامية عليهم ..

يا عزيزي جيمي لو كنت قد قرأت ثلاثة اسطر من سفر اشعيا قبل النص الذي تشير اليه لعلمت مدى فضيحة المواقع الاسلامية الكاذبة ..

ولاساعدك ..
اولاً النص من اشعيا النبي كاملاً هو هكذا :

{ وصارت لكم رؤيا الكل مثل كلام السفر المختوم الذي يدفعونه لعارف الكتابة قائلين اقرأ هذا فيقول لا استطيع لانه مختوم. او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة. فقال السيد لان هذا الشعب قد اقترب اليّ بفمه واكرمني بشفيه واما قلبه فابعده عني وصارت مخافتهم مني وصية الناس معلمة}
أشعياء 29 : 11 - 13


صارت لكم رؤيا الكل ..!!!

من هم هؤلاء المقصودون بعبارة : { صارت لهم رؤيا الكل }!؟

هل النص يتكلم عن شخص واحد معين أم عن شعب ؟!!!


وزيادة في الوثاقة اضع لك النص العبري وهذا هو :

29:11 ותהי לכם חזות הכל כדברי הספר החתום אשר-יתנו אתו אל-יודע הספר לאמר קרא נא-זה ואמר לא אוכל כי חתום הוא

29:12 ונתן הספר על אשר לא-ידע ספר לאמר קרא נא-זה ואמר לא ידעתי ספר

29:13 ויאמר אדני יען כי נגש העם הזה בפיו ובשפתיו כבדוני ולבו רחק ממני ותהי יראתם אתי מצות אנשים מלמדה

_________________

والان سؤالي الصغير هو : اخرج لنا كلمة " لكم " من النص .. واخبرنا من المقصود بها !؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي المحملة بعطر الميلاد المجيد ..
 
قديم 26/12/2005   #50
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


عدنا ..

يقول الزميل العزيز عبد الرحمن نقلاً من مواقعهم الاسلامية :

اقتباس:
سادساً : لما بدأ يسوع في الدعوة إلى الله ، أعلن أنها قاصرة على بني إسرائيل ولا تمتد إلى غيرهم لذلك نراه يقول في متى [ 15 : 24 ] :

(( لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة ))
ولاحظ عزيزي القارىء أن ( إلا ) هي أداة للحصر ، حصر بها المسيح رسالته ضمن الشعب الاسرائيلي .

عزيزي عبد :

عبارة " إلا .." لا تعني كما فهمتها حضرتك ( كما اراد اصحاب المواقع الاسلامية الكذبة ان يفهومها لك ) بانها نفى كل ماعدا رسالته القومية .. وانه لن يتعداهم !!

اذ ان خطته تقضي ان يلتزم ببني قومه بالخدمة ..
ثم يعطي الضوء الاخضر في الوقت المناسب لتبشير الامم والى اقاصي الارض ..!

فعبارة " إلا .. " وقتية .. مرحلية .. اختصت في خدمته الخاصة لشعبه ..!

ولو انتبهت فان هذه العبارة قد قالها له المجد اثناء لقاءه مع المرأة الكنعانية " الاممية " ..

وايضاً كان يريد ان يسمعها بأن الشعب الذي تنتمي اليه هو شعب وثني ساقط من النعمة بعيد عن الخالق وشرعه واخلاقياته ..

وكل ذلك كان ضمن امتحان لايمانها ..
فلما اظهرت تواضعها وايمانها , طوبها قائلاً { يا امرأة عظيم هو ايمانك } ( متى 28:15).


اعقبه شفاء لابنتها ..!

فعبارة " الا " الاستثنائية , لا تعني نفي ما سوى ذلك !

وسأعطيك مثل من كتابك القران!

اقرأ :

الانعام : 145

قُلْ لَا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّمًا عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَسْفُوحًا أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقًا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ


ماذا تعني عبارة " إلا ان يكون ميتة او دماً ... " !!!؟؟؟

ماذا تفهم من اداة الاستثناء هذه " إلا " الواردة في النص القراني ؟؟؟؟

هل تعني بأن اكل لحم الفئران والضباع والكلاب والقطط .. مباح عندكم ؟؟؟!!!!

لان النص القراني قد ذكر فقط وحرم فقط " لحم الخنزير " ..

مستخدماً اداة استثناء " إلا " في تحريم طاعم يطعمه ..!؟؟

وهل يعني بالاستثناء " إلا " نفي تحريم كل ما عدا الخنزير من حيوانات ودواب وزواحف ورخويات !!!

بانتظار ردك ..


تحياتي المعطرة بعبير الميلاد المجيد ..


آخر تعديل babylonian يوم 26/12/2005 في 23:31.
 
قديم 26/12/2005   #51
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : جيمي
اذا هل فسرت لنا تناقض الكتاب المقدس ؟؟؟ تارة يخبرنا بانه ارسل لشعب اسرائيل وتارة الى العالم



عزيزي جيمي :

لا يوجد تناقض ابداً ...

لأن المسألة كانت مسألة مراحل ..!

فترة اولى ... ( لليهود فقط ) .. زمنها : ( خدمة المسيح )

فترة ثانية : ( لليهود والعالم اجمع ) .. زمنها : ( بعد صعود المسيح ) ..

والذي أمر بها هو المسيح له المجد نفسه ..

