من هو الاله الحقيقي

[gaener]

[Kakabouda]

الله بالنسبة للاسلا بعبع سيقتل سيعمل سيفعل ...
أما لنا نحن المسيحيين الله محبة وسلام ...
سلام

[yvision]

الله بالنسبة للاسلا بعبع سيقتل سيعمل سيفعل ...
أما لنا نحن المسيحيين الله محبة وسلام ...

كما قال الله عنكم :
(( وغرهم في دينهم ما كانوا يفترون ))

ماذا لو قرر الله معاقبتك !!!! وكان يعاقب هل ستجرده من تلك الصفة وتنقص الكمال عن الله !!!
الفكرة حقيقة ليست في أن يعاقب أو لا يعاقب الفكرة في كمال الله وكمال صفاته.

[Kliopatra]

كاتب النص الأصلي : Spaik

اولا بحب اقولك انو اليهود لا يؤمنون بالمسيحية و الاسلام و الاهون بيدعيون بشعب الله المختار اما الاهك ما بيدعي اليهود بشعبالله المختار
و المسيحية ما بتؤمن الاسلام و عندون المسيح هو ابن الله و هو الله و الله بلااسلام بينفي هالحكي و بدعي الناس يلي بتؤمن بهالحكي بالمشركين و الكفرة
فانت هون خلطي 3 آلهة مختلفين مع بعضون و على فكرة انتي ليش نسيتي الديانات التانية غير اليهودية و المسيحية و الاسلام......
2ـانتي ذكرتي بعضمة لسانك انو الانسان ما بيذكر الله غير وقت بيكون عندومصيبة يعني الله بنذكرو منشان عندنا امل بحل مشاكلنا فاذا انحلت بنقول انو الله حلا و اذا ما انحلت بنقول الله الو حكمة بهالشي و بالحقيقة حل اي مشكلة بيعتمد عمل الشخص لحلا طبعا في مشاكل ما بتنحل فاذا انحلت بنقول معجزة بس هو مو معجزة هو بتكون صدفة بحتة يعني العالم عم يمشي علىالاحتمالات...والقضاء و القدر ما الون اي وجود

جاري العزيز ما بدي خانئك ولا زعلك ... وطبعا بتمنى اختلاف الاراء تتاخد بروح رياضية متل ما تعودنا ..

طالما القضاء والقدر مالهون وجود ... من وين اجا الكون ؟ ليش الانسان بيختار( أ) وما بيختار (ب) ؟ شو يلي خلاك تجي عروسيا مش عألمانيا ؟ شو يلي بيجيب هالـ(صدف) لتحللك مشاكلك ؟ ....... شو يلي بيخلي اليوم نهار وليل ....... وأسئلة كتيرة فوق مستوى العقل البشري ........... بتوجهه (بعد تفكير وتأمل طبعا) إلى أن في قوة خفية بهالكون .. بتعمل بالانس بين كلشي .... وهالقوة وحيدة, لأن لو كانت عدة قوى كان غجباري صار في خلاف بيناتهون .
من هالشي كلو ............. نحن بس سمينا هالقوة بــ(الله)
والرب سبحانه وتعالى مالوه خواص البشر .. وماله شكل البشر ........... لذلك ما فينا نتخيله او نفكر فيه (كأي مخلوق آخر)


والسلام

[Kliopatra]

كاتب النص الأصلي : Atramez_Zeton

لا لا مو هيك
الفكرة ابسط من هل النقطة
انا كل ردي كان على منطلق في حال كان هذا الاله غير موجود

انا هون بفرض القوة غير حقيقة ولكن المؤمن بوجود هذا اله سيعطيه هذه الطاقة فاذا هي ناشئة من ايمانه به وليس من العدم
يعني او انك تنظرين الى شخص يعبد ما لا تعبدي فستقولين "كيف لا يؤمن بما لا اؤمن ...الخ" وهذا الشخص سيقول كذلك "كيف هي لاتؤمن بما لا اؤمن....الخ" و انتم الاثنان تملكون طاقة الايمان و لذ هي ليست قادمة من العدم

