سؤال لأي مسيحي

[أبومريم]

فرق كبير بين قولى أنا محيى ومميت وبين قولى أنا المحيى المميت
فرق كبير بين قولى أنا رؤوف رحيم وبين قولى أنا الرؤوف الرحيم

بدون التعريف فهى صفات إنسانيه، فأنا فعلا إنسان رؤوف ورحيم، ولكن بوضع ال يتغير الوضع تماما

وبالتعريف من الممكن أن تكون صفات إنسانية
فمن الممكن أن أكون أتكلم في إطار واضح مع من يفهم قصدي
فمثلا لو جاء شخص وأنا جالس مع مجموعة من الأشخاص وقال من فيكم الذي دعي الرؤوف الرحيم؟؟؟
فأرد وأقول أنا الرؤوف الرحيم والكل يعلم أنه ليس ادعاء بالألوهية بل تقرير لواقعة

إذا ظهر شخص وإدعى إنه الله، فأنت أمام خياران لا ثالث لهما
الأول : ألا تقتنع وبذلك يصير هذا الشخص مجنون أو هو شخص مجدف ويستحق الموت، وبالطبع لا يستحق العبادة
الثانى : أن تقتنع بأنه الله، وهناف هو يستحق العبادة بدون أن يطلبها منك
فمجرد إقتناعك بأنه الله، أصبح يستحق العبادة تلقائيا بدون طلب

هل ترى خيارات أخرى؟

إستحقاق الله لشيئ ما هذا اتجاه وطلب الله لشيئ مني هذا اتجاه آخر
بدون أن يطلب الله العبادة ويعلمنا أنه يستحقها كيف كنا سنعرف أنه يستحقها وكيف كنا سنعرف أنه يجب علينا هذه العبادة؟؟؟؟؟؟

وأخيرا أحب أن أقول لك أمر هام
أنت تتعامل مع شخص موضوعي جدا جدا وباحث عن الحقيقة بصدق
ولست مجادلا في الباطل
وصدقني لن أتردد أبدا في قول كلمة الحق

فأرجو منك ذكر الأدلة مباشرة وستجد حوار موضوعي إن شاء الله

وشكرا

[makakola]

الأ الحبيب أبومريم

شكرا لك ردك، وسأعطيك تعقيبى

كاتب النص الأصلي : أبومريم

وبالتعريف من الممكن أن تكون صفات إنسانية
فمن الممكن أن أكون أتكلم في إطار واضح مع من يفهم قصدي
فمثلا لو جاء شخص وأنا جالس مع مجموعة من الأشخاص وقال من فيكم الذي دعي الرؤوف الرحيم؟؟؟
فأرد وأقول أنا الرؤوف الرحيم والكل يعلم أنه ليس ادعاء بالألوهية بل تقرير لواقعة

أولا : ردك غير مقنع فأنت تعرف أن كل من هم حول هذا الذى يقول هذه الكلمة سيقولون له فورا إستغفر الله
ثانيا : حادثة وقعت معى شخصيا من منطلق عملى، أنه كان يجب أن أضع إسما لشخص ما إسمه عبد الرازق، ونظرا لطول الإسم، فأردت إختصاره لـ (الرازق) فقط، وفى كلمة واحده إعترض جميع المسلمين الموجودين معى فى الغرفه (بكل أدب وذوق)، وفعلا لم أستخدم لهذا الشخص هذا الإسم
ثالثا : لو كان هذا القول أتى ومن حولك فى شك من أمرك ويسألونك عن كينونتك، فتكون مثل هذه الإجابة لها وضع أخر

كاتب النص الأصلي : أبومريم

إستحقاق الله لشيئ ما هذا اتجاه وطلب الله لشيئ مني هذا اتجاه آخر
بدون أن يطلب الله العبادة ويعلمنا أنه يستحقها كيف كنا سنعرف أنه يستحقها وكيف كنا سنعرف أنه يجب علينا هذه العبادة؟؟؟؟؟؟