وهذه المرحلية تجدها في قوله في انجيل لوقا .. اقرأ :


أقرأ لوقا 24: 44- 52

44 وقال لهم هذا هو الكلام الذي كلمتكم به وانا بعد معكم انه لا بد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير.45 حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب.46 وقال لهم هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث.47 وان يكرز باسمه بالتوبة ومغفرة الخطايا لجميع الامم مبتدأ من اورشليم.48 وانتم شهود لذلك.وها انا ارسل اليكم موعد ابي.فاقيموا في مدينة اورشليم الى ان تلبسوا قوة من الاعالي50 واخرجهم خارجا الى بيت عنيا.ورفع يديه وباركهم.51 وفيما هو يباركهم انفرد عنهم وأصعد الى السماء.52 فسجدوا له ورجعوا الى اورشليم بفرح عظيم.53 وكانوا كل حين في الهيكل يسبّحون ويباركون الله آمين.
_________________________


وشدد على قوله :

{ لجميع الامم مبتداً من اورشليم }

( لوقا 47:24) !!

اذن !

هناك خدمة مرحلية وسط شعب اسرائيل المختار ..
لان المسيح ظهر بينهم ومنهم ..

" مبتدأً من اورشليم " ..!

ومن ثم انطلاق بشارته ونور انجيله الى اقاصي الارض والامم..


ولقد فهم التلاميذ تعليمعه هذا .. فقال بطرس الرسول في موعظته الاولى لليهود :

{ اليكم اولا اذ اقام الله فتاه يسوع } ( اع 26:3)

ما معنى "اولاً " التي قالها بطرس الرسول ؟؟؟؟؟

هذا يعني معرفة التلاميذ بوصية سيد الكون ..

بانهم سيبشرون الامم كلها ولكن :

" مبتدئاً باورشليم " والى اقصى الارض ( اع 8:1)


اذن لا تناقض يا عزيزي جيمي ..

تحياتي المحملة بأعبق الورد من اريج الميلاد المجيد ..
 
قديم 27/12/2005   #52
شب و شيخ الشباب MR.SAMO
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ MR.SAMO
MR.SAMO is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
المطرح:
طريق النحل .......
مشاركات:
5,049

إرسال خطاب AIM إلى MR.SAMO إرسال خطاب MSN إلى MR.SAMO إرسال خطاب Yahoo إلى MR.SAMO
افتراضي


اعتذر من الاخ البابلي لأن بعض الردود اللي انا كتبتها
كانت بقلمه من دون علمي
ميلاد مجيد اخي بابلي
تحياتي
 
قديم 27/12/2005   #53
شب و شيخ الشباب عبد الرحمن الرحيم
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ عبد الرحمن الرحيم
عبد الرحمن الرحيم is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
1,221

افتراضي


التناقض ما زال موجودا ما دام نص على انه قد ارسل فقط لخراف بني اسرائيل الضالة.

تحياتي
 
قديم 05/01/2006   #54
شب و شيخ الشباب babylonian
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian is offline
 
نورنا ب:
Sep 2005
مشاركات:
537

افتراضي


ميلاد مجيد على قلبك يا حبيبنا سامولب ..

يدوم صليبك يا بطل ..

وكل عام والجميع بخير ونعمة ..

الاخ عبد الرحمن يقول :

اقتباس:
التناقض ما زال موجودا ما دام نص على انه قد ارسل فقط لخراف بني اسرائيلالضالة
اقتباس:
.

تحياتي


لا يوجد تناقض يا عزيزي عبد الرحمن ..

لاننا اثبتنا لك ومن صريح كلام كتابنا ان مرحلة تبشير اليهود فقط كانت مرحلية وقتية .. بدليل قول الكتاب : { اليكم أولاً } !!!!!


وقول المسيح :
{ وان يكرز باسمه بالتوبة ومغفرة الخطايا لجميع الامم مبتداً من اورشليم }

( لوقا 47:24) !!

اذن !

هناك خدمة مرحلية وسط شعب اسرائيل المختار ..
لان المسيح ظهر بينهم ومنهم ..

" مبتدأً من اورشليم " ..!

ومن ثم انطلاق بشارته ونور انجيله الى اقاصي الارض والامم..


ولقد فهم التلاميذ تعليمعه هذا .. فقال بطرس الرسول في موعظته الاولى لليهود :

{ اليكم اولا اذ اقام الله فتاه يسوع } ( اع 26:3)

ما معنى "اولاً " التي قالها بطرس الرسول ؟؟؟؟؟

هذا يعني معرفة التلاميذ بوصية سيد الكون ..

بانهم سيبشرون الامم كلها ولكن :

" مبتدئاً باورشليم " والى اقصى الارض ( اع 8:1)


اذن لا تناقض يا عزيزي عبد الرحمن ..



اذن كتابنا واضح بهذا الشأن ولا يحوي تناقضاً ..

وقد سألناك عن ما تزعمه " اداة حصر " .. في قول المسيح له المجد : { إلا لبني اسرائيل } ..

واثبتنا لك من قرانك انها لا تعني الحصر المطلق !!!
وذلك في مداخلتي برقم : 50

ولم ترد عليها الى الان !!!
وسكوتك عن ذلك دليل سقوط الشبهة المنقولة من قبلك ..

تحياتي الخالصة الود ..

{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)

للحوار :

منتدى : اقباط الولايات المتحدة

http://www.copts.net/forum/index.php?

فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق !
 
 



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:10 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.21981 seconds with 11 queries