شكرا على السؤال الغير مباشر :P و ارجو انو الصورة تكون توضحت هلا

زيتون بيك ........ الفكرة وضحت .......... ولكن .........
او بالاحرى في كتير ولكنات .......
مثلا ......... ولكن : لشو الخناء؟
يعني كل يوم بفوت على مواقع .. على محلات ........ على مقالات هون
هالشخصين (المسيحي والمسلم) بيخترعوا شغلات وبيحاولوا اد ما فيهون ان يغيظوا التانيين ... هاد الشي ما اسمو (دعوة إلى الدين الحق) ........ وهالشي بيأثم عليه كلا الشخصين (بكلا الإلهين - مع انني اقول ولا اناقض قولي أن الإله واحد)
ليش مو كل واحد يترك (شتم) التاني .. ومش ضروري يفكر (لاء خليني خانئوه وغيظه وغصب جرو على ديني .. )
ولمان كل واحد مننا بيفكر هيك .......... وما بيأذي التاني .... بتكون الحياة حلوة وما رح يكون في داعي لهيك تساؤلات .........
وبعدين للدعوة في عدة طرق ................... وبس اتعلم الدعوة إلى ديني (أوصلا ومنهجا وبرهانا) ما رح اترك انسان مش رح ادعيه .......... لكن الطريء بعده طوييييييييييييييييييييييي يييل

وبشوفك بخير مسيو زيتون

[Kliopatra]

كاتب النص الأصلي : أبو عبسي

أنا متأكد أنو لو رجعنا لغينا كل الإلهة الموجودة-الحقيقية و المخترعة-..بظرف كام سنة رح يظهر ألهة جدد..
الإله مالو وجود مادي..ألو وجود روحي..و الإنسان ما بيشوف الروح و لكن يشعر بها...الإله ضروري للإنسان..
أنا حتى لو اكتشفت أنو الله مالو وجود حقيقي رح ضل آمن فيه..لأن الله هو روح المحبة المنتشرة بين الناس..و المحبة رح تضل موجودة بوجودة الإنسان مهما تدهورت أمور البشرية...
الإنسان اخترع الإلهة و حط فيها كل القوة اللي هو بيطمح لألها..حط كل الصفات المنيحة و القوية..
المسيح فعلا وجد و بغض النظر إن كان إلها أو لا ..و لكنه يمثل الله بكونه إنسانا أولا و الإنسان على صورة الله..
و ثانيا بكونه قد صنع الخير و نشر المحبة..و الله محبة..و فقط...

أبو عبسي..
و سلام..!

الله كمان خلق الشر ......... خلق الظلم والتكبر والطغيان ......... واهم الشي ........ خلق جهنم

[أبو عبسي]

جاري العزيز ما بدي خانئك ولا زعلك ... وطبعا بتمنى اختلاف الاراء تتاخد بروح رياضية متل ما تعودنا ..

طالما القضاء والقدر مالهون وجود ... من وين اجا الكون ؟ ليش الانسان بيختار( أ) وما بيختار (ب) ؟ شو يلي خلاك تجي عروسيا مش عألمانيا ؟ شو يلي بيجيب هالـ(صدف) لتحللك مشاكلك ؟ ....... شو يلي بيخلي اليوم نهار وليل ....... وأسئلة كتيرة فوق مستوى العقل البشري ........... بتوجهه (بعد تفكير وتأمل طبعا) إلى أن في قوة خفية بهالكون .. بتعمل بالانس بين كلشي .... وهالقوة وحيدة, لأن لو كانت عدة قوى كان غجباري صار في خلاف بيناتهون .
من هالشي كلو ............. نحن بس سمينا هالقوة بــ(الله)
والرب سبحانه وتعالى مالوه خواص البشر .. وماله شكل البشر ........... لذلك ما فينا نتخيله او نفكر فيه (كأي مخلوق آخر)