طلب الله العباده فعلا من الإنسان
وحتى لو لم يطلب الله العبادة من الإنسان سوى مرة واحده، فإنه بذلك أصبح واجب العباده فى أى وقت وأى زمن الأزمنه
فإذا مرت ألف عام، هل يصح ألا أعبد الله لأنه لم يقل هذا الأن؟
طلبه العباده مره، يجعله واجب العباده فى أى زمان ومكان

كاتب النص الأصلي : أبومريم

وأخيرا أحب أن أقول لك أمر هام
أنت تتعامل مع شخص موضوعي جدا جدا وباحث عن الحقيقة بصدق
ولست مجادلا في الباطل
وصدقني لن أتردد أبدا في قول كلمة الحق

فأرجو منك ذكر الأدلة مباشرة وستجد حوار موضوعي إن شاء الله

أنا لا نكر عليك ذلك
ولكن هناك نقاط أريد أن نستوضحها سويا كى يكون الجميع على بينه
فما أقرأه الأن فى العربية وبمفهوم العصر الحالى، يمكن أن يكون له مفهوما أخر فى الأزمنه السابقه واللغات الأخرى

ولكن حتى لا تعتبرنى أتهرب منك، سأبدا معك
(فقال موسى لله ها انا آتي الى بني اسرائيل واقول لهم اله آبائكم ارسلني اليكم.فاذا قالوا لي ما اسمه فماذا اقول لهم. فقال الله لموسى أهيه الذي أهيه.وقال هكذا تقول لبني اسرائيل أهيه ارسلني اليكم وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم.هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور)
فى هذه الأيات يحدث موسى الله
والله قال عن نفسه الأتى
1- أن إسمه (أهيه)
2- أن إسمه (يهوه)
أى أن أهيه هو يهوه
3- أنه هو إله إبراهيم وإسحق ويعقوب أباء شعب إسرائيل

ومن هذا يمكن أن نستنتج الأتى
أن أهيه الذى هو نفسه يهوه هو إله إبراهيم وإسحاق ويعقوب وإله بنى إسرائيل وهم يعبدونه منذ القدم فهو واجب العباده

أنتظر تعليقك على هذه النقاط

شكرا لك

[أبومريم]

أولا : ردك غير مقنع فأنت تعرف أن كل من هم حول هذا الذى يقول هذه الكلمة سيقولون له فورا إستغفر الله
ثانيا : حادثة وقعت معى شخصيا من منطلق عملى، أنه كان يجب أن أضع إسما لشخص ما إسمه عبد الرازق، ونظرا لطول الإسم، فأردت إختصاره لـ (الرازق) فقط، وفى كلمة واحده إعترض جميع المسلمين الموجودين معى فى الغرفه (بكل أدب وذوق)، وفعلا لم أستخدم لهذا الشخص هذا الإسم
ثالثا : لو كان هذا القول أتى ومن حولك فى شك من أمرك ويسألونك عن كينونتك، فتكون مثل هذه الإجابة لها وضع أخر

عزيزي أنا قلت لك بفرض أن مضمون الكلام معروف ما الغرض منه بشكل ضمني

طلب الله العباده فعلا من الإنسان
وحتى لو لم يطلب الله العبادة من الإنسان سوى مرة واحده، فإنه بذلك أصبح واجب العباده فى أى وقت وأى زمن الأزمنه
فإذا مرت ألف عام، هل يصح ألا أعبد الله لأنه لم يقل هذا الأن؟
طلبه العباده مره، يجعله واجب العباده فى أى زمان ومكان

متفق معك في هذا
إذا طلب مني الله العبادة مرة واحدة فهو يجب أن يعبد
ولكن أن يطلبها مني بشكل مباشر وواضح ولا ذرة غموض فيه

(فقال موسى لله ها انا آتي الى بني اسرائيل واقول لهم اله آبائكم ارسلني اليكم.فاذا قالوا لي ما اسمه فماذا اقول لهم. فقال الله لموسى أهيه الذي أهيه.وقال هكذا تقول لبني اسرائيل أهيه ارسلني اليكم وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم.هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور)
فى هذه الأيات يحدث موسى الله
والله قال عن نفسه الأتى
1- أن إسمه (أهيه)
2- أن إسمه (يهوه)
أى أن أهيه هو يهوه
3- أنه هو إله إبراهيم وإسحق ويعقوب أباء شعب إسرائيل