والسلام

أنا أوافق سبايك..
بكل بساطة لأوضح أن القضاء و القدر غير موجودين..
يفسر القضاء و القدر بكل بساطة بأن لكل شخص مخطط و مرسوم ماذا سيفعل بحياته و أين يذهب و أين يأتي..
حسنا إذا افترضنا أن الله سيعاقبنا على أخطائنا التي نمارسها ..فبأي حق..إذا كان في قدري أن أخطئ..و القدر مرسوم من قبل الله ..فالله يجعلني أخطئ و من ثم يريد أن يعاقبني..إذا كان القدر موجود فإن قدر آدم و حواء أن يخطأا..و الله هو الذي حدد لهما قدرهما..فلماذا قام بمعاقبتهما..
لكل إنسان عقله و قلبه و الخيارات أمامه..و هو من يقرر ماذا يفعل و إذا كان يريد من الله أن يساعده...فلا وجود لشيء اسمه قضاء و قدر...

الله كمان خلق الشر ......... خلق الظلم والتكبر والطغيان ......... واهم الشي ........ خلق جهنم

عفوا..نحنا اللي خلقنا الشر..و نحنا اللي خلقنا الظلم و التكبر و الطغيان..و نحنا اللي خلقنا جهنم..

آدم و حواء هما الذين أخطأا و ليس الله..فبالتالي هما الذان قاما بأول خطوة ابتعادا عن الله..جهنم هي الإبتعاد عن الله..و نحن الذين نبتعد و ليس الله.....

أبو عبسي..
و سلام..!

[yvision]

الأخ العزيز صاحب المقال لايجوز الخلط عن قصد أو غير قصد كما فعلت في مقالك !!!

لو أنا أمسكت الكتاب المقدس مثلا وقلت هذا خبز وأعطيته لرجل جائع وقلت له كل هذا الخبز
هل سيأكله وسيقول هذا خبز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟

وهل سنسلم وسنقبل بأنه لو جاء صاحبك من الفضاء ورآني أقول عن الكتاب المقدس أنه خبز بأن
يذهب لقومه في الفضاء ويقول هناك في الأرض أنوع عديدة للخبز فهناك الخبز الفرنسي و خبز الحنطة
وخبز طعمه طيب يدعى خبز الكتاب المقدس وهو مكون من أرغفة كثيرة يصل عددها ربما للألف تصلح للوضع
في الحساء ومطلية بكتابة هي نوع من أنواع النكهة !!!!!

للأسف مجمل مشاركتك أعلاه هو هكذا...

العبرة ليست في التسمية والاسم فقط العبرة في دلالة الاسم على المسمى وغيرها من العبر فكل ما قلته
للأسف هو سلسلة من الخلط و التلاعب في الألفاظ .

الله عندما أرسل نبيه هود إلى قوم عاد قال لقومه :
(( ياقوم إعبدوا الله مالكم من إله غيره أفلا تتقون ))

فهم جادلوه جدالا شبيه بجدلك بأن لدينا آلهة نعبدها أمامنا وهي إله أيضا فقال لهم

(( أتجادلونني في أسماء سميتموها أنتم و أباؤكم ما نزل الله بها من سلطان !!!؟؟؟))

فإذا ياأخي ليست العبرة في أن الهندوسي لديه والبوذي لديه العبرة في البحث عن الحقيقة و تحري الحقيقة.

{ ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون }

إن أسماء الله تبارك وتعالى دالة على صفات كماله فهي مشتقة من الصفات . فهي أسماء وهي أوصاف بنفس الوقت
ولذلك سماها الله بنفسه بأنها أسماء حسنى إذ لو كانت ألفاظاً لا معاني فيها لم تكن حسنى .

ولله في أسمائه جميع أقسام الكمال .
وكل إسم كامل بمفرده وله كمال إن اقترن أحدهما بالآخر. مثال ذلك قوله تعالى : { والله غني حميد }
{والله عليم حكيم } {والله قدير والله غفور رحيم } فالغنى صفة كمال والحمد صفة كمال واقتران غناه بحمده كمال أيضاً وعلمه كمال وحكمته كمال واقتران العلم بالحكمة كمال أيضاً . وقدرته كمال ومغفرته كمال واقتران القدرة بالمغفرة كمال ، وكذلك العفو بعد القدرة:{ إن الله كان عفواً قديراً } .
فما كل من قدر عفا ، ولا كل من عفا يعفو عن قدرة ولا كل من علم يكون حليماً ولا كل حليم يكون عالم.
إن أفعال الله تبارك وتعالى صادرة عن أسمائه وصفاته .

ولو أخذنا الاسم الأول لله وهو (الله) فأوضح للأخوة أن الموضوع يتجاوز موضوع اللفظ بكثير

اللـــه : هو الاسم الذى تفرد به الحق سبحانه وخص به نفسه وجعله أول أسمائه واضافها كلها اليه ولم يضفه الى إسم منها فكل ما يرد بعده يكون نعتا له وصفة ولهذا الاسم الخصائص التالية.

الخاصية الأولى : أنه إذا حذفت الألف من قولك (الله) بقى الباقى على صورة الاسم (لله)
كما فى قوله ( ولله جنود السموات والأرض) وإن حذفت عن البقية اللام الأولى بقيت على صورة (له) كما فى قوله تعالى ( له مقاليد السموات والأرض) فإن حذفت اللام الباقية كانت البقية هى قولنا (هو) وهو أيضا يدل عليه سبحانه كما فى قوله ( قل هو الله أحد ) والواو ذائدة بدليل سقوطها فى التثنية والجمع ، فإنك تقول : هما ، هم ، فلا تبقى الواو فيهما فهذه الخاصية موجودة فى لفظ الله غير موجودة فى سائر الاسماء

وكلمة الله في اللغة العربية لا جمع لها فهي مفردة تدل حتى في التسمية على وحدانيته....

في حين لو أخذنا كلمة GOD في الانكليزية فبإضافة حرف الجمع للكلمة تصبح GODS وهي كلمة صحيحة
وتعني آلهة...

فليست العبرة في التسمية و كثرت التسميات فهذا أمر لا قيمة له نهائيا أيها الأخ صاحب المقال وليس كل من
قال يصدق في قوله ولا كل من صدق في قوله صح قوله.

[Kliopatra]

كاتب النص الأصلي : أبو عبسي

أنا أوافق سبايك..
بكل بساطة لأوضح أن القضاء و القدر غير موجودين..
يفسر القضاء و القدر بكل بساطة بأن لكل شخص مخطط و مرسوم ماذا سيفعل بحياته و أين يذهب و أين يأتي..
حسنا إذا افترضنا أن الله سيعاقبنا على أخطائنا التي نمارسها ..فبأي حق..إذا كان في قدري أن أخطئ..و القدر مرسوم من قبل الله ..فالله يجعلني أخطئ و من ثم يريد أن يعاقبني..إذا كان القدر موجود فإن قدر آدم و حواء أن يخطأا..و الله هو الذي حدد لهما قدرهما..فلماذا قام بمعاقبتهما..
لكل إنسان عقله و قلبه و الخيارات أمامه..و هو من يقرر ماذا يفعل و إذا كان يريد من الله أن يساعده...فلا وجود لشيء اسمه قضاء و قدر...

عفوا..نحنا اللي خلقنا الشر..و نحنا اللي خلقنا الظلم و التكبر و الطغيان..و نحنا اللي خلقنا جهنم..

آدم و حواء هما الذين أخطأا و ليس الله..فبالتالي هما الذان قاما بأول خطوة ابتعادا عن الله..جهنم هي الإبتعاد عن الله..و نحن الذين نبتعد و ليس الله.....

أبو عبسي..
و سلام..!

حاشى الله أن يُخطئ ..............

جهنم ليست الابتعاد عن الله .. جهنم أقرب لله من الارض الدنيا ....... لأن هون نحنة لفترة وجيزة .... أما بعد الاخرة فنحن مُخلّدون.

اما الشر ....... فانخلق من أمر الله .............. لو الرب سبحانه وتعالى ما كان بيريد كان ما وجدهون ...... أما ليش وجدهم؟ .. فهالشي فيه حكمة فوق طاقة العقل البشري على استيعابها !

وطالما انت بتفسر كلشي ....... ففسرلي منين اجت الجبال ؟ وكيف ان النظام الشمس متكامل ......... وكمان فسرلي كيف بيشتغل عقل الانسان ... القلب ......... المعدة .............