ومن هذا يمكن أن نستنتج الأتى
أن أهيه الذى هو نفسه يهوه هو إله إبراهيم وإسحاق ويعقوب وإله بنى إسرائيل وهم يعبدونه منذ القدم فهو واجب العباده

كلامك لا غبار عليه لكن هناك نقطتين

أولا : قصص ابراهيم واسحق ويعقوب مذكورة في التوراة (العهد القديم)
فهل لك أن تأتيني بأمر العبادة من هذه القصص؟؟؟

ثانيا: أنا أسأل عن المسيح

وشكرا

[makakola]

أخى الحبيب أبومريم

شكرا لردك

كاتب النص الأصلي : أبومريم

متفق معك في هذا
إذا طلب مني الله العبادة مرة واحدة فهو يجب أن يعبد
ولكن أن يطلبها مني بشكل مباشر وواضح ولا ذرة غموض فيه

كاتب النص الأصلي : أبومريم

أولا : قصص ابراهيم واسحق ويعقوب مذكورة في التوراة (العهد القديم)
فهل لك أن تأتيني بأمر العبادة من هذه القصص؟؟؟

(واقيم عهدي بيني وبينك وبين نسلك من بعدك في اجيالهم عهدا ابديا.لاكون الها لك ولنسلك من بعدك)
(لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم. وتعبدون الرب الهكم.فيبارك خبزك وماءك وأزيل المرض من بينكم.)
(فقال اني اكون معك وهذه تكون لك العلامة اني ارسلتك.حينما تخرج الشعب من مصر تعبدون الله على هذا الجبل.)
(الرب الهك تتقي واياه تعبد وباسمه تحلف.)
(فالآن يا اسرائيل ماذا يطلب منك الرب الهك الا ان تتقي الرب الهك لتسلك في كل طرقه وتحبه وتعبد الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك)
(الرب الهك تتقي.اياه تعبد وبه تلتصق وباسمه تحلف.)
(فاذا سمعتم لوصاياي التي انا اوصيكم بها اليوم لتحبوا الرب الهكم وتعبدوه من كل قلوبكم ومن كل انفسكم)
(وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.)

كاتب النص الأصلي : أبومريم

ثانيا: أنا أسأل عن المسيح

وأنا أتحدث عن المسيح أيضا



ملخص ما سبق
أن أهيه، هو يهوه، هو الله الذى نعرفه نحن ونعبده (قد يككون غير الله الذى تعرفونه أنتم)، وهو قد قال أن يعبد (بضم الياء وفتح الباء) فى الكتب التى نؤمن بها

فهل نحن متفقون أو يوجد غموض حتى هذا الحد؟

فى حال موافقتك وعدم وجود غموض فيما سبق، سيتبقى فقط أن أذكر لك النص الصريح من لسان السيد المسيح أنه هو (أهيه)، وبذلك فيكون المسيح قد قال لنا أنه الله (الذى نعرفه نحن ونعبده)

وفى حال عدم موافقتك، أرجو أن أعرف الأسباب حتى نصل لنقطة إلتقاء، فالموضوع ليس موضوع إنشائى بل يجب أن تكون مقتنعا بكل كلمة وما لا تقتنع به فمرحبا لنقاشه

أنتظر ردك

سلام المسيح معك

[أبومريم]

شكرا على الرد

ولكن أريد منك أرقام الآيات المذكورة

وأرجو أن تكون هذه طريقتك باستمرار

وشكرا

[makakola]