والسلام عليكم

[أبو عبسي]

جهنم ليست الابتعاد عن الله .. جهنم أقرب لله من الارض الدنيا

هل تقولين لي أنني أستطيع أن أكون قريبا من الله إذا كنت خاطئا..لماذا هذه النعمة..إننا في هذه الحياة الأرضية نستطع أن نصبح بقرب الله لأن الله لايملك وجود مادي حتى نقترب منه أو نبتعد بالمعنى الحرفي..و لكن الشغلي روحية..بمجرد أن أفعل الخير فأنا قرب الله..
هل من المعقول أنا نجد الله في جهنم؟؟بالتأكيد لا و لهذا جهنم هي الإبتعاد عن الله..

وطالما انت بتفسر كلشي ....... ففسرلي منين اجت الجبال ؟ وكيف ان النظام الشمس متكامل ......... وكمان فسرلي كيف بيشتغل عقل الانسان ... القلب ......... المعدة .............

ما دخل هذا بالنقاش؟؟..


أبو عبسي..
و سلام..!

[sas]

مرحبا الاخ سبايك وكل الموجودين

واضح الاعضاء اللي كتبوا هون ورافضي فكرة الله انو حقيقه موجوده وبنظرهم هو اختراع خيالي كان لهم دافع قوي لهالرأي


وهو عدم وجود دليل مادي او حتى صورة فوتغرافيه مكتوب عليها الله يعني مافي شي وضعه الله قدام الناس بيخليهم ينبهروا فيه ومايشكواا بتاتا بوجوده


طب خلينا نبحث في التاريخ ونشوف هل فعلا في شيء مادي ممكن نمسكه دليل قاطع ...

مثلا الطوفان .. كثير من سكان الارض يؤكدون حصوله وقصته موجود بالتوراه وغيرها


مثلا السيد المسيح واعماله

وكمان ليش مايكون الله قاصد انه يختفي

او ان الله مابيقدر يكشف ذاته لانسان ساقط في نظره ونجس لان الله قدوس ووووووو

غير هيك اليس الله روح والعالم الروحي لا يرى بالعين المجرده لماذا من الضروري الاثبات المادي

البوذيه والهندوسيه و غيرها لاتختلف في مبرراتها عن الاديان الثلاثه



لكن اقوى سؤال اذا الله موجود اين هو لماذا لايظهر لماذا لم يترك ولو اثر اقدامه على الارض

بالتاكيد الديانات كلها ستعطي قائمه طويله من التبريرات لكن كلها ستكون غير ملموسه باليد

[ma7aba]

لكن اقوى سؤال اذا الله موجود اين هو لماذا لايظهر لماذا لم يترك ولو اثر اقدامه على الارض

بالتاكيد الديانات كلها ستعطي قائمه طويله من التبريرات لكن كلها ستكون غير ملموسه باليد

ببساطة الله موجود بكل مكان وتراه بكل مكان تراه بالحرب والسلم بالليل والنهار بالفضاء وعلى الأرض الله موجود بافعاله بيننا لأن جسده هو الكون كله ومكان اقامته هو الكون كله فكيف تستطيع العين ان ترا نفسها إن كانت هل كل شيء
تريد دليل مادي ملموس
طب بسيطة التنظيم الشديد الدقة بالكون أليس هذا دليل مادي
طب لكل داء دواء أليس هذا دليل مادي على وجود المنظم
طب حركة الكون الجاذبية والنبذ
إن الله ليس بشر حتى نطلب منه بصمة او دعسة هو روح خالقة الكون الكون ودليلها هو الكون كله بكل مافيه
سلام

[sas]

فعلا يا محبه كلامك له وقع قوي

خصوصا الدقه والتنظيم العجيب والابداع في الكائنات واولها الانسان والتي جميعها لم ولا تستطيع ان تدعي ان لها يد في الموضوع


هذا يكاد يكون دليل مادي يؤخذ به حتى لدى المحاكم البشريه

ولاننسى ان ايضا السر الذي يجعل بعض المخلوقات مثل النسان تتميز بشيء فريد وغريب عن لكائنات الاخرى الجامده مثل الحجر