أخى الحبيب

إليك أرقام الأيات
(واقيم عهدي بيني وبينك وبين نسلك من بعدك في اجيالهم عهدا ابديا.لاكون الها لك ولنسلك من بعدك) (تكوين 17 : 7)
(لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم. وتعبدون الرب الهكم.فيبارك خبزك وماءك وأزيل المرض من بينكم.) (خروج 23 : 24 - 25)
(فقال اني اكون معك وهذه تكون لك العلامة اني ارسلتك.حينما تخرج الشعب من مصر تعبدون الله على هذا الجبل.) (خروج 3 : 12)
(الرب الهك تتقي واياه تعبد وباسمه تحلف.) (تثنية 6 : 13)
(فالآن يا اسرائيل ماذا يطلب منك الرب الهك الا ان تتقي الرب الهك لتسلك في كل طرقه وتحبه وتعبد الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك) (تثنية 10 : 12)
(الرب الهك تتقي.اياه تعبد وبه تلتصق وباسمه تحلف.) (تثنية 10 : 20)
(فاذا سمعتم لوصاياي التي انا اوصيكم بها اليوم لتحبوا الرب الهكم وتعبدوه من كل قلوبكم ومن كل انفسكم) (تثنية 11 : 13)
(وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.)) (تثنية 13 : 4)

[أبومريم]

شكرا لك

ردي قريبا ان شاء الله

[السيد الحسيني]

كاتب النص الأصلي : makakola

أخى الحبيب

إليك أرقام الأيات
(واقيم عهدي بيني وبينك وبين نسلك من بعدك في اجيالهم عهدا ابديا.لاكون الها لك ولنسلك من بعدك) (تكوين 17 : 7)
(لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم. وتعبدون الرب الهكم.فيبارك خبزك وماءك وأزيل المرض من بينكم.) (خروج 23 : 24 - 25)
(فقال اني اكون معك وهذه تكون لك العلامة اني ارسلتك.حينما تخرج الشعب من مصر تعبدون الله على هذا الجبل.) (خروج 3 : 12)
(الرب الهك تتقي واياه تعبد وباسمه تحلف.) (تثنية 6 : 13)
(فالآن يا اسرائيل ماذا يطلب منك الرب الهك الا ان تتقي الرب الهك لتسلك في كل طرقه وتحبه وتعبد الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك) (تثنية 10 : 12)
(الرب الهك تتقي.اياه تعبد وبه تلتصق وباسمه تحلف.) (تثنية 10 : 20)
(فاذا سمعتم لوصاياي التي انا اوصيكم بها اليوم لتحبوا الرب الهكم وتعبدوه من كل قلوبكم ومن كل انفسكم) (تثنية 11 : 13)
(وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.)) (تثنية 13 : 4)

(واقيم عهدي بيني وبينك وبين نسلك من بعدك في اجيالهم عهدا ابديا.لاكون الها لك ولنسلك من بعدك) (تكوين 17 : 7)

اولا هذا النص يخاطب النبي ابراهيم عليه السلام ويسوع لم يكن نزل بعد فكيف جعلتموه اثباتا انه يسوع ....... فالذي يخاطب ابراهيم هو ربه الله وليس يسوع ؟ ولا ايه



(لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم. وتعبدون الرب الهكم.فيبارك خبزك وماءك وأزيل المرض من بينكم.) (خروج 23 : 24 - 25)

في بداية النص هناك الله سبحانه يخاطب احدهم لوحده وهو موسى، ثم انتقل الخطاب لهم جميعا بمافيهم الاول ( أي كاكم اعبدوا الرب الهكم بما فيهم انت ياموسى ) .... فأين يسوع من الحدوته دي كلها ؟؟؟



وهكذااااااااا الباقي فكفاكم تخريفا وتحريفا ؟؟؟؟؟؟

[makakola]

كاتب النص الأصلي : السيد الحسيني

(واقيم عهدي بيني وبينك وبين نسلك من بعدك في اجيالهم عهدا ابديا.لاكون الها لك ولنسلك من بعدك) (تكوين 17 : 7)

اولا هذا النص يخاطب النبي ابراهيم عليه السلام ويسوع لم يكن نزل بعد فكيف جعلتموه اثباتا انه يسوع ....... فالذي يخاطب ابراهيم هو ربه الله وليس يسوع ؟ ولا ايه



(لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم. وتعبدون الرب الهكم.فيبارك خبزك وماءك وأزيل المرض من بينكم.) (خروج 23 : 24 - 25)

في بداية النص هناك الله سبحانه يخاطب احدهم لوحده وهو موسى، ثم انتقل الخطاب لهم جميعا بمافيهم الاول ( أي كاكم اعبدوا الرب الهكم بما فيهم انت ياموسى ) .... فأين يسوع من الحدوته دي كلها ؟؟؟



وهكذااااااااا الباقي فكفاكم تخريفا وتحريفا ؟؟؟؟؟؟

رجاء قرائة الموضوع من الأول بتسلسله وفهم ما يدور به ومن ثم التعقيب
فلا تكون مداخلاتك تشتيتا للموضوع كما أرى فى أغلب مشاركاتك التى شاركت بها حتى الأن

[السيد الحسيني]

كاتب النص الأصلي : makakola

رجاء قرائة الموضوع من الأول بتسلسله وفهم ما يدور به ومن ثم التعقيب
فلا تكون مداخلاتك تشتيتا للموضوع كما أرى فى أغلب مشاركاتك التى شاركت بها حتى الأن

يبدوا انك اخي الحبيب لا تعلم ولا تقرأ انت اصلا ماالذي يتحدث عنه الموضوع من أساسه ؟؟؟؟ فأنت مع الرايح رايح ومع الجاي جاي ..... تحياتي

[أبومريم]

الآن طلب الله منذ قديم الأزل العبادة من الناس

منتظر منك التكملة

وشكرا

[makakola]

أخى الحبيب أبومريم

شكرا لك، وإسمج لى بوضع ما توصلنا له حتى الأن

1- أن إلهنا الذى نعبده، والمترجم فى العربية (الله)، هو (أهيه)
2- إلهنا (أهيه) طلب منا العبادة بصورة صريحه

نأتى للسيد المسيح له كل المجد وتصريحه بأنه (أهيه)

كلمة (أهيه) كلمة عبرية وأرامية وترجمتها العربية الحرفية هى (أنا أكون) أو (أنا كائن)، وباليونانية (إيجو إيمى) (εγω ειμι)، وبالإنجليزية (I AM)

سأذكر لك مثالان يقول فيهما السيد المسيح أنه (أهيه)، وسأذكر لك ما ستعترض به وسأرد على إعتراضك

(فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم.لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم) (يوحنا 8 : 24)
(I said therefore unto you, that ye shall die in your sins for if ye believe not that I am he, ye shall die in your sins)
(ειπον ουν υμιν οτι αποθανεισθε εν ταις αμαρτιαις υμων εαν γαρ μη πιστευσητε οτι εγω ειμι αποθανεισθε εν ταις αμαρτιαις υμων)
وضعت لك أية (الشاهد موجود أى رقم الأيات)، وترجمتها الإنجليزية والترجمة اليونانية أيضا
والمسيح قال نصا أنه (أهيه) التى ترجمت فى مختلف اللغات، بل وطلب الإيمان به
الإعتراض المقترح
س : هذه الكلمة ضمير ويمكن أن تأتى فى سياق الكلمات فهل كل من يستخدمها يكون الله؟
جـ : كلا بالطبع، ولكن أن أستخدم إسم الله أثناء الحديث عن الإيمان (بى)، وأضع لنفسى إسم الله وأقول لو لم تؤمن بى ستموت فى خطيتك، هنا يكون للجمله وضع أخر
وأنت تطلب نصا، وأنا أتيت بالنص
ولكن
لأن الكلمة تأتى فعلا فى سياق الكلمات، سنتركها لحال سبيلها ونرى غيرها

(قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن. فرفعوا حجارة ليرجموه.اما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا) (يوحنا 8 : 58 - 59)
(Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was,I am. Then took they up stones to cast at him but1161 Jesus hid himself, and went out of the temple, going through the midst of them, and so passed by)
(ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι ηραν ουν λιθους ινα βαλωσιν επ αυτονιησους δε εκρυβη και εξηλθεν εκ του ιερου διελθων δια μεσου αυτων και παρηγεν ουτως)
هذه أيات أخرى قال المسيح بها أنه (أهيه)، ولا ينطبق عليها الإعتراض السابق، تعال نستعرض الأيات ببساطة
الحديث كان عن إبراهيم وكان المسيح يقول لليهود بأن أبيهم إبراهيم رأى يومه وفرح، فقالوا له أنت لا تزلا صغيرا فكيف رأيت إبراهيم؟
فقال لهم المسيح قبل أن يكون إبراهيم (أنا كائن) (إيجو إيمى) (I AM)
وهنا نجد أن الجملة كصياغة خاطئة
وصحتها
قبل أن يكون إبراهيم (أنا كنت) (I WAS)
ولكن المسيح لم يقل (أنا كنت) بل قال (أنا كائن)، (أهيه)
ورد الفعل الفورى لليهود بدون أن يقولوا كلمة واحده هى أنهم رفعوا حجارة ليرجموه
لماذا؟
لأنهم يسمعون السيد المسيح وقتما تكلم ووعوا جيدا أنه يقول لهم أن إبراهيم رأي يومى وفرح، فأنا أهيه الذى رأه أبيكم إبراهيم

وهذا نص واضح لا يحتمل أى تأويل

أضع لك خلاصة للموضوع
س : هل قال لكم المسيح أنا الله فإعبدونى؟
جـ : لو كنت تقصد الله ALLAH فنحن لا نعرف ALLAH ولم يقل المسيح أنه ALLAH ولا نعبد ALLAH
أما لو كنت تقصد الله أى الإله الذى نعبده نحن، أهيه - يهوه، والمترجم فى العربية لـ (الله)
1- أهيه (الله) طلب منا العباده
2- المسيح قال نصا بأنه أهيه (الله)
3- المسيح مستحق العبادة لأنه سبق له طلبها

شكرا لحوراك وسلام المسيح معك

[أبومريم]

آسف على التأخير

ردي لاحقا بعون الله

[أبومريم]

كلمة (أهيه) كلمة عبرية وأرامية وترجمتها العربية الحرفية هى (أنا أكون) أو (أنا كائن)

أعتقد أنك قد خالفتك الدقة في هذا الكلام

كلمة أهيه تعني (أكون) أو (كائن) وليس فيها كلمة "أنا" تماما
وتترجم بالإنجليزية AM وحدها بدون "I"

والدليل من موقع crosswalk

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ولم يأتي في التوراة ويقول أنا أهية أو أنا أكون
ولكنه قال في التوراة أهيه الذي أهية
فأنا أطالبك بجملة مطابقة لها في الإنجيل

أما بالنسبة لأدلتك من الإنجيل أنه أهيه تعد بعد هذا التوضيح ليس لها أي معنى

س : هذه الكلمة ضمير ويمكن أن تأتى فى سياق الكلمات فهل كل من يستخدمها يكون الله؟
جـ : كلا بالطبع، ولكن أن أستخدم إسم الله أثناء الحديث عن الإيمان (بى)، وأضع لنفسى إسم الله وأقول لو لم تؤمن بى ستموت فى خطيتك، هنا يكون للجمله وضع أخر

إرجع لسياق الموضوع وأنت تجد أنه لا يقصد المعنى الذي تذكره أبدا

وستجد أيضا بالمناسبة جملة تقول
لَكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَقٌّ. وَأَنَا مَا سَمِعْتُهُ مِنْهُ فَهَذَا أَقُولُهُ لِلْعَالَمِ

المسيح هو كلمة الله
فهل قال الله كلمة للكلمة؟؟؟؟
والكلمة يبلغ الكلمة التي سمعها؟؟؟؟
ولماذا لم تتجسد الكلمة التي قالها الله للكلمة (المسيح)؟؟؟

لا يوجد أدنى دليل في كلامك

وشكرا

[makakola]