الحركه الذاتيه الاختيار الاحساس العاطفه التفكير انتاج الطاقه التوالد ..... اين يذهب الانسان الملحد بكل هذه المعجزات



الا يمكن فعلا ان تكون الإجابه الوحيده هي ماذكر في سفر التكوين

(ونفخ الله في أنف الإنسان نسمة حياة فصارالانسان نفسًا حية)

هذي اقوال منقوله عن الله ..فبماذا يرد الإدعاء على كلام المحلفين

[Kakabouda]

كاتب النص الأصلي : yvision

كما قال الله عنكم :
(( وغرهم في دينهم ما كانوا يفترون ))

ماذا لو قرر الله معاقبتك !!!! وكان يعاقب هل ستجرده من تلك الصفة وتنقص الكمال عن الله !!!
الفكرة حقيقة ليست في أن يعاقب أو لا يعاقب الفكرة في كمال الله وكمال صفاته.

حكا بدري

[yvision]

الله بالنسبة للاسلا بعبع سيقتل سيعمل سيفعل ...
أما لنا نحن المسيحيين الله محبة وسلام ...
سلام

السيد الباشا المشرف الكلام الذي تقوله لا يدخل عقل أي إنسان لا مسلم ولامسيحي ولا غيره
ليست الاشكالية في مجرد الادعاء والتمني ومانيل المطالب بالتمني أنتم وأنت بإدعائكم هذا تجردون الله
من صفات الألوهية وتنقصون من كمال الله.

وهناك إشكالية فكرة الله في المسيحية نحن نريد أن نفهم هل يستطيع الله في المسيحية أن يقتل و يضر
فإن كان يستطيع فتلك الصفات موجودة في ذاته و جوهره
الآن إن كانت موجودة في ذاته فهل يستطيع إستخدامها أم لا !!!!
أم هي صفات معطلة !!!

فإما الجواب نعم وبالتالي أنتم مجرد واهمون و متخيلون و تتمنون على الله الأماني

أنت عندما تقول أن الله لنا نحن المسيحيين محبة وسلام هذا تسطيح جدا للأمور ومجرد تخدير
تعيش فيه وهو لا يلفت نظر أي مسلم ولا غير مسلم بقد مايثير تساؤلات لأن البشرية تبحث عن إجابات عقلية منطقية مقنعة ومريحة للعقل والقلب لا تبحث عن إله خلال جولة تسوق !!!

(( أينما تكونوا يدرككم الموت و لو كنتم في بروج مشيدة و إن تصبهم حسنة يقولوا هذه من عند الله و إن تصبهم سيئة يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا ))

نحن بدنا نسألك بما أنك مسيحي مؤمن من خلق الجراثيم التي تفتك وتؤذي الانسان !! وقد تتسبب ببتر عضو له
المشكلة الفكرة المسيحية عن الله فكرة منقوصة وتصطدم بالحقائق وتوصل للالحاد.

[yvision]

حكا بدري

إذا ما كان عندك حي فالسكوت من ذهب أم أنك فقط تستطيع السخرية والانتقاص من الآخرين
دون أن تملك أي منطق و حجة وإجابات فكرية مقنعة !!!!!.

[yvision]

لكن اقوى سؤال اذا الله موجود اين هو لماذا لايظهر لماذا لم يترك ولو اثر اقدامه على الارض

الفكرة من وجود الانسان على الأرض هي عبادة الله والايمان به و البحث عنه ولو أرانا الله نفسه أو ملائكته
لانتهى الأمر وإنتفى مبرر وجود الانسان على الأرض ولانتهت فترة الامهال التي أنعم الله فيها على البشر

(( و قالوا لولا أنزل عليه ملك و لو أنزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا يُنظَرُونَ (يمهلون) ))

لذلك الأمم السابقة التي أراها الأنبياء معجزات خارقة لعالم المادة و لم تؤمن بعد ذلك جميعها وقع عليها العذاب
وأزيلت إن لم تؤمن لأن آخر حجة للانسان قد أزيلت عندها أنا أريد أن أسألك ما الفائدة من أي إمتحان إن رأى
الطلاب الأسئلة !!!!!!!!