أخى الحبيب أبومريم
أولا مرحبا بعودتك ثانية
ثانيا شكرا لإهتمامك وبحثك الذى يفيدنا جميعا

سأرد رد سريع الأن، وسأرد ردا مفصلا فى خلال يومين أو ثلاثة لإنشغالى الأن

كاتب النص الأصلي : أبومريم

أعتقد أنك قد خالفتك الدقة في هذا الكلام

كلمة أهيه تعني (أكون) أو (كائن) وليس فيها كلمة "أنا" تماما
وتترجم بالإنجليزية AM وحدها بدون "I"

والدليل من موقع crosswalk

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ولم يأتي في التوراة ويقول أنا أهية أو أنا أكون
ولكنه قال في التوراة أهيه الذي أهية
فأنا أطالبك بجملة مطابقة لها في الإنجيل

أما بالنسبة لأدلتك من الإنجيل أنه أهيه تعد بعد هذا التوضيح ليس لها أي معنى

كلا يا أخى الحبيب بل أنت من نقصه بعض البحث
ها هو نفس الموقع الذى لجأت إليه، والأية الموجوده فى إنجيل يوحنا

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

رجاء مراجعتها
وإليك معنى الكلمة المقصودة فى إنجيل يوحنا

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

وبالنظل لمعانيها ستجدها نفس معانى (أهيه) التى أتيت أنت بها

فالخلاف هنا أن العهد الجديد مكتوب باليونانية، ولكن السيد المسيح لم يتكلم اليونانية بل تكلم الأرامية
وبهذا فهو لفظا قال (أهيه) ولم يقل (إيمى)

كاتب النص الأصلي : أبومريم

إرجع لسياق الموضوع وأنت تجد أنه لا يقصد المعنى الذي تذكره أبدا

وستجد أيضا بالمناسبة جملة تقول
لَكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَقٌّ. وَأَنَا مَا سَمِعْتُهُ مِنْهُ فَهَذَا أَقُولُهُ لِلْعَالَمِ

هذا صحيح، وعد لتعريف من هو أهيه - ملاخ يهوه - مرسل الرب - يهوه
وهذا أحد الأدلة على أن السيد المسيح هو نفسه ملاخ يهوه الذى كان يكلم الأنبياء فى العهد القديم

أسف على هذا الرد السريع ولى عوده فى رد مفصل إن شاء الله

شكرا لك

[أبومريم]

الزميل المحترم كولا

يبدو أنك لم تفهم قصدي جيدا

العبارة الموجودة في العهد القديم هي "أهيه الذي أهيه"

وهي حينما تترجم بصورة حرفية تماما بدون اضافات تكون جملة بلا معنى وهي "الكائن الذي كائن" ولذلك فهي لم تترجم للعربية وكان لا يجب أن تترجم للإنجليزية لأن الضمير أنا I ليس موجودا في الجملة أساسا

وذلك لأن كلمة أهيه لا تعني "أنا الكائن" ولا تعني "أنا أكون"
فمعنى كلمة أهيه ===== (يكون) أو (أكون) أو (كائن) بدون وجود أي ضمائر
فهي البديل لفعل يكون (verb to be)

أما لو مشينا على نفس المنوال الذي تذكره فكل كلمة أنا أكون في العهد الجديد تعني أنني أنا أهيه وهذا غير مقبول

أنا أطالبك بإيجاد جملة عن المسيح في العهد الجديد تقول
ειμι ο ειμι
ايمي هو ايمي
الكائن الذي كائن

وليس المطلوب طبعا أن تأتي لي بجملة
εγω ειμι
ايجو ايمي
أنا أكون

بدون ذلك فلا دليل على أن المسيح إله

وشكرا

[أبومريم]

في انتظار الرد والاجابة القطعية على السؤال

هل قال المسيح أنا ربكم فاعبدوني؟؟؟؟
للرفـــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــع

[أبومريم]

في انتظار الرد من أي مسيحي

هل تملكوا الإجابة؟؟؟